13/02/07 18:11:16.39 qfgd+szV0
>>523
知り合いに馬連の三番人気を永遠追い掛けてる奴がいる。
競馬の知識は全くないが統計学の勉強をしてる奴
噂じゃかなり儲かってるらしい
546:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:35.16 lXn5i1y40
公営ギャンブルとなれば、農水省だけじゃなくて国土交通省や経済産業省も絡む問題なんだから
最優先事項として、法整備すべきなのに
議員はなにやってるんだ？？？？？？？
547:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:41.08 JMd5Zkll0
>>477
それにつきる。まず無申告なのが致命傷。
事業所得扱いで毎年帳簿作って申告してればまだ経費として認められる余地あったかもだけど
無申告だとどう料理されても文句言えない面あるしな。
548:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:57.87 cVAaZBtt0
ザルの目に引っかかって人生終わりとか、
最初から博打を打つ人間では無かったわけだ
549:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:12:43.03 RtgkEI7s0
でも、馬券買う時にすでに国庫に１０％の税金払ってるんでしょ。
ガソリン買う時にガソリン税に消費税かけたり
おかしい税法はこの際はっきりさせて欲しいわ
550:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:12:51.23 cYGW8YUV0
租税訴訟に詳しい山下清兵衛弁護士も
「ネットで大量に馬券を買うというのは、競馬を一時所得とした国税庁通達が出された時代には想定されていなかった事態。
現在の社会常識からははずれた課税処分では」と指摘する。
まさにこの通りだよな
法が変わらないとダメなレベルになってる
551:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:14.08 Up0S5d4x0
>>516
それ丁寧に説明しておこう。
現時点で約25％天引きを知らない人が多い。
投票券を購入した時点（発送前）で25％引かれオッズに反映される。
つまり100円購入したら100円を賭けているわけではなくて75円を賭けているってことですね。
公営ギャンブルでほとんどの人が負けるのはこのためです。
全体では100％胴元が勝つ、購入側は100％負ける。
しかも胴元が圧勝するシステム、1レースで賭場から25％ぶっこ抜く。
1は、これとは別に当たり投票券に税金がかかるというお話しなんですよね。
ですから516のように最初から50％のような話になる。
552:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:19.21 r8gFyDPIP
あ、確かに、バレなきゃ儲けモノっていうのも、ギャンブルだわな。
553:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:19.75 jw+A4bkM0
>>534
まぁ、民営ギャンブルなんて言ったら刑法じゃ賭博の罪になりそうだからな。
パチンコは特別法があるのかと思ったら無いんだなw
554:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:32.74 6TSuyeKr0
で、年間いくら払い戻しがあると税金がかかるのかい？
２０万？５０万？
結局、当った金もつぎ込んでいるから年間通すとそれ位の払い戻しは
みんなありそうだけどなぁ。
厳密に法に従えばほとんどの人は税金を納めることになりそうだな。
555:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:11.71 lXn5i1y40
>>545
一番人気の単勝を１年買い続けても回収率はきっちり80パーくらいになるからね
ただ、統計データで馬券買っても110パーいけばすごいってレベルだから
元手すごく多くないとそんな儲からんよ。
556:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:21.15 l9T/bkY80
>>269
ハズレの購入履歴も残ってるPATでの摘発は初めてじゃないか
今までは外れ馬券を拾って申告の恐れがあるから否認だったわけでしょ
そのルールの前提が崩れているから、必ず踏襲とは限らないような
でもまあ、今回の被告は馬券購入から発覚したわけではないみたいだよね
今後も普通の人が週に数万円の購入ぐらいなら一々捕捉はされないだろうな
557:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:58.75 LAKJn0U/0
コンピュータ使って予想したり大量に馬券買ってたんでしょ？
そんなのゴト行為じゃん
パチンコでもカジノでも店員に取り押さえられる行為だよ
558:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:15:03.34 qfgd+szV0
>>542
お前枠連の売上しらないだろ？
559:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:01.00 dhG9negLO
株は収支がプラス部分に税金掛かるだろ？
例えば１億で株買って１億で売ればプラマイゼロで税金はかからん
今回の話は１億で買って１億で売ったら、１億で売れたので一時所得１億です、税金払いなさいとか言う話なんだよ
560:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:47.04 ElW0dQ9G0
>>559
だから株じゃねーんだよ、ただのギャンブル
561:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:49.22 cYGW8YUV0
>>557
お互いにデータとっても機械と馬だからかなり別の話になる
562:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:08.32 pF9FMLXw0
まあこの問題は１点勝負にすれば問題ないよな
オッズが1.0倍以下になることはないから
563:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:14.80 IAIwYggIO
>>555
まじで！
じゃ一番人気でも２倍以下は切って、負けたら追い上げてけば楽勝じゃん
ほんと80％あるかなあ？
564:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:29.29 nl4RzKc4O
>>545
ｵｯｽﾞを見ながらの追い上げ投資法は難しい、閉め切りギリギリ迄待って購入しても四番人気や二番人気になったりする、
565:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:01.99 r8gFyDPIP
カジノで、こういう遊び方をしていたら、さっさとお帰りいただくパターンだよね。
566:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:06.66 lXn5i1y40
>>559
馬券買った時点で、まず25パー引かれてて、そのうち10パーセントはしっかり税金とられてて
残りの75パーをみんなで奪い合うというシステムで、株とは全然違うんだが。
567:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:29.05 2FRIwKXz0
ただでなくても売上落ちてるというのに(´・ω・｀)
JRAは静観してないで、せめて有能な弁護士団作ってこの人をフォローしてくれ
税金２重取りして、経費も認めないじゃ誰もやらんわ
568:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:51.14 2sL7V5CLP
>>546
パチンコ屋の接待受けてるけど？
569:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:20:15.20 LAe7xUwy0
株は失敗＝即0円になるっていうのは稀だからな
一時所得じゃないっていうのはわかるわ
570:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:20:41.40 8B5g7Tz30
宝くじに当たったら課税されましたｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:21:11.10 9N3D3MUNO
結局毎週買うような人は絶対に損しかしないじゃん…
３年で４０億使って収支がﾏｲﾅｽ１０億だったとしても、さらに５億以上税金取られるんだろ!?
572:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:08.63 ElW0dQ9G0
>>567
余計なことしたら今まで見逃してたぶんまでことごとく税金取られるぞｗ
こいつも株の損を申告したからこんなことになったわけでな
573:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:22.50 r8gFyDPIP
>>570
海外の宝くじ？
でも、まぁ、元々高額だから結構儲かったんでしょ？
574:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:35.56 mRKBlO9YO
>>569
つーか株は投資だからな
当たり外れのドキドキを楽しむレジャーとは違う
575:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:23:41.18 lXn5i1y40
>>563
全レース勝った場合のデータだから、選んでたら確実に80パー切るぞｗ
576:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:23:50.46 ElW0dQ9G0
>>571
だから遊びなんだよ、投資じゃないし、儲けるためにやるもんでもないのさ
577:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:24:34.59 bY6auSzI0
だからこれで検察の言い分が通れば、
年間数百万の勝ち馬馬券買った奴も課税されるのよｗ
裁判所が認めたからね、もうやりたい放題だろうな
別にトータルで勝ち負けとか関係ないからwww
年３00万円の馬券買って、払い戻し150万円、150万円の負けなのに、
勝ち馬投票券だけに絞れば、数十万だろうから、利益100万程度に課税しますよ、
PAT使ってる奴は気をつけろ、それも知人の分まで買うとか、地獄が待ってるよ
負けてる奴は更に負け、勝ってる奴は誰も居なくなるwww
場外で買ったほうが安全、面倒くさいけど
578:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:24:43.14 IAIwYggIO
>>558
へえ、いくらですか？教えてよ
このひとは1レースあたり多くても数十万しか入れてないと思いますが
それでもオッズ壊れますか？
しかも一番人気以外は一点買いじゃないと思うし
579:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:25:57.58 dODIWBre0
>>472
競馬界のボスマンだな
580:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:25:59.89 lXn5i1y40
win5とか、数千万の払い戻し金あある馬券売り始めたんだから
法整備しっかりしたほうがいいことは確か。
いまのままだと脱税者大量製造システムだし。
581:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:26:01.97 WVdIudH60
弱者をいじめるよりも、宗教法人から税をとることをかんがえるべきだろう。
582:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:21.65 r8gFyDPIP
さっきのテレビでの説明では、一番人気以外が勝つことに期待した大量買いとか言ってたな。
583:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:35.82 8eatAFZ10
これって、1日24レースで土日48レースに全部参戦
1年間すべてしたとして48×50週で年間2400レースにかけたとする。
1レースあたり1万円かけて、勝ったり負けたりして、
年間トータル回収率100％、すなわち±0だとしても
2400万円投入、払い戻し2400万円だから2400万円に対して
税金かかるって事だよな。
原資10万円で、手元に10万円しか残らなくても、払戻金トータルで2400万円
あることになるし
584:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:39.81 R8d0F+Hd0
これどう買ってるか大体見当ついたわw
585:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:48.83 2sL7V5CLP
たしかに遊び何だろうけど
現状だと国家ぐるみの詐欺だよねｗ
586:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:28:29.18 Up0S5d4x0
>>566
1が話題となるのは、そこが広まってるからだよな。いままで広まらずに知られてこなかった部分。
そもそもギャンブルをする人は仕組みや税金に無頓着な人が多い。
なおかつ勝てると思って負け続けている。
その理由が分かってきて唖然としてる状態ｗ
だからやめるという人が結構いるんだよね。
1のは「さらに税金がかかるのかよ！」で驚いている人が多いわけで、
その前の段階の控除率にビックリしてる人が続出中。
よって気楽にやれや遊びだろ？なんてレスがついても相手にされない。
「勝てると思って負け続けてきている」わけよね。儲けたいんだぜ、それを煽るから公営「ギャンブル」
儲からないとハッキリすればみんな逃げ出す。
587:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:28:55.17 lXn5i1y40
>>577
適度に馬券当ててそれを軍資金に
毎週数万程度楽しんでる人はほとんど全員脱税ってことになるからなこれからは・・・
588:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:29:29.51 dODIWBre0
>>513
黙認されてても誰かはやられる可能性がある、ということだからな
記録の残るPATはたくさん買う人ほど使わなくなる
589:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:30:01.89 AThvfD3D0
国税が、税収減だから、焦っているんだろうね。
取れるところから、何とかして取ろうとしているだけだよ。
後先考えないから、競馬の売り上げがどうなろうと知ったことじゃないわけ。
590:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:00.08 t5bLT/be0
>>1
解決策として公営ギャンブルは非課税にするしかないと思うんだが、そうするとどんな問題が発生する？
現実には申告している人間は少ないと思うし、外れ馬券を経費と認めるよりはいいと思うんだけど。
591:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:00.90 bWqzDu+P0
税金は馬券買う時点で源泉徴収されてるだろう
それに当たり券だけ課税対象でハズレは経費に入らないなんて法律はない
よってこんなアホ検察の言いがかり訴訟は却下が当然
592:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:12.29 K2VblTs10
心配しなくてもこんなに利益出せる超天才は皆無だからｗ
超大口でぶっこむ資金力のあるやつなんか、PATは使わないだろうし
593:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:32.91 YDQSVuRAO
当たり馬券→一時所得
ハズレ馬券→予想して馬券購入してレースを楽しんだ
つまりハズレ馬券は当たり馬券を掴む為の経費ではない
594:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:54.79 EhLgZB/VO
競馬界の命運を分ける裁判だな
農水大臣が証人として出廷すれば良かったのにw
595:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:57.39 l9T/bkY80
>>493
本来払うべき税金って言うが、元々年度で算出するわけでしょ
初日に出そうが仕事納めの日に出そうが、損失に変わりは無い
そもそも手元に現金がなくて納められないって話ではなくて、課税が過大って主張
被告の主張の是非はともかく、あくまで経費の範囲が争点だよね
商品化できた研究開発費のみが経費に算入ってルールなら、まともな企業だって納めかねるとこは出てくるよ
596:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:09.94 lXn5i1y40
>>588
黙認っていっても、たとえばソープで客側が逮捕されることはないが
この場合、犯罪者になるリスクあるわけだから、わざわざやろうとは思わんわな。
597:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:40.35 +HgiPtg10
>>577
勝ったり負けたりで払い戻しだけなら年間100万や200万勝ってる競馬ファンはザラにいるからな。
毎週5万投資してプラマイゼロでも払い戻しだけは年間200万以上になるはず。
それをいちいち申告して何十万も税金払わなきゃならないなら競馬人口は激減するよ。
一般のサラリーマンなら確定申告するだけでも大変な手間なのに。
598:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:44.20 LXzWtKfS0
>>557
コンピュータ使った競馬の予想ソフトなんて
今や当たり前のように普及してる
JRAの関連会社からも有料予想ソフトが出てるくらいだからな
あくまでもデータを元にした「予想」であって
それをコンピューターソフトが支援してるにすぎない
ゴトと同列に語るのはおバカちゃん
599:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:52.01 xOdHkP930
要するに全レース一点買いだけなら課税対象額は購入額そのものになるんだろ。
600:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:52.98 HYmMJDDQP
当たり馬券に源泉徴収するしかないな
601:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:59.91 CXcYv7nr0
公営ヤクザじゃないですかやだー
602:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:38.26 ZmTvg/+9P
>>496
みんなが同じ買い目になると攻略法にはならんのだよ
603:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:40.62 LAe7xUwy0
控除率25%は税金じゃないんでしょ
604:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:53.03 lXn5i1y40
>>590
現状しっかり税収あるわけだから、なにも問題ないと思いますよ。
605:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:57.27 bWqzDu+P0
こんな大騒ぎになって、検察は負けて世間に赤っ恥じかくことになるぞ
606:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:34:05.88 bY6auSzI0
>>583
それはプラマイゼロだからいいほうだろうｗ で課税、
そんな買い方したら、殆どのやつが負けるが、
経費として認めるのは、勝ち馬投票券のみwww 等倍返しなんてめったに無いのに、
一定額以上の勝ち馬投票券を買った奴は、全員課税！！！ ということ、笑える
検察がこの人を選んで裁判に出たのは、PAT情報を全部持ってるんだろう、
競馬如きで数億勝ってる奴に課税させれば、世論も味方になるだろう！！！
これ最高裁まで行くだろうから、数十年掛かるだろうが、判決しだいでは、
とんでもないことになるって事だけ確か、俺は競馬やらないからいいけど
607:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:34:55.28 r8gFyDPIP
制度変更の要求や運動をする。
↓
制度が変わる。
↓
今回の方法で儲ける。
という手順が先進国の国民のやり方だろうね。
608:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:35:45.99 CXcYv7nr0
単純におめー儲けすぎなんだよ事務所こいやー
儲けおいてけコラってことだよねこれ
609:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:36:06.34 lXn5i1y40
>>606
今回の件で公営ギャンブルによる税収が減るどころか赤字にでもなれば、
競馬をやらない人たちにまで、しわよせはいきます。。。。。。。
610:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:36:36.48 9df/HyHr0
税務署的には週1万以内でやれってことなんだろうな
611:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:37:46.75 9N3D3MUNO
友達の分も買った時点でマイナス
612:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:39:08.40 0DsJ9OKS0
場外と競馬場で買えない馬券術はもう意味ないな
何の役にも立たない
613:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:39:30.95 lXn5i1y40
>>608
国税としてはその程度の安易な認識だったのかもしれないけど、
いままでなんの問題もなく機能していた税収システムのひとつを根底から破壊しようとしてるんだから、
尖閣取られる以上に、国家としてダメージありますよこれｗ
614:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:40:28.74 +HgiPtg10
>>583
正確に言うと検察側の主張は1レースごとだから全部一点買いならその通りだが
1レースで何点か買えば抑えが来てプラマイゼロの分は課税されない。
それでも2000万ぐらいにはなるだろうな。
615:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:40:56.44 6V/ef01uO
>>589
そうやってまた金の流れを塞き止める…
こんな事してれば、ニートか生活保護受給者にでもなって
部屋でテレビ見ながら寝てるだけの生活してる方が無難と思う奴も増える訳だな
国が自ら税収減らす活動ばかりしてるじゃん
616:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:15.86 CXcYv7nr0
競馬で負けすぎるとお金戻ってくるんですか＞＜；？
617:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:25.60 PnaeQNU60
1億4000万稼ぐと5億7000万税金払うのか？
お前ら企業から取れよ。銀行の不良債権処理なんか何千億も結局損金繰り越して
税金払わないことで処理しやがって。
もっとやることがあると思うぞ。
618:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:25.86 uy/FbbH10
つまり博打は打つなってか
619:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:06.59 l9T/bkY80
>>609
公営ギャンブルは、やらない人が一番の受益者だもんなw
直接的にも、国庫収入は減っちゃうし、その分は増税するしかない
その上関連産業の雇用対策となれば、莫大なお金が必要になるだろうなあ
620:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:09.16 r8gFyDPIP
ギャンブルとして楽しんでいる人は、当たって儲かった時に、
あぶく銭感覚で、贅沢にパーっと使いがちなので、
経済効果が高い。
でも、この容疑者のようなやり方の人は、そういうのが無いだろうね。
621:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:32.50 lXn5i1y40
>>618
ギャンブルをしたい人は、警察お墨付きのパチンコへ是非どうぞ。
622:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:17.32 ZSzH8jdv0
>>608
じゃああなたの主な収益の一つが潰れますよって言うことでもある
623:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:21.04 bx5OEems0
これだけ勝てるソフトを売ればいいよ
624:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:25.15 CXcYv7nr0
タバコ売りますけど吸うと犯罪になりますから注意してね＾＾
625:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:47:10.04 FMOqsP5fP
>>565
この場合、お帰りいただくんじゃなくて
その客の手元に残ったコインから
「負けた回数は関係なく、勝った回数分で計算して差し引きますねー」
だからなぁ…
しかも手元になかったら払わせるっていうw
626:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:47:38.10 C+LgDoNGO
徳光とか芸能人は万馬券当たると新聞に書かれて所得税取られてるよな
払ってる人がいる以上この裁判負けるんじゃないか
627:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:48:30.29 ArnfHKYi0
話が混同されてるなあ。
そりゃ脱税してんだから刑事裁判上は違法だろ
肝心なのは、税額がいくらになるか。こっちが
重要。
628:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:48:31.88 jlXMjRuw0
お前らに関係ないよ。お前らが何億も当てれる分けねえし(笑)
629:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:49:38.29 mRKBlO9YO
>>625
所得税って知ってる？
ニート？
630:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:07.77 lXn5i1y40
>>628
何億とまでいかなくても、
毎週馬券買ってれば普通に何百万になるぞ。
631:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:10.26 eR9MGYDxP
でも実際25%も控除されているギャンブルで、
一億以上儲けられるって、この人相当凄い。
それだけの才覚があれば、別のことでも儲けられるだろう。
632:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:22.10 ElW0dQ9G0
>>627
考えるまでもねーだろ
法に口出しするわけじゃないんだし、被告側の意見なんぞ完全無視だ
633:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:42.83 zUJNBoSPi
>>1
悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
634:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:16.34 C+LgDoNGO
>>580
脱税っつーかそもそもテラ銭取ってるんだからそこから税金取れと
個人の払い戻しから税金取るとかおかしいだろ
635:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:21.87 ZSzH8jdv0
>>626
個人的意見になるが
訴訟にでた時点でパンドラの箱を開けたと言えると思う
俺自身はこの課税方法だというのは知ってたが
この課税方法を知らなかった多くの競馬やってる人たちに
周知する行為で周知したが最後怖がったりして買わなくなる人が
多数でることは火を見るより明らかだったからね
636:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:28.88 dODIWBre0
>>628
この人だって単回で何億も当てたわけじゃないよ
637:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:49.34 t5bLT/be0
>>604
ギャンブルは公営のものだけに限ることを明らかにして、非課税にするのが一番だと思うね。
そして開催場所、開催日程も明らかにして、ギャンブルを日常と切り離すと。
胴元が政府であれば利益は国庫に収まるわけだし、国民の大半が賛成するだろう。
まあパチンコップがいる限り、そんなことはないだろうけどｗ
638:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:53:18.26 mRKBlO9YO
>>634
じゃあスーパーでモノ買ったら税金払わなくてよくなるね
スーパー法人税払ってるし
バカ
639:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:53:59.46 UlDvv6gN0
>>626
そういう有名人たちが大当たりした分だけじゃなく細かい当たりもカウントしてるかどうか。多分してないでしょ。
640:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:54:17.18 07GI9adR0
そこら辺のジジイが勝った負けたやってもせいぜい数百万も勝てねえだろ
どんな判決になっても関係ないよ
このバカが申告すらしてなかったんだから自業自得ｗ
641:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:55:36.32 BbREhCd40
パチンコの所管してるところが
公営ギャンブルを虐めてる！
642:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:32.78 0UtGAwSY0
いっそのことこれを機に、競馬つぶれてもいいかもな。
643:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:32.95 0DsJ9OKS0
>>637
金の出入りにケチのつけようがないPATに関してはかえんと遺憾ね
それでも控除率との2重引きになるが競馬で儲かってる人間は少ないからそれでもいいだろう
ただトントンでもとんでもない税金がくるシステムはいくらなんでもありえんわ
Win5の売り上げも事件が順調に落ちてる
あれは運よくあたればあっというまに90万こえるから当然だな
644:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:55.90 07GI9adR0
>>617
企業・株等の損益通算が合法として認められてるところはそれを活用するだけの話
こっちは認められてない、ただそんだけ
645:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:57:36.80 CXcYv7nr0
ギャンブル中毒ニコチン中毒漬けにして税収めしうまｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:58:31.46 Y6+MfxtLO
結論から言うと有罪なんだろうね
｢競馬 申告｣でググるとどこも検察側の主張どおりの解説になってる
金額増えてきたら調べて申告のこと心配すべきだろう
知らなかったでは済まんね。
それを勝手に大丈夫と思い込んで３０億まで行き着いても救済するのは無理だわ
９９.９９％の競馬オタには無縁な話で困るのはこいつだけ
制度のよしあしの議論もされることもなくしばらくしたら忘れられるだろう
647:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:58:43.80 EhLgZB/VO
負け分の記録がちゃんと残ってるなら、
当然経費扱いだろ。
648:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:59:35.75 r8gFyDPIP
ギャンブル性の低い着実な儲け方の出来る方法をあみ出したけど、
それだと面白くないから、脱税になるかどうかの大ギャンブルもやったのかもね。
649:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:59:36.25 0tMQMD8q0
馬券買った時点で１０％が国庫に納付されてるのに
払い戻しからさらに徴収とか酷い遊びだよな
650:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:01.74 ArnfHKYi0
>>632
考えるか考えないか以前に、法的に別問題なわけ。
そこ区別できてねえだろｗ？
651:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:04.29 Du8SZ1e0O
勝ったり負けたりしながらお金減らして楽しんでる人に履歴が残ってたら、累積の勝った分にあとから課税が来ますよというこわいお話になってんですね。
652:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:48.98 +HgiPtg10
たとえトータルでプラマイゼロだろうが損してようが払い戻しが全て課税対象になるなら、
毎週数万買うレベルのごく普通の競馬ファンだって年間数十万の負担増になるわけだ。
常識的に考えてそれじゃ公営ギャンブルは成り立たないし裁判所には良識ある判断を期待したいね。
つうか判決以前に農水省が文句言っていいレベル。
653:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:59.87 lXn5i1y40
>>646
法の不備をいいことに勝手に税務署側が解釈してるだけで
べつに法的根拠なんてないんだけどね
654:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:01:15.02 ArnfHKYi0
>>638
おまえがバカだ。税金払ってる主体がそっちは「別」だろうがｗ
655:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:01:26.04 S6NMixjS0
え？外れ馬券は原資にはならんの？
万馬券とか当てた時の一時所得を決めるのはどうなってるんだ
まぁ払ってる人はほとんどいないだろうけどｗ
656:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:02:46.20 9df/HyHr0
これ1レース内なら通算していいよって言ってるから
検察も一応、ちょっとだけ譲歩してるんだよね
紙の馬券なら、券一枚の中での通算だから
657:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:03.86 ArnfHKYi0
しかもタチの悪いことに、税務署が「泳がせた」からな今回は。
課税方法も「実際の所得以上」の課税に結果的になっている上に
わざわざ泳がせた点が、行政側にも悪質性がある。
658:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:16.04 UlDvv6gN0
>>652
JRAは全力で擁護しろよな。
って思ったけど、税金発生を周知させなかったこと突っ込まれたら立場ないんだろうな。
659:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:59.95 GzsVKKMz0
自業自得だろ調子に乗ってるアホにはお灸を据えろ
競馬はパチンコと一緒に廃止でおｋ
660:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:18.16 r8gFyDPIP
領収書なしで良いなら、ハズレ馬券のゴミが激減するかもな。
661:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:24.16 D9exXzRr0
これ、500万使って490万当たって10万で一年遊べたなって思ってたら
490万分の所得に税金払えよってこと？
662:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:42.56 tMqONflA0
>>646
そうなんだが、ここ数年高額配当を煽ってきた公営競技の主催者の責任はどうなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(jra.jp)
みたいに。
663:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:44.77 2QBViSsF0
株やFXでできるのに馬券じゃできないなんておかしな話だ
ID制でも何でもいいから買った馬券も払い出し金も全部わかるようにJRAが一元管理するべき
664:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:05:06.30 Yqf3Z3960
>>593
馬券を購入した段階でそれは当たり馬券を得るための経費。
当たったか外れたかは関係ない。
665:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:05:56.67 ElW0dQ9G0
>>650
区別できてないのはお前だろｗ
一時所得とみられて終わり、議論の余地すら無し
そもそも事業所得とみなそうとすれば、どこまで広げるかってそれこそわけのわからん話になる
666:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:06:12.26 mRKBlO9YO
>>649
控除をxとしたら法人税等40x%と所得税((1－x)/4)%確保しなきゃ十分とは言えないなんだが？
現行の控除率x＝0.25なら28%を国庫に納める必要があるぞ
たかが10%で何を言ってるの？
667:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:06:48.46 pIVgVXPiO
パチンコ税導入しないで競馬の儲けに課税はおかしい
668:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:08.46 aSY3ssETO
これが経費ならギャンブル趣味の人間は所得税払わなくてすむ人がほとんどになってしまう。あり得んわ
669:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:23.24 ArnfHKYi0
>>665
おまえオレの言ってることがわかってないだろｗ
おまえは殺人事件の刑事裁判と、賠償金求める民事裁判が
一緒だと思ってそうだなｗ
670:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:37.83 lXn5i1y40
>>663
今回に関しては、紙の馬券じゃなくてＰＡＴで買ってたわけだから
収支は国税側もちゃんと把握してるはずですよ。
671:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:48.51 EnmtD9nC0
>>655
馬券は馬券購入のたびに、毎回課税される
外れ馬券にも本来課税されているが、０円×税金なので、税金もゼロ円
その辺は法律に明記されている
抜け穴を探って脱税しようとしたこの元会社員が屑なだけ
払うべきものを払わない人間はとっとと収監されて穴掘られろ
672:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:18.91 GzsVKKMz0
>>663
馬券は買ったり売ったりしてるだけの株やFXと違うやん
それに競馬はまったく日本の経済の役にたってないし廃止でおｋ
673:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:19.59 UlDvv6gN0
>>661
250万の単勝2点で490万払い戻しみたいに一度の購入だったらセーフ
毎週のように使って大勝ちや大負け繰り返して490万ならアウト
674:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:24.00 DKoXafshP
>>662
高額配当を煽ってはいたが「税金を払わなくていいよ」とは言ってないからね
胴元としては
アホども高額配当の可能性のある馬券買え
当たった後なんててめえで処理しろ
が本音でしょ
675:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:45.47 /779rHq20
パチンコには絶対に課税しない財務省
676:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:50.60 Kr6C/j2A0
>>652
ほんとその通り
ココの判断に未来の競馬がかかってるといえる
677:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:53.45 ArnfHKYi0
>>668
おめえもわかってねえな。
こいつの主張上でもギャンブル上の収入・経費はギャンブルにしか適用されない。
一時所得の課税概念の問題であって、所得全ての話はしてないぞ。
678:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:09:00.81 mRKBlO9YO
>>665
つーか回帰性、継続性、偶発性が事業の要件だからな
100人やったら最低でも80人は勝てる理論じゃない限りは所詮は賭博
679:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:09:34.11 CXcYv7nr0
当たり付き自販機で何回もあたり出しちまってるわ俺・・・・人生詰んだな
680:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:09:54.50 r8gFyDPIP
>>663
今回のケースは全部JRAが把握できるシステム上で賭けてたはず。
制度が変わる前にダメ元で脱税に挑んだ人は別として、
今後は、ややこしいから、買う時に税金払えば、
配当は無税で良いんじゃね？って思う。
681:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:10:14.32 tQFBqlfEO
＞一生払いきれないほどの課税
３年間で１億4000万稼いだんだろ
なんとかなるんじゃねーか。こいつなら
682:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:10:29.50 EnmtD9nC0
脱税がばれて払えなくなってから文句言うのなら
なぜもっと早くに課税の法改定を訴えなかったのか？
バレると税金取られるようなヤバいことしているという自覚があったから
こっそりと儲けようとしていたんでしょ？
683:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:10:55.97 ArnfHKYi0
>>681
あらゆるレースに賭けてそれってことは
税務署の論理でやると勝つ度に課税されて
到底無理ですがｗ
684:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:05.63 Fe6J6Fa70
よく知らんがネットで馬券買って、当たった奴って情報筒抜けじゃないの？
知り合いが大勝しまくってるけど、税金払ったとか請求きたって話きかないな。
たまたま目立ったからにらまれたとしたらずいぶん適当なんだな。
685:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:48.46 lXn5i1y40
>>672
中央競馬だけで、ピーク時は、年間3000億以上、今も2700億くらい国庫に納付してますよ。
686:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:51.86 QJ+0AFAm0
大阪地検がなにも突っ込まなきゃ皆が楽しくやれてたのに
これから公営ギャンブルはどうなってしまうのか
客が少なくなって困るのは国のほうなのに
687:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:59.90 ArnfHKYi0
>>684
銀行口座はでかい金額の動きがあると
行政に連絡がいくようになっている
マネロン防止。
こいつも相当でかい金額動かしてたので
それでばれた。
688:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:14.76 r8gFyDPIP
>>682
おそらく、その通り。
儲けのシステムを考えるにあたって、課税のことをしっかり調べないはずがない。
689:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:24.90 Yqf3Z3960
>>681
同じ方法で稼いだら課税額も同じ分増えて永遠に払い終わりませんが。
690:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:32.96 UlDvv6gN0
>>681
常に動かす資金があったからでしょ。
そっち押さえられてるだろうし仕事辞めてるし厳しい
691:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:35.22 CXcYv7nr0
何十年も頑張って大穴配当当てた次の日首吊り…
692:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:50.68 UTPIJzrc0
ハイリスクノータリンだな
693:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:58.07 l9T/bkY80
>>638
客が直接、スーパーの法人税を払ってるわけじゃないだろ…
>>646
まあ経費が認められても、残りすら無申告には変わらないよね。有罪は有罪でしょう
でも、ハズレの購入が明らかなPATの扱いについて、国税の主張が通るかはどうだろうね
今までは馬券の購入が確かにあった事の証明が困難なことが前提だったから
まあ、今回の摘発の過程が過程だから、一般人には実質無関係だろうな
694:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:59.45 /779rHq20
>>684
そうそう。
こいつはネットで勝ったから過去の購入履歴がはっきり残ってんだよ。
コアのやつは店頭で買うから過去の履歴がわからない
695:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:13:54.83 QJ+0AFAm0
検察側の要求が通れば競馬は絶対に勝てないギャンブルになる
696:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:05.25 goe/IAFp0
これでも法律かよ
公営ギャンブルだぜ
697:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:06.57 ElW0dQ9G0
>>691
金をぐるぐる回してあて続けたから大量の税金が発生してるわけでな
借金しまくりでもない限り穴あてたら大儲けだぞｗ
698:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:08.49 ArnfHKYi0
>>694
こいつの馬券の買い方からしてパット以外はありえない
方法だけどな。ガンガン毎レースごと突っ込んでくのを
場外や競馬場でやるのは相当厳しい。
699:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:10.14 qiNI/jjK0
>>114
そうなるよなw
パチプロ雑誌のやつらから税金キッチリとらないとダメだな
微々たるもんでもw
700:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:37.56 mRKBlO9YO
>>693
競馬だってそうだよ
馬券売った収益からJRAが納めてるにすぎん
701:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:15:23.89 lXn5i1y40
>>684
公営ギャンブルからの納付金は
貴重な収入源なわけだから、今までは基本的にスルーだった。
にもかかわらず、大阪国税がパンドラの箱あけちゃったんだよ。
702:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:15:43.90 v3zNT9m/0
払い戻しが全て課税対象になったらネット投票は死滅
競馬界も終了
適当に遊んでる親父でも課税対象になるんだから業界自体生き残れるわけがない
703:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:15:57.61 gJ9X5XxTO
>>687それっていくら位から？俺ボート派自営だけど 去年結構動かした。
704:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:16:06.52 ElW0dQ9G0
>>701
こいつが基本から外れたんだよｗ
前にも基本から外れた海外グループに追徴課税を出したことあったろ
705:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:16:07.33 ArnfHKYi0
>>700
おまえ本当にバカだな
おまえがその主張をするなら、「消費税」を例にだすべきであって
スーパーの法人税を出すからおかしくなる
これだけ言われてわからんなら、小学校からやり直せｗ
706:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:16:19.95 Kr6C/j2A0
>>687
その相当でかい金額ってのがいくらくらいなのか知りたいよな～
正直安心して馬券変えない
1レース1万から5万くらいに抑えときゃとりあえず大丈夫かな？
707:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:18.60 GzsVKKMz0
ぶっちゃけ一般人からしたらどうでも良いことだよな
こいつのギャンブルの競馬で儲けようという考えがおかしい
今まで散々脱税して儲けた分は払いなよ
本来なら払わないといけないはずの税金を払わずに
その脱税した金で馬券を買って儲けてきた犯罪者のクズが
708:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:24.69 lXn5i1y40
>>698
競馬場にプリンター持参して馬券買ってる外人グループいるけど、
これからは、同じ方法しかないでしょうね。
709:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:41.06 ElW0dQ9G0
>>706
こいつは7000万の株の損を申告して次の年に持ち越そうとして、調査を食らった
余計なアクションを起こさなけりゃ同じ金額やっても大丈夫だろ
自分が損したら申告、儲けても無視って最悪の行為をやらかしたわけさ
710:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:41.07 8xBBUfH50
たかが6億弱の為に競馬が存続の危機になってるんだね
711:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:01.13 QOucA2610
税金って破産しても払わなくちゃならない
それに滞納税には高利がかかる
で、彼の人生はもう終わった
712:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:02.28 mRKBlO9YO
>>699
パチンコやったことないけどあれって打ち続ける打ちに玉の当選確率が変わるんだろ？
だったら各玉は相互に独立してるわけでないから同じ台で売ってる限りは纏めて一勝負
その間に一個でも玉を手にすれば全て直接の経費になるかと
713:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:06.79 spm+LSId0
>>682
URLﾘﾝｸ(jra.jp)
税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
詳細については、お近くの税務署にお問い合わせください。
書いてあるね
714:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:28.74 VEjgQDWs0
ID:mRKBlO9YO
頭悪過ぎﾜﾗﾀ
715:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:31.13 Yqf3Z3960
>>707
儲けようとは考えないで競馬する人なんているの？
716:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:19:21.72 QJ+0AFAm0
>>704
それだと競馬やってる人の多くは追徴課税されないとおかしいわけだが
なぜされないのか？
717:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:19:30.10 OTv3koO8P
バナナは経費に含まれますか？
718:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:19:35.15 r8gFyDPIP
制度変更は必要だと思う。
でも、制度変更前にやっちゃった人は裁かれるべき。
719:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:29.84 spm+LSId0
>>679
おしっこで納税すればいいんじゃね？
720:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:31.10 pIVgVXPiO
パチンコ税導入しないで競馬に課税はおかしい
721:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:35.33 Fe6J6Fa70
色々考えてみるとこれって絶対ツッコんじゃいけないとこだな。
国税庁は競馬が嫌いっぽい。
722:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:35.51 cYGW8YUV0
まあ今回こいつがどれだけの負担うけて犠牲になろうとも
法の整備はした方がいいわな
放置して気の向いた時に法外な取り締まりしたんじゃ競馬に限らず問題だろ
723:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:43.22 /779rHq20
>>716
競馬には無知だけど少額が当たった場合徴税されないの？
724:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:47.50 8Pi6OhFG0
>>682
法律で決まっていないので、法改正のしようがない。
「こういうケースを事業としない」ってのは、国税が勝手に決めているだけだから。
725:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:21:14.17 lXn5i1y40
>>710
競馬だけでなく、公営ギャンブル全体の危機。
たかが競馬という感じだけど、
それぞれの団体が、いろんな分野に億単位の助成金を出してるので、日本の危機ですよこれって。
726:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:21:18.02 pY+PpL1j0
この先、カジノができたらどのように課税するつもりなのだろう？
727:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:22:11.91 SJLglzhZ0
>>674
主催者はだんまり決め込んでるけど、電話投票の割合が高い競艇はどうすんのかね。
特に蒲郡と大村。
728:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:22:26.24 Fe6J6Fa70
>>723
20万までなら非課税だよ。
729:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:13.40 r8gFyDPIP
>>724
やる前に税務署に問い合わせをしていたかどうかが重要だよね。
730:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:21.82 mRKBlO9YO
>>705
お前は本当にバカだな
消費税は消費行為にかかる税であって関係ないよ
今回のお前らバカの主張はJRAの所得に対してかかる法人税相当を国庫納付金という形で納めてるから、
客の所得税から控除しろっていうトンデモな理論だぞ？
オレの言ってる例えでバッチリ合ってるから。
731:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:28.46 QJ+0AFAm0
>>723
確か一時所得が高い人が課税対象になる
どれくらいだったか忘れたが1年競馬をやってれば普通に越す金額
732:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:38.58 ArnfHKYi0
>>703
>>706
数百万以上からと言われているが、具体的な数字については
諸説あるな。
733:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:51.90 /779rHq20
>>728
FXと同じなのか。
どっち道課税方法を考えないといろいろ矛盾が起こるな
734:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:03.79 RrzyytZt0
>>679
あれ実は設定があったんだよ。1/1とか1/50とかできたよ
735:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:26.16 4gzo3dNJ0
一番の問題は赤字になっていても所得税として課税されることだよ
例えばあるレースで馬連1-2に1000万賭けて外し、同じレースで馬連1-3に10万円賭けて的中し100万の配当を得たとする
900万円も損をしているのに考慮されず100万-10万＝90万に対して所得税を支払うのは明らかにおかしいってこと
脱税とかそういう問題じゃないよ
736:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:26.03 EPmTxw5gP
年初に２人でJRAで１００万買って負けました。
一人はその後２度とやりませんでした。
もう一人は、１０ヶ月後にひさびさに遊んで２００万勝ちました。
で、１０ヶ月前の負けの１００万を控除しろ、っておかしいだろｗ
だったら、負けただけのほうの人も１００万を所得税から控除しろと。
そもそも、負けた時点で価値ゼロになった外れ馬券が、何ヶ月たっても、
たまたま買った当たり馬券が発生した瞬間に急に価値が発生するとは。
そもそも、どこまでが経費なんだよ。
・１０ヶ月前のJRAのレース
・半年前の違う競馬場のレース（同じJRAだよね）
・３ヶ月前の地方競馬（同じ競馬だよね）
・１ヶ月前の競艇（同じ公営ギャンブル＾＾）
・昨日のパチンコ（同じギャンブル）
・出走後、確定の間に遊んだネットカジノ（同時に遊んだギャンブル）
さっき遊んだパチンコと同じように、外れ馬券と当たり馬券に関連性は
まったくないんだから、経費なんておかしな話。
よっぽど、WINSまでの交通費、競馬新聞あたりのほうが経費になる可能性は高い。
737:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:54.36 UlDvv6gN0
>>707
毎週自信のある単勝2倍の馬だけに1万円かける。的中率50%で年間収支プラマイ0だけど税金発生する。
一般人でも全然起こる話。
738:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:25:03.59 CXcYv7nr0
一発屋芸人が成功したときその人格形成に至るまでに使った金額
全が徴収対象になるのね；：
739:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:25:13.60 aFQ0hG6e0
競馬ってこんな儲かってる人がいるのか・・・
740:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:25:50.59 07GI9adR0
>>735
おかしくない
損益通算認められてないんだからｗ
741:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:26:08.02 Sv/zOGDN0
>>647
そもそもギャンブルに経費なんていう考え方は無い。心情的にどうか
と言う話では無く、法律的なグレーゾーンというわけでも無く、ずっと
前から法律で決まっていたこと。
本来であれば配当金を全部次につぎ込むのではなく、一時所得として
課税されるべき金額を排除して馬券を買うシステムにしなければいけな
かったというだけの話。
法律で決まっていることを自分の理屈ではこうだからと言ってその
理屈が認められる可能性は限りなく低い。
742:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:26:54.31 W8EYRu88O
いくら儲けようと所詮インターネット投票でまとめて何百万もぶっこむバカなんだよ
ウインズや競馬場にいるオッサンですら払い戻しが多そうなときは分配して買ってるわ
743:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:00.02 4gzo3dNJ0
>>740
要は認められていないことがおかしいってこと
ネットで購入していればお金の出入りは明確に分かるんだから
744:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:17.22 ArnfHKYi0
>>730
バカにわかるように教えてやる。
おまえの言っている法人税は企業の儲けにかかる税金
競馬で「買った時点で税金払ってる」ってのは、買った奴が
払う税金をＪＲＡが一時保管して、国に「代理」で上納しているに過ぎない。
つまりＪＲＡの儲けとは関係ない次元での「税金」
だから同じように消費者が負担しているが、実際の納税するのはスーパーという
消費税が類似のパターン。もちろん納税はスーパーがやっているが、あくまで
税負担の「主体」は消費者であるということを理解しろ。
745:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:29.04 QOucA2610
これでは税金が怖くて馬券が買えない
746:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:30.67 cYGW8YUV0
>>733
競馬が～とかじゃなくて
給与所得以外の所得が年間２０万円を超えると確定申告は基本
747:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:56.28 71zSmOhNO
株や宝くじとか色んな事に応用されそうだし経費と認めた方がややこしい事になりそうだからなぁ
748:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/07 19:28:04.06 aIpqMAqv0
昔、月に平均10万くらい馬券を買っていた。
大体平均すると2万くらい儲かっていたが、
2万から税金が取られるならしょうがないけど、
12万から税金を取られるのは納得がいかない。
そうでなくともJRAの取り分で２０％で毎月2万円
寄付していたのに。
たとえば10万馬券を買って5万戻ってきた人は
5万から税金を払うの？
749:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:28:38.49 PcK3JdHu0
ギャンブルこわすぎだろ
750:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:28:49.28 u8nGD/qm0
これで懲役になったらノミ屋復活
751:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:28:51.86 07GI9adR0
>>743
>>741の言う通り勝ち分の税金をとっておかなかったのが悪い
株やら企業やらだって今年黒字で翌年赤字
この場合税金帰ってこないだろ
752:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:29.94 Uv22dEhT0
どんなに不公平だろうが、不満があろうが、
ルールに対して後から文句いっても無駄だろ。
しっかり調べなかったヤツが悪い。
753:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:29.97 QJ+0AFAm0
>>747
経費に認められたら認められたらで外れ馬券集める奴らがいるからなぁ
だからこそこの問題は触れちゃいけない問題だった
大阪地検がアホすぎる
754:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:48.43 ElW0dQ9G0
>>743
出入りしようが関係ねーんだよｗ
1レースごとに損したら遊びで使ったお金、儲けたら儲けた分から税金はらってねってだけの話
記録が残ってようが関係ないの
競馬はただのギャンブル
755:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:57.67 r8gFyDPIP
事業として行うなら、税務署や各種専門機関に相談してからだよね。
どう考えても悪質です。
756:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:30:05.81 ArnfHKYi0
>>747
いやだから、今回は「金の出し入れ」がはっきりしている
電信投票だってのがややこしい原因になっている
元々ギャンブルにおける一時所得の適用は、「出所不明の金」を
「ギャンブルで儲けた」という「言い訳」を適用させないため
という説が根強く昔からあるぐらいでね。
757:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:30:16.00 mRKBlO9YO
>>744
違うよ
馬券の売上と払い戻しの差額から払ってるのであって預かりではない
お前の理論であればJRAの売上が0.75倍になってしまう
758:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:30:43.85 Yqf3Z3960
>>736
当たりも外れも関係無いんだよ。
だって外そうと思って馬券買う奴なんていないんだから。
購入した馬券は全て当たり馬券を得るための経費。
759:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:17.54 JAvjhO7u0
PAT 利用者全員調べてみろよ 脱税 に該当するやつワンサカいるんだからさ
そいつらは放置でこいつだけやり玉なの？ 透明性とか公平性が著しく欠如してる
760:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:36.61 mRKBlO9YO
>>756
それ俗説
遊興費だから経費性がないってのが有力な説
761:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:47.87 ArnfHKYi0
>>757
チャンと調べろ。馬券は買った時点で既に税金負担している。
それすらできないなら幼稚園からやり直せ。
762:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:55.74 gJ9X5XxTO
>>732ありがと。税理士さんに相談するわ。俺みたいなボート派へるなこりゃ。
763:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:00.66 /779rHq20
>>746
>>731
これなら軽く超えるな
現行制度だと抜け道が多いから課税原則の平等性に反するな
764:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:07.49 LQqzSL2V0
なんでこいつだけハズレ馬券が経費になるんだよ？
経費にしたいなら法律変える運動してからたれよ。
嫁が働けよ。
765:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:27.15 EPmTxw5gP
>>748
昨日競馬で２０万スッたよー、とかの並のキチガイには関係ない話。
別件逮捕には使えるかもしれないけど、まあ、それすら一般人には関係ない。
766:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:31.24 CXcYv7nr0
結論「競馬はするな損しかしない」
767:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:34.05 ilHUFGhY0
>>402
税金払わなきゃ儲けても儲けた金使えねえだろシャブで稼いだ金と同じ扱いだ
骨董屋やってそこの売り上げに乗せるのが一番だな例えば千円くらいの壷いっぱい買って来て
週に1個壷割って100万領収切ってそれで年6000千万申告するとか
その場合逆にマネーロンダリングの捜査が入ったりするかな？
768:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:47.78 ArnfHKYi0
>>760
経費と一時「所得」を混同してるな
所得は経費じゃないぞｗ
オレの文章ちゃんと読んでないだろ。
769:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:33:42.65 JAvjhO7u0
これは国会議員が動いて法改正すべき事案だろ 税の公平性が著しく欠如してる
770:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:34:04.58 EPmTxw5gP
>>758
じゃあ、この馬券は、明日のレースに勝つための必要経費です、って証明できないとね。
それに、それいったらパチンコの勝ちでも馬券を買うための経費だよね？
771:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:34:22.64 RrzyytZt0
>>762
ボートは365日どこかしらで開催されてるもんな
772:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:34:43.27 9ZU5DaLx0
ビジネスとして行うなら当然経費だよ。最高裁まで行け。
競馬会、税務署にとってはきつい事例になったな。
どう説明するんだ。裁判官も困ってるだろ。
一日千円までしか馬券を買えない法律を作ってギャンブル利権をつぶせ。
中央競馬会は農林水産省の天下りウハウハ会社です。
773:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:35:08.02 9pQVLS9BO
>>1
公営ギャンブル終了のお知らせ
この裁判官朝鮮玉入れから金モラッテルダロ
774:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:35:37.28 ElW0dQ9G0
>>769
公平性を欠いたのは、自分が損したら申告して儲けても知らんぷりしてたこいつだ
今その報いをたっぷり受けてるところさ
775:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:14.37 07GI9adR0
結局のところ一千万単位で大儲けでもしない限り
グレーで決着になると思うけどね
ほどほどに遊ぶ分には関係無いってことだ
776:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:47.16 ArnfHKYi0
>>775
そのほどほどが「さじ加減」じゃ困るわけ。
777:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:52.13 spm+LSId0
>>738
漫才ブームの時に一生分の稼ぎが一度に入ってうはｗって豪遊しまくっていたら
納税出来なくて全財産無くなったって芸人が当時結構いたらしいね
778:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:54.75 l9T/bkY80
>>700
法人税は法人の税引き前「利益」に係るもので、客には関係ない
「購入」につき必ず払う、言わば間接税のテラ銭とは違うでしょ
>>666
なんで個人の課税の話に法人税を持ち出したがるの…
それに購入金額の10%を所得の10%とは意味が違うよ
「収入」に対して10%の所得税ってのは「たかが」って税率とは思わないな
法人でいえば純利益じゃなくて売り上げに課税ってことになるんだし
あと、その10%は第一国庫納付金のみのカウントだったはず
779:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:37:36.92 EPmTxw5gP
>>775
そういうこと。
極端に走って色々言ってる人ばっかだけど、一般人～並の競馬キチガイには
全然関係ない話だよね。
この人みたいに他に悪質なことしてない限りは。
780:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:37:37.52 ZlAfJdk70
ギャンブルなんて宝くじといっしょだろ
非課税でいいじゃん
781:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:37:46.73 UlDvv6gN0
>>775
JRAもそのつもりだったけど裁判で判決下されたらグレーとか無理だからね。
782:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:00.10 u8nGD/qm0
外れ馬券までとか無茶すぎる
783:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:09.07 ElW0dQ9G0
>>780
宝くじと同じ控除率でやればいいんじゃねｗ
784:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:10.83 HAbQEcQT0
当たった場合はあたり金額に対しのみ課税するのが税務署の方針
ですので大負けしてても当たったことがある場合に年間当たり合計額を必ず申告してください
申告がない場合は脱税行為として処罰される場合があるます。 ＠税務署 （ニュース）
785:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:17.57 8ELxuW6c0
JRAって国の運営じゃなかったっけ？
ギャンブルって当たれば勝てるから意味があるんであたっても絶対負けるのはな
それを今まで公然とやってたの？客騙してるじゃんｗ
786:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:47.00 4gzo3dNJ0
大阪地検と国税局の職員全員がネットで馬券を購入していないか調べるべき
全員がちゃんと納税していたらまだ納得するわ
787:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:39:36.92 JAvjhO7u0
>>774 PAT 利用者全員調べてみるといい 脱税に該当するやつがゴマンといるからｗ トータルで負けやトントンでも
脱税に該当するのがこの法律
788:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:39:41.74 /779rHq20
これから全部ネット購入だけにすれば解決するんじゃね？
ただ購入者が減るかもしれんけど
789:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:40:28.99 CXcYv7nr0
１レース百万単位で朝から晩までいたサブちゃんが震えているようです
790:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:40:47.12 8Pi6OhFG0
>>754
旧所得税基本通達149
791:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:11.63 ilHUFGhY0
>>789
ウタゲダバッハ
792:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:16.90 Yqf3Z3960
>>770
証明も何も購入した時点で経費だって言ってるだろ。
あとパチンコ関係ないし。
793:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:28.69 SeV3YSjV0
ネット購入と現地(場外・場内)購入比率てどれくらいなんだろ？
794:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:38.06 HAbQEcQT0
判決確定後に国税局はPAT利用者を一斉捜査を開始予定している
795:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:56.34 EhkgGb/q0
このスレに税金払えって言われた奴いんの？
結局バレねーんだろ
796:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:42:02.48 JAvjhO7u0
これはJRAが当事者として法改正を訴えるべき事案なんだけどなー
JRAは準公務員気質か知らぬ存ぜぬだけどさ
こんなの見せられたら競馬なんてすたれちまえって思うよｗ 馬すきだけどｗ
797:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:42:40.94 4gzo3dNJ0
>>795
バレないというか一目瞭然だから全員言われる可能性もある
798:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:42:59.12 mRKBlO9YO
>>778
第二十七条 競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から
同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。
どう見ても預り金ではなく売上ですが？
で、粗利の10%の納付義務ですね
主体はJRAです
799:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:43:53.65 4gzo3dNJ0
最終的に多額の税金を納めてる北海道の馬産地を壊滅させることになるけどいいのか？
どっちを取るか秤にかけてよく考えなきゃいけないだろ
800:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:43:53.78 Hh0nj43U0
競馬なんて10年くらい前にオワコン
農林水産省の天下り先だろ？さっさとつぶれろ
801:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:44:58.28 EPmTxw5gP
>>792
購入した時点で経費？ 急に外れ馬券に価値が生じるの？
なんなら、今日負けて明日勝った、明日の勝ちが遡って今日のレースの購入経費になるの？
どうして、競馬だけが負けぶんを勝ちの経費にできるの？
１０ヶ月前のレースで損した場合、今日の勝ちにどう影響があったのか証明しないとね。
802:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:45:12.78 QJ+0AFAm0
多分この裁判は負けるだろ
そしたらどれだけ公営ギャンブルの売り上げに影響あるかが楽しみだ
確実に売り上げは落ちる
803:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:45:20.26 pQDBdGo10
この事件で競馬終了のお知らせ。競輪終了のお知らせ。
なんてスレ立ちまくってるし、
金持ちの間でも、結果出るまで競馬しないって奴多いし、
公営ギャンブルが終わったら、税金が足らなくなるから、一般人に関係あるよ。
シムシティやってると思って税収を考えたら、
馬鹿な判決は出さないほうが国は潤う。
804:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:46:30.07 vsEJWgUl0
究極の選択だな
正しいのは検察だけど、こんなの通ったら競馬なんか誰もやらないよ
真面目に経費おとせずあたり馬券納税してたら、
いままで回収100％越えてた奴が一気に宝くじより回収率低くなるんじゃない？
805:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:46:50.69 W97ay1jw0
>>795
今まで黙認という扱いが半分合意の元になされてきたのに
それが今回ので打ち破られたのが問題なんだろ
PATの口座の履歴を調べるのなんて、ネットでどんなサイトを
見てたかを全部調べられるようなもの
仮にやましいことが無かったとしても、それがあるということを
意識させられた時点で競馬やる奴は大幅に減少するわな
株やFXと比べて、あまりにも条件が厳しすぎるから
806:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:47:19.55 u8nGD/qm0
ノミ屋の完全勝利
807:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:47:41.79 UlDvv6gN0
>>795
前に競馬板で税務署の中の人と名乗る書き込みで、JRAにPATの明細見せろとか言っても絶対に見せてくれないし、たまに競馬の勝ち分で確定申告してくる人がいるけどそうでもなきゃ対応しないって言ってた。
でも判決下されたらどうなるか分からない。
808:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:47:52.17 jHEAK6lm0
どう考えても国税と検察の頭がおかしいと思う
これよりパチンコの方がずっと問題だろ
三店方式を摘発しろ
完全に違法ギャンブルじゃないか
809:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:04.88 EPmTxw5gP
>>804
ギャンブルって、必ず胴元が勝つシステムなんです。
それを理解して、「楽しむ」ことが大事。
その点、競馬はひいきの馬とか、その仔とか、そういう夢っぽい点があるだけマシ。
810:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:09.09 mRKBlO9YO
つーか法律よく読んだら10%国庫に納めるってウソじゃん
控除額の10%だから2%程度だぞ？
811:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:17.89 JAvjhO7u0
２５パーセントもテラ銭払って競馬に参加してだ 勝ったり負けたりして遊んで
勝った場合にのみ、税金かけるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 負けは考慮しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってこんなの日本でありえないだろ JRAはこれちゃんと解決しろよ そして
アナウンスしろよｗ この欠陥制度だけどJRAは関知しませんｗｗ って
812:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:29.32 OLSo+KNvO
1億勝ち（競馬楽し～♪）→払い戻し総額5億に課税→会社から退社勧告
→一生かかっても税金払いきれず破産
→自〇
結論：競馬＝勝っても負けても自〇
813:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:57.86 8ELxuW6c0
1回だけやって当たった人以外は、ほぼ100％負ける事になるしな
当たっても絶対に負けるギャンブルをずっと国がやってきましたって事になる。
詐欺だろ正直
814:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:49:09.88 nzoOvWkr0
>>23
株もFXも自営もギャンブルだがなｗ
815:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:49:17.46 ElW0dQ9G0
>>805
だからこいつがやらかしたんだろｗ
多額の株の負けを申告して、国税が調査して、競馬のもうけを申告してないことがばれたのさ
例外中の例外だ
816:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:49:17.70 T4ogOaMq0
確率と配当額を組み合わせて過去の損失分を取り返す多点買いやグループ買い、
あるいは株でいえば勝つまでナンピンするようなシステムは税法上成り立たない
ということだな。
せっかく頭使ってるのに、しかもリスクのない必勝法などないのに気の毒だな。
許すか減免してやれよ。そもそも解釈が曖昧で争いや抜け穴がある時点で欠陥だろう。
817:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:02.81 AOYdECtAO
国を相手に金を取る難しさを考えさせられるな
てかこいつきっちり納税してたら良かったんじゃ？
それでも数千万前半の利益だが。丸々脱税してるんだから
実質4億競馬で勝って損してるんだしねー
818:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:44.88 jrAwZSXv0
>>809
パチンコは胴元は必ず儲かるが、自分も儲かることが出来るが
競馬はその可能性が０となったら廃れるよ というか、もう廃れてきてるけど
819:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:47.33 h73/YSxPO
これニュー速＋にスレ立たないの？
820:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:54.54 vsEJWgUl0
>>809
別に親との勝負じゃないでしょ競馬は
高い場代払ってるのに更に当たった時そこから特別場代払えっていってるわけで
821:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:51:44.41 QJ+0AFAm0
>>819
話題になったの随分前だしな
その時はいろんな板に立ってたよ
822:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:03.50 +BSDCXjY0
>>817
きっちり納税してもこの会社員の場合、競馬での収支はマイナスになるよ
利益に対しての納税じゃなくて総配当額に対しての納税だからね
823:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:10.19 KGXiA3m90
これで懲役１年を求刑するならポッポはなんで起訴されてないんだよ？
一国の総理が贈与での脱税だぞ、しかも時効になるほどの長期間
こっちのほうがよっぽど悪質だし社会的影響もでかいだろ
824:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:29.91 ZmTvg/+9P
>>810
すごいバカがいるwwww
825:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:47.18 rfQgmVbI0
>>1
FXでも損切りした分は経費にならないってことか
826:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:56.84 ElW0dQ9G0
>>818
0じゃないぞ、年間50万以上当たらなきゃいいだけ
827:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:53:08.27 HAbQEcQT0
馬券に当たった場合、証拠書類として当たり馬券画像を換金前に写メで保存
保存した写メの印刷画像の束を納税するお金と一緒に税務署に提出
確定金額を納税する
競馬雑誌や競馬四季報が経費として認められるか担当の税務署員へ聞き判断を仰ぐ
828:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:53:48.31 EPmTxw5gP
>>818
全員が等しく負けることはありえない。
なかには勝つ人もいるし、ギャンブル中毒のやつらは、そういう少数の
勝った例を見れば、俺は勝てる、って勘違いして絶対に続ける。
829:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:53:55.51 l9T/bkY80
>>798
それは内部の会計手法の話で、負担を定めた規定ではありません
会計や税務の規定はつまみ食いすると、整合しなくなるよ
例えば2007年のJRA売り上げは2兆8420億円で純利益237億
対して国庫納付金は2941億円
これを見れば違いがわかるでしょ？純利益以上の納付金なんだから
830:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:15.41 jrAwZSXv0
>>825
FXでは当然経費になるよ まあそれぐらい（経費にならない）おかしい法律が
競馬に関してはまかり通っているわけだが
831:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:29.15 CXcYv7nr0
裏の馬券売り場のほうが良心的というマズイ流れになるぞこれ…
832:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:52.42 vsEJWgUl0
しかしこんな誰も得しない裁判やってどうすんだろなｗ
検察を認めたら全員共倒れ、認めなければ脱法行為を公的に許す事になる
833:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:53.04 mRKBlO9YO
>>824
第二十七条 競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。
2%だよね？
10%国庫に納付するなら払い戻しが0になる
834:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:55.37 h73/YSxPO
>>821
あ、そうなんだ？
以前はスレ立ってたのか
835:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:55:12.24 8ELxuW6c0
ギャンブルを謳っておいて正直これは引くだろ
負けた時は当然自分払い。まあこれはわかる
買った時は税金取られて結局大赤字。負けたら赤字、勝ったら大赤字っていうギャンブル誰がやるん？ｗ
836:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:55:13.03 u8nGD/qm0
競馬脱税、懲役１年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
837:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:55:22.09 HAbQEcQT0
>>827
特権階級に納税の義務はないのが日本国
納税は奴隷の義務 ＠税務署員
838:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:56:16.51 LQqzSL2V0
こんなこと競馬をしない俺でも知ってる
領収書でないんだから経費にはできんでそ
839:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:56:16.80 EUmFEd730
競馬が儲かる確率最終的に０って、今回の判決でわかれば競馬をやる奴はいなくなるだろう
他のパチンコや株やFXは儲かる確率０じゃないわけだし
そんなに競馬を潰したい奴がたくさん居たとは信じがたいが
それが世の中の趨勢ならそれに従うしかない
840:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:56:55.61 6dSzpsUa0
当たったやったあ
税務署→税金払えや
チキショー外した
自己責任知らんがな
841:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:13.57 Du8SZ1e0O
これまで脱税を見逃し続けてきた税務署をたたくべきじゃね。
842:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:18.65 K3HawcPt0
>>180>>328>>366
お前根本的にこのケースが理解できてないからこれ以上でしゃばらない方がいいよ
843:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:26.36 ElW0dQ9G0
>>839
投資とギャンブルを同列に扱ってどーするよｗ
844:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:35.64 f7MxPSRQ0
>>815
そもそもバカ正直に申告してきた人間が日本にどれだけいるんだか。
公営競技は終了だな。
845:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:39.24 feA1SQ/R0
これを有罪にしたらギャンブルは全部死亡
846:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:45.15 QJ+0AFAm0
>>834
今もニュー速とかにはスレ立ってるよ
847:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:58.52 ArnfHKYi0
配当の計算方法はここ嫁
URLﾘﾝｸ(manabu.keibatoushi.info)
売上にかかる税金じゃないということはこれでわかる。
848:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:02.20 jrAwZSXv0
>>838
今はPATというもの（インターネット馬券）がありましてな
この法律自体がPATというものを想定していないので、こんなことになっている
849:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:07.62 mRKBlO9YO
>>829
会計手法？
お前が会計を分かってないことは分かった
法律の義務より多く出したってことか
ちなみに国庫負担金を費用化してるのに国庫負担金を純利と比べるのは意味ないと思うぞ？
850:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:38.29 Yqf3Z3960
>>801
勝った負けたは関係ないって言ってるだろ。
馬券を買った時点でそれは当たり馬券を得るための経費。
買った時点ではまだ当たりか外れかは分からない。
外れた段階で経費では無くなるって理屈がおかしいだろ。
851:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:41.59 spm+LSId0
>>827
競馬雑誌って日本一高い週刊誌なんだよね
852:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:59:01.89 XWRSvGo/0
>>834
それが同列に扱われてるのが今の時代でしょ
だから、こうやって競馬だけ潰れようとしている
853:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:59:26.02 8ELxuW6c0
最初に競馬やる人に一番でかでかと書いておかないといけないぞ
当たったとしても税金でものすごい損失が出ますって言っておかないと国は
JRAとかの公式HPに乗せないとフェアじゃないだろ
854:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:59:33.99 XWRSvGo/0
>>834→>>843
訂正
855:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:20.47 /PXZk+n60
>>43
これは醜いな
テラ銭引いて払い戻ししてるじゃねえか
856:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:35.09 mRKBlO9YO
>>847
そんな頭悪そうなブログより法律の方が遥かに…
法律の算定方法がJRAの粗利の10%って書いてるんだよ
857:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:42.26 YnQ+eF/E0
まあ今の法律だと仕方ないのかもしれないけど
競馬で儲けるのは現実的に不可能って事じゃん
これだけ優れたシステム構築して何とか利益出せるようにしても
馬鹿みたいな重い税かけられて儲けを全部分捕られるとか
858:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:46.28 UlDvv6gN0
>>850
得意先と接待で飯食いに行ったけど商談決まらなかったらその飯代は接待交際費じゃないって言ってるようなもんだよね。
859:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:01:34.67 5uX3kDRO0
そもそもマイナスサムの公営ギャンブルで儲けたい、儲からなきゃ
参加しないとかいう輩はとっと出てってもらえばいいだろ。
そんなのが多いとそれ以外の参加者の配当は減る一方だしな。
860:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:01:38.18 ElW0dQ9G0
>>850
外れたら経費じゃないんじゃなく、当たってないから控除するところがないってだけだろ
馬券買う→あたり→馬券を買った金額を経費として控除する
馬券買う→はずれ→馬券を買った金額を控除するにもそもそもあたってない
そして横のつながりがないのさ、昨日のレースではずれて今日のレースで当たったら、
税金かかるのは今日のレースの当たり分だけだから経費は今日のレース分だけ
861:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:03.20 ArnfHKYi0
>>856
頭悪いのはおまえ。
862:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:05.27 LQqzSL2V0
>>848
ネットなら経過が残ってるだろうね
ただそれが領収書としての意味を持つかは疑問
いずれネットなら外れ馬券が認められればいいけど
863:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:17.49 u8nGD/qm0
【裁判】競馬脱税、懲役１年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
864:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:25.91 mRKBlO9YO
>>858
交際費は商談を成功させる費用じゃなくて得意先の歓心を買うための支出だよ
865:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:31.86 vsEJWgUl0
共倒れといったけど、この裁判で得する業界は一応いくつか存在してんのか
それなら8割9割戻ってくるパチンコとかブックメーカーにいこうってことになるし
866:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:43.58 8ELxuW6c0
利益全部取られたわけじゃないんじゃ・・・？
利益の5倍を取りますって事だろ？
867:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:46.01 7YmB2LSUO
本当に残念でならない
馬主、ＪＲＡ、ファン、競馬業界全体で反対しないと
年に六百万購入で五百万的中とかの一定数いる人間へ課税オーケーになる
五百だといくらになるか知らんが少なくとも百は持ってかれんだろ？
868:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:53.92 3CF0Yh4Z0
検察の論理に従うなら課税の体系を法律で具体的に規定しないとおかしいな
そうすると胴元以外本当に誰も儲からないから公営ギャンブル自体成立しなくなる
あえて検察側に立つならパチンコでやれと
869:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:03:18.89 iTiBpQH00
>>859
そういう輩だけが出て行ってくれるならいいけど
競馬自体が無くなろうとしているのが今でしょ
この会社員が有罪になれば、JRAは1年も保たずに破綻するだろうね
870:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:03:22.17 EPmTxw5gP
>>850
当たり馬券購入費は経費に認められてるでしょ？
問題は、適当な時期に適当に勝った外れ馬券の代金が、
それこそ適当に、場合によっては分散したりまとめたり、過去に遡ったりして、
他の馬券に対する経費にできるのがおかしい。
どの馬券がどの馬券に対する経費なの？
ぜんぶいっしょくたにできるの？
一回目に100万勝って、そのあとの50回の負けが、ぜんぶ経費って無茶でしょう。
871:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:03:43.03 BAB/QEOf0
課税なしにすると脱税に使われてしまうからしょうがないよ
872:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:04:15.02 mRKBlO9YO
>>861
第二十七条 競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。
明らかに競馬会の収益に着目してて競馬会に課せられてる義務ですが？
873:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:04:22.23 u3CxEV9c0
どうせギャンブルの胴元はもうかってんだから、
一時所得は非課税にしろってんだ
874:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:04:24.81 ElW0dQ9G0
>>867
国税にケンカ売ったら、ガチで今お目こぼししてる分を回収されるぞ
つーか当選金払い戻す前に取られることになるだろうなｗ
875:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:04:27.57 lCJjffIH0
>>831
だよな
俺も月1万前後で年間10万ぐらいを原資として馬券買ってるけど
トータルしたら300万くらい使って290万返ってきての10万負けてることになる
これで当たり馬券の投資分と控除の50万引いた額で
200万くらいが一時所得って言われたら100万が一時所得に勘定されて
20万は余計に税金で持っていかれる計算になる
つまりは競馬で10万負けた上に競馬の参加費が税金として20万上乗せされる計算
ノミ屋で表に出なけりゃ10万負けで終わりなのにね
876:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:04:41.57 f7MxPSRQ0
>>793
URLﾘﾝｸ(www.motorboatracing-association.jp)
877:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:01.18 LQqzSL2V0
IDかぶるってほんとに有るんだなｗ
878:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:05.14 uDknFYY60
>>870
なんで無茶なのそれ？
それが単位ならいいんじゃねーの？
879:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:22.96 8ELxuW6c0
単純にこんな事になってしまうギャンブルを国が今まで公然とやってたことが問題なんだろ。
法律が～とか意味わからん所で議論しても意味無いぞ
880:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:23.22 DPM5VdAI0
28億買わなければ30億当たることもなかった
881:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:27.62 ElW0dQ9G0
>>875
50万は1年ごとの計算やで
882:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:31.12 spm+LSId0
控除率って馬券の券種によって違わなかったっけ？
単勝とか複勝は払い戻し額が多めに設定されていたような気が・・・
883:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:36.35 Nsxx9KTO0
>>865
実はこの裁判で1番特するのがノミ屋なんだよね
ノミ屋での売買が国税に報告行くわけなんて無いからな
884:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:05:48.14 bRANQOnD0
これが通れば競馬は完全に終わるなw
885:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:06:00.46 h73/YSxPO
>>846
ホントだね。ありがとう
886:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:06:22.65 eBgrxUQM0
はずれ馬券を捨ててる奴を片っ端から逮捕で
887:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:06:32.08 JAvjhO7u0
>>874 もう、公平性も透明性もクソもないじゃん 法治国家で人治みたいないい加減な制度通用しないって 通用してるのが日本・・
888:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:06:59.37 vsEJWgUl0
>>883
あえて現状合法かグレーのものだけ挙げたけど、そういうことになるな
高齢のヘビーな競馬ファンとかは結構ノミに流れるだろうし
889:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:07:09.20 APoY0ZLo0
競馬の配当も確定申告の対象で当たり馬券の購入費が経費なら
ＪＲＡはちゃんと領収書を出さないといけないだろう
そうしてないJRAも法律の形骸化をJRAも黙認してきたといえる
890:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:07:09.78 AOYdECtAO
2ちゃんねる以外でこのニュースを見ないな
891:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:07:38.37 ZmTvg/+9P
>>833
こっちを見たほうがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
２５％の百分の十は２％じゃないしねwww
892:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:08:15.09 HRvoDcyN0
>>48
でも、この人はギャンブルというよりほぼ確実な儲けを狙ってたんだよね、陰に大きなギャンブル（課税）が隠れているのに気づかず．．．。
どのみち、こんな儲け方が成立するなら公営ギャンブル終了でしょ。
893:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:08:22.27 UlDvv6gN0
>>889
だからJRAは表に出てこないんだろうね。
894:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:08:35.79 Yqf3Z3960
>>870
全部ぜんぶいっしょくでいいだろ。
実際株取引の課税方法はそうなってるんだし。
895:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:08:40.94 ilHUFGhY0
もう場外馬券は廃止してPATでしか購入出来ないようにしろよ
そしたらfxと一緒で確実な収益結果が分かるから純粋な収益に対しての税金を取ればいい
そうすれば税収も飛躍的に上がるだろう
896:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:07.22 u8TEZtQgO
ＪＲＡは糞組織だがその国庫納付金は半端じゃないぞ。
たった５億欲しさに競馬壊滅さすのか？
イソップ物語の金の卵を産むガチョウの話だな
897:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:11.19 spm+LSId0
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
控除率
勝馬投票券は、その売上額のうち約２５％を引いた残り７５％が払戻金として的中した人に配分される。
この差し引かれる約２５％を控除率という。
控除率は、的中率が高ければ低くなり、的中率が低ければ高くなるため、「約２５％の控除率」というのは
これらを平均したものとなる。
控除されたうち１０％が国庫に納付され、残りの１５％がＪＲＡの収入となって競走の賞金や運営などの
費用に充てられる。
898:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:17.57 MqogLFr10
>>886 逮捕すんならハズレ馬券拾ってる奴。
899:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:21.45 9df/HyHr0
どうも申告すれば通算が認められる例があるらしいので
これ、馬券購入が本当に経費だと思ってるなら申告しろ
申告してねえんだから、経費じゃねえんだろコラ
ってことなんじゃないのか？
900:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:34.43 JEpL8YB/0
>>889
そういうふうになっていたのも窓口での馬券販売では
収支を特定できない、という今までの競馬の形態にある。
しかしPATになってしまったら特定が可能なわけで
こういうことが起こり得るということになるわけだな。
時代の変遷による影響を理解できなかったら、JRAの負けだろう。
今回の事件は。
901:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:35.99 ArnfHKYi0
>>872
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
はよ死ねｗ
902:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:47.33 ADUvEr000
公営ギャンブル全部廃止でパチンコ大勝利ですか？
903:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:09:51.01 tQFBqlfEO
１年目に申告してれば、計算違うよって指摘されてたから、ここまででかい金額にならなかった
そもそもこいつは今主張している「外れ馬券を必要経費とする計算方法」での申告もしてなかったんだろ
904:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:10:14.81 EPmTxw5gP
>>894
競馬はギャンブル。商行為じゃない。
905:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:10:41.53 Lo9O3dkeO
馬券野郎は可哀想だが
>>420を見たら認める訳にもいかないのかな
906:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:11:06.67 PlYGIhBCP
こんなに高額じゃ無いとしても実際は脱税しているやつ多いんだろうなぁ
907:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:11:14.65 spm+LSId0
>>877
無いよ
書いてる本人の記憶が㌧でるだけで同じ人の書き込みだよｗ
908:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:11:24.87 ElW0dQ9G0
>>896
欲しい欲しくないじゃなく、このあほが株の損を申告した時にばれちゃったんだよｗ
なんとなく見逃すのとは次元が違う話になるわ
909:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:12:21.34 lCJjffIH0
>>881
だから50万引いてるでしょ？
原資が10万だけど年間の投資総額300万、回収総額290万ってな形
910:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:12:51.41 HRvoDcyN0
>>33
すごく簡単に言うと、割高な人気馬券をさけて、お買い得な馬券を大量購入。
だから、楽しみで割高な馬券買う“愛好家”がいてこそ成り立つ方法。
大量に多種類買うからネット購入か人海戦術が必要。
ヤクザとかは後者でやってるらしい。
911:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:13:15.79 /TnpW6k30
>>905
問題はその所得税を実際には全く取っていない、ということなんだよね
その所得税を取ろうとすればそのギャンブルが終了するからだけど
それを国税がしてしようとしまったのが今回の事件
残念だけど、競馬・競輪・競艇の命はもう長くないよ
912:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:13:37.30 hpot4ZqE0
この裁判について農水省とJRAのコメントってまだ出てないの？
913:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:14:03.44 l9T/bkY80
>>849
この1レスで会計の知識の有無が分かると主張するのは尊敬するけど、
粗利の10%だの購入金額の2%だのとか嘘をついたのは詫びてもいいんじゃないの
あと、条文による規定通りの上納だよ。別に上積みをしたわけではない
規定を勘違いしたまま強弁する会計人は居ないと思うけど
さらに、国庫負担金相当額はJRAが手出しできない部分で、馬券購入者がほぼ直接負担してると主張してるのはこっち。
純利益と違うと言うなら、いよいよあなたの「スーパーの法人税と一緒」というスーパー理論が破綻するんじゃないの？
自分で否定しちゃダメなところじゃん
914:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:14:38.21 o/qNH332O
1億以上の払い戻しで課税報告しなければこうなるわ国税も1億以上の課税は見逃すわけねーよ。こんなんで競馬終わるわけねーだろう。ヒシミラクルの単勝にぶちこんだ人もちゃんと課税したからな
915:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:14:41.92 NOIDAApA0
>>504
グリーンチャンネルの対談番組で吉田照哉さんと岡田敏幸さんの対談でこの事に言及していたよ。一審負けたらあり得るかも。
916:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:14:56.80 5fxSGNc90
競馬脱税、懲役１年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
競馬板本スレです。 議論が白熱中！！！！
917:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:15:06.14 jrAwZSXv0
>>906
競馬やってる奴のほとんどが脱税だよ しかも何故かそれが黙認されている
しかし、馬券を買う時点で税金取られてるのだから
彼らが税金を払っていないわけではない
918:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:15:11.64 spm+LSId0
JRAの各売り上げデータって前回開催分が競馬場で配布されてるよね
お尻に敷く紙って言われてるけど
919:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:15:39.47 K3HawcPt0
わかってない奴がいるがこのケースは、仮にの話だが1回のレースで
1点1万円で100点、計100万円買って的中し101万円の配当を得て1万円の利益だった場合に
経費は1万円で100万円儲けたから10万円税金納めろって話だ
920:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:15:48.02 8ELxuW6c0
>>911
そこが俺はよくわからんのだけど、なんで今回やってしまったの？
やってはいけない事だよね。誰も得しないし
921:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:16:35.31 6zwseDqM0
こんなもん裁判で争うものじゃない。ギャンブルで決めろ。
ゲームは限定ジャンケンだ。
922:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:16:46.76 3CF0Yh4Z0
これはでも弁護側のはずれ馬券も原資っていう考え方が違うような気がするんだが
当たろうが外れようが馬券購入時点で十分な税金を払ってるので
当たり馬券の払い戻しを次の原資にするのは何ら問題ないという論理で押すべきだろ
923:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:00.58 Xw2jx5Cb0
今度からは、PATやめて海外のノミサイトから買うことにするわ
924:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:18.09 oBYUi9mNO
こんな馬鹿な話があっていいわけない。
1億の利益に税金6億＋懲役1年て…
法改正しろよ！これ絶対馬券売上にひびくよ。俺もPATやめて競馬やる機会減ったし
925:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:21.66 g1x2NyZA0
法律上ギャンブル禁止の日本でギャンブルで生計を立てようとするやり方が認められないというわけか。
遊びに経費なんてないもんな。
926:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:22.52 UlDvv6gN0
>>920
法改正が狙いじゃない？
927:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:33.26 ArnfHKYi0
>>914
ヒシミラクルの「納税」話が本当かどうかしらんが
その手の話をマジで信じるなら、途中過程で
納税してない時点でアウトになるわけだが
あれは「転がし」による馬券だったという話（噂
928:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:38.81 28aO/KRt0
>>920
競馬で大儲けするという本来あってはいけない事例が発生してしまった上に
その収支を特定することが出来る、というこれまで当初は想定していなかった時代になったから
つまり法律が実態に即していない でも今まではそれで上手く行ってきたので
JRAが足元を掬われた形
929:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:54.49 v2z7zrXKP
パチプロにこれやればパチンコ潰せるな
930:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:17:59.01 Yqf3Z3960
>>904
じゃあ課税するなって話だ。
商行為と同じように税金取るなら税制も商行為と同じにしろと。
931:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:18:42.95 YnQ+eF/E0
>>919
無茶苦茶だよなぁこれ
932:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:18:51.61 uDknFYY60
>>922
同一レースでも経費にならんのがおかしいんだよな
明らかに経費だろ
933:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:19:13.25 g1x2NyZA0
>>920
上の方のレスによると、株の損を計上しようとしたところばれたらしい
934:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:19:29.96 ArnfHKYi0
>>922
二重課税議論は本質だが、「それじゃ勝てない」と踏んだんだろう
車関係の税金や消費税は二重課税がゴマンとあるからな。さすがに
それの論理でやると行政が破綻するから、裁判上認めるわけにはいかない。
935:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:19:50.89 ElW0dQ9G0
>>920
やろうとしたんじゃなく、あほが自滅してばれたからやらざるを得なかった
株とＦＸで7000万損して次の年に損を繰り越すために国に申告、
国が7000万の損ってホントかなと調べたら、こっちで申告せずに儲けてたのが発覚しちゃったよってだけ
936:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:20:03.13 MaGOr/T6O
経費認められなくて誰がするんだよ
年間100万使って50万しかとれなかったのに(50万マイナス)、その50万にも課税するとか
こんなの通るなら、誰もしなくなる
937:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:20:22.83 vsEJWgUl0
>>922
それだと過去に何度も負けてるんじゃないかな
他の脱税のダシに使われないようにということで、一応二重課税になってるだけだしな・・・
938:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:20:33.91 dYFWmyMS0
PATで競馬を打つと、常連はだいたい脱税者になってしまうぞ
払い戻しに課税され、必要経費は当たり馬券の金額のみ
１０万買って、２００倍を５００円当てても、必要経費は５００円
９万５０００円の利益とみなされる
当然、外れ馬券は考慮されず、負けてても払い戻しが多ければ脱税者になる
脱法行為をしたく無い人は、競馬は年に数回にしとけ
939:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:20:35.32 g1x2NyZA0
>>919
競馬を生計を立てる道具に使ってはいけないということだ
経費に計上不可
940:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:21:33.01 o/qNH332O
>>927
ヒシミラクルの単勝にぶちこんだ人はウィンズで単勝に1200万ぶちこんだんだよ
941:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:21:36.14 EPmTxw5gP
まあ、正直、一日単位での計算が現実的かなとはおもうけど。
一般に、「昨日10万勝ったからオゴってやるよ～」とか、過去のそれまでの
負け分とか無視して、一日単位で勝ち負け考えるしね。
「いや、これは来週の経費になるからダメだ」とか、そういうのは
相当に少数派だしね。
942:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:21:44.08 jrAwZSXv0
今回の事件が何で大問題になっているかというと
これが原因で競馬が潰れる可能性が高いから
決してこの会社員自体が問題でなく、有罪でブタ箱行きでも何の問題も無いが
この裁判の結果次第では大量の路頭に迷う人が出てくる
943:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:21:44.48 EnmtD9nC0
まあ1月の馬券売り上げは全然下がってないんだよね
競馬終了～とか煽ってるのは、パチンカスだけだろ
競馬はその世界観のファンが根付いてるので、ごく一部の脱税野郎のせいで
廃れるなんてことはないよ
944:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:22:05.38 8ELxuW6c0
普通の会社がやってたわけじゃない。国の運営だし
こういうケースは想定してなかったは駄目だろう。というか想定できるし
945:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:22:27.17 UlDvv6gN0
>>940
春天→安田→宝塚って転がしたんでしょ
946:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:22:52.27 XjVjzKVt0
だったらパチンコにも課税してみろや
このシロアリ野郎！
947:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:22:56.39 ArnfHKYi0
>>940
あのね、話の流れを無視かｗ
ミラクルおっさんも「納税したよね」って話に、納税したからいいというが
そもそも途中過程で「脱税」してんだが って返しだろうが。
948:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:23:04.48 43Hfe0Di0
>>943
まだ有罪が確定したわけではないからでしょ
有罪が確定したら、確実に売り上げは減少するよ