13/02/07 17:00:43.04 RkeTzOzR0
ハズレ馬券が経費・・・
すごい主張
243:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:00:42.44 upWLkD9jO
これで税金とられるなら今まで1000万近くはずした俺の馬券を払い戻してほしいわ
244:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:00:54.47 Up0S5d4x0
>>218
法的にはアウトだろう。
だから多くの人が馬券売り場に買いに行くんだよ。
他の公営ギャンブルもそうだ、わざわざ運賃をかけて出向く、入場料があるなら払う。
売り場で買えば補足されない。
パチンコの三点方式と同じで、わざと見逃されているグレーゾーンなんだな。
タブーでありパンドラの箱の部分。
ぶっちゃけインチキであり法を骨抜きにしている極悪な部分。
245:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:01:15.23 O5Eg7zpc0
俺はこの裁判の情報が出た時から競馬は一切やめて投資家になった
そしたらこの円安で資産あっというまに2倍や
国税局には感謝しとるで
246:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:01:18.06 CKfHyL+H0
>>45
おいおい！DQNの隔離場所がなくなれば困るじゃないか！
パチンカスなんかほっておけばイイんだよ
247:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:01:48.14 YdQh/tJ30
>>180
つまり各レースは独立試行なのだから、ってことか
しかし、予め当たり馬券を選択できるはずもなく、
外れレースの試行回数を重ねた結果、総合的に利益を得たというべきだよ
そうじゃないと、「当たり馬券であること知って購入できる」ことが前提になるでしょ
とはいえ、競輪とかまで考慮に入れろとなるとまた話が違うくなるか
社会的な影響を外したとしても、意外と難しい問題だなあ
248:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:02:07.88 2sL7V5CLP
>>237
そんなグレーゾーンはいつまでもゆるされないんだって
だから外人のやつに１００億も抜かれるんだよ
そもそもこいつが黙ってないだろｗ
249:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:02:52.09 9df/HyHr0
週一万程度の遊びなら一時所得の基礎控除のおかげで
収支マイナスなのに課税されるなんてことはないし
外れ分は経費に認めろって言っても、税務署に見つかって
後出しで言ってるだけで、そもそも申告すらしてなかったわけだし
認定額はともかく脱税で逮捕は仕方ない
250:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:03:18.00 2sL7V5CLP
厳格に適用するかどうかなんて
政府のさじ加減だろ
なんでそんな弱み握られなきゃいけないんだよｗ
251:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:03:31.04 4THBFxV80
>>244
競馬の払戻金が一時所得になるなんてのはどの法律にも書いてない
お上の通達があるのみ
252:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:03:37.55 wglYR3zb0
額が大きいね。
これってマネロン絡みだったりするの？
教えてください、エロい人。
253:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:03:55.38 YdQh/tJ30
>>224
>>247で気づいたが、他のギャンブルへの投資を考えると、
その問題がよりわかりやすくなるな
とても難しい問題だわ
254:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:04:43.14 2sL7V5CLP
全然難しくないよ
農水と国税が連携取れてないだけだからな
255:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:05:27.99 eey/Sisv0
投資金額が２５億くらいだったら納税してもトントン、２０億だったら５億くらいのうま味
ようはハズレた時は自己責任、当たった時は所得した金額相応分をまるっと納めろ
ということだからな 単に損益分岐点を考えない、こうなる可能性を考えない
ギャンブル中毒者だったんだろうな
256:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:05:33.54 IAIwYggIO
>>252
毎週数百万回してるだけでしょ
257:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:06:19.39 nlEkRI4q0
パチ屋かどっかから金もらって
競馬に圧力かけてんじゃね？
258:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:06:26.40 N0Szi94e0
つまり、こんな馬券の買い方は許さんといったところだろうな
庶民の小遣いでやるのが競馬であって
絶対に勝つのはイカサマ扱い
259:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:06:38.29 2sL7V5CLP
裏金で配当して脱税者を作ってるのが農水
その脱税者を摘発するのが国税
邪魔な奴をリストにのせるのが公安
260:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:06:53.44 LAe7xUwy0
一時所得じゃなかったらなんなんだって話だけどな
261:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:06:55.05 31siaF9bO
>>241
だから寺銭の２５％からもう税金取られてんだってばｗ
ようわ国が税金の
２重どりしたいから 税金て知られてないだけでさ
262:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:07:35.05 Up0S5d4x0
>>249
気楽に楽しめばおｋという人がいるが、それも崩れてきている。
そもそも公営ギャンブルにおいて投票券を購入した時点で税金が引かれることを知らない人は多い。
ぶっちゃけバカばなりなんですよ！、また知っていたとしてもたいしたことねーだろってあたり。
なにも考えていなかった人達が、だから勝ち越せないのか、税金か！
と気づいて大騒動になっているのもあるんですね。
しかもこの勝てない税金の壁を乗り越えて収支プラスにしたら、そこにまた別の税金がかかってくるのかよ？
マジで？？？、ぎゃーーーー、オレらバカだった、食い物にされていた、やめだ、やめ、ということです。
263:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:07:45.80 7HW5sdcq0
テラ銭を税金と勘違いしてるバカはなんなの？
264:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:07:58.38 dODIWBre0
>>11
ただ今の配当は
単勝 １番１３０円（税引き後１００円）
複勝 １番１１０円（税引き後８０円）３番３００円（税引き後２１０円）１０番２００円（１４０円）
みたいな感じか？
265:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:08:02.39 CcQVKjt80
まぁ現状の仕組みがおかしいって話だろう
266:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:08:07.71 spm+LSId0
>>193
江戸川なら1-2か2-1買っとけばまあ当たるよね
267:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:08:31.20 2sL7V5CLP
アイドルだって競馬だって信者がいないと潰れるよ
実際競馬なんて地方は潰れまくってるしね
国税は競馬潰せてよかったねｗ
268:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:08:33.82 gpKEocS40
競馬終わったというか公営ギャンブルｵﾜﾀ
269:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:08:41.91 SCvOgwwBO
>>248許す許されないのは別の話だな
裁判所の判断次第だが前例から見ても無理っぽい
そして、当人には気の毒だが他に胴元以外に損する人がいない
ライトユーザーはなかなか機会に恵まれないだろうし
ギャンブル狂は理由なんていらない
しばらくしたらどうせ平常運転だろｗｗ
地方競馬が赤字とかは構造的な問題だしな
270:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:09:13.37 oVSOwfnC0
競馬もこれから景品→換金になる予感だ（汗）
271:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:09:31.78 imwAzzJI0
これさ、単純な話例えば
1000万で単勝2倍の馬券当てて2000万払戻のケースと
3連単100通り10万ずつ買って200倍当てて2000万払戻のケースだと
税額変わるってことだよね？なんだかなあ。
272:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:09:38.98 ElW0dQ9G0
>>267
前も同じことあったけど潰れてねーだろ、
ほとんどの人は勝っても負けても楽しんでるだけだし、ギャンブル中毒者は病気なんだからどーでもいいのさ
273:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:09:48.78 zRui5CHe0
結局パチが流行るのはこの辺有耶無耶で済ませれるからなんだろうねぇ…
てか、この屑もコスイことせんと競馬で儲けて増えたもんをちゃんと申告しておけば
ここまでこじれることもなかっただろう
悪質なことやったりして、見せしめにされたんだろう自業自得だな
274:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:10:09.06 IQAvdoKd0
>>248
この人の場合は競馬でこうなったわけじゃないからな
株関係で税務署に調べられて芋蔓式に競馬を喰らっただけ
一般人には何の関係もないから気にするな
>>252
マネロンは全然関係ないな
ガチで資金をぐるぐるまわしてただけ
275:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:10:23.72 wW5OVxqX0
法律的には検察の言う通りなんだろうけどそれじゃあギャンブルにならん、馬券は一点がいで勝負しないと当てても税金で損になってしまう
馬券は25パーかそこら主宰者が寺銭としてとってんだから宝くじみたいに当たり馬券は非課税にすべきじゃないと話にならん
276:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:10:32.10 spm+LSId0
どうやら競馬で蔵を建てられると困る諺屋さんがいるようだな
277:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:10:35.29 LmsbTkTm0
>>210
長くやり続ければ勝てるというシステムだからこの裁判で負けると
このシステムを買っても同じ目に遭うだけだから売れない。
278:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:10:46.57 9yXwkNvE0
ギャンブルして儲けた金で生活しようなんて思うのがそもそも馬鹿
279:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:10:58.46 aAigpN4S0
これぐらい大掛かりに馬券研究してるのに
なんで税金について調べてなかったんだろ
頭良さそうな人なのに不思議
280:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:11:24.23 2sL7V5CLP
>>272
どうだろうね
元々売上げ減ってる時代だし
北海道は全部牛になるだろうね
これはとどめになるだろうよ
281:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:11:31.35 N77T2ZCg0
源泉分離課税のみにすれば簡単じゃん。法整備ができてないからこういう事件が生ずる。
この該当者は確信犯じゃないし３０億に課税は酷だろ。
282:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:11:44.68 XObLvD7W0
これじゃカジノ特区など夢の又夢
283:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:11:56.97 25eZvZbv0
>>272
これだけネットで騒がれてテラ銭かつ課税か語り継がれるんだぞ
影響がないわけがない
284:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:12:22.15 8tWuLtZh0
>>216
注ぎ込んだ金額にかかわらずある一定の払戻額に達した時点で税金取られるギャンブルなんて誰がやるかよ
ほとんどの馬券購入者は大儲けしたいと思って買ってる
プラスに転ずるハードルがもの凄く高いんじゃもう公営ギャンブルなんてやる意味ないだろ
285:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:12:58.38 Up0S5d4x0
>>251
悪いね、もっと広義に受け取り一庶民が逆らえない制度とでも解釈してくれ。
お上の通達も含まれるってことだ。
そもそもお上の存在を消せないだろ。
あなたがカキコするように存在しちゃっているんだしさ、お上ってなんだよｗ
パチンコもお上様様でしょ。
だからグレー。
286:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:12:59.37 dODIWBre0
>>272
いや、これじゃPATで買う奴がいなくなるからな
残金１０万で自転車操業やっても当たりだけに課税されるようじゃ
回数によっては１０００万所得に簡単になってしまうよ
287:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:13:51.15 XMki0JLy0
>>34
そんなことより豚双六潰そうぜ
288:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:14:15.72 6h8QGD00P
>>269
最初から正直に、これこれこういう事情でこんな大きな金額は払えないって、
税務署に相談してれば、常識の範囲内で支払える金額で許して貰えた可能性が高い。
実際に、競馬絡みでそういう前例もある。
ここまでやられるって、そうとう税務署に噛み付いて問題を拗らせたんだろ。
289:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:14:33.84 wOJGpGKn0
５年で１億４千万も勝ったてすごくね？競馬て研究すればそんな儲かるん？？
290:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:15:13.92 2sL7V5CLP
この工作員の感じだと
この人だけ吊るして
全力でもみ消す方向で行くんだなｗ
この国って最低だわｗ
291:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:15:13.90 LmsbTkTm0
>>249
脱税は認めてるんでしょ。
問題は、その課税対象額。
292:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:15:16.65 R0OOFG7U0
在庫が売れない限り経費として認められないから
その考え方だと競馬も当たらない限りは経費にならないな
この裁判で勝って在庫も経費として認めてくれるようになってくれ
293:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:16:27.26 6KDHjaxN0
あ、そうか。。。
判決次第だけど、購入＆払戻しの記録が
しっかり残るであろうPAT利用者は有利になるんだろうねコレ。
外れ馬券は経費に認めるべきだと俺は思う。
確実に記録に残るのであれば、が前提とすれば可能だろ。
294:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:16:28.08 mWV5rdF/0
馬券ぼったくり税
295:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:16:32.84 ElW0dQ9G0
>>283
だから2.3年前も同じ事例があったんだって、海外のグループが50億ぐらいの追徴課税を食らったことがな
で、すっかり忘れてまた馬券を買ってるのさ、中毒者たちは
296:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:18:26.82 Bhn/mlSVO
これ、検察が1年の求刑だから無罪になる可能性が高いよ。まぁ、論点は被告人が有罪か無罪かじゃないけど
297:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:18:41.77 LmsbTkTm0
>>242
投資で損した分を経費と認めろという主張と同じだけどね。
298:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:18:42.42 dODIWBre0
>>293
PAT利用者じゃなきゃそもそも税金は払わない
一発大穴出した時くらい
299:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:19:08.28 MU4LaUkR0
>>295
外国人グループは窓口購入だったが、今回はきっちり履歴の残るＰＡＴなので
次元が違う
300:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:19:09.24 25eZvZbv0
>>295
衰退に拍車はかかるよ
流行ってないものがさらに詐欺だったんだから
301:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:19:21.93 K+GsKdWUO
この人も鳩山家ならスルーされてたのにね…
302:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:19:46.57 2sL7V5CLP
はずれ馬券は認めるべきじゃないけど
このままじゃまずいだろ
カジノやるにしたってこの方式はだめだわ
303:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:20:13.37 ouXIkjTa0
鳩山は成金じゃないからな
こういうのは成金を取り締まるための見せしめ要素もあるね
304:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:20:47.74 WqGDLbkoO
むちゃくちゃやな わざわざ大口の客を逃す様なもんでＪＲＡはたまらんだろうな
305:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:20:58.32 Up0S5d4x0
>>271
1の馬券購入は転がしだ。
これをやると勝ちやすくなる（大負けのリスクも抱える）が一方で税金は爆発的に増える。
納税までしての最終収支は、どうやっても大赤字になる。プラスになることはない。
理屈からだと転がしをやって全財産を失った場合が最悪ってことですね。
全財産を失っているのに高額な納税をしないといけないｗ
306:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:21:16.26 aAigpN4S0
>>288
そんなところだろうね
307:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:21:37.77 Q8+kwLtZ0
競馬オワタ
308:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:21:54.09 pE/3Rs0f0
配当に課税したいんならＪＲＡの寺銭廃止しろよ
二重課税じゃんか
309:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:22:09.55 ElW0dQ9G0
>>299
残ろうが残るまいが関係ねーんだよｗ
外れ馬券は経費に算入しないよって前々から明言してるし、あの時点ではっきり行動に移したわけさ
310:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:22:16.91 dODIWBre0
>>242
経費という言い方はあれだけど、
競馬の収入を年間の収支で見るか収だけで見るかが争点
311:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:23:29.77 hqtJcG9C0
>>293
射幸心をあおるべきでないので経費にはできないだろうな。
結果競馬が成り立たなくなってもそれは仕方がないだろう。
役目が終ったって事じゃないか。
312:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:23:36.93 9df/HyHr0
国税に話通さずにPAT作ったJRAが悪いだろコレ
もう法律的にしょうがないんで
そっちから損害賠償でも取って補填してくれ
313:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:24:18.69 6h8QGD00P
>>302
簡単な事だよ。
ギャンブルの配当は非課税にすればいい。
ただし、マネーロンダリングに悪用されるけどな。
1000万円分の当たり馬券を脱税してた1200万円で買えば、
手数料200万円で綺麗な1000万円が手に入る。
314:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:24:23.72 g/3ThrU90
>>11
そのレースでの他のハズレ馬券は経費になるみたいだから無理そうかな
315:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:24:59.98 KNxXqK5B0
負けても税金取られるって理解していない人間が多くて笑った
のべ３００万円分の馬券買ってそのうちの１割が８倍配当で２４０万になって
６０万損しても２４０－３０＝２１０万円分の税金がかかる
徳光なんて年間１千万円損するなんて豪語していたけど
４０００万使って配当が３０００万の意味なら２５００万円の申告しなきゃいけないんだろうけど
してないよね多分
316:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:25:00.86 MIXVMiOp0
公営ギャンブルに手を出してる人間は、
実質脱税の犯罪者ってことですね。
ね。
317:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:25:10.32 f6LiKDDj0
>>11
というか馬券買う時に国庫に納税しとるんだけどね。
宝くじと仕組み的には同じはずなんだがな
318:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:25:40.70 W0cTRiCr0
>>314
だから、全部専用口座で管理。
馬券散らかす馬鹿も居なくなっていいじゃん。
絶対につぶれると思うけどｗ
319:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:25:52.10 mRKBlO9YO
>>301
鳩山はリアルに忘れてたみたいだし修正してるからな
しかも結局は返還されたけど時効分までもを
コイツは確信犯だから処分が違うのは当然
税法では悪意か否かが重要な論点になるからな
320:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:26:42.65 itOCWToBO
競馬も景品にして換金所を設けるべきだな
321:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:26:51.30 R6Z/E/jg0
公営ギャンブルなんて胴元通さずやるのが正しいってことだろ
このままとおればノミ屋さん大感激
322:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:26:59.56 spm+LSId0
>>233
今回のはPATだから完全な会員制だよ
口座は土日月とロックされて入金も払い戻しも出来なくなって
数字だけが増減する一時的なバーチャルマネーになる
だからその週毎に一度課税精算させれば今回みたいな雪だるま式にはならなかったはず
323:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:27:27.70 25eZvZbv0
還元率75じゃないんじゃん
公営なら嘘つくなよ
324:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:27:28.90 IfF+bHiEI
ハズレ馬券が経費で認められるなら
ウィンズいってハズレ馬券かき集める人が出てくるだろうね
流石に無理だろ
>>295
イギリス人だったかな
独自に開発にした競馬ソフトで荒稼ぎしたんだよね
325:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:27:45.98 NYUdO6240
配当金に対して課税するというのであれば、外れ馬券の国庫納付金分は返還するべき
326:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:28:14.42 7HW5sdcq0
>>321
3連単、上限なしで受けるノミ屋があるなら、紹介してくれよ
327:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:28:29.86 SCvOgwwBO
>>324あれはプロだ
投資会社だったはず
328:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:28:49.14 EPmTxw5gP
単純に税金を10％として、
一日目、1000万買って 一億勝ち 利益9000万、 税金900万
二日目、5000万買って、ハズレ
三日目、1000万買って 一億勝ち 利益9000万、 税金900万
四日目、5000万買って、ハズレ
四日間計で1800万課税される。
本来、それは納税分にキープして置かなければならなかったのを、
先に無駄なハズレ馬券のために使い込んでしまった。
四日間計 1億2000万買って、2億の勝ち、利益1億、 税金800万だ
なんてふざけたことを言い出してる。
最後に当たった馬券以降の、未来のハズレ馬券まで経費だとか、
2日目に5000万円ハズレ馬券を買わなければ、3日目の1000万の
馬券を購入することが不可能だったとか。
経費というのは、それを購入するために必要なものにかかるもの。
当然、事前にわかること。
それに、この件は言い方を変えると、1年間で27億9千万、
一度も当たらなかった奴が、最後の1レースで
1千万が30億になりました（そんな配当はありえないけど）、
でもこれまで使った28億全部経費にしろ、という無茶な主張。
329:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:28:51.26 3k7P/fXY0
口座決済が始まる以前は、
はずれ馬券を簡単に拾うことが出来るから経費算入の証拠証書にならなかった。
ところが、口座決済だと勝ち負けすべての記録が完璧に残っている。
もしも被告が負けると、競馬の口座決済は事実上機能停止する。
競馬界存亡をかけた裁判だよ。
地方競馬は、ネット投票・口座決済は売上げ伸びているが、
従来の馬券は売上げ減少で、口座決済こそが存亡のカギを握っている状態。
被告が負けると大変なことが起きるよ。
330:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:28:58.11 mRKBlO9YO
>>317
競馬はあくまで馬主や競争馬の関係に渡るテラ銭であって所得税の役割は果たしてない
宝くじとはピンハネのレベルが違うし
331:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:29:12.64 0Fm6hDxg0
仮に1千万買って、900万しか戻ってこなくても、その900万に課税されるって訳わからん。
332:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:29:56.38 mofw86/10
庶民が少額で遊ぶ程度ならバレないだろ
333:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:30:04.81 Up0S5d4x0
>>316
投票券で納税？という人が多い。
税金の存在そのものを知らない人だらけだ（だからボッタくれて開催側と国は儲かるんだがｗ）
3連単やWIN5はやばいな。
うっかり高額配当を得ると？→納税を知らない、しかもこの場合は高額納税だ。
高額脱税者製造マシーンでしょうかｗ
334:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:30:14.37 WNfxry6h0
パチンコ屋潰せよ 敵が違うだろ
335:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:30:16.28 7HW5sdcq0
>>331
マネロン防止のためには、そうしとかないとまずいんだわ
336:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:30:47.70 dhG9negLO
しかし、日本もアホな国になってるな
337:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:31:10.31 Kf4YER1+0
ノミ屋の時代が来るで！
338:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:31:11.68 8QxCsNAq0
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/07(木) 10:47:08.52 ID:8QxCsNAq0
競馬脱税、懲役１年求刑
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
339:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:31:38.76 NYUdO6240
>>330
馬券購入金に対して25%がテラ銭としてさっ引かれているが
その内15%はまんま国庫に入る。
残りの10%がJRAの運営資金で馬主等への賞金もここから。
340:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:32:34.31 /kLLbPFT0
ギャンブルって最終的に取り返せばいいやっていう人多いと思うんだけど
この感覚が覆されるに等しいんだよな
それに厳格に適用するとヘビーユーザーほど課税負担リスクが増えるから、規模縮小が目に見えてる
法的には検察に理があるように見えるが、これを一個人でなくある程度の集合体の結果として考えると・・・
うーんよくわからん
341:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:32:48.24 7HW5sdcq0
>>337
だから、3連単上限なしで受けてくれるノミ屋があるなら、紹介してくれ
342:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:32:49.85 ieLziVQrO
１０億円売ってたＷＩＮ５も最近８億円しか売れてないよなｗ
343:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:32:55.70 ZmTvg/+9P
>>330
アホか２５％控除の内１０％は国庫納付金だ
344:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:33:38.98 9df/HyHr0
宝くじは法律に配当金は非課税ってハッキリ書いてあるから
競馬の法律にそんなのは書いてない
345:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:33:41.74 mRKBlO9YO
>>339
その15%も馬やってる畜産農家への補助金になるぞ？
346:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:34:33.22 VnsppG4H0
農林水産省vs西田真基裁判長
347:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:34:54.76 spm+LSId0
>>264
そんな目に見えて引かれたら誰もやらなくなるわな
348:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:34:58.90 7HW5sdcq0
国庫納付金って、税金じゃないんだが・・・
349:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:35:18.27 bn+sndbx0
ハズレ馬券も経費に入れたいなら事業として法人にするなり個人事業で届け出るかして
確定申告すればいいだけ
それを怠った時点でコイツの負け
350:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:35:19.98 u0jqHaMFO
これからはノミ屋の時代や
351:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:35:33.76 RrzyytZt0
このタイミングでA-PATからメルマガ来たわ
352:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:35:38.91 3k7P/fXY0
被告負ければ、地方競馬は解散だな。
経営が成り立ちませんから。
353:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:35:45.85 /NXdBmS10
判決楽しみだけど、
気になるのは、今後、課税対象者全てから公平に取れるのかどうかだな。
354:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:36:04.56 ulwq/6Xx0
まあ、もともと国が儲かるからやってるわけで
普通にやってるくらいなら何もないわな
355:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:36:05.82 T2vJJxEy0
>1
これから 当選者１人につき
払い戻し金額を口数関係なく１人当り最高 199,999円 とすればよい
356:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:36:28.97 2sL7V5CLP
>>313
配当を非課税というか
一本化したほうがいいよねｗ
農水の取り分と国税の取り分別々に取ってるのは
国民舐めてるよね
357:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:36:53.76 Du8SZ1e0O
これって１０万で馬券買って５万になって、次の日その５万突っ込んでなくなったら、あとで勝った５万に対して税金がくるってことだよな…ｗ
毎月給料から５万突っ込んで、増えたり減らしたりしながらたのしんでたら、増えてないのに、累積で勝った分だけに税金がくるってことだよな…ｗｗｗ
358:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:36:59.46 ZmTvg/+9P
>>348
実質税金
359:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:37:07.69 ziWHwl2L0
だからこいつは税金分も注ぎ込んだ自転車操業だろ
360:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:37:08.07 09bKQk8M0
大きい声では言えないんですが
俺、6年前に馬券でマンション買ったんですがだいじょうぶですかね？
追徴来たら死ぬ
361:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:37:10.34 NabDlt6p0
ほとんどの人は地道に働いて税金納めた残りで遊んだり投資したり
自分の才覚で何とかしてるのに、それにまで課税するなんて
良く考えてみるとほんと国のやることはあこぎだな。
362:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:37:21.65 N0Szi94e0
こんな買い方してる奴の擁護が多くて驚くわ
競馬なんてもう無くなったってどうでもいいだろ
363:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:37:22.66 WivBKvIY0
これが通ったらマジで競馬終わるわ
364:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:37:48.28 2sL7V5CLP
>>313
マネロンが気になるなら
会員制にするしかないね
365:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:37:55.07 NYUdO6240
>>345
別に馬に限らない。畜産関係と福祉関係というのが競馬法で決まっているが
いずれにしても実体は税金だ。
366:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:38:08.15 EPmTxw5gP
1月1日に、一点買いで1000万が１億になりました。
同年の12月31日に、すべて負けで1億遣いました。
１年後に使った1億がなければ、過去のアタリ馬券を買うことができなかった。
これは経費だ！
未来のハズレ馬券が経費に認められるなら、今後10億損する
予定だから、一切のアタリ馬券は控除してね、って言えるよね。
無茶にもほどがあるｗ
367:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:38:14.55 7HW5sdcq0
>>358
実質ｗ
バカすぎるだろ
国庫納付金は税金ではありません
368:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:38:31.49 AGkG1nrs0
これは通らんよ
無能の検察側が意地になっちゃってるんだろｗｗ
369:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:38:50.41 MU4LaUkR0
>>309
大いに関係あるね
窓口購入と違ってＰＡＴは遡及できるからな
370:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:38:51.25 3k7P/fXY0
口座決済のための税制の改正をすべき。
グレーゾーンを無くす。
地方競馬にとっては大変な事態だ。
検察や税務署のバカ達の手で、
地方競馬消滅。競馬産業と関連業者消滅。失業者製造。だよ
371:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:39:16.32 N0Szi94e0
>>357
違う
桁が違う
全通り買うような買い方は客じゃないとJRAが宣言したようなもの
372:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:39:22.74 pKlR93Rd0
カイジに出てくる悪人も真っ青なレベル
373:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:39:30.90 Up0S5d4x0
>>340
公営ギャンブルの攻略法は「多点買いをしていき、どこかでどかんと当てる」仕組みが多い。
（そもそも公営ギャンブルは勝てないものだが、なんとか収支を上向かせる仕組み）
この買い方をしている人は多い、1点買いなんて少数派のはずなんですね。しかも1点買いで必勝はあり得ない。
それで納税から考えると「多点買いをしていき、どこかでどかんと当てる」は納税額が飛躍的に増える仕組みとなる。
当たり外れの収支が利益側となっても高額納税がかかってきて大赤字となる。
つまり公営ギャンブルは根底から崩壊ってことですね。
成り立たないｗ
374:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:39:40.13 jw+A4bkM0
控除率で最初に取ってるんだからそこから税金を取って、後は非課税にしたら
計算も購入者はしなくて良いから便利だぞw
控除率50パーセントとかにしたら、やる奴がいなくなるかもしれないけどw
375:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:39:40.78 ZmTvg/+9P
>>367
同じだろ
国民が支払って国に納める金だ
376:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:40:09.73 mRKBlO9YO
バカどもの理屈ではオレは給料から実質税金の社会保険料を納めてるから所得税払わなくてもいいらしい…
377:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:40:10.87 9pjc2V0I0
>>367
国庫納付金が税金なんじゃなくて、税金の二重取りという批判をさけるために
国庫納付金っていう名目にしてんだよ。
378:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:40:14.98 aAf/H1Ex0
>>331の収支マイナスでも、当たったんだから払えよ課税は理解できるんだ。
年間馬券1000万円買って200万円しか払い戻しがなかった場合
①課税対象は200万円だけでいいの？
②年間馬券1000万円分の税金も必要なの？
③１・２の両方の税率はおいくら？
馬鹿な俺でも理解出来るように説明してくれるイケメンいます？(´・ω・`)
379:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:40:45.01 EPmTxw5gP
経費としてハズレ馬券を購入する必要があるなら、きちんと「事前に」これは何月何日の
何レース目の当たり馬券購入のための経費、として申請することも必要だな。
必要経費なら、当然、わかることなんだから。
「今日これからハズレ馬券を買いに行きます。これは、明日の１レース目の
当たり馬券購入のためです」って、ちゃんと目的を明確にしとけって話。
380:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:41:34.96 9df/HyHr0
>>360
6年前なら時効で大丈夫じゃないか？
381:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:41:38.01 /NXdBmS10
しかしまあ、懲役刑まで求刑されるなんて腰抜けるよねｗ
382:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:41:45.09 zYizu3lbO
>>355
年間合計20万超えたらアウト
383:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:41:48.72 PqSdIgkT0
コッコはおかしだけで良いんだよ
384:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:41:55.01 jCAcXP9L0
>>23
価値観の押し付けはどうかと思うぞ
俺はやらんけどな
385:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:41:56.63 Xin3DIMv0
パチンコ禁止しろやカス
386:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:42:20.56 N0Szi94e0
>>378
それぐらいじゃ目をつけられない
387:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:42:24.84 ziWHwl2L0
1000万もってて1つ100万で10口かって
1口だけ10倍で当たって1000万ゲット
かけたのは1000万で帰ってきたのも1000万
儲けは0だが1000万に税金かかって3割くらい取られて結局損
故に当選レース内の外れ馬券は経費に計上するべき
388:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:42:31.49 7HW5sdcq0
>>381
脱税は額によって、懲役が決まるから、それに従って求刑しただけ
予想通りだよ
389:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:42:41.75 goCuEFRL0
この容疑者の場合、どうやって脱税した分を払えばいいんだろう。
全額納税は不可能じゃないか？
390:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:42:44.90 un1x/z7f0
5年で28億使って30億の払い戻しってどういう買い方してんだw
391:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:42:57.31 9pjc2V0I0
>>376
その所得税ってのは年収ベースで計算されるんだよ
392:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:43:23.37 Up0S5d4x0
>>374
宝くじレベルかよェ・・・
宝くじは買う回数（発売日）が少ないうえに高額当選だから夢というインチキで騙せてる。
馬券みたいにホイホイ買うもので、まずは50％も引かれたらあっという間におかしいとばれるわｗｗｗ
393:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:43:28.59 7AUxZLT50
これはJRAもなんかコメントださないとな
394:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:43:36.69 Dc5SlnqXP
なんで農水省は動かんのけ
馬産が成り立たなくなるぞ
395:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:43:46.27 UtYD859y0
これで被告敗訴して懲役刑になったら公営賭博は終わるんじゃないのか
396:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:43:46.85 2sL7V5CLP
>>378
全レースの払い戻し総額が２００万なら２００万に課税じゃね
397:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:44:01.79 /NXdBmS10
１２０円とかの複勝にドッカーンと金を突っ込む人って、
その瞬間に赤字確定なのけ？
398:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:44:12.74 pQDBdGo10
>>379>>366
その考えだと株の税制も無茶だってことになる。
399:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:44:27.16 PqSdIgkT0
地方税はどうすんだよ
400:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:44:34.02 BrSpcS3D0
50万以上の払い戻しは税引き後の金額で払い戻せば一発
401:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:44:55.71 EPmTxw5gP
>>390
毎週土日もれなく買って、しかも一日に1000万円使うという、
完全なキチガイギャンブル中毒。
402:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:44:58.99 dhG9negLO
税金払うの当たり前みたいな論調のやついるけど、パチンコでも競馬でも勝った金の税金払ってるやつなんかいないからな
株と一緒にするな
403:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:45:00.11 VnsppG4H0
最高裁裁判官の国民審査しかないのか、残念だ…
404:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:45:19.72 6FSYZwNe0
経費です
俺、万馬券など当たった事無いが
周りには幾らでもいます
家で興奮のあまり撒いたそうです
馬券で勝っている以上、申告が必要だろうけど誰独り申告していません。
ネットで買った者だけが言われるのは間違いだと思います
ネットで買った以上過去の履歴も残っているでしょう
これを経費と認めるべきです
その分、配当から税金分差し引けば良いんじゃないですか
405:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:45:40.11 25eZvZbv0
>>396
200の中の同一馬券の経費が経費だから引くんじゃねーの？
406:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:45:41.08 EPmTxw5gP
>>398
商行為と一緒にするなよｗ
407:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:45:42.51 aAf/H1Ex0
>>386
それなら安心じゃん！やったじゃん！
いやいやｗ教えてくれｗ
>>396
掛けたカネ(最初に搾取される税金を除く)じゃなく、払い戻されたカネに課税なのね
ありがとう
408:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:45:55.51 WivBKvIY0
>>395
海外のブックメーカーの奴がネットで買える様になったら皆そっちに行くわ
409:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:46:02.29 PqSdIgkT0
馬券にも消費税ってかかんの？
410:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:46:04.03 Up0S5d4x0
>>381
儲かる人がいるんだーってところからなｗ
そもそも1は多くの人に関係ない。
公営ギャンブルで収支をプラスにするのは超難しい。ほとんどの人は外れの山で赤字。
411:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:46:33.76 ML0LYIng0
＞1
馬券は楽しむためのもので馬券で儲けようと言う行為が著しく罪だ。
412:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:46:37.10 ziWHwl2L0
つまり多点買いの否定、儲けが出る可能性はほとんどない
一点買いで万馬券を楽しむギャンブルになるね
413:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:46:39.58 VBxlahZg0
お前の物は俺の物
俺の物は俺の物
414:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:46:39.90 2sL7V5CLP
>>397
一点買いは大丈夫じゃね
問題は３連単とかだろう
この人もそうだろうね
当たった組み合わせしか経費にならないから
415:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:46:41.41 dODIWBre0
１レース１０００円を単勝２倍に毎日１２レース、
年間１００日掛け続けて勝率５０％、収支ゼロだった場合
掛け金１２０万
当たり馬券６０万→１２０万（＋６０万）
ハズレ馬券６０万→０（－６０万）
収支±０
この当たり馬券の＋６０万を課税対象にします、ってのが検察の主張
収支で考えてくれってのが原告の主張
416:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:47:06.79 BbREhCd40
民主党の置き土産
417:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:47:24.34 9pjc2V0I0
>>410
その外れの山で大赤字の人がたまたま買った馬券が超大穴で
それに対して恐ろしい金額の課税をされるってことよ
418:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:47:27.26 3k7P/fXY0
岩手競馬は、単年度赤字になったら解散って決まって居るんだぜ。
そうすると、
累積赤字１００億円を岩手県、盛岡市、奥州市で返済がすぐに発生する。
現在、ギリギリで収支合わせているので、
売上げ減少を、ネット投票増加でカバーしているのに、
ネット投票から客が居なくなったら、マジで岩手競馬解散です。
失業者がたくさん出ます。
関係自治体も財政に穴が空いて大変な事態になります。
419:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:47:40.50 09bKQk8M0
宝くじに当たりはねえ
当売場から一等出ました！！って
宝くじは売り場が買い取りだから売り場のあまり券が当たってるのがほとんど
420:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:47:54.62 7edvFIDt0
>>1
そりゃそうよｗ
はずれ券を経費とみなすということは当たらなくても経費として見なければならなくなるからな
そうなると競馬、競輪、競艇だけでも年間何千億のはずれ券が出るか知らんが、その分所得税が減る計算になるからな
俺なんか間違ったこと言ってる？
421:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:48:08.01 /NXdBmS10
>>410
でもこの人、少々赤字だったとしてもかなり納税しなきゃならんのでは？
422:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:48:12.05 ulwq/6Xx0
んなことより
法律で認められていない
未成年と学生のチェック体制何とかしろよ
んで、払い戻しがれっきとした課税対象なら
払い戻す際に源泉取るか申告するか選択させろよ
一発デカイ時は国税来ない
チョコチョコ当てて同額勝っても
国税来るとか不公正なんじゃないの？
423:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:48:33.29 pQDBdGo10
>>406
その考え方なら株も無茶ということには変わりないよ。
考え方は一緒だからね。
株トレーダーや数学者で競馬の研究や投資をした奴は大勢いるし、
ホリエモンやcisとか、株で儲けた奴で競馬好きは多い。
424:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:48:34.38 PqSdIgkT0
払い戻しの時に領収書書かせて額によって収入印紙貼らせればいいじゃん
425:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:48:36.22 ijGA43bUO
何故ＪＲＡは動かないんだ？売り上げ考えてんの？
426:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:48:48.41 2sL7V5CLP
>>405
賭けた金額分ね
でもその前に１０００万使って年間で回して払い戻し総額２００万じゃ
辞めたほうがいいだろうな
427:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:48:52.27 mRKBlO9YO
>>398
正しい理論はギャンブルはあくまで遊びだから業として成立しない
馬券代は遊ぶための対価であって遊興費であり家事消費の範疇なので経費になるようなものではない
ただし収入に直結したものは特例として認める
こんな感じ
428:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:49:03.36 S9wjQAMOO
>>44
やってますよ
429:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:49:14.44 1S7gbkgB0
要は儲けすぎたからだろう？
やりかたがわからないから脱税やり方がわかれば詐欺にするくせに
昨年もETFのシステムの隙を突いて儲けたのがつかまった、
ETFの買い方がボケてるだけなのに
430:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:49:23.30 r8gFyDPIP
ギャンブルの必勝法を研究する場合に、この手の数撃ちゃ当たる方法は基本でしょ。
当然、これをやろうと思ったけど、税金面でマイナスになるから、
やらずにあきらめた人もいることでしょう。
これを認めてしまったら、制度を知っている賢い人が損をして、
無知のバカが得をすることになる。
431:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:49:39.77 b9obw+eb0
今、巷で議論しているカジノ構想にも影響しそうだな。
432:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:50:01.20 ML0LYIng0
>>417
別に恐ろしくはないだろ超大穴で払える金額の税金を請求されているだけだろ？
問題はその外れの山は誰の責任かって話だ
433:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:50:06.39 9pjc2V0I0
>>422
未成年はともかく、学生はとっくの昔に制限から外れてるよ
434:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:50:07.76 /NXdBmS10
>>425
なんとか穏便にグレーっぽく終わらせて欲しいってとこだろうねｗ
435:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:50:28.78 spm+LSId0
これでPAT辞める人も出てくるだろうしグリーンチャンネル解約する人も多くなるだろうな
436:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:50:47.96 lXn5i1y40
そもそも宝くじとかと違い、２重課税になるのは
法の不備なんだから、とっとと法整備しろよ
この影響で公営ギャンブル潰れたら、とんでもない経済損失になるぞ。
437:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:50:50.79 EPmTxw5gP
>>417
逆に考えて、超黒字の人が、たまたま最後に買った馬券で、
「本来払うべき税金分もつぎ込んで」、いままでの黒字を全部吐き出したら？
一般的な感覚では、自業自得で税金払え、だよね。
438:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:51:37.08 7HW5sdcq0
>>435
なぜ、そういう話になるんだろうな
おまえら、こいつくらい、勝ってるのか？
勝ってから言えばいいのに
むしろ、おれもがんばろうって競馬研究しとけよ
勝てるポイント見つけろよ
税金なんか払ったって勝つことできる方法探せよ
439:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:51:41.27 Up0S5d4x0
>>417
そこは自分も他のレスで指摘してるよ。
まあ超高額馬券が当たる馬券を売り出し続けるＪＲＡは説明すべきだろうな。
あと高額納税確定なのだから税引表示すべきだよね。「当たれば2億」とかは誤解するよな。
しかもだな、サクッと納税すればおｋだろで終わらない。
なにも考えないで納税するとリーマンは会社にばれるｗ
440:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:51:35.41 ulwq/6Xx0
>>433
あ、そうなの
知らなかったわ
有難う
441:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:52:06.57 25eZvZbv0
>>426
同一馬券なら外れも経費になるの？
当たりの経費のみ？
442:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:52:28.44 3k7P/fXY0
勘違いしている奴多すぎ。
問題は、競馬産業の存亡問題だよ。
443:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:52:32.17 9pjc2V0I0
>>432
それを数年後とかにいきなり払えと来て、払える奴がいるかいな
高給だった会社から、給料が安い会社に移動しただけで翌年の住民税で死にそうになってる奴だっているのにｗ
444:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:52:33.18 nl4RzKc4O
大坂の方は回収率にすれば104.8%ですよね。そうすると税金払っても利益が出るの回収率は何%でしょうか？私は先週末までの回収率は117%です
445:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:52:57.50 mRKBlO9YO
>>436
国税と地方税で収入の25%税金とればとりっぱぐれないから控除率50%くらいになるな
つーか国民の三大義務くらい認識しとけよ、としか
446:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:09.61 EPmTxw5gP
>>423
だから商行為と一緒にするなって。
税がなんでもかんでも公平ってわけじゃないのは、
ビールと第三のビールの税率が違うのでもわかるでしょ。
まったく同じアルコール飲料で、味まで似てるのに税率違う。
447:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:11.79 VnsppG4H0
収入のみになったら止めるしかないな
複勝1.1倍で
20万使って22万返ってきたら
アウトって事か…
448:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:22.85 spm+LSId0
>>289
倍賭けで2倍の単勝に賭け続ければいいんだよ
100円で外れたら次は200円、400円、800円…
一度当たるだけでいいんだ
当たったらまた100円から繰り返せばいい
449:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:38.88 Me6AMPWb0
これPATやってる知り合いに頼んで買ってもらった馬券ででかい当たり出たらどうなるんだ？
買った本人が納税してさらに贈与税も払うみたいなことになる？
450:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:40.44 ziWHwl2L0
多点買いは多くの人が行っていて
その収益は相当あると思うんだけどなあ
ネットならば当たり外れのレースは記録されてるんだからやれよ
451:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:44.03 2sL7V5CLP
>>441
あたりの組み合わせにかけた金額だけでしょ
452:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:48.13 jw+A4bkM0
>>430
まぁ、3連単とか配当が大きいから、多額の金額を賭ければそれが
てこの原理のようにさらに大きく倍率で帰ってくるからな。
他が外れてもそれでカバーできそうな気もする。
453:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:53:52.34 K+GsKdWUO
>>319
鳩山なんか悪意に満ち溢れてるだろｗｗｗ
ド忘れして脱税して追徴課税くらって全額還付されるなら日本中でまともに贈与税払うやつなんか一人もいねーよｗｗｗ
454:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:54:27.73 ziWHwl2L0
>>449
そもそもそれ駄目じゃなかった？頼んで買うのは
455:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:54:48.00 GA+H21mG0
>>6
その慣例は言うと仕事につながる芸能人だけ
他の奴は納めてないよ
456:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:54:54.32 3k7P/fXY0
>>438
口座決済だと、記録が完璧に残っているから、
後から遡及して脱税で摘発できる。証拠は完璧。
トータルで負けている客も、遡って、多額の税金がかかってくる。
457:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:03.25 mRKBlO9YO
>>443
それ只のバカじゃん
税金分のカネは残しとくのは常識
そういう所を怠ってる時点で自業自得
458:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:16.52 5WwuLuZVO
これで懲役くらうなら
公営ギャンブルはもう駄目だ
何事も厳格にやればいいもんでもない
459:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:24.74 ML0LYIng0
>>442
それならJRAが国にかけあって無税にしてもらえばいい。存続のために。
個々の案件で産業の未来を左右されるのはおかしい。
460:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:52.69 lXn5i1y40
>>442
競馬だけじゃなくて、公営ギャンブル全般の存亡問題ですわ。
461:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:58.79 Up0S5d4x0
>>442
競馬だけじゃない、公営ギャンブルすべての危機。
だからパチンコ歓喜という流れがある。
うがった見方だとパチンコの客が減り続けているから？とかね。
1のことは昔からのことなわけだが司法で明確するところまでもって行ってなかった、なぜ今なんでしょうｗ
462:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:55:59.82 eey/Sisv0
>>425
逆にこの男性がJRAに対して動くかもな
課税対象になるという告知の露出が少なすぎると
ま、それまでJRAは知らんぷりでしょうよ
463:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:18.71 rl8+eve0i
>>447
もう一番人気の複勝は買えないなw
464:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:20.52 9pjc2V0I0
>>437
いや±0なんだったら非課税でいいやん
原告も馬券の利益に対して税金を払いたくないって言ってるわけではなく
年間通しての収益で管理しろっつー話でしょ。
465:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:24.96 FNE1JfRGO
もうやらん！
466:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:28.26 1S7gbkgB0
たしか、昔競馬専業で確定申告もしていて、家のローンも通ったって人いたよなぁ
467:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:41.16 r8gFyDPIP
儲かりそうだと確信した時点で、競馬研究の団体として法人化して、
購入馬券全てを必要経費にするって方法は無理だったのかな？
468:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:47.36 2xa7xR0P0
なんかどうしても公営ギャンブルを悪者にしたい奴が必死にレスしてるな
469:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:52.20 7HW5sdcq0
>>456
来てから言えよ
バカじゃねえか？
絶対こねえから
こんなレアケースが一般的に適用される可能性はゼロ
470:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:56:53.00 9N3D3MUNO
1.1倍のディープインパクトみたいなのに１千万賭けて、百万儲けかと思ったら税金でマイナスじゃん…
ギャンブルのシステムが破綻してるわ
471:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:02.60 ulwq/6Xx0
最終で何とか勝ったけど
それはメインで外したからって理由で
経費にしろは変だわな
472:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:18.08 AS1/SGzb0
2013年の競馬界で一番名を残すのはオルフェーヴルでもジェンティルドンナでも無く一人のサラリーマンでしたね
473:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:20.22 Up0S5d4x0
>>452
それ危険、転がすと納税がガンガンあがる。
474:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:20.52 EPmTxw5gP
これが経費に認められたら、都の公営カジノはもう無理だな。
領収書なしだし、カジノで負けた分所得税控除しろって馬鹿が
たくさん出てくるｗ
475:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:34.16 pGsJCv9p0
パチンコで”打ち子軍団””ホンジャマカ打ち子軍団”って知ってるかい
コイツラの貯玉カードに入ってる金額は数百億相当
勿論、100%税金なんか納めてない 所得税法違反！
この競馬の逮捕者より相当悪質
”打ち子軍団”で検索 ”ホンジャマカ打ち子軍団”で検索
476:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:35.28 AgPrlP3i0
ネットで買わなきゃバレないけどネットでしかこういう買い方出来ねえしな
全国に人員配置して現金持たせて電話で指示でもしないと
477:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:57:59.97 9df/HyHr0
どっちにしろ最低でも1億4000万の無申告所得だから
懲役は食らうだろ
温情で執行猶予が付くかどうか
478:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:11.20 25eZvZbv0
>>451
じゃパチンコで考えると死ぬほど突っ込んでも毎回経費ほぼゼロで課税か
むちゃくちゃすぎる
479:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:16.53 FHhw/8FM0
>>1の人を擁護するつもりはないが
競馬が廃れてその分の減収分が
馬券買わないこちらの方にしわ寄せ来るのは困るんですがｗ
480:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:20.78 EPmTxw5gP
>>464
「本来払うべき税金分もつぎ込んで」
481:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:20.80 mRKBlO9YO
>>464
馬券は基本的に遊興費だから
それ認めるんだったら理論上、旅行とかも経費に認めろって話になるし
482:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:58:24.23 M88491fN0
>>470
それはマイナスじゃない
483:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:59:24.75 9pjc2V0I0
>>480
いやだから順番が違うんだって。
年間の所得で判断して課税しろっていう話なんだから、それが確定するまでは「本来払うべき税金」なんてものはない
484:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:59:24.82 mRKBlO9YO
>>470
それは約80万の勝ち
485:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 17:59:38.27 3k7P/fXY0
>>460、461
その通りです。
これは大変な事件です。
被告が負ければ、
口座決済の記録を税務調査すれば、時効にならない分を課税できる。
一時的に税収は増えるが、
公営ギャンブル消滅で税収や国庫納付金激減です。
486:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:00:13.79 2sL7V5CLP
懲役食らう可能性があるならやりたくないわなｗ
国はどうしたいのかはっきりしろよｗ
487:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:00:18.28 t8uuzfPl0
これ認めたら税金払うやついなくなるんじゃね
488:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:00:35.90 mRKBlO9YO
>>483
機械的に払い戻しの25%をプールしてけば済むけど？
489:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:08.77 ML0LYIng0
金にあかせてトータルで儲けようって魂胆が気にいらない。
競馬はギャンブルなんだから誰かが儲ける裏にはそれ以上の人間が泣いている
１点２点ならまだしも大人買いして力づくで儲けるなんて方法、誰からも同情されないだろ
490:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:09.05 09bKQk8M0
いや、パチンコパチスロに関しても厳密に言えば
子役がそろって払い出しがあれば課税対象、アタッカーに入って5玉出たら課税対象
491:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:11.01 j3zVmpzl0
PATだと、家で競馬チャンネル観ながら馬体重とか馬場状態とか見ながらポチッと買えて便利なんだけどな(´・ω・｀)
売場買いだと、吟味する時間も購入出来るレース数も減るわ(´・ω・｀)
492:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:14.14 pQDBdGo10
100万払って100万配当もらって、利益はないが、
25万税金払いなさいとなったら、
誰も競馬なんてしなくなるし、
怖くて高額賭ける奴がいなくなったら、公営ギャンブルがつぶれまくる。
公営ギャンブルがなくなったら、その分の税収はどこから取るつもりなのか。
493:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:01:30.70 EPmTxw5gP
>>483
いままで1億もうかってたけど、申告の前日に払う税金分を遊び（ハズレ馬券）に使っちゃいました
ってことでしょ？
自業自得にもほどがあるって話じゃない？
494:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:04.61 mRKBlO9YO
>>483
そもそも自営業や会社だって最終的な税金はわからんけどその分は残してやりくりしてるぞ？
495:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:21.36 RNg53qCf0
FXだと1年トータルで見て、利益分に課税で損失3年持ち越せるから
ずいぶんと違うな
496:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:30.12 jnKZaBrl0
今すぐ競馬攻略法を20万円で数千人に売って納税しろ
それで執行猶予だ
497:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:38.25 RDodv0EB0
FXだと1年トータルで見て、利益分に課税で損失3年持ち越せるから
ずいぶんと違うな
498:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:47.47 eEAZXsneO
仮に検察のいう通りになったら公営は壊滅するだろうが、
それでもパチンコだけはやらん。寺銭35％でその他無税で勘弁してくれ。
あと、Win5とかネットで3単とか分子分母が大きくなる種類なんて怖くて買えないだろ。
499:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:02:51.72 jMZLOwVt0
経費でしょ
株の負け越しは3年税金優遇措置あんだから
500:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:00.61 r8gFyDPIP
なんか、脱税する気マンマンで、知らなかったで済まそうとしている感があるなぁ。
普通は、途中で調べたり専門家に相談するでしょ。
501:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:05.44 3k7P/fXY0
>>488
買うときに寺銭２５％取られて、
さらに勝ち馬券に天引き課税したら客は消滅しますよ。
502:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:23.46 Up0S5d4x0
>>492
困ったときは消費税
503:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:29.06 zmRqYRTv0
>>425
JRA「競馬で稼いだ数千万円？を株口座に移してバックれた奴の面倒なんか・・・
504:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:37.71 /NXdBmS10
社台グループがこのサラリーマンの為にいや競馬界の未来のために、
ゴッツい弁護士チームを組んであげても良かったんじゃ。
505:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:03:48.12 mRKBlO9YO
>>495
アレは遊び要素がないからな
財テクだし
競馬は遊んでたらたまに儲けが出るわけ
506:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:02.57 09bKQk8M0
>>496
その攻略買って実践したら彼と同じくらいの追徴と罪が付くのに
売れますか？
507:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:02.32 jrAwZSXv0
>>493
確かに今の税法ではその通りなんだが
それを黙認することで、今の競馬のシステムが回ってたことも事実なわけで
これが壊されれば競馬は確実に潰れる
だからこの会社員の無罪を1番願ってるのは、何故かJRAなんだよね
508:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:02.67 25eZvZbv0
>>490
パチンコシャレにならんやろ
鬼の脱税してるやん
509:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:29.26 WEoC5lzB0
>>501
いやなら競馬やらなきゃいいだけでしょ。
しかしそれでもやる人間がいるから成り立つわけで。
510:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:36.53 iyNQuK7c0
この人すげえよなあ
JRAは擁護してやれや
511:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:43.11 6sBTV4NS0
馬券当てた時はメシおごれと迫って
外れた時は知らんフリ
国にも同じ事されるとは思わなかった
512:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:47.50 xVSbYEkn0
毎週10万ずつ使って年間500万使いました
トータルの配当は350万くらいで1年で150万マイナスでした
150万マイナスでも配当金が350万あるから税金払え
こんなんで誰が競馬やるの？ｗ
513:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:04:59.69 EPmTxw5gP
>>507
今後も黙認されるよ、当然。
こういう、一部の悪質なヤツは見せしめのためにやられるだけ。
514:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:01.49 Up0S5d4x0
>>501
いや消滅してないよ。
仕組みは変わってない、有耶無耶にしてスルーしてきただけでｗ
515:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:01.71 dhG9negLO
>>484
今回の話だと1100万の所得になるのでは？
516:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:06.93 mRKBlO9YO
>>488
宝くじはそれでやってるぞ？
まあ最初から50%控除してオッズ決めないとキツいかな
517:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:08.70 UT11QqJ20
1億もうかってたにしろ5億以上税金払えと言われたんだから
どっちにしろ払えないから使っても使わなくても同じだろ
それなら払わずに使った方がいいと思っても不思議じゃないｗ
518:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:23.01 YKXmhmpG0
馬券を28億買ってるってことは、国庫に2億8000万納めてることになるんだよなあ
519:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:23.03 jnKZaBrl0
これでネット馬券買うやつはいなくなるな
ここまでじゃなくても、ちょっとでもプラスなら申告しなきゃいけないからな
520:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:05:33.00 aAigpN4S0
>>500
悪気はないといったどこかの脳科学者も
重加算税なしだったからね
521:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:21.48 lXn5i1y40
>>508
業者別脱税ランキングで常に上位だもんな・・・
522:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:31.76 jrAwZSXv0
俺のIDがJRAなんだけど、それに免じてこの会社員は無罪にしてやってくれんかな
競馬が無くなったら辛すぎる
523:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:38.07 ulwq/6Xx0
騎手縛りで買うとか
好きな馬追っかけて買うとかじゃなきゃ
当たったレースと外れたレースに
関連性が一切ないからなあ
524:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:48.79 r8gFyDPIP
明らかに、ギャンブルとして楽しんでいないでしょ。
そういう人はギャンブルをやらなくて良い。
ギャンブルは無理のない出費の範囲で楽しく遊ぼうぜ。
525:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:49.50 eR9MGYDxP
>>516
それだと、馬券的にうまみが無くなりそうだｗ
1番人気だと、単勝元返しがかなり増えるんじゃね。
526:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:51.21 331zNqkrO
有馬記念が、ガラガラでテレビ放送される。 かも。
527:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:06:58.11 mRKBlO9YO
>>515
当たり馬券1000万で配当1100万だから利益は100万
はずれは遊興費で経費性はないって話だから当たり馬券は問題なく経費
528:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:02.23 pYTYiVpBO
これは明らかに事業的な規模でやってる話だし、
年間収支もきっちり証明できるんだから、
事業所得にして経費認めるべきだよな。
外れた馬券はしらない、当たった分は税金取るよ、
じゃ公営ギャンブル終了じゃん。
529:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:15.64 09bKQk8M0
パチスロ
3枚がけ→15枚払い出し もちろん12枚に課税だろ
子役が何回揃ったか回数出さねえと正しい納税できないぞ
パチは何でもアリか？
530:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:16.16 qfgd+szV0
現場で馬券買って100万以上の払い戻し受けても名前も住所も聞かれないけどそれは問題じゃないの？
531:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:33.28 EPmTxw5gP
>>524
100％同意。
532:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:07:49.19 3k7P/fXY0
>>507
公営ギャンブル開場している自治体は、まだ危機感がない。
一部の人は危機だと感じているが、
これから首長達や地方議会を動かさないと、マジで大変なことになる。
税制改正の地方議会決議や政府に陳情させないと・・・・
533:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:10.79 8sVulgsa0
非課税の
宝くじかtoto買えってことだな
534:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:17.45 YKXmhmpG0
>>528
公営ギャンブルが終了した方が都合のいい人達がいるからね
535:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:25.92 n+H43YJB0
JRAはどういうスタンスなの？
536:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:27.54 25eZvZbv0
>>521
いや客よ
この計算だと一日でかなりの所得になる
負けても
537:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:08:53.27 jnKZaBrl0
ネット馬券をスタートさせるときに法改正させとくべきだったな
538:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:09:31.24 mRKBlO9YO
>>528
不動産との区別以外では規模は関係ない
継続性と回帰性と偶発性
539:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:00.80 YKXmhmpG0
>>529
パチンコなんて1発4円に対して2000発とか出たら、1999発に課税やでｗ
540:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:10.29 aAf/H1Ex0
ようやく全てが見えた
年間50万円を超える額が当たった（トータル当たってた）なら払え！とにかく払え！
こういうことだな
このスレを卒業します。みなさんお世話になりました。
541:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:51.09 pF9FMLXw0
>>519
いや、マイナスでも税金払えってことだぞ
１億買って１千万しか当たらなかったとしても、１千万も収入あるのかよ税金払えという話
542:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:10:52.01 IAIwYggIO
おまえらこの人が三連単やってるとおもうだろ？
でも多分複か枠連だぜ
543:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:04.17 Yqf3Z3960
競馬で儲けたければ、１点で的中させろって事か。
無理ゲーだろ。
544:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:05.86 jNVzndDGO
検察側の求刑じゃねえか
前にもこれ見たぞ
判決出てから建てろよな
545:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:16.39 qfgd+szV0
>>523
知り合いに馬連の三番人気を永遠追い掛けてる奴がいる。
競馬の知識は全くないが統計学の勉強をしてる奴
噂じゃかなり儲かってるらしい
546:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:35.16 lXn5i1y40
公営ギャンブルとなれば、農水省だけじゃなくて国土交通省や経済産業省も絡む問題なんだから
最優先事項として、法整備すべきなのに
議員はなにやってるんだ？？？？？？？
547:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:41.08 JMd5Zkll0
>>477
それにつきる。まず無申告なのが致命傷。
事業所得扱いで毎年帳簿作って申告してればまだ経費として認められる余地あったかもだけど
無申告だとどう料理されても文句言えない面あるしな。
548:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:11:57.87 cVAaZBtt0
ザルの目に引っかかって人生終わりとか、
最初から博打を打つ人間では無かったわけだ
549:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:12:43.03 RtgkEI7s0
でも、馬券買う時にすでに国庫に１０％の税金払ってるんでしょ。
ガソリン買う時にガソリン税に消費税かけたり
おかしい税法はこの際はっきりさせて欲しいわ
550:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:12:51.23 cYGW8YUV0
租税訴訟に詳しい山下清兵衛弁護士も
「ネットで大量に馬券を買うというのは、競馬を一時所得とした国税庁通達が出された時代には想定されていなかった事態。
現在の社会常識からははずれた課税処分では」と指摘する。
まさにこの通りだよな
法が変わらないとダメなレベルになってる
551:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:14.08 Up0S5d4x0
>>516
それ丁寧に説明しておこう。
現時点で約25％天引きを知らない人が多い。
投票券を購入した時点（発送前）で25％引かれオッズに反映される。
つまり100円購入したら100円を賭けているわけではなくて75円を賭けているってことですね。
公営ギャンブルでほとんどの人が負けるのはこのためです。
全体では100％胴元が勝つ、購入側は100％負ける。
しかも胴元が圧勝するシステム、1レースで賭場から25％ぶっこ抜く。
1は、これとは別に当たり投票券に税金がかかるというお話しなんですよね。
ですから516のように最初から50％のような話になる。
552:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:19.21 r8gFyDPIP
あ、確かに、バレなきゃ儲けモノっていうのも、ギャンブルだわな。
553:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:19.75 jw+A4bkM0
>>534
まぁ、民営ギャンブルなんて言ったら刑法じゃ賭博の罪になりそうだからな。
パチンコは特別法があるのかと思ったら無いんだなw
554:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:13:32.74 6TSuyeKr0
で、年間いくら払い戻しがあると税金がかかるのかい？
２０万？５０万？
結局、当った金もつぎ込んでいるから年間通すとそれ位の払い戻しは
みんなありそうだけどなぁ。
厳密に法に従えばほとんどの人は税金を納めることになりそうだな。
555:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:11.71 lXn5i1y40
>>545
一番人気の単勝を１年買い続けても回収率はきっちり80パーくらいになるからね
ただ、統計データで馬券買っても110パーいけばすごいってレベルだから
元手すごく多くないとそんな儲からんよ。
556:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:21.15 l9T/bkY80
>>269
ハズレの購入履歴も残ってるPATでの摘発は初めてじゃないか
今までは外れ馬券を拾って申告の恐れがあるから否認だったわけでしょ
そのルールの前提が崩れているから、必ず踏襲とは限らないような
でもまあ、今回の被告は馬券購入から発覚したわけではないみたいだよね
今後も普通の人が週に数万円の購入ぐらいなら一々捕捉はされないだろうな
557:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:14:58.75 LAKJn0U/0
コンピュータ使って予想したり大量に馬券買ってたんでしょ？
そんなのゴト行為じゃん
パチンコでもカジノでも店員に取り押さえられる行為だよ
558:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:15:03.34 qfgd+szV0
>>542
お前枠連の売上しらないだろ？
559:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:01.00 dhG9negLO
株は収支がプラス部分に税金掛かるだろ？
例えば１億で株買って１億で売ればプラマイゼロで税金はかからん
今回の話は１億で買って１億で売ったら、１億で売れたので一時所得１億です、税金払いなさいとか言う話なんだよ
560:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:47.04 ElW0dQ9G0
>>559
だから株じゃねーんだよ、ただのギャンブル
561:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:16:49.22 cYGW8YUV0
>>557
お互いにデータとっても機械と馬だからかなり別の話になる
562:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:08.32 pF9FMLXw0
まあこの問題は１点勝負にすれば問題ないよな
オッズが1.0倍以下になることはないから
563:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:14.80 IAIwYggIO
>>555
まじで！
じゃ一番人気でも２倍以下は切って、負けたら追い上げてけば楽勝じゃん
ほんと80％あるかなあ？
564:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:17:29.29 nl4RzKc4O
>>545
ｵｯｽﾞを見ながらの追い上げ投資法は難しい、閉め切りギリギリ迄待って購入しても四番人気や二番人気になったりする、
565:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:01.99 r8gFyDPIP
カジノで、こういう遊び方をしていたら、さっさとお帰りいただくパターンだよね。
566:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:06.66 lXn5i1y40
>>559
馬券買った時点で、まず25パー引かれてて、そのうち10パーセントはしっかり税金とられてて
残りの75パーをみんなで奪い合うというシステムで、株とは全然違うんだが。
567:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:29.05 2FRIwKXz0
ただでなくても売上落ちてるというのに(´・ω・｀)
JRAは静観してないで、せめて有能な弁護士団作ってこの人をフォローしてくれ
税金２重取りして、経費も認めないじゃ誰もやらんわ
568:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:19:51.14 2sL7V5CLP
>>546
パチンコ屋の接待受けてるけど？
569:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:20:15.20 LAe7xUwy0
株は失敗＝即0円になるっていうのは稀だからな
一時所得じゃないっていうのはわかるわ
570:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:20:41.40 8B5g7Tz30
宝くじに当たったら課税されましたｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:21:11.10 9N3D3MUNO
結局毎週買うような人は絶対に損しかしないじゃん…
３年で４０億使って収支がﾏｲﾅｽ１０億だったとしても、さらに５億以上税金取られるんだろ!?
572:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:08.63 ElW0dQ9G0
>>567
余計なことしたら今まで見逃してたぶんまでことごとく税金取られるぞｗ
こいつも株の損を申告したからこんなことになったわけでな
573:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:22.50 r8gFyDPIP
>>570
海外の宝くじ？
でも、まぁ、元々高額だから結構儲かったんでしょ？
574:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:22:35.56 mRKBlO9YO
>>569
つーか株は投資だからな
当たり外れのドキドキを楽しむレジャーとは違う
575:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:23:41.18 lXn5i1y40
>>563
全レース勝った場合のデータだから、選んでたら確実に80パー切るぞｗ
576:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:23:50.46 ElW0dQ9G0
>>571
だから遊びなんだよ、投資じゃないし、儲けるためにやるもんでもないのさ
577:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:24:34.59 bY6auSzI0
だからこれで検察の言い分が通れば、
年間数百万の勝ち馬馬券買った奴も課税されるのよｗ
裁判所が認めたからね、もうやりたい放題だろうな
別にトータルで勝ち負けとか関係ないからwww
年３00万円の馬券買って、払い戻し150万円、150万円の負けなのに、
勝ち馬投票券だけに絞れば、数十万だろうから、利益100万程度に課税しますよ、
PAT使ってる奴は気をつけろ、それも知人の分まで買うとか、地獄が待ってるよ
負けてる奴は更に負け、勝ってる奴は誰も居なくなるwww
場外で買ったほうが安全、面倒くさいけど
578:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:24:43.14 IAIwYggIO
>>558
へえ、いくらですか？教えてよ
このひとは1レースあたり多くても数十万しか入れてないと思いますが
それでもオッズ壊れますか？
しかも一番人気以外は一点買いじゃないと思うし
579:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:25:57.58 dODIWBre0
>>472
競馬界のボスマンだな
580:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:25:59.89 lXn5i1y40
win5とか、数千万の払い戻し金あある馬券売り始めたんだから
法整備しっかりしたほうがいいことは確か。
いまのままだと脱税者大量製造システムだし。
581:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:26:01.97 WVdIudH60
弱者をいじめるよりも、宗教法人から税をとることをかんがえるべきだろう。
582:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:21.65 r8gFyDPIP
さっきのテレビでの説明では、一番人気以外が勝つことに期待した大量買いとか言ってたな。
583:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:35.82 8eatAFZ10
これって、1日24レースで土日48レースに全部参戦
1年間すべてしたとして48×50週で年間2400レースにかけたとする。
1レースあたり1万円かけて、勝ったり負けたりして、
年間トータル回収率100％、すなわち±0だとしても
2400万円投入、払い戻し2400万円だから2400万円に対して
税金かかるって事だよな。
原資10万円で、手元に10万円しか残らなくても、払戻金トータルで2400万円
あることになるし
584:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:39.81 R8d0F+Hd0
これどう買ってるか大体見当ついたわw
585:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:27:48.83 2sL7V5CLP
たしかに遊び何だろうけど
現状だと国家ぐるみの詐欺だよねｗ
586:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:28:29.18 Up0S5d4x0
>>566
1が話題となるのは、そこが広まってるからだよな。いままで広まらずに知られてこなかった部分。
そもそもギャンブルをする人は仕組みや税金に無頓着な人が多い。
なおかつ勝てると思って負け続けている。
その理由が分かってきて唖然としてる状態ｗ
だからやめるという人が結構いるんだよね。
1のは「さらに税金がかかるのかよ！」で驚いている人が多いわけで、
その前の段階の控除率にビックリしてる人が続出中。
よって気楽にやれや遊びだろ？なんてレスがついても相手にされない。
「勝てると思って負け続けてきている」わけよね。儲けたいんだぜ、それを煽るから公営「ギャンブル」
儲からないとハッキリすればみんな逃げ出す。
587:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:28:55.17 lXn5i1y40
>>577
適度に馬券当ててそれを軍資金に
毎週数万程度楽しんでる人はほとんど全員脱税ってことになるからなこれからは・・・
588:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:29:29.51 dODIWBre0
>>513
黙認されてても誰かはやられる可能性がある、ということだからな
記録の残るPATはたくさん買う人ほど使わなくなる
589:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:30:01.89 AThvfD3D0
国税が、税収減だから、焦っているんだろうね。
取れるところから、何とかして取ろうとしているだけだよ。
後先考えないから、競馬の売り上げがどうなろうと知ったことじゃないわけ。
590:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:00.08 t5bLT/be0
>>1
解決策として公営ギャンブルは非課税にするしかないと思うんだが、そうするとどんな問題が発生する？
現実には申告している人間は少ないと思うし、外れ馬券を経費と認めるよりはいいと思うんだけど。
591:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:00.90 bWqzDu+P0
税金は馬券買う時点で源泉徴収されてるだろう
それに当たり券だけ課税対象でハズレは経費に入らないなんて法律はない
よってこんなアホ検察の言いがかり訴訟は却下が当然
592:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:12.29 K2VblTs10
心配しなくてもこんなに利益出せる超天才は皆無だからｗ
超大口でぶっこむ資金力のあるやつなんか、PATは使わないだろうし
593:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:32.91 YDQSVuRAO
当たり馬券→一時所得
ハズレ馬券→予想して馬券購入してレースを楽しんだ
つまりハズレ馬券は当たり馬券を掴む為の経費ではない
594:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:54.79 EhLgZB/VO
競馬界の命運を分ける裁判だな
農水大臣が証人として出廷すれば良かったのにw
595:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:31:57.39 l9T/bkY80
>>493
本来払うべき税金って言うが、元々年度で算出するわけでしょ
初日に出そうが仕事納めの日に出そうが、損失に変わりは無い
そもそも手元に現金がなくて納められないって話ではなくて、課税が過大って主張
被告の主張の是非はともかく、あくまで経費の範囲が争点だよね
商品化できた研究開発費のみが経費に算入ってルールなら、まともな企業だって納めかねるとこは出てくるよ
596:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:09.94 lXn5i1y40
>>588
黙認っていっても、たとえばソープで客側が逮捕されることはないが
この場合、犯罪者になるリスクあるわけだから、わざわざやろうとは思わんわな。
597:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:40.35 +HgiPtg10
>>577
勝ったり負けたりで払い戻しだけなら年間100万や200万勝ってる競馬ファンはザラにいるからな。
毎週5万投資してプラマイゼロでも払い戻しだけは年間200万以上になるはず。
それをいちいち申告して何十万も税金払わなきゃならないなら競馬人口は激減するよ。
一般のサラリーマンなら確定申告するだけでも大変な手間なのに。
598:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:44.20 LXzWtKfS0
>>557
コンピュータ使った競馬の予想ソフトなんて
今や当たり前のように普及してる
JRAの関連会社からも有料予想ソフトが出てるくらいだからな
あくまでもデータを元にした「予想」であって
それをコンピューターソフトが支援してるにすぎない
ゴトと同列に語るのはおバカちゃん
599:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:52.01 xOdHkP930
要するに全レース一点買いだけなら課税対象額は購入額そのものになるんだろ。
600:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:52.98 HYmMJDDQP
当たり馬券に源泉徴収するしかないな
601:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:32:59.91 CXcYv7nr0
公営ヤクザじゃないですかやだー
602:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:38.26 ZmTvg/+9P
>>496
みんなが同じ買い目になると攻略法にはならんのだよ
603:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:40.62 LAe7xUwy0
控除率25%は税金じゃないんでしょ
604:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:53.03 lXn5i1y40
>>590
現状しっかり税収あるわけだから、なにも問題ないと思いますよ。
605:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:33:57.27 bWqzDu+P0
こんな大騒ぎになって、検察は負けて世間に赤っ恥じかくことになるぞ
606:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:34:05.88 bY6auSzI0
>>583
それはプラマイゼロだからいいほうだろうｗ で課税、
そんな買い方したら、殆どのやつが負けるが、
経費として認めるのは、勝ち馬投票券のみwww 等倍返しなんてめったに無いのに、
一定額以上の勝ち馬投票券を買った奴は、全員課税！！！ ということ、笑える
検察がこの人を選んで裁判に出たのは、PAT情報を全部持ってるんだろう、
競馬如きで数億勝ってる奴に課税させれば、世論も味方になるだろう！！！
これ最高裁まで行くだろうから、数十年掛かるだろうが、判決しだいでは、
とんでもないことになるって事だけ確か、俺は競馬やらないからいいけど
607:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:34:55.28 r8gFyDPIP
制度変更の要求や運動をする。
↓
制度が変わる。
↓
今回の方法で儲ける。
という手順が先進国の国民のやり方だろうね。
608:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:35:45.99 CXcYv7nr0
単純におめー儲けすぎなんだよ事務所こいやー
儲けおいてけコラってことだよねこれ
609:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:36:06.34 lXn5i1y40
>>606
今回の件で公営ギャンブルによる税収が減るどころか赤字にでもなれば、
競馬をやらない人たちにまで、しわよせはいきます。。。。。。。
610:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:36:36.48 9df/HyHr0
税務署的には週1万以内でやれってことなんだろうな
611:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:37:46.75 9N3D3MUNO
友達の分も買った時点でマイナス
612:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:39:08.40 0DsJ9OKS0
場外と競馬場で買えない馬券術はもう意味ないな
何の役にも立たない
613:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:39:30.95 lXn5i1y40
>>608
国税としてはその程度の安易な認識だったのかもしれないけど、
いままでなんの問題もなく機能していた税収システムのひとつを根底から破壊しようとしてるんだから、
尖閣取られる以上に、国家としてダメージありますよこれｗ
614:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:40:28.74 +HgiPtg10
>>583
正確に言うと検察側の主張は1レースごとだから全部一点買いならその通りだが
1レースで何点か買えば抑えが来てプラマイゼロの分は課税されない。
それでも2000万ぐらいにはなるだろうな。
615:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:40:56.44 6V/ef01uO
>>589
そうやってまた金の流れを塞き止める…
こんな事してれば、ニートか生活保護受給者にでもなって
部屋でテレビ見ながら寝てるだけの生活してる方が無難と思う奴も増える訳だな
国が自ら税収減らす活動ばかりしてるじゃん
616:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:15.86 CXcYv7nr0
競馬で負けすぎるとお金戻ってくるんですか＞＜；？
617:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:25.60 PnaeQNU60
1億4000万稼ぐと5億7000万税金払うのか？
お前ら企業から取れよ。銀行の不良債権処理なんか何千億も結局損金繰り越して
税金払わないことで処理しやがって。
もっとやることがあると思うぞ。
618:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:42:25.86 uy/FbbH10
つまり博打は打つなってか
619:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:06.59 l9T/bkY80
>>609
公営ギャンブルは、やらない人が一番の受益者だもんなw
直接的にも、国庫収入は減っちゃうし、その分は増税するしかない
その上関連産業の雇用対策となれば、莫大なお金が必要になるだろうなあ
620:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:09.16 r8gFyDPIP
ギャンブルとして楽しんでいる人は、当たって儲かった時に、
あぶく銭感覚で、贅沢にパーっと使いがちなので、
経済効果が高い。
でも、この容疑者のようなやり方の人は、そういうのが無いだろうね。
621:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:44:32.50 lXn5i1y40
>>618
ギャンブルをしたい人は、警察お墨付きのパチンコへ是非どうぞ。
622:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:17.32 ZSzH8jdv0
>>608
じゃああなたの主な収益の一つが潰れますよって言うことでもある
623:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:21.04 bx5OEems0
これだけ勝てるソフトを売ればいいよ
624:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:45:25.15 CXcYv7nr0
タバコ売りますけど吸うと犯罪になりますから注意してね＾＾
625:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:47:10.04 FMOqsP5fP
>>565
この場合、お帰りいただくんじゃなくて
その客の手元に残ったコインから
「負けた回数は関係なく、勝った回数分で計算して差し引きますねー」
だからなぁ…
しかも手元になかったら払わせるっていうw
626:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:47:38.10 C+LgDoNGO
徳光とか芸能人は万馬券当たると新聞に書かれて所得税取られてるよな
払ってる人がいる以上この裁判負けるんじゃないか
627:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:48:30.29 ArnfHKYi0
話が混同されてるなあ。
そりゃ脱税してんだから刑事裁判上は違法だろ
肝心なのは、税額がいくらになるか。こっちが
重要。
628:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:48:31.88 jlXMjRuw0
お前らに関係ないよ。お前らが何億も当てれる分けねえし(笑)
629:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:49:38.29 mRKBlO9YO
>>625
所得税って知ってる？
ニート？
630:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:07.77 lXn5i1y40
>>628
何億とまでいかなくても、
毎週馬券買ってれば普通に何百万になるぞ。
631:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:10.26 eR9MGYDxP
でも実際25%も控除されているギャンブルで、
一億以上儲けられるって、この人相当凄い。
それだけの才覚があれば、別のことでも儲けられるだろう。
632:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:22.10 ElW0dQ9G0
>>627
考えるまでもねーだろ
法に口出しするわけじゃないんだし、被告側の意見なんぞ完全無視だ
633:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:50:42.83 zUJNBoSPi
>>1
悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
634:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:16.34 C+LgDoNGO
>>580
脱税っつーかそもそもテラ銭取ってるんだからそこから税金取れと
個人の払い戻しから税金取るとかおかしいだろ
635:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:21.87 ZSzH8jdv0
>>626
個人的意見になるが
訴訟にでた時点でパンドラの箱を開けたと言えると思う
俺自身はこの課税方法だというのは知ってたが
この課税方法を知らなかった多くの競馬やってる人たちに
周知する行為で周知したが最後怖がったりして買わなくなる人が
多数でることは火を見るより明らかだったからね
636:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:28.88 dODIWBre0
>>628
この人だって単回で何億も当てたわけじゃないよ
637:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:51:49.34 t5bLT/be0
>>604
ギャンブルは公営のものだけに限ることを明らかにして、非課税にするのが一番だと思うね。
そして開催場所、開催日程も明らかにして、ギャンブルを日常と切り離すと。
胴元が政府であれば利益は国庫に収まるわけだし、国民の大半が賛成するだろう。
まあパチンコップがいる限り、そんなことはないだろうけどｗ
638:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:53:18.26 mRKBlO9YO
>>634
じゃあスーパーでモノ買ったら税金払わなくてよくなるね
スーパー法人税払ってるし
バカ
639:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:53:59.46 UlDvv6gN0
>>626
そういう有名人たちが大当たりした分だけじゃなく細かい当たりもカウントしてるかどうか。多分してないでしょ。
640:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:54:17.18 07GI9adR0
そこら辺のジジイが勝った負けたやってもせいぜい数百万も勝てねえだろ
どんな判決になっても関係ないよ
このバカが申告すらしてなかったんだから自業自得ｗ
641:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:55:36.32 BbREhCd40
パチンコの所管してるところが
公営ギャンブルを虐めてる！
642:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:32.78 0UtGAwSY0
いっそのことこれを機に、競馬つぶれてもいいかもな。
643:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:32.95 0DsJ9OKS0
>>637
金の出入りにケチのつけようがないPATに関してはかえんと遺憾ね
それでも控除率との2重引きになるが競馬で儲かってる人間は少ないからそれでもいいだろう
ただトントンでもとんでもない税金がくるシステムはいくらなんでもありえんわ
Win5の売り上げも事件が順調に落ちてる
あれは運よくあたればあっというまに90万こえるから当然だな
644:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:56:55.90 07GI9adR0
>>617
企業・株等の損益通算が合法として認められてるところはそれを活用するだけの話
こっちは認められてない、ただそんだけ
645:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:57:36.80 CXcYv7nr0
ギャンブル中毒ニコチン中毒漬けにして税収めしうまｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:58:31.46 Y6+MfxtLO
結論から言うと有罪なんだろうね
｢競馬 申告｣でググるとどこも検察側の主張どおりの解説になってる
金額増えてきたら調べて申告のこと心配すべきだろう
知らなかったでは済まんね。
それを勝手に大丈夫と思い込んで３０億まで行き着いても救済するのは無理だわ
９９.９９％の競馬オタには無縁な話で困るのはこいつだけ
制度のよしあしの議論もされることもなくしばらくしたら忘れられるだろう
647:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:58:43.80 EhLgZB/VO
負け分の記録がちゃんと残ってるなら、
当然経費扱いだろ。
648:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:59:35.75 r8gFyDPIP
ギャンブル性の低い着実な儲け方の出来る方法をあみ出したけど、
それだと面白くないから、脱税になるかどうかの大ギャンブルもやったのかもね。
649:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 18:59:36.25 0tMQMD8q0
馬券買った時点で１０％が国庫に納付されてるのに
払い戻しからさらに徴収とか酷い遊びだよな
650:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:01.74 ArnfHKYi0
>>632
考えるか考えないか以前に、法的に別問題なわけ。
そこ区別できてねえだろｗ？
651:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:04.29 Du8SZ1e0O
勝ったり負けたりしながらお金減らして楽しんでる人に履歴が残ってたら、累積の勝った分にあとから課税が来ますよというこわいお話になってんですね。
652:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:48.98 +HgiPtg10
たとえトータルでプラマイゼロだろうが損してようが払い戻しが全て課税対象になるなら、
毎週数万買うレベルのごく普通の競馬ファンだって年間数十万の負担増になるわけだ。
常識的に考えてそれじゃ公営ギャンブルは成り立たないし裁判所には良識ある判断を期待したいね。
つうか判決以前に農水省が文句言っていいレベル。
653:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:00:59.87 lXn5i1y40
>>646
法の不備をいいことに勝手に税務署側が解釈してるだけで
べつに法的根拠なんてないんだけどね
654:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:01:15.02 ArnfHKYi0
>>638
おまえがバカだ。税金払ってる主体がそっちは「別」だろうがｗ
655:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:01:26.04 S6NMixjS0
え？外れ馬券は原資にはならんの？
万馬券とか当てた時の一時所得を決めるのはどうなってるんだ
まぁ払ってる人はほとんどいないだろうけどｗ
656:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:02:46.20 9df/HyHr0
これ1レース内なら通算していいよって言ってるから
検察も一応、ちょっとだけ譲歩してるんだよね
紙の馬券なら、券一枚の中での通算だから
657:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:03.86 ArnfHKYi0
しかもタチの悪いことに、税務署が「泳がせた」からな今回は。
課税方法も「実際の所得以上」の課税に結果的になっている上に
わざわざ泳がせた点が、行政側にも悪質性がある。
658:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:16.04 UlDvv6gN0
>>652
JRAは全力で擁護しろよな。
って思ったけど、税金発生を周知させなかったこと突っ込まれたら立場ないんだろうな。
659:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:03:59.95 GzsVKKMz0
自業自得だろ調子に乗ってるアホにはお灸を据えろ
競馬はパチンコと一緒に廃止でおｋ
660:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:18.16 r8gFyDPIP
領収書なしで良いなら、ハズレ馬券のゴミが激減するかもな。
661:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:24.16 D9exXzRr0
これ、500万使って490万当たって10万で一年遊べたなって思ってたら
490万分の所得に税金払えよってこと？
662:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:42.56 tMqONflA0
>>646
そうなんだが、ここ数年高額配当を煽ってきた公営競技の主催者の責任はどうなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(jra.jp)
みたいに。
663:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:04:44.77 2QBViSsF0
株やFXでできるのに馬券じゃできないなんておかしな話だ
ID制でも何でもいいから買った馬券も払い出し金も全部わかるようにJRAが一元管理するべき
664:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:05:06.30 Yqf3Z3960
>>593
馬券を購入した段階でそれは当たり馬券を得るための経費。
当たったか外れたかは関係ない。
665:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:05:56.67 ElW0dQ9G0
>>650
区別できてないのはお前だろｗ
一時所得とみられて終わり、議論の余地すら無し
そもそも事業所得とみなそうとすれば、どこまで広げるかってそれこそわけのわからん話になる
666:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:06:12.26 mRKBlO9YO
>>649
控除をxとしたら法人税等40x%と所得税((1－x)/4)%確保しなきゃ十分とは言えないなんだが？
現行の控除率x＝0.25なら28%を国庫に納める必要があるぞ
たかが10%で何を言ってるの？
667:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:06:48.46 pIVgVXPiO
パチンコ税導入しないで競馬の儲けに課税はおかしい
668:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:08.46 aSY3ssETO
これが経費ならギャンブル趣味の人間は所得税払わなくてすむ人がほとんどになってしまう。あり得んわ
669:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:23.24 ArnfHKYi0
>>665
おまえオレの言ってることがわかってないだろｗ
おまえは殺人事件の刑事裁判と、賠償金求める民事裁判が
一緒だと思ってそうだなｗ
670:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:37.83 lXn5i1y40
>>663
今回に関しては、紙の馬券じゃなくてＰＡＴで買ってたわけだから
収支は国税側もちゃんと把握してるはずですよ。
671:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:07:48.51 EnmtD9nC0
>>655
馬券は馬券購入のたびに、毎回課税される
外れ馬券にも本来課税されているが、０円×税金なので、税金もゼロ円
その辺は法律に明記されている
抜け穴を探って脱税しようとしたこの元会社員が屑なだけ
払うべきものを払わない人間はとっとと収監されて穴掘られろ
672:名無しさん＠恐縮です
13/02/07 19:08:18.91 GzsVKKMz0
>>663
馬券は買ったり売ったりしてるだけの株やFXと違うやん
それに競馬はまったく日本の経済の役にたってないし廃止でおｋ