13/02/07 17:53:09.61 EPmTxw5gP
>>423
だから商行為と一緒にするなって。
税がなんでもかんでも公平ってわけじゃないのは、
ビールと第三のビールの税率が違うのでもわかるでしょ。
まったく同じアルコール飲料で、味まで似てるのに税率違う。
447:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:11.79 VnsppG4H0
収入のみになったら止めるしかないな
複勝1.1倍で
20万使って22万返ってきたら
アウトって事か…
448:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:22.85 spm+LSId0
>>289
倍賭けで2倍の単勝に賭け続ければいいんだよ
100円で外れたら次は200円、400円、800円…
一度当たるだけでいいんだ
当たったらまた100円から繰り返せばいい
449:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:38.88 Me6AMPWb0
これPATやってる知り合いに頼んで買ってもらった馬券ででかい当たり出たらどうなるんだ？
買った本人が納税してさらに贈与税も払うみたいなことになる？
450:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:40.44 ziWHwl2L0
多点買いは多くの人が行っていて
その収益は相当あると思うんだけどなあ
ネットならば当たり外れのレースは記録されてるんだからやれよ
451:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:44.03 2sL7V5CLP
>>441
あたりの組み合わせにかけた金額だけでしょ
452:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:48.13 jw+A4bkM0
>>430
まぁ、3連単とか配当が大きいから、多額の金額を賭ければそれが
てこの原理のようにさらに大きく倍率で帰ってくるからな。
他が外れてもそれでカバーできそうな気もする。
453:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:52.34 K+GsKdWUO
>>319
鳩山なんか悪意に満ち溢れてるだろｗｗｗ
ド忘れして脱税して追徴課税くらって全額還付されるなら日本中でまともに贈与税払うやつなんか一人もいねーよｗｗｗ
454:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:54:27.73 ziWHwl2L0
>>449
そもそもそれ駄目じゃなかった？頼んで買うのは
455:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:54:48.00 GA+H21mG0
>>6
その慣例は言うと仕事につながる芸能人だけ
他の奴は納めてないよ
456:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:54:54.32 3k7P/fXY0
>>438
口座決済だと、記録が完璧に残っているから、
後から遡及して脱税で摘発できる。証拠は完璧。
トータルで負けている客も、遡って、多額の税金がかかってくる。
457:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:03.25 mRKBlO9YO
>>443
それ只のバカじゃん
税金分のカネは残しとくのは常識
そういう所を怠ってる時点で自業自得
458:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:16.52 5WwuLuZVO
これで懲役くらうなら
公営ギャンブルはもう駄目だ
何事も厳格にやればいいもんでもない
459:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:24.74 ML0LYIng0
>>442
それならJRAが国にかけあって無税にしてもらえばいい。存続のために。
個々の案件で産業の未来を左右されるのはおかしい。
460:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:52.69 lXn5i1y40
>>442
競馬だけじゃなくて、公営ギャンブル全般の存亡問題ですわ。
461:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:58.79 Up0S5d4x0
>>442
競馬だけじゃない、公営ギャンブルすべての危機。
だからパチンコ歓喜という流れがある。
うがった見方だとパチンコの客が減り続けているから？とかね。
1のことは昔からのことなわけだが司法で明確するところまでもって行ってなかった、なぜ今なんでしょうｗ
462:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:59.82 eey/Sisv0
>>425
逆にこの男性がJRAに対して動くかもな
課税対象になるという告知の露出が少なすぎると
ま、それまでJRAは知らんぷりでしょうよ
463:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:18.71 rl8+eve0i
>>447
もう一番人気の複勝は買えないなw
464:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:20.52 9pjc2V0I0
>>437
いや±0なんだったら非課税でいいやん
原告も馬券の利益に対して税金を払いたくないって言ってるわけではなく
年間通しての収益で管理しろっつー話でしょ。
465:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:24.96 FNE1JfRGO
もうやらん！
466:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:28.26 1S7gbkgB0
たしか、昔競馬専業で確定申告もしていて、家のローンも通ったって人いたよなぁ
467:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:41.16 r8gFyDPIP
儲かりそうだと確信した時点で、競馬研究の団体として法人化して、
購入馬券全てを必要経費にするって方法は無理だったのかな？
468:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:47.36 2xa7xR0P0
なんかどうしても公営ギャンブルを悪者にしたい奴が必死にレスしてるな
469:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:52.20 7HW5sdcq0
>>456
来てから言えよ
バカじゃねえか？
絶対こねえから
こんなレアケースが一般的に適用される可能性はゼロ
470:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:53.00 9N3D3MUNO
1.1倍のディープインパクトみたいなのに１千万賭けて、百万儲けかと思ったら税金でマイナスじゃん…
ギャンブルのシステムが破綻してるわ
471:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:02.60 ulwq/6Xx0
最終で何とか勝ったけど
それはメインで外したからって理由で
経費にしろは変だわな
472:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:18.08 AS1/SGzb0
2013年の競馬界で一番名を残すのはオルフェーヴルでもジェンティルドンナでも無く一人のサラリーマンでしたね
473:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:20.22 Up0S5d4x0
>>452
それ危険、転がすと納税がガンガンあがる。
474:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:20.52 EPmTxw5gP
これが経費に認められたら、都の公営カジノはもう無理だな。
領収書なしだし、カジノで負けた分所得税控除しろって馬鹿が
たくさん出てくるｗ
475:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:34.16 pGsJCv9p0
パチンコで”打ち子軍団””ホンジャマカ打ち子軍団”って知ってるかい
コイツラの貯玉カードに入ってる金額は数百億相当
勿論、100%税金なんか納めてない 所得税法違反！
この競馬の逮捕者より相当悪質
”打ち子軍団”で検索 ”ホンジャマカ打ち子軍団”で検索
476:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:35.28 AgPrlP3i0
ネットで買わなきゃバレないけどネットでしかこういう買い方出来ねえしな
全国に人員配置して現金持たせて電話で指示でもしないと
477:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:59.97 9df/HyHr0
どっちにしろ最低でも1億4000万の無申告所得だから
懲役は食らうだろ
温情で執行猶予が付くかどうか
478:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:11.20 25eZvZbv0
>>451
じゃパチンコで考えると死ぬほど突っ込んでも毎回経費ほぼゼロで課税か
むちゃくちゃすぎる
479:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:16.53 FHhw/8FM0
>>1の人を擁護するつもりはないが
競馬が廃れてその分の減収分が
馬券買わないこちらの方にしわ寄せ来るのは困るんですがｗ
480:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:20.78 EPmTxw5gP
>>464
「本来払うべき税金分もつぎ込んで」
481:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:20.80 mRKBlO9YO
>>464
馬券は基本的に遊興費だから
それ認めるんだったら理論上、旅行とかも経費に認めろって話になるし
482:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:24.23 M88491fN0
>>470
それはマイナスじゃない
483:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:59:24.75 9pjc2V0I0
>>480
いやだから順番が違うんだって。
年間の所得で判断して課税しろっていう話なんだから、それが確定するまでは「本来払うべき税金」なんてものはない
484:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:59:24.82 mRKBlO9YO
>>470
それは約80万の勝ち
485:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:59:38.27 3k7P/fXY0
>>460、461
その通りです。
これは大変な事件です。
被告が負ければ、
口座決済の記録を税務調査すれば、時効にならない分を課税できる。
一時的に税収は増えるが、
公営ギャンブル消滅で税収や国庫納付金激減です。
486:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:00:13.79 2sL7V5CLP
懲役食らう可能性があるならやりたくないわなｗ
国はどうしたいのかはっきりしろよｗ
487:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:00:18.28 t8uuzfPl0
これ認めたら税金払うやついなくなるんじゃね
488:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:00:35.90 mRKBlO9YO
>>483
機械的に払い戻しの25%をプールしてけば済むけど？
489:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:08.77 ML0LYIng0
金にあかせてトータルで儲けようって魂胆が気にいらない。
競馬はギャンブルなんだから誰かが儲ける裏にはそれ以上の人間が泣いている
１点２点ならまだしも大人買いして力づくで儲けるなんて方法、誰からも同情されないだろ
490:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:09.05 09bKQk8M0
いや、パチンコパチスロに関しても厳密に言えば
子役がそろって払い出しがあれば課税対象、アタッカーに入って5玉出たら課税対象
491:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:11.01 j3zVmpzl0
PATだと、家で競馬チャンネル観ながら馬体重とか馬場状態とか見ながらポチッと買えて便利なんだけどな(´・ω・｀)
売場買いだと、吟味する時間も購入出来るレース数も減るわ(´・ω・｀)
492:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:14.14 pQDBdGo10
100万払って100万配当もらって、利益はないが、
25万税金払いなさいとなったら、
誰も競馬なんてしなくなるし、
怖くて高額賭ける奴がいなくなったら、公営ギャンブルがつぶれまくる。
公営ギャンブルがなくなったら、その分の税収はどこから取るつもりなのか。
493:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:30.70 EPmTxw5gP
>>483
いままで1億もうかってたけど、申告の前日に払う税金分を遊び（ハズレ馬券）に使っちゃいました
ってことでしょ？
自業自得にもほどがあるって話じゃない？
494:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:04.61 mRKBlO9YO
>>483
そもそも自営業や会社だって最終的な税金はわからんけどその分は残してやりくりしてるぞ？
495:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:21.36 RNg53qCf0
FXだと1年トータルで見て、利益分に課税で損失3年持ち越せるから
ずいぶんと違うな
496:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:30.12 jnKZaBrl0
今すぐ競馬攻略法を20万円で数千人に売って納税しろ
それで執行猶予だ
497:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:38.25 RDodv0EB0
FXだと1年トータルで見て、利益分に課税で損失3年持ち越せるから
ずいぶんと違うな
498:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:47.47 eEAZXsneO
仮に検察のいう通りになったら公営は壊滅するだろうが、
それでもパチンコだけはやらん。寺銭35％でその他無税で勘弁してくれ。
あと、Win5とかネットで3単とか分子分母が大きくなる種類なんて怖くて買えないだろ。
499:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:51.72 jMZLOwVt0
経費でしょ
株の負け越しは3年税金優遇措置あんだから
500:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:00.61 r8gFyDPIP
なんか、脱税する気マンマンで、知らなかったで済まそうとしている感があるなぁ。
普通は、途中で調べたり専門家に相談するでしょ。
501:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:05.44 3k7P/fXY0
>>488
買うときに寺銭２５％取られて、
さらに勝ち馬券に天引き課税したら客は消滅しますよ。
502:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:23.46 Up0S5d4x0
>>492
困ったときは消費税
503:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:29.06 zmRqYRTv0
>>425
JRA「競馬で稼いだ数千万円？を株口座に移してバックれた奴の面倒なんか・・・
504:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:37.71 /NXdBmS10
社台グループがこのサラリーマンの為にいや競馬界の未来のために、
ゴッツい弁護士チームを組んであげても良かったんじゃ。
505:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:48.12 mRKBlO9YO
>>495
アレは遊び要素がないからな
財テクだし
競馬は遊んでたらたまに儲けが出るわけ
506:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:02.57 09bKQk8M0
>>496
その攻略買って実践したら彼と同じくらいの追徴と罪が付くのに
売れますか？
507:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:02.32 jrAwZSXv0
>>493
確かに今の税法ではその通りなんだが
それを黙認することで、今の競馬のシステムが回ってたことも事実なわけで
これが壊されれば競馬は確実に潰れる
だからこの会社員の無罪を1番願ってるのは、何故かJRAなんだよね
508:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:02.67 25eZvZbv0
>>490
パチンコシャレにならんやろ
鬼の脱税してるやん
509:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:29.26 WEoC5lzB0
>>501
いやなら競馬やらなきゃいいだけでしょ。
しかしそれでもやる人間がいるから成り立つわけで。
510:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:36.53 iyNQuK7c0
この人すげえよなあ
JRAは擁護してやれや
511:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:43.11 6sBTV4NS0
馬券当てた時はメシおごれと迫って
外れた時は知らんフリ
国にも同じ事されるとは思わなかった
512:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:47.50 xVSbYEkn0
毎週10万ずつ使って年間500万使いました
トータルの配当は350万くらいで1年で150万マイナスでした
150万マイナスでも配当金が350万あるから税金払え
こんなんで誰が競馬やるの？ｗ
513:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:59.69 EPmTxw5gP
>>507
今後も黙認されるよ、当然。
こういう、一部の悪質なヤツは見せしめのためにやられるだけ。
514:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:01.49 Up0S5d4x0
>>501
いや消滅してないよ。
仕組みは変わってない、有耶無耶にしてスルーしてきただけでｗ
515:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:01.71 dhG9negLO
>>484
今回の話だと1100万の所得になるのでは？
516:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:06.93 mRKBlO9YO
>>488
宝くじはそれでやってるぞ？
まあ最初から50%控除してオッズ決めないとキツいかな
517:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:08.70 UT11QqJ20
1億もうかってたにしろ5億以上税金払えと言われたんだから
どっちにしろ払えないから使っても使わなくても同じだろ
それなら払わずに使った方がいいと思っても不思議じゃないｗ
518:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:23.01 YKXmhmpG0
馬券を28億買ってるってことは、国庫に2億8000万納めてることになるんだよなあ
519:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:23.03 jnKZaBrl0
これでネット馬券買うやつはいなくなるな
ここまでじゃなくても、ちょっとでもプラスなら申告しなきゃいけないからな
520:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:33.00 aAigpN4S0
>>500
悪気はないといったどこかの脳科学者も
重加算税なしだったからね
521:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:21.48 lXn5i1y40
>>508
業者別脱税ランキングで常に上位だもんな・・・
522:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:31.76 jrAwZSXv0
俺のIDがJRAなんだけど、それに免じてこの会社員は無罪にしてやってくれんかな
競馬が無くなったら辛すぎる
523:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:38.07 ulwq/6Xx0
騎手縛りで買うとか
好きな馬追っかけて買うとかじゃなきゃ
当たったレースと外れたレースに
関連性が一切ないからなあ
524:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:48.79 r8gFyDPIP
明らかに、ギャンブルとして楽しんでいないでしょ。
そういう人はギャンブルをやらなくて良い。
ギャンブルは無理のない出費の範囲で楽しく遊ぼうぜ。
525:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:49.50 eR9MGYDxP
>>516
それだと、馬券的にうまみが無くなりそうだｗ
1番人気だと、単勝元返しがかなり増えるんじゃね。
526:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:51.21 331zNqkrO
有馬記念が、ガラガラでテレビ放送される。 かも。
527:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:58.11 mRKBlO9YO
>>515
当たり馬券1000万で配当1100万だから利益は100万
はずれは遊興費で経費性はないって話だから当たり馬券は問題なく経費
528:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:02.23 pYTYiVpBO
これは明らかに事業的な規模でやってる話だし、
年間収支もきっちり証明できるんだから、
事業所得にして経費認めるべきだよな。
外れた馬券はしらない、当たった分は税金取るよ、
じゃ公営ギャンブル終了じゃん。
529:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:15.64 09bKQk8M0
パチスロ
3枚がけ→15枚払い出し もちろん12枚に課税だろ
子役が何回揃ったか回数出さねえと正しい納税できないぞ
パチは何でもアリか？
530:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:16.16 qfgd+szV0
現場で馬券買って100万以上の払い戻し受けても名前も住所も聞かれないけどそれは問題じゃないの？
531:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:33.28 EPmTxw5gP
>>524
100％同意。
532:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:49.19 3k7P/fXY0
>>507
公営ギャンブル開場している自治体は、まだ危機感がない。
一部の人は危機だと感じているが、
これから首長達や地方議会を動かさないと、マジで大変なことになる。
税制改正の地方議会決議や政府に陳情させないと・・・・
533:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:10.79 8sVulgsa0
非課税の
宝くじかtoto買えってことだな
534:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:17.45 YKXmhmpG0
>>528
公営ギャンブルが終了した方が都合のいい人達がいるからね
535:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:25.92 n+H43YJB0
JRAはどういうスタンスなの？
536:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:27.54 25eZvZbv0
>>521
いや客よ
この計算だと一日でかなりの所得になる
負けても
537:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:53.27 jnKZaBrl0
ネット馬券をスタートさせるときに法改正させとくべきだったな
538:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:09:31.24 mRKBlO9YO
>>528
不動産との区別以外では規模は関係ない
継続性と回帰性と偶発性
539:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:00.80 YKXmhmpG0
>>529
パチンコなんて1発4円に対して2000発とか出たら、1999発に課税やでｗ
540:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:10.29 aAf/H1Ex0
ようやく全てが見えた
年間50万円を超える額が当たった（トータル当たってた）なら払え！とにかく払え！
こういうことだな
このスレを卒業します。みなさんお世話になりました。
541:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:51.09 pF9FMLXw0
>>519
いや、マイナスでも税金払えってことだぞ
１億買って１千万しか当たらなかったとしても、１千万も収入あるのかよ税金払えという話
542:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:52.01 IAIwYggIO
おまえらこの人が三連単やってるとおもうだろ？
でも多分複か枠連だぜ
543:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:04.17 Yqf3Z3960
競馬で儲けたければ、１点で的中させろって事か。
無理ゲーだろ。
544:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:05.86 jNVzndDGO
検察側の求刑じゃねえか
前にもこれ見たぞ
判決出てから建てろよな
545:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:16.39 qfgd+szV0
>>523
知り合いに馬連の三番人気を永遠追い掛けてる奴がいる。
競馬の知識は全くないが統計学の勉強をしてる奴
噂じゃかなり儲かってるらしい
546:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:35.16 lXn5i1y40
公営ギャンブルとなれば、農水省だけじゃなくて国土交通省や経済産業省も絡む問題なんだから
最優先事項として、法整備すべきなのに
議員はなにやってるんだ？？？？？？？
547:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:41.08 JMd5Zkll0
>>477
それにつきる。まず無申告なのが致命傷。
事業所得扱いで毎年帳簿作って申告してればまだ経費として認められる余地あったかもだけど
無申告だとどう料理されても文句言えない面あるしな。
548:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:57.87 cVAaZBtt0
ザルの目に引っかかって人生終わりとか、
最初から博打を打つ人間では無かったわけだ
549:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:12:43.03 RtgkEI7s0
でも、馬券買う時にすでに国庫に１０％の税金払ってるんでしょ。
ガソリン買う時にガソリン税に消費税かけたり
おかしい税法はこの際はっきりさせて欲しいわ
550:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:12:51.23 cYGW8YUV0
租税訴訟に詳しい山下清兵衛弁護士も
「ネットで大量に馬券を買うというのは、競馬を一時所得とした国税庁通達が出された時代には想定されていなかった事態。
現在の社会常識からははずれた課税処分では」と指摘する。
まさにこの通りだよな
法が変わらないとダメなレベルになってる
551:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:14.08 Up0S5d4x0
>>516
それ丁寧に説明しておこう。
現時点で約25％天引きを知らない人が多い。
投票券を購入した時点（発送前）で25％引かれオッズに反映される。
つまり100円購入したら100円を賭けているわけではなくて75円を賭けているってことですね。
公営ギャンブルでほとんどの人が負けるのはこのためです。
全体では100％胴元が勝つ、購入側は100％負ける。
しかも胴元が圧勝するシステム、1レースで賭場から25％ぶっこ抜く。
1は、これとは別に当たり投票券に税金がかかるというお話しなんですよね。
ですから516のように最初から50％のような話になる。
552:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:19.21 r8gFyDPIP
あ、確かに、バレなきゃ儲けモノっていうのも、ギャンブルだわな。
553:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:19.75 jw+A4bkM0
>>534
まぁ、民営ギャンブルなんて言ったら刑法じゃ賭博の罪になりそうだからな。
パチンコは特別法があるのかと思ったら無いんだなw
554:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:32.74 6TSuyeKr0
で、年間いくら払い戻しがあると税金がかかるのかい？
２０万？５０万？
結局、当った金もつぎ込んでいるから年間通すとそれ位の払い戻しは
みんなありそうだけどなぁ。
厳密に法に従えばほとんどの人は税金を納めることになりそうだな。
555:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:11.71 lXn5i1y40
>>545
一番人気の単勝を１年買い続けても回収率はきっちり80パーくらいになるからね
ただ、統計データで馬券買っても110パーいけばすごいってレベルだから
元手すごく多くないとそんな儲からんよ。
556:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:21.15 l9T/bkY80
>>269
ハズレの購入履歴も残ってるPATでの摘発は初めてじゃないか
今までは外れ馬券を拾って申告の恐れがあるから否認だったわけでしょ
そのルールの前提が崩れているから、必ず踏襲とは限らないような
でもまあ、今回の被告は馬券購入から発覚したわけではないみたいだよね
今後も普通の人が週に数万円の購入ぐらいなら一々捕捉はされないだろうな
557:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:58.75 LAKJn0U/0
コンピュータ使って予想したり大量に馬券買ってたんでしょ？
そんなのゴト行為じゃん
パチンコでもカジノでも店員に取り押さえられる行為だよ
558:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:15:03.34 qfgd+szV0
>>542
お前枠連の売上しらないだろ？
559:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:01.00 dhG9negLO
株は収支がプラス部分に税金掛かるだろ？
例えば１億で株買って１億で売ればプラマイゼロで税金はかからん
今回の話は１億で買って１億で売ったら、１億で売れたので一時所得１億です、税金払いなさいとか言う話なんだよ
560:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:47.04 ElW0dQ9G0
>>559
だから株じゃねーんだよ、ただのギャンブル
561:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:49.22 cYGW8YUV0
>>557
お互いにデータとっても機械と馬だからかなり別の話になる
562:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:08.32 pF9FMLXw0
まあこの問題は１点勝負にすれば問題ないよな
オッズが1.0倍以下になることはないから
563:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:14.80 IAIwYggIO
>>555
まじで！
じゃ一番人気でも２倍以下は切って、負けたら追い上げてけば楽勝じゃん
ほんと80％あるかなあ？
564:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:29.29 nl4RzKc4O
>>545
ｵｯｽﾞを見ながらの追い上げ投資法は難しい、閉め切りギリギリ迄待って購入しても四番人気や二番人気になったりする、
565:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:01.99 r8gFyDPIP
カジノで、こういう遊び方をしていたら、さっさとお帰りいただくパターンだよね。
566:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:06.66 lXn5i1y40
>>559
馬券買った時点で、まず25パー引かれてて、そのうち10パーセントはしっかり税金とられてて
残りの75パーをみんなで奪い合うというシステムで、株とは全然違うんだが。
567:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:29.05 2FRIwKXz0
ただでなくても売上落ちてるというのに(´・ω・｀)
JRAは静観してないで、せめて有能な弁護士団作ってこの人をフォローしてくれ
税金２重取りして、経費も認めないじゃ誰もやらんわ
568:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:51.14 2sL7V5CLP
>>546
パチンコ屋の接待受けてるけど？
569:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:20:15.20 LAe7xUwy0
株は失敗＝即0円になるっていうのは稀だからな
一時所得じゃないっていうのはわかるわ
570:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:20:41.40 8B5g7Tz30
宝くじに当たったら課税されましたｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:21:11.10 9N3D3MUNO
結局毎週買うような人は絶対に損しかしないじゃん…
３年で４０億使って収支がﾏｲﾅｽ１０億だったとしても、さらに５億以上税金取られるんだろ!?
572:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:08.63 ElW0dQ9G0
>>567
余計なことしたら今まで見逃してたぶんまでことごとく税金取られるぞｗ
こいつも株の損を申告したからこんなことになったわけでな
573:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:22.50 r8gFyDPIP
>>570
海外の宝くじ？
でも、まぁ、元々高額だから結構儲かったんでしょ？
574:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:35.56 mRKBlO9YO
>>569
つーか株は投資だからな
当たり外れのドキドキを楽しむレジャーとは違う
575:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:23:41.18 lXn5i1y40
>>563
全レース勝った場合のデータだから、選んでたら確実に80パー切るぞｗ
576:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:23:50.46 ElW0dQ9G0
>>571
だから遊びなんだよ、投資じゃないし、儲けるためにやるもんでもないのさ
577:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:24:34.59 bY6auSzI0
だからこれで検察の言い分が通れば、
年間数百万の勝ち馬馬券買った奴も課税されるのよｗ
裁判所が認めたからね、もうやりたい放題だろうな
別にトータルで勝ち負けとか関係ないからwww
年３00万円の馬券買って、払い戻し150万円、150万円の負けなのに、
勝ち馬投票券だけに絞れば、数十万だろうから、利益100万程度に課税しますよ、
PAT使ってる奴は気をつけろ、それも知人の分まで買うとか、地獄が待ってるよ
負けてる奴は更に負け、勝ってる奴は誰も居なくなるwww
場外で買ったほうが安全、面倒くさいけど
578:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:24:43.14 IAIwYggIO
>>558
へえ、いくらですか？教えてよ
このひとは1レースあたり多くても数十万しか入れてないと思いますが
それでもオッズ壊れますか？
しかも一番人気以外は一点買いじゃないと思うし
579:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:25:57.58 dODIWBre0
>>472
競馬界のボスマンだな
580:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:25:59.89 lXn5i1y40
win5とか、数千万の払い戻し金あある馬券売り始めたんだから
法整備しっかりしたほうがいいことは確か。
いまのままだと脱税者大量製造システムだし。
581:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:26:01.97 WVdIudH60
弱者をいじめるよりも、宗教法人から税をとることをかんがえるべきだろう。
582:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:21.65 r8gFyDPIP
さっきのテレビでの説明では、一番人気以外が勝つことに期待した大量買いとか言ってたな。
583:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:35.82 8eatAFZ10
これって、1日24レースで土日48レースに全部参戦
1年間すべてしたとして48×50週で年間2400レースにかけたとする。
1レースあたり1万円かけて、勝ったり負けたりして、
年間トータル回収率100％、すなわち±0だとしても
2400万円投入、払い戻し2400万円だから2400万円に対して
税金かかるって事だよな。
原資10万円で、手元に10万円しか残らなくても、払戻金トータルで2400万円
あることになるし
584:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:39.81 R8d0F+Hd0
これどう買ってるか大体見当ついたわw
585:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:48.83 2sL7V5CLP
たしかに遊び何だろうけど
現状だと国家ぐるみの詐欺だよねｗ
586:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:28:29.18 Up0S5d4x0
>>566
1が話題となるのは、そこが広まってるからだよな。いままで広まらずに知られてこなかった部分。
そもそもギャンブルをする人は仕組みや税金に無頓着な人が多い。
なおかつ勝てると思って負け続けている。
その理由が分かってきて唖然としてる状態ｗ
だからやめるという人が結構いるんだよね。
1のは「さらに税金がかかるのかよ！」で驚いている人が多いわけで、
その前の段階の控除率にビックリしてる人が続出中。
よって気楽にやれや遊びだろ？なんてレスがついても相手にされない。
「勝てると思って負け続けてきている」わけよね。儲けたいんだぜ、それを煽るから公営「ギャンブル」
儲からないとハッキリすればみんな逃げ出す。
587:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:28:55.17 lXn5i1y40
>>577
適度に馬券当ててそれを軍資金に
毎週数万程度楽しんでる人はほとんど全員脱税ってことになるからなこれからは・・・
588:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:29:29.51 dODIWBre0
>>513
黙認されてても誰かはやられる可能性がある、ということだからな
記録の残るPATはたくさん買う人ほど使わなくなる
589:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:30:01.89 AThvfD3D0
国税が、税収減だから、焦っているんだろうね。
取れるところから、何とかして取ろうとしているだけだよ。
後先考えないから、競馬の売り上げがどうなろうと知ったことじゃないわけ。
590:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:00.08 t5bLT/be0
>>1
解決策として公営ギャンブルは非課税にするしかないと思うんだが、そうするとどんな問題が発生する？
現実には申告している人間は少ないと思うし、外れ馬券を経費と認めるよりはいいと思うんだけど。
591:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:00.90 bWqzDu+P0
税金は馬券買う時点で源泉徴収されてるだろう
それに当たり券だけ課税対象でハズレは経費に入らないなんて法律はない
よってこんなアホ検察の言いがかり訴訟は却下が当然
592:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:12.29 K2VblTs10
心配しなくてもこんなに利益出せる超天才は皆無だからｗ
超大口でぶっこむ資金力のあるやつなんか、PATは使わないだろうし
593:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:32.91 YDQSVuRAO
当たり馬券→一時所得
ハズレ馬券→予想して馬券購入してレースを楽しんだ
つまりハズレ馬券は当たり馬券を掴む為の経費ではない
594:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:54.79 EhLgZB/VO
競馬界の命運を分ける裁判だな
農水大臣が証人として出廷すれば良かったのにw
595:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:57.39 l9T/bkY80
>>493
本来払うべき税金って言うが、元々年度で算出するわけでしょ
初日に出そうが仕事納めの日に出そうが、損失に変わりは無い
そもそも手元に現金がなくて納められないって話ではなくて、課税が過大って主張
被告の主張の是非はともかく、あくまで経費の範囲が争点だよね
商品化できた研究開発費のみが経費に算入ってルールなら、まともな企業だって納めかねるとこは出てくるよ
596:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:09.94 lXn5i1y40
>>588
黙認っていっても、たとえばソープで客側が逮捕されることはないが
この場合、犯罪者になるリスクあるわけだから、わざわざやろうとは思わんわな。
597:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:40.35 +HgiPtg10
>>577
勝ったり負けたりで払い戻しだけなら年間100万や200万勝ってる競馬ファンはザラにいるからな。
毎週5万投資してプラマイゼロでも払い戻しだけは年間200万以上になるはず。
それをいちいち申告して何十万も税金払わなきゃならないなら競馬人口は激減するよ。
一般のサラリーマンなら確定申告するだけでも大変な手間なのに。
598:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:44.20 LXzWtKfS0
>>557
コンピュータ使った競馬の予想ソフトなんて
今や当たり前のように普及してる
JRAの関連会社からも有料予想ソフトが出てるくらいだからな
あくまでもデータを元にした「予想」であって
それをコンピューターソフトが支援してるにすぎない
ゴトと同列に語るのはおバカちゃん
599:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:52.01 xOdHkP930
要するに全レース一点買いだけなら課税対象額は購入額そのものになるんだろ。
600:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:52.98 HYmMJDDQP
当たり馬券に源泉徴収するしかないな
601:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:59.91 CXcYv7nr0
公営ヤクザじゃないですかやだー
602:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:38.26 ZmTvg/+9P
>>496
みんなが同じ買い目になると攻略法にはならんのだよ
603:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:40.62 LAe7xUwy0
控除率25%は税金じゃないんでしょ
604:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:53.03 lXn5i1y40
>>590
現状しっかり税収あるわけだから、なにも問題ないと思いますよ。
605:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:57.27 bWqzDu+P0
こんな大騒ぎになって、検察は負けて世間に赤っ恥じかくことになるぞ
606:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:34:05.88 bY6auSzI0
>>583
それはプラマイゼロだからいいほうだろうｗ で課税、
そんな買い方したら、殆どのやつが負けるが、
経費として認めるのは、勝ち馬投票券のみwww 等倍返しなんてめったに無いのに、
一定額以上の勝ち馬投票券を買った奴は、全員課税！！！ ということ、笑える
検察がこの人を選んで裁判に出たのは、PAT情報を全部持ってるんだろう、
競馬如きで数億勝ってる奴に課税させれば、世論も味方になるだろう！！！
これ最高裁まで行くだろうから、数十年掛かるだろうが、判決しだいでは、
とんでもないことになるって事だけ確か、俺は競馬やらないからいいけど
607:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:34:55.28 r8gFyDPIP
制度変更の要求や運動をする。
↓
制度が変わる。
↓
今回の方法で儲ける。
という手順が先進国の国民のやり方だろうね。
608:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:35:45.99 CXcYv7nr0
単純におめー儲けすぎなんだよ事務所こいやー
儲けおいてけコラってことだよねこれ
609:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:36:06.34 lXn5i1y40
>>606
今回の件で公営ギャンブルによる税収が減るどころか赤字にでもなれば、
競馬をやらない人たちにまで、しわよせはいきます。。。。。。。
610:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:36:36.48 9df/HyHr0
税務署的には週1万以内でやれってことなんだろうな
611:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:37:46.75 9N3D3MUNO
友達の分も買った時点でマイナス
612:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:39:08.40 0DsJ9OKS0
場外と競馬場で買えない馬券術はもう意味ないな
何の役にも立たない
613:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:39:30.95 lXn5i1y40
>>608
国税としてはその程度の安易な認識だったのかもしれないけど、
いままでなんの問題もなく機能していた税収システムのひとつを根底から破壊しようとしてるんだから、
尖閣取られる以上に、国家としてダメージありますよこれｗ
614:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:40:28.74 +HgiPtg10
>>583
正確に言うと検察側の主張は1レースごとだから全部一点買いならその通りだが
1レースで何点か買えば抑えが来てプラマイゼロの分は課税されない。
それでも2000万ぐらいにはなるだろうな。
615:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:40:56.44 6V/ef01uO
>>589
そうやってまた金の流れを塞き止める…
こんな事してれば、ニートか生活保護受給者にでもなって
部屋でテレビ見ながら寝てるだけの生活してる方が無難と思う奴も増える訳だな
国が自ら税収減らす活動ばかりしてるじゃん
616:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:15.86 CXcYv7nr0
競馬で負けすぎるとお金戻ってくるんですか＞＜；？
617:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:25.60 PnaeQNU60
1億4000万稼ぐと5億7000万税金払うのか？
お前ら企業から取れよ。銀行の不良債権処理なんか何千億も結局損金繰り越して
税金払わないことで処理しやがって。
もっとやることがあると思うぞ。
618:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:25.86 uy/FbbH10
つまり博打は打つなってか
619:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:06.59 l9T/bkY80
>>609
公営ギャンブルは、やらない人が一番の受益者だもんなw
直接的にも、国庫収入は減っちゃうし、その分は増税するしかない
その上関連産業の雇用対策となれば、莫大なお金が必要になるだろうなあ
620:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:09.16 r8gFyDPIP
ギャンブルとして楽しんでいる人は、当たって儲かった時に、
あぶく銭感覚で、贅沢にパーっと使いがちなので、
経済効果が高い。
でも、この容疑者のようなやり方の人は、そういうのが無いだろうね。
621:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:32.50 lXn5i1y40
>>618
ギャンブルをしたい人は、警察お墨付きのパチンコへ是非どうぞ。
622:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:17.32 ZSzH8jdv0
>>608
じゃああなたの主な収益の一つが潰れますよって言うことでもある
623:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:21.04 bx5OEems0
これだけ勝てるソフトを売ればいいよ
624:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:25.15 CXcYv7nr0
タバコ売りますけど吸うと犯罪になりますから注意してね＾＾
625:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:47:10.04 FMOqsP5fP
>>565
この場合、お帰りいただくんじゃなくて
その客の手元に残ったコインから
「負けた回数は関係なく、勝った回数分で計算して差し引きますねー」
だからなぁ…
しかも手元になかったら払わせるっていうw
626:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:47:38.10 C+LgDoNGO
徳光とか芸能人は万馬券当たると新聞に書かれて所得税取られてるよな
払ってる人がいる以上この裁判負けるんじゃないか
627:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:48:30.29 ArnfHKYi0
話が混同されてるなあ。
そりゃ脱税してんだから刑事裁判上は違法だろ
肝心なのは、税額がいくらになるか。こっちが
重要。
628:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:48:31.88 jlXMjRuw0
お前らに関係ないよ。お前らが何億も当てれる分けねえし(笑)
629:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:49:38.29 mRKBlO9YO
>>625
所得税って知ってる？
ニート？
630:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:07.77 lXn5i1y40
>>628
何億とまでいかなくても、
毎週馬券買ってれば普通に何百万になるぞ。
631:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:10.26 eR9MGYDxP
でも実際25%も控除されているギャンブルで、
一億以上儲けられるって、この人相当凄い。
それだけの才覚があれば、別のことでも儲けられるだろう。
632:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:22.10 ElW0dQ9G0
>>627
考えるまでもねーだろ
法に口出しするわけじゃないんだし、被告側の意見なんぞ完全無視だ
633:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:42.83 zUJNBoSPi
>>1
悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
634:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:16.34 C+LgDoNGO
>>580
脱税っつーかそもそもテラ銭取ってるんだからそこから税金取れと
個人の払い戻しから税金取るとかおかしいだろ
635:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:21.87 ZSzH8jdv0
>>626
個人的意見になるが
訴訟にでた時点でパンドラの箱を開けたと言えると思う
俺自身はこの課税方法だというのは知ってたが
この課税方法を知らなかった多くの競馬やってる人たちに
周知する行為で周知したが最後怖がったりして買わなくなる人が
多数でることは火を見るより明らかだったからね
636:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:28.88 dODIWBre0
>>628
この人だって単回で何億も当てたわけじゃないよ
637:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:49.34 t5bLT/be0
>>604
ギャンブルは公営のものだけに限ることを明らかにして、非課税にするのが一番だと思うね。
そして開催場所、開催日程も明らかにして、ギャンブルを日常と切り離すと。
胴元が政府であれば利益は国庫に収まるわけだし、国民の大半が賛成するだろう。
まあパチンコップがいる限り、そんなことはないだろうけどｗ
638:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:53:18.26 mRKBlO9YO
>>634
じゃあスーパーでモノ買ったら税金払わなくてよくなるね
スーパー法人税払ってるし
バカ
639:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:53:59.46 UlDvv6gN0
>>626
そういう有名人たちが大当たりした分だけじゃなく細かい当たりもカウントしてるかどうか。多分してないでしょ。
640:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:54:17.18 07GI9adR0
そこら辺のジジイが勝った負けたやってもせいぜい数百万も勝てねえだろ
どんな判決になっても関係ないよ
このバカが申告すらしてなかったんだから自業自得ｗ
641:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:55:36.32 BbREhCd40
パチンコの所管してるところが
公営ギャンブルを虐めてる！
642:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:32.78 0UtGAwSY0
いっそのことこれを機に、競馬つぶれてもいいかもな。
643:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:32.95 0DsJ9OKS0
>>637
金の出入りにケチのつけようがないPATに関してはかえんと遺憾ね
それでも控除率との2重引きになるが競馬で儲かってる人間は少ないからそれでもいいだろう
ただトントンでもとんでもない税金がくるシステムはいくらなんでもありえんわ
Win5の売り上げも事件が順調に落ちてる
あれは運よくあたればあっというまに90万こえるから当然だな
644:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:55.90 07GI9adR0
>>617
企業・株等の損益通算が合法として認められてるところはそれを活用するだけの話
こっちは認められてない、ただそんだけ
645:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:57:36.80 CXcYv7nr0
ギャンブル中毒ニコチン中毒漬けにして税収めしうまｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:58:31.46 Y6+MfxtLO
結論から言うと有罪なんだろうね
｢競馬 申告｣でググるとどこも検察側の主張どおりの解説になってる
金額増えてきたら調べて申告のこと心配すべきだろう
知らなかったでは済まんね。
それを勝手に大丈夫と思い込んで３０億まで行き着いても救済するのは無理だわ
９９.９９％の競馬オタには無縁な話で困るのはこいつだけ
制度のよしあしの議論もされることもなくしばらくしたら忘れられるだろう
647:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:58:43.80 EhLgZB/VO
負け分の記録がちゃんと残ってるなら、
当然経費扱いだろ。
648:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:59:35.75 r8gFyDPIP
ギャンブル性の低い着実な儲け方の出来る方法をあみ出したけど、
それだと面白くないから、脱税になるかどうかの大ギャンブルもやったのかもね。
649:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:59:36.25 0tMQMD8q0
馬券買った時点で１０％が国庫に納付されてるのに
払い戻しからさらに徴収とか酷い遊びだよな
650:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:01.74 ArnfHKYi0
>>632
考えるか考えないか以前に、法的に別問題なわけ。
そこ区別できてねえだろｗ？
651:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:04.29 Du8SZ1e0O
勝ったり負けたりしながらお金減らして楽しんでる人に履歴が残ってたら、累積の勝った分にあとから課税が来ますよというこわいお話になってんですね。
652:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:48.98 +HgiPtg10
たとえトータルでプラマイゼロだろうが損してようが払い戻しが全て課税対象になるなら、
毎週数万買うレベルのごく普通の競馬ファンだって年間数十万の負担増になるわけだ。
常識的に考えてそれじゃ公営ギャンブルは成り立たないし裁判所には良識ある判断を期待したいね。
つうか判決以前に農水省が文句言っていいレベル。
653:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:59.87 lXn5i1y40
>>646
法の不備をいいことに勝手に税務署側が解釈してるだけで
べつに法的根拠なんてないんだけどね
654:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:01:15.02 ArnfHKYi0
>>638
おまえがバカだ。税金払ってる主体がそっちは「別」だろうがｗ
655:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:01:26.04 S6NMixjS0
え？外れ馬券は原資にはならんの？
万馬券とか当てた時の一時所得を決めるのはどうなってるんだ
まぁ払ってる人はほとんどいないだろうけどｗ
656:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:02:46.20 9df/HyHr0
これ1レース内なら通算していいよって言ってるから
検察も一応、ちょっとだけ譲歩してるんだよね
紙の馬券なら、券一枚の中での通算だから
657:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:03.86 ArnfHKYi0
しかもタチの悪いことに、税務署が「泳がせた」からな今回は。
課税方法も「実際の所得以上」の課税に結果的になっている上に
わざわざ泳がせた点が、行政側にも悪質性がある。
658:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:16.04 UlDvv6gN0
>>652
JRAは全力で擁護しろよな。
って思ったけど、税金発生を周知させなかったこと突っ込まれたら立場ないんだろうな。
659:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:59.95 GzsVKKMz0
自業自得だろ調子に乗ってるアホにはお灸を据えろ
競馬はパチンコと一緒に廃止でおｋ
660:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:18.16 r8gFyDPIP
領収書なしで良いなら、ハズレ馬券のゴミが激減するかもな。
661:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:24.16 D9exXzRr0
これ、500万使って490万当たって10万で一年遊べたなって思ってたら
490万分の所得に税金払えよってこと？
662:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:42.56 tMqONflA0
>>646
そうなんだが、ここ数年高額配当を煽ってきた公営競技の主催者の責任はどうなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(jra.jp)
みたいに。
663:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:44.77 2QBViSsF0
株やFXでできるのに馬券じゃできないなんておかしな話だ
ID制でも何でもいいから買った馬券も払い出し金も全部わかるようにJRAが一元管理するべき
664:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:05:06.30 Yqf3Z3960
>>593
馬券を購入した段階でそれは当たり馬券を得るための経費。
当たったか外れたかは関係ない。
665:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:05:56.67 ElW0dQ9G0
>>650
区別できてないのはお前だろｗ
一時所得とみられて終わり、議論の余地すら無し
そもそも事業所得とみなそうとすれば、どこまで広げるかってそれこそわけのわからん話になる
666:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:06:12.26 mRKBlO9YO
>>649
控除をxとしたら法人税等40x%と所得税((1－x)/4)%確保しなきゃ十分とは言えないなんだが？
現行の控除率x＝0.25なら28%を国庫に納める必要があるぞ
たかが10%で何を言ってるの？
667:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:06:48.46 pIVgVXPiO
パチンコ税導入しないで競馬の儲けに課税はおかしい
668:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:08.46 aSY3ssETO
これが経費ならギャンブル趣味の人間は所得税払わなくてすむ人がほとんどになってしまう。あり得んわ
669:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:23.24 ArnfHKYi0
>>665
おまえオレの言ってることがわかってないだろｗ
おまえは殺人事件の刑事裁判と、賠償金求める民事裁判が
一緒だと思ってそうだなｗ
670:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:37.83 lXn5i1y40
>>663
今回に関しては、紙の馬券じゃなくてＰＡＴで買ってたわけだから
収支は国税側もちゃんと把握してるはずですよ。
671:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:48.51 EnmtD9nC0
>>655
馬券は馬券購入のたびに、毎回課税される
外れ馬券にも本来課税されているが、０円×税金なので、税金もゼロ円
その辺は法律に明記されている
抜け穴を探って脱税しようとしたこの元会社員が屑なだけ
払うべきものを払わない人間はとっとと収監されて穴掘られろ
672:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:18.91 GzsVKKMz0
>>663
馬券は買ったり売ったりしてるだけの株やFXと違うやん
それに競馬はまったく日本の経済の役にたってないし廃止でおｋ
673:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:19.59 UlDvv6gN0
>>661
250万の単勝2点で490万払い戻しみたいに一度の購入だったらセーフ
毎週のように使って大勝ちや大負け繰り返して490万ならアウト
674:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:24.00 DKoXafshP
>>662
高額配当を煽ってはいたが「税金を払わなくていいよ」とは言ってないからね
胴元としては
アホども高額配当の可能性のある馬券買え
当たった後なんててめえで処理しろ
が本音でしょ
675:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:45.47 /779rHq20
パチンコには絶対に課税しない財務省
676:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:50.60 Kr6C/j2A0
>>652
ほんとその通り
ココの判断に未来の競馬がかかってるといえる
677:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:53.45 ArnfHKYi0
>>668
おめえもわかってねえな。
こいつの主張上でもギャンブル上の収入・経費はギャンブルにしか適用されない。
一時所得の課税概念の問題であって、所得全ての話はしてないぞ。
678:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:09:00.81 mRKBlO9YO
>>665
つーか回帰性、継続性、偶発性が事業の要件だからな
100人やったら最低でも80人は勝てる理論じゃない限りは所詮は賭博
679:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:09:34.11 CXcYv7nr0
当たり付き自販機で何回もあたり出しちまってるわ俺・・・・人生詰んだな
680:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:09:54.50 r8gFyDPIP
>>663
今回のケースは全部JRAが把握できるシステム上で賭けてたはず。
制度が変わる前にダメ元で脱税に挑んだ人は別として、
今後は、ややこしいから、買う時に税金払えば、
配当は無税で良いんじゃね？って思う。
681:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:10:14.32 tQFBqlfEO
＞一生払いきれないほどの課税
３年間で１億4000万稼いだんだろ
なんとかなるんじゃねーか。こいつなら
682:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:10:29.50 EnmtD9nC0
脱税がばれて払えなくなってから文句言うのなら
なぜもっと早くに課税の法改定を訴えなかったのか？
バレると税金取られるようなヤバいことしているという自覚があったから
こっそりと儲けようとしていたんでしょ？
683:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:10:55.97 ArnfHKYi0
>>681
あらゆるレースに賭けてそれってことは
税務署の論理でやると勝つ度に課税されて
到底無理ですがｗ
684:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:05.63 Fe6J6Fa70
よく知らんがネットで馬券買って、当たった奴って情報筒抜けじゃないの？
知り合いが大勝しまくってるけど、税金払ったとか請求きたって話きかないな。
たまたま目立ったからにらまれたとしたらずいぶん適当なんだな。
685:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:48.46 lXn5i1y40
>>672
中央競馬だけで、ピーク時は、年間3000億以上、今も2700億くらい国庫に納付してますよ。
686:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:51.86 QJ+0AFAm0
大阪地検がなにも突っ込まなきゃ皆が楽しくやれてたのに
これから公営ギャンブルはどうなってしまうのか
客が少なくなって困るのは国のほうなのに
687:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:11:59.90 ArnfHKYi0
>>684
銀行口座はでかい金額の動きがあると
行政に連絡がいくようになっている
マネロン防止。
こいつも相当でかい金額動かしてたので
それでばれた。
688:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:14.76 r8gFyDPIP
>>682
おそらく、その通り。
儲けのシステムを考えるにあたって、課税のことをしっかり調べないはずがない。
689:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:24.90 Yqf3Z3960
>>681
同じ方法で稼いだら課税額も同じ分増えて永遠に払い終わりませんが。
690:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:32.96 UlDvv6gN0
>>681
常に動かす資金があったからでしょ。
そっち押さえられてるだろうし仕事辞めてるし厳しい
691:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:35.22 CXcYv7nr0
何十年も頑張って大穴配当当てた次の日首吊り…
692:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:50.68 UTPIJzrc0
ハイリスクノータリンだな
693:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:58.07 l9T/bkY80
>>638
客が直接、スーパーの法人税を払ってるわけじゃないだろ…
>>646
まあ経費が認められても、残りすら無申告には変わらないよね。有罪は有罪でしょう
でも、ハズレの購入が明らかなPATの扱いについて、国税の主張が通るかはどうだろうね
今までは馬券の購入が確かにあった事の証明が困難なことが前提だったから
まあ、今回の摘発の過程が過程だから、一般人には実質無関係だろうな
694:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:12:59.45 /779rHq20
>>684
そうそう。
こいつはネットで勝ったから過去の購入履歴がはっきり残ってんだよ。
コアのやつは店頭で買うから過去の履歴がわからない
695:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:13:54.83 QJ+0AFAm0
検察側の要求が通れば競馬は絶対に勝てないギャンブルになる
696:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:05.25 goe/IAFp0
これでも法律かよ
公営ギャンブルだぜ
697:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:06.57 ElW0dQ9G0
>>691
金をぐるぐる回してあて続けたから大量の税金が発生してるわけでな
借金しまくりでもない限り穴あてたら大儲けだぞｗ
698:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:08.49 ArnfHKYi0
>>694
こいつの馬券の買い方からしてパット以外はありえない
方法だけどな。ガンガン毎レースごと突っ込んでくのを
場外や競馬場でやるのは相当厳しい。
699:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:10.14 qiNI/jjK0
>>114
そうなるよなw
パチプロ雑誌のやつらから税金キッチリとらないとダメだな
微々たるもんでもw
700:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:14:37.56 mRKBlO9YO
>>693
競馬だってそうだよ
馬券売った収益からJRAが納めてるにすぎん
701:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:15:23.89 lXn5i1y40
>>684
公営ギャンブルからの納付金は
貴重な収入源なわけだから、今までは基本的にスルーだった。
にもかかわらず、大阪国税がパンドラの箱あけちゃったんだよ。
702:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:15:43.90 v3zNT9m/0
払い戻しが全て課税対象になったらネット投票は死滅
競馬界も終了
適当に遊んでる親父でも課税対象になるんだから業界自体生き残れるわけがない
703:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:15:57.61 gJ9X5XxTO
>>687それっていくら位から？俺ボート派自営だけど 去年結構動かした。
704:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:16:06.52 ElW0dQ9G0
>>701
こいつが基本から外れたんだよｗ
前にも基本から外れた海外グループに追徴課税を出したことあったろ
705:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:16:07.33 ArnfHKYi0
>>700
おまえ本当にバカだな
おまえがその主張をするなら、「消費税」を例にだすべきであって
スーパーの法人税を出すからおかしくなる
これだけ言われてわからんなら、小学校からやり直せｗ
706:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:16:19.95 Kr6C/j2A0
>>687
その相当でかい金額ってのがいくらくらいなのか知りたいよな～
正直安心して馬券変えない
1レース1万から5万くらいに抑えときゃとりあえず大丈夫かな？
707:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:18.60 GzsVKKMz0
ぶっちゃけ一般人からしたらどうでも良いことだよな
こいつのギャンブルの競馬で儲けようという考えがおかしい
今まで散々脱税して儲けた分は払いなよ
本来なら払わないといけないはずの税金を払わずに
その脱税した金で馬券を買って儲けてきた犯罪者のクズが
708:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:24.69 lXn5i1y40
>>698
競馬場にプリンター持参して馬券買ってる外人グループいるけど、
これからは、同じ方法しかないでしょうね。
709:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:41.06 ElW0dQ9G0
>>706
こいつは7000万の株の損を申告して次の年に持ち越そうとして、調査を食らった
余計なアクションを起こさなけりゃ同じ金額やっても大丈夫だろ
自分が損したら申告、儲けても無視って最悪の行為をやらかしたわけさ
710:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:17:41.07 8xBBUfH50
たかが6億弱の為に競馬が存続の危機になってるんだね
711:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:01.13 QOucA2610
税金って破産しても払わなくちゃならない
それに滞納税には高利がかかる
で、彼の人生はもう終わった
712:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:02.28 mRKBlO9YO
>>699
パチンコやったことないけどあれって打ち続ける打ちに玉の当選確率が変わるんだろ？
だったら各玉は相互に独立してるわけでないから同じ台で売ってる限りは纏めて一勝負
その間に一個でも玉を手にすれば全て直接の経費になるかと
713:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:06.79 spm+LSId0
>>682
URLﾘﾝｸ(jra.jp)
税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
詳細については、お近くの税務署にお問い合わせください。
書いてあるね
714:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:28.74 VEjgQDWs0
ID:mRKBlO9YO
頭悪過ぎﾜﾗﾀ
715:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:18:31.13 Yqf3Z3960
>>707
儲けようとは考えないで競馬する人なんているの？
716:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:19:21.72 QJ+0AFAm0
>>704
それだと競馬やってる人の多くは追徴課税されないとおかしいわけだが
なぜされないのか？
717:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:19:30.10 OTv3koO8P
バナナは経費に含まれますか？
718:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:19:35.15 r8gFyDPIP
制度変更は必要だと思う。
でも、制度変更前にやっちゃった人は裁かれるべき。
719:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:29.84 spm+LSId0
>>679
おしっこで納税すればいいんじゃね？
720:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:31.10 pIVgVXPiO
パチンコ税導入しないで競馬に課税はおかしい
721:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:35.33 Fe6J6Fa70
色々考えてみるとこれって絶対ツッコんじゃいけないとこだな。
国税庁は競馬が嫌いっぽい。
722:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:35.51 cYGW8YUV0
まあ今回こいつがどれだけの負担うけて犠牲になろうとも
法の整備はした方がいいわな
放置して気の向いた時に法外な取り締まりしたんじゃ競馬に限らず問題だろ
723:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:43.22 /779rHq20
>>716
競馬には無知だけど少額が当たった場合徴税されないの？
724:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:20:47.50 8Pi6OhFG0
>>682
法律で決まっていないので、法改正のしようがない。
「こういうケースを事業としない」ってのは、国税が勝手に決めているだけだから。
725:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:21:14.17 lXn5i1y40
>>710
競馬だけでなく、公営ギャンブル全体の危機。
たかが競馬という感じだけど、
それぞれの団体が、いろんな分野に億単位の助成金を出してるので、日本の危機ですよこれって。
726:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:21:18.02 pY+PpL1j0
この先、カジノができたらどのように課税するつもりなのだろう？
727:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:22:11.91 SJLglzhZ0
>>674
主催者はだんまり決め込んでるけど、電話投票の割合が高い競艇はどうすんのかね。
特に蒲郡と大村。
728:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:22:26.24 Fe6J6Fa70
>>723
20万までなら非課税だよ。
729:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:13.40 r8gFyDPIP
>>724
やる前に税務署に問い合わせをしていたかどうかが重要だよね。
730:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:21.82 mRKBlO9YO
>>705
お前は本当にバカだな
消費税は消費行為にかかる税であって関係ないよ
今回のお前らバカの主張はJRAの所得に対してかかる法人税相当を国庫納付金という形で納めてるから、
客の所得税から控除しろっていうトンデモな理論だぞ？
オレの言ってる例えでバッチリ合ってるから。
731:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:28.46 QJ+0AFAm0
>>723
確か一時所得が高い人が課税対象になる
どれくらいだったか忘れたが1年競馬をやってれば普通に越す金額
732:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:38.58 ArnfHKYi0
>>703
>>706
数百万以上からと言われているが、具体的な数字については
諸説あるな。
733:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:23:51.90 /779rHq20
>>728
FXと同じなのか。
どっち道課税方法を考えないといろいろ矛盾が起こるな
734:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:03.79 RrzyytZt0
>>679
あれ実は設定があったんだよ。1/1とか1/50とかできたよ
735:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:26.16 4gzo3dNJ0
一番の問題は赤字になっていても所得税として課税されることだよ
例えばあるレースで馬連1-2に1000万賭けて外し、同じレースで馬連1-3に10万円賭けて的中し100万の配当を得たとする
900万円も損をしているのに考慮されず100万-10万＝90万に対して所得税を支払うのは明らかにおかしいってこと
脱税とかそういう問題じゃないよ
736:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:26.03 EPmTxw5gP
年初に２人でJRAで１００万買って負けました。
一人はその後２度とやりませんでした。
もう一人は、１０ヶ月後にひさびさに遊んで２００万勝ちました。
で、１０ヶ月前の負けの１００万を控除しろ、っておかしいだろｗ
だったら、負けただけのほうの人も１００万を所得税から控除しろと。
そもそも、負けた時点で価値ゼロになった外れ馬券が、何ヶ月たっても、
たまたま買った当たり馬券が発生した瞬間に急に価値が発生するとは。
そもそも、どこまでが経費なんだよ。
・１０ヶ月前のJRAのレース
・半年前の違う競馬場のレース（同じJRAだよね）
・３ヶ月前の地方競馬（同じ競馬だよね）
・１ヶ月前の競艇（同じ公営ギャンブル＾＾）
・昨日のパチンコ（同じギャンブル）
・出走後、確定の間に遊んだネットカジノ（同時に遊んだギャンブル）
さっき遊んだパチンコと同じように、外れ馬券と当たり馬券に関連性は
まったくないんだから、経費なんておかしな話。
よっぽど、WINSまでの交通費、競馬新聞あたりのほうが経費になる可能性は高い。
737:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:24:54.36 UlDvv6gN0
>>707
毎週自信のある単勝2倍の馬だけに1万円かける。的中率50%で年間収支プラマイ0だけど税金発生する。
一般人でも全然起こる話。
738:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:25:03.59 CXcYv7nr0
一発屋芸人が成功したときその人格形成に至るまでに使った金額
全が徴収対象になるのね；：
739:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:25:13.60 aFQ0hG6e0
競馬ってこんな儲かってる人がいるのか・・・
740:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:25:50.59 07GI9adR0
>>735
おかしくない
損益通算認められてないんだからｗ
741:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:26:08.02 Sv/zOGDN0
>>647
そもそもギャンブルに経費なんていう考え方は無い。心情的にどうか
と言う話では無く、法律的なグレーゾーンというわけでも無く、ずっと
前から法律で決まっていたこと。
本来であれば配当金を全部次につぎ込むのではなく、一時所得として
課税されるべき金額を排除して馬券を買うシステムにしなければいけな
かったというだけの話。
法律で決まっていることを自分の理屈ではこうだからと言ってその
理屈が認められる可能性は限りなく低い。
742:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:26:54.31 W8EYRu88O
いくら儲けようと所詮インターネット投票でまとめて何百万もぶっこむバカなんだよ
ウインズや競馬場にいるオッサンですら払い戻しが多そうなときは分配して買ってるわ
743:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:00.02 4gzo3dNJ0
>>740
要は認められていないことがおかしいってこと
ネットで購入していればお金の出入りは明確に分かるんだから
744:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:17.22 ArnfHKYi0
>>730
バカにわかるように教えてやる。
おまえの言っている法人税は企業の儲けにかかる税金
競馬で「買った時点で税金払ってる」ってのは、買った奴が
払う税金をＪＲＡが一時保管して、国に「代理」で上納しているに過ぎない。
つまりＪＲＡの儲けとは関係ない次元での「税金」
だから同じように消費者が負担しているが、実際の納税するのはスーパーという
消費税が類似のパターン。もちろん納税はスーパーがやっているが、あくまで
税負担の「主体」は消費者であるということを理解しろ。
745:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:29.04 QOucA2610
これでは税金が怖くて馬券が買えない
746:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:30.67 cYGW8YUV0
>>733
競馬が～とかじゃなくて
給与所得以外の所得が年間２０万円を超えると確定申告は基本
747:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:27:56.28 71zSmOhNO
株や宝くじとか色んな事に応用されそうだし経費と認めた方がややこしい事になりそうだからなぁ
748:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/07 19:28:04.06 aIpqMAqv0
昔、月に平均10万くらい馬券を買っていた。
大体平均すると2万くらい儲かっていたが、
2万から税金が取られるならしょうがないけど、
12万から税金を取られるのは納得がいかない。
そうでなくともJRAの取り分で２０％で毎月2万円
寄付していたのに。
たとえば10万馬券を買って5万戻ってきた人は
5万から税金を払うの？
749:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:28:38.49 PcK3JdHu0
ギャンブルこわすぎだろ
750:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:28:49.28 u8nGD/qm0
これで懲役になったらノミ屋復活
751:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:28:51.86 07GI9adR0
>>743
>>741の言う通り勝ち分の税金をとっておかなかったのが悪い
株やら企業やらだって今年黒字で翌年赤字
この場合税金帰ってこないだろ
752:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:29.94 Uv22dEhT0
どんなに不公平だろうが、不満があろうが、
ルールに対して後から文句いっても無駄だろ。
しっかり調べなかったヤツが悪い。
753:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:29.97 QJ+0AFAm0
>>747
経費に認められたら認められたらで外れ馬券集める奴らがいるからなぁ
だからこそこの問題は触れちゃいけない問題だった
大阪地検がアホすぎる
754:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:48.43 ElW0dQ9G0
>>743
出入りしようが関係ねーんだよｗ
1レースごとに損したら遊びで使ったお金、儲けたら儲けた分から税金はらってねってだけの話
記録が残ってようが関係ないの
競馬はただのギャンブル
755:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:29:57.67 r8gFyDPIP
事業として行うなら、税務署や各種専門機関に相談してからだよね。
どう考えても悪質です。
756:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:30:05.81 ArnfHKYi0
>>747
いやだから、今回は「金の出し入れ」がはっきりしている
電信投票だってのがややこしい原因になっている
元々ギャンブルにおける一時所得の適用は、「出所不明の金」を
「ギャンブルで儲けた」という「言い訳」を適用させないため
という説が根強く昔からあるぐらいでね。
757:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:30:16.00 mRKBlO9YO
>>744
違うよ
馬券の売上と払い戻しの差額から払ってるのであって預かりではない
お前の理論であればJRAの売上が0.75倍になってしまう
758:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:30:43.85 Yqf3Z3960
>>736
当たりも外れも関係無いんだよ。
だって外そうと思って馬券買う奴なんていないんだから。
購入した馬券は全て当たり馬券を得るための経費。
759:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:17.54 JAvjhO7u0
PAT 利用者全員調べてみろよ 脱税 に該当するやつワンサカいるんだからさ
そいつらは放置でこいつだけやり玉なの？ 透明性とか公平性が著しく欠如してる
760:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:36.61 mRKBlO9YO
>>756
それ俗説
遊興費だから経費性がないってのが有力な説
761:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:47.87 ArnfHKYi0
>>757
チャンと調べろ。馬券は買った時点で既に税金負担している。
それすらできないなら幼稚園からやり直せ。
762:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:31:55.74 gJ9X5XxTO
>>732ありがと。税理士さんに相談するわ。俺みたいなボート派へるなこりゃ。
763:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:00.66 /779rHq20
>>746
>>731
これなら軽く超えるな
現行制度だと抜け道が多いから課税原則の平等性に反するな
764:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:07.49 LQqzSL2V0
なんでこいつだけハズレ馬券が経費になるんだよ？
経費にしたいなら法律変える運動してからたれよ。
嫁が働けよ。
765:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:27.15 EPmTxw5gP
>>748
昨日競馬で２０万スッたよー、とかの並のキチガイには関係ない話。
別件逮捕には使えるかもしれないけど、まあ、それすら一般人には関係ない。
766:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:31.24 CXcYv7nr0
結論「競馬はするな損しかしない」
767:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:34.05 ilHUFGhY0
>>402
税金払わなきゃ儲けても儲けた金使えねえだろシャブで稼いだ金と同じ扱いだ
骨董屋やってそこの売り上げに乗せるのが一番だな例えば千円くらいの壷いっぱい買って来て
週に1個壷割って100万領収切ってそれで年6000千万申告するとか
その場合逆にマネーロンダリングの捜査が入ったりするかな？
768:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:32:47.78 ArnfHKYi0
>>760
経費と一時「所得」を混同してるな
所得は経費じゃないぞｗ
オレの文章ちゃんと読んでないだろ。
769:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:33:42.65 JAvjhO7u0
これは国会議員が動いて法改正すべき事案だろ 税の公平性が著しく欠如してる
770:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:34:04.58 EPmTxw5gP
>>758
じゃあ、この馬券は、明日のレースに勝つための必要経費です、って証明できないとね。
それに、それいったらパチンコの勝ちでも馬券を買うための経費だよね？
771:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:34:22.64 RrzyytZt0
>>762
ボートは365日どこかしらで開催されてるもんな
772:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:34:43.27 9ZU5DaLx0
ビジネスとして行うなら当然経費だよ。最高裁まで行け。
競馬会、税務署にとってはきつい事例になったな。
どう説明するんだ。裁判官も困ってるだろ。
一日千円までしか馬券を買えない法律を作ってギャンブル利権をつぶせ。
中央競馬会は農林水産省の天下りウハウハ会社です。
773:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:35:08.02 9pQVLS9BO
>>1
公営ギャンブル終了のお知らせ
この裁判官朝鮮玉入れから金モラッテルダロ
774:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:35:37.28 ElW0dQ9G0
>>769
公平性を欠いたのは、自分が損したら申告して儲けても知らんぷりしてたこいつだ
今その報いをたっぷり受けてるところさ
775:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:14.37 07GI9adR0
結局のところ一千万単位で大儲けでもしない限り
グレーで決着になると思うけどね
ほどほどに遊ぶ分には関係無いってことだ
776:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:47.16 ArnfHKYi0
>>775
そのほどほどが「さじ加減」じゃ困るわけ。
777:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:52.13 spm+LSId0
>>738
漫才ブームの時に一生分の稼ぎが一度に入ってうはｗって豪遊しまくっていたら
納税出来なくて全財産無くなったって芸人が当時結構いたらしいね
778:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:36:54.75 l9T/bkY80
>>700
法人税は法人の税引き前「利益」に係るもので、客には関係ない
「購入」につき必ず払う、言わば間接税のテラ銭とは違うでしょ
>>666
なんで個人の課税の話に法人税を持ち出したがるの…
それに購入金額の10%を所得の10%とは意味が違うよ
「収入」に対して10%の所得税ってのは「たかが」って税率とは思わないな
法人でいえば純利益じゃなくて売り上げに課税ってことになるんだし
あと、その10%は第一国庫納付金のみのカウントだったはず
779:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:37:36.92 EPmTxw5gP
>>775
そういうこと。
極端に走って色々言ってる人ばっかだけど、一般人～並の競馬キチガイには
全然関係ない話だよね。
この人みたいに他に悪質なことしてない限りは。
780:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:37:37.52 ZlAfJdk70
ギャンブルなんて宝くじといっしょだろ
非課税でいいじゃん
781:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:37:46.73 UlDvv6gN0
>>775
JRAもそのつもりだったけど裁判で判決下されたらグレーとか無理だからね。
782:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:00.10 u8nGD/qm0
外れ馬券までとか無茶すぎる
783:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:09.07 ElW0dQ9G0
>>780
宝くじと同じ控除率でやればいいんじゃねｗ
784:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:10.83 HAbQEcQT0
当たった場合はあたり金額に対しのみ課税するのが税務署の方針
ですので大負けしてても当たったことがある場合に年間当たり合計額を必ず申告してください
申告がない場合は脱税行為として処罰される場合があるます。 ＠税務署 （ニュース）
785:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:17.57 8ELxuW6c0
JRAって国の運営じゃなかったっけ？
ギャンブルって当たれば勝てるから意味があるんであたっても絶対負けるのはな
それを今まで公然とやってたの？客騙してるじゃんｗ
786:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:38:47.00 4gzo3dNJ0
大阪地検と国税局の職員全員がネットで馬券を購入していないか調べるべき
全員がちゃんと納税していたらまだ納得するわ
787:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:39:36.92 JAvjhO7u0
>>774 PAT 利用者全員調べてみるといい 脱税に該当するやつがゴマンといるからｗ トータルで負けやトントンでも
脱税に該当するのがこの法律
788:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:39:41.74 /779rHq20
これから全部ネット購入だけにすれば解決するんじゃね？
ただ購入者が減るかもしれんけど
789:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:40:28.99 CXcYv7nr0
１レース百万単位で朝から晩までいたサブちゃんが震えているようです
790:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:40:47.12 8Pi6OhFG0
>>754
旧所得税基本通達149
791:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:11.63 ilHUFGhY0
>>789
ウタゲダバッハ
792:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:16.90 Yqf3Z3960
>>770
証明も何も購入した時点で経費だって言ってるだろ。
あとパチンコ関係ないし。
793:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:28.69 SeV3YSjV0
ネット購入と現地(場外・場内)購入比率てどれくらいなんだろ？
794:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:38.06 HAbQEcQT0
判決確定後に国税局はPAT利用者を一斉捜査を開始予定している
795:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:41:56.34 EhkgGb/q0
このスレに税金払えって言われた奴いんの？
結局バレねーんだろ
796:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:42:02.48 JAvjhO7u0
これはJRAが当事者として法改正を訴えるべき事案なんだけどなー
JRAは準公務員気質か知らぬ存ぜぬだけどさ
こんなの見せられたら競馬なんてすたれちまえって思うよｗ 馬すきだけどｗ
797:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:42:40.94 4gzo3dNJ0
>>795
バレないというか一目瞭然だから全員言われる可能性もある
798:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:42:59.12 mRKBlO9YO
>>778
第二十七条 競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から
同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。
どう見ても預り金ではなく売上ですが？
で、粗利の10%の納付義務ですね
主体はJRAです
799:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:43:53.65 4gzo3dNJ0
最終的に多額の税金を納めてる北海道の馬産地を壊滅させることになるけどいいのか？
どっちを取るか秤にかけてよく考えなきゃいけないだろ
800:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:43:53.78 Hh0nj43U0
競馬なんて10年くらい前にオワコン
農林水産省の天下り先だろ？さっさとつぶれろ
801:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:44:58.28 EPmTxw5gP
>>792
購入した時点で経費？ 急に外れ馬券に価値が生じるの？
なんなら、今日負けて明日勝った、明日の勝ちが遡って今日のレースの購入経費になるの？
どうして、競馬だけが負けぶんを勝ちの経費にできるの？
１０ヶ月前のレースで損した場合、今日の勝ちにどう影響があったのか証明しないとね。
802:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:45:12.78 QJ+0AFAm0
多分この裁判は負けるだろ
そしたらどれだけ公営ギャンブルの売り上げに影響あるかが楽しみだ
確実に売り上げは落ちる
803:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:45:20.26 pQDBdGo10
この事件で競馬終了のお知らせ。競輪終了のお知らせ。
なんてスレ立ちまくってるし、
金持ちの間でも、結果出るまで競馬しないって奴多いし、
公営ギャンブルが終わったら、税金が足らなくなるから、一般人に関係あるよ。
シムシティやってると思って税収を考えたら、
馬鹿な判決は出さないほうが国は潤う。
804:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:46:30.07 vsEJWgUl0
究極の選択だな
正しいのは検察だけど、こんなの通ったら競馬なんか誰もやらないよ
真面目に経費おとせずあたり馬券納税してたら、
いままで回収100％越えてた奴が一気に宝くじより回収率低くなるんじゃない？
805:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:46:50.69 W97ay1jw0
>>795
今まで黙認という扱いが半分合意の元になされてきたのに
それが今回ので打ち破られたのが問題なんだろ
PATの口座の履歴を調べるのなんて、ネットでどんなサイトを
見てたかを全部調べられるようなもの
仮にやましいことが無かったとしても、それがあるということを
意識させられた時点で競馬やる奴は大幅に減少するわな
株やFXと比べて、あまりにも条件が厳しすぎるから
806:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:47:19.55 u8nGD/qm0
ノミ屋の完全勝利
807:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:47:41.79 UlDvv6gN0
>>795
前に競馬板で税務署の中の人と名乗る書き込みで、JRAにPATの明細見せろとか言っても絶対に見せてくれないし、たまに競馬の勝ち分で確定申告してくる人がいるけどそうでもなきゃ対応しないって言ってた。
でも判決下されたらどうなるか分からない。
808:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:47:52.17 jHEAK6lm0
どう考えても国税と検察の頭がおかしいと思う
これよりパチンコの方がずっと問題だろ
三店方式を摘発しろ
完全に違法ギャンブルじゃないか
809:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:04.88 EPmTxw5gP
>>804
ギャンブルって、必ず胴元が勝つシステムなんです。
それを理解して、「楽しむ」ことが大事。
その点、競馬はひいきの馬とか、その仔とか、そういう夢っぽい点があるだけマシ。
810:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:09.09 mRKBlO9YO
つーか法律よく読んだら10%国庫に納めるってウソじゃん
控除額の10%だから2%程度だぞ？
811:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:17.89 JAvjhO7u0
２５パーセントもテラ銭払って競馬に参加してだ 勝ったり負けたりして遊んで
勝った場合にのみ、税金かけるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 負けは考慮しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってこんなの日本でありえないだろ JRAはこれちゃんと解決しろよ そして
アナウンスしろよｗ この欠陥制度だけどJRAは関知しませんｗｗ って
812:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:29.32 OLSo+KNvO
1億勝ち（競馬楽し～♪）→払い戻し総額5億に課税→会社から退社勧告
→一生かかっても税金払いきれず破産
→自〇
結論：競馬＝勝っても負けても自〇
813:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:48:57.86 8ELxuW6c0
1回だけやって当たった人以外は、ほぼ100％負ける事になるしな
当たっても絶対に負けるギャンブルをずっと国がやってきましたって事になる。
詐欺だろ正直
814:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:49:09.88 nzoOvWkr0
>>23
株もFXも自営もギャンブルだがなｗ
815:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:49:17.46 ElW0dQ9G0
>>805
だからこいつがやらかしたんだろｗ
多額の株の負けを申告して、国税が調査して、競馬のもうけを申告してないことがばれたのさ
例外中の例外だ
816:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:49:17.70 T4ogOaMq0
確率と配当額を組み合わせて過去の損失分を取り返す多点買いやグループ買い、
あるいは株でいえば勝つまでナンピンするようなシステムは税法上成り立たない
ということだな。
せっかく頭使ってるのに、しかもリスクのない必勝法などないのに気の毒だな。
許すか減免してやれよ。そもそも解釈が曖昧で争いや抜け穴がある時点で欠陥だろう。
817:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:02.81 AOYdECtAO
国を相手に金を取る難しさを考えさせられるな
てかこいつきっちり納税してたら良かったんじゃ？
それでも数千万前半の利益だが。丸々脱税してるんだから
実質4億競馬で勝って損してるんだしねー
818:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:44.88 jrAwZSXv0
>>809
パチンコは胴元は必ず儲かるが、自分も儲かることが出来るが
競馬はその可能性が０となったら廃れるよ というか、もう廃れてきてるけど
819:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:47.33 h73/YSxPO
これニュー速＋にスレ立たないの？
820:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:50:54.54 vsEJWgUl0
>>809
別に親との勝負じゃないでしょ競馬は
高い場代払ってるのに更に当たった時そこから特別場代払えっていってるわけで
821:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:51:44.41 QJ+0AFAm0
>>819
話題になったの随分前だしな
その時はいろんな板に立ってたよ
822:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:03.50 +BSDCXjY0
>>817
きっちり納税してもこの会社員の場合、競馬での収支はマイナスになるよ
利益に対しての納税じゃなくて総配当額に対しての納税だからね
823:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:10.19 KGXiA3m90
これで懲役１年を求刑するならポッポはなんで起訴されてないんだよ？
一国の総理が贈与での脱税だぞ、しかも時効になるほどの長期間
こっちのほうがよっぽど悪質だし社会的影響もでかいだろ
824:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:29.91 ZmTvg/+9P
>>810
すごいバカがいるwwww
825:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:47.18 rfQgmVbI0
>>1
FXでも損切りした分は経費にならないってことか
826:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:52:56.84 ElW0dQ9G0
>>818
0じゃないぞ、年間50万以上当たらなきゃいいだけ
827:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:53:08.27 HAbQEcQT0
馬券に当たった場合、証拠書類として当たり馬券画像を換金前に写メで保存
保存した写メの印刷画像の束を納税するお金と一緒に税務署に提出
確定金額を納税する
競馬雑誌や競馬四季報が経費として認められるか担当の税務署員へ聞き判断を仰ぐ
828:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:53:48.31 EPmTxw5gP
>>818
全員が等しく負けることはありえない。
なかには勝つ人もいるし、ギャンブル中毒のやつらは、そういう少数の
勝った例を見れば、俺は勝てる、って勘違いして絶対に続ける。
829:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:53:55.51 l9T/bkY80
>>798
それは内部の会計手法の話で、負担を定めた規定ではありません
会計や税務の規定はつまみ食いすると、整合しなくなるよ
例えば2007年のJRA売り上げは2兆8420億円で純利益237億
対して国庫納付金は2941億円
これを見れば違いがわかるでしょ？純利益以上の納付金なんだから
830:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:15.41 jrAwZSXv0
>>825
FXでは当然経費になるよ まあそれぐらい（経費にならない）おかしい法律が
競馬に関してはまかり通っているわけだが
831:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:29.15 CXcYv7nr0
裏の馬券売り場のほうが良心的というマズイ流れになるぞこれ…
832:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:52.42 vsEJWgUl0
しかしこんな誰も得しない裁判やってどうすんだろなｗ
検察を認めたら全員共倒れ、認めなければ脱法行為を公的に許す事になる
833:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:53.04 mRKBlO9YO
>>824
第二十七条 競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。
2%だよね？
10%国庫に納付するなら払い戻しが0になる
834:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:54:55.37 h73/YSxPO
>>821
あ、そうなんだ？
以前はスレ立ってたのか
835:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:55:12.24 8ELxuW6c0
ギャンブルを謳っておいて正直これは引くだろ
負けた時は当然自分払い。まあこれはわかる
買った時は税金取られて結局大赤字。負けたら赤字、勝ったら大赤字っていうギャンブル誰がやるん？ｗ
836:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:55:13.03 u8nGD/qm0
競馬脱税、懲役１年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
837:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:55:22.09 HAbQEcQT0
>>827
特権階級に納税の義務はないのが日本国
納税は奴隷の義務 ＠税務署員
838:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:56:16.51 LQqzSL2V0
こんなこと競馬をしない俺でも知ってる
領収書でないんだから経費にはできんでそ
839:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:56:16.80 EUmFEd730
競馬が儲かる確率最終的に０って、今回の判決でわかれば競馬をやる奴はいなくなるだろう
他のパチンコや株やFXは儲かる確率０じゃないわけだし
そんなに競馬を潰したい奴がたくさん居たとは信じがたいが
それが世の中の趨勢ならそれに従うしかない
840:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:56:55.61 6dSzpsUa0
当たったやったあ
税務署→税金払えや
チキショー外した
自己責任知らんがな
841:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:13.57 Du8SZ1e0O
これまで脱税を見逃し続けてきた税務署をたたくべきじゃね。
842:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:18.65 K3HawcPt0
>>180>>328>>366
お前根本的にこのケースが理解できてないからこれ以上でしゃばらない方がいいよ
843:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:26.36 ElW0dQ9G0
>>839
投資とギャンブルを同列に扱ってどーするよｗ
844:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:35.64 f7MxPSRQ0
>>815
そもそもバカ正直に申告してきた人間が日本にどれだけいるんだか。
公営競技は終了だな。
845:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:39.24 feA1SQ/R0
これを有罪にしたらギャンブルは全部死亡
846:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:45.15 QJ+0AFAm0
>>834
今もニュー速とかにはスレ立ってるよ
847:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:57:58.52 ArnfHKYi0
配当の計算方法はここ嫁
URLﾘﾝｸ(manabu.keibatoushi.info)
売上にかかる税金じゃないということはこれでわかる。
848:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:02.20 jrAwZSXv0
>>838
今はPATというもの（インターネット馬券）がありましてな
この法律自体がPATというものを想定していないので、こんなことになっている
849:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:07.62 mRKBlO9YO
>>829
会計手法？
お前が会計を分かってないことは分かった
法律の義務より多く出したってことか
ちなみに国庫負担金を費用化してるのに国庫負担金を純利と比べるのは意味ないと思うぞ？
850:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:38.29 Yqf3Z3960
>>801
勝った負けたは関係ないって言ってるだろ。
馬券を買った時点でそれは当たり馬券を得るための経費。
買った時点ではまだ当たりか外れかは分からない。
外れた段階で経費では無くなるって理屈がおかしいだろ。
851:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:58:41.59 spm+LSId0
>>827
競馬雑誌って日本一高い週刊誌なんだよね
852:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:59:01.89 XWRSvGo/0
>>834
それが同列に扱われてるのが今の時代でしょ
だから、こうやって競馬だけ潰れようとしている
853:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:59:26.02 8ELxuW6c0
最初に競馬やる人に一番でかでかと書いておかないといけないぞ
当たったとしても税金でものすごい損失が出ますって言っておかないと国は
JRAとかの公式HPに乗せないとフェアじゃないだろ
854:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:59:33.99 XWRSvGo/0
>>834→>>843
訂正
855:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:20.47 /PXZk+n60
>>43
これは醜いな
テラ銭引いて払い戻ししてるじゃねえか
856:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:35.09 mRKBlO9YO
>>847
そんな頭悪そうなブログより法律の方が遥かに…
法律の算定方法がJRAの粗利の10%って書いてるんだよ
857:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:42.26 YnQ+eF/E0
まあ今の法律だと仕方ないのかもしれないけど
競馬で儲けるのは現実的に不可能って事じゃん
これだけ優れたシステム構築して何とか利益出せるようにしても
馬鹿みたいな重い税かけられて儲けを全部分捕られるとか
858:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:00:46.28 UlDvv6gN0
>>850
得意先と接待で飯食いに行ったけど商談決まらなかったらその飯代は接待交際費じゃないって言ってるようなもんだよね。
859:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:01:34.67 5uX3kDRO0
そもそもマイナスサムの公営ギャンブルで儲けたい、儲からなきゃ
参加しないとかいう輩はとっと出てってもらえばいいだろ。
そんなのが多いとそれ以外の参加者の配当は減る一方だしな。
860:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:01:38.18 ElW0dQ9G0
>>850
外れたら経費じゃないんじゃなく、当たってないから控除するところがないってだけだろ
馬券買う→あたり→馬券を買った金額を経費として控除する
馬券買う→はずれ→馬券を買った金額を控除するにもそもそもあたってない
そして横のつながりがないのさ、昨日のレースではずれて今日のレースで当たったら、
税金かかるのは今日のレースの当たり分だけだから経費は今日のレース分だけ
861:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:03.20 ArnfHKYi0
>>856
頭悪いのはおまえ。
862:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:05.27 LQqzSL2V0
>>848
ネットなら経過が残ってるだろうね
ただそれが領収書としての意味を持つかは疑問
いずれネットなら外れ馬券が認められればいいけど
863:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 20:02:17.49 u8nGD/qm0
【裁判】競馬脱税、懲役１年求刑
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