【AKB48】杏野はるな(24) 秋元康を批判 「プロデューサーのやり方が気持ち悪い。AKBから入ってくださいと誘われたけど断った」at MNEWSPLUS
【AKB48】杏野はるな(24) 秋元康を批判 「プロデューサーのやり方が気持ち悪い。AKBから入ってくださいと誘われたけど断った」 - 暇つぶし2ch791:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:38:44.33 L1k+mDLa0
ID:5qJoyaXU0

>1+1=2って表現が適切か?否か?
否もなにもお前が勝手に言い出したこと、自作自演してどうする
そもそも表現と言い出したのはお前さん

証明しよう

>>499
> >>484
> 至極当たり前の、誰でもわかってるようなことを、わざわざ「私の持論です」って感じに書くからバカ扱いされてるんだよ
> 「1+1=2なんです(キリッ」ってドヤ顔してたら馬鹿だろ?
> しかもこいつ、全く同じ内容の日記を今まで何度も書いてるからな

もとのレスはこれだ、つまり例
表現と例えば別ものだが?なぜ適切か否かの話しが出る?

792:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:39:34.88 VHvTriyu0
これは杏野が全面的に正しいな

793:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:39:44.51 5qJoyaXU0
>>784
悠々白書だかって漫画で魔界の支配者の1人の包帯ぐるぐる巻のが似ているかも

794:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:39:52.40 L1k+mDLa0
>>790
どこのレスかわからん
引用せよ
できない理由があるのかい?負けるとかさ

あとそれは主張ではない、シンプルに完結に

でその主語は誰?

795:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:42:35.30 CIuBgI910
見た目は超どストライク

796:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:43:34.82 1R4ei41H0
ただの売名女だろw

797:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:43:35.48 z8S8FAZ+0
どーせかわいくないんだろと思ったがまあまあだった
微妙に広末似だし、もしAKBに入ってたらルックスだけなら上位じゃないか

798:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:43:40.66 WGYNAgd/O
まあ、「AKBに入って」と言われるレベルの顔だな

799:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:44:02.92 s7tykF/J0
なんだこの劣化広末みたいなの

800:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:44:21.51 L1k+mDLa0
>>787
面倒が故に長文になるが
一度、読み直して欲しい

お前の都合はしらん、主語も省くは引用もしないわ、理解されようってのがエゴ
そのエゴを肯定するというなら、俺は読み直さないと書くだけだな

>新しい論理は出てこなく
意味不明、それは意見だろ、君高卒だろ、言葉の定義が全て出鱈目
新しい論理?なんだそれは初耳だ

>基本的な主張の土台は大きく変化することは無いから
ほらそこで主語をはぶくw
お前の主張?そもそもお前さんは代弁者なんだから主張もないだろ
仮に主張があったとして、ではきく

おまえさんの主張はなんだ?

完結にかいてくれ、3度目だ、そこで無視する理由がわからん
負けたくないからかい?お粗末だな、ケンカしてるわけではないんだが?
お前が間違いなのか俺が正しいかの話しだ、俺が正しいのは論理性があるからだからね

801:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:44:44.79 zg9NEZqZ0
正論だが、そんなこと言って大丈夫か?
陰険な秋元に業界から干されるぞ?

802:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:46:00.39 Lo+1hrRqO
>>556
あまりに酷い虎刈りなので自分で切ったとしか思えないが
時期も時期だけに秋元が丸刈りにしろとは言わないだろ
丸刈りにしてきた女にクビとも言えない、世間に酷いって叩かれてしまう
表面上は峰岸の作戦性行、でも今後メディアへの露出は0になっちまいますね
結局卒業したほうが良かったのにバカな女

803:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:47:25.93 vC678U2xO
マイナーが便乗wwwwwwwwww

804:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:48:03.98 h4K7Ji4K0
>>1
グロ

805:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:48:08.99 L1k+mDLa0
ID:5qJoyaXU0

見えて来たよ、お前さんの日本語が理解出来ないのは
君の使用してる言葉の運用がめちゃくちゃなためなんだな、

何故か知らんが俺のマネがしたいのか、「意見」「主張」をを論理と書いてしまう
その行為自体が間違い

その間違いを前提として採用した意見をもとに、また間違うからますます意味不明になるw
はっきりしたな、君はコンプがあるんじゃないのか?
論理とか反証とか使いたくてショウがないんだろう?幼稚園児が九九に食いつくような感じでさ
幼児性があるな

806:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:48:28.44 egPE/ucY0
面白い子だな。私は好きだわ。

807:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:49:45.25 h4K7Ji4K0
わざわざ


誰からも聞かれていない



勧誘ネタを


話す意味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ドヤッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

808:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:50:53.62 yW3xlhA90
>>801
AKBなんて叩いても何も起こらないよ

有吉「自分より上と戦えとかニーチェは馬鹿だね。戦うのは、自分より下の人間にかぎる
    俺なんてAKBやら三流タレントに毒舌してるだから負ける事ないものwそれで『有吉さん神!』とかいってくれるアホがいるから有り難い
    一度でも負けたら全てを失うから自分より実力が上の芸人と絡むことはしないよ」

809:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:50:58.16 L1k+mDLa0
ID:5qJoyaXU0

だんだんレスが短くなってるなあ
もう書くことがないのかい?
なら辞めたいと言えばいいだけだろうに?
だから書いてるが負けたくないとでも思ってるのかい?
違うなそれは、君は初めから負けてるだろうに
負けたのを認めないというだけ、それはネバリでも逆転できることでもないのだがね

少なくとも「論理」と「主張、表現」を同じ意味として使うな、恥をかくぞそれ

810:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:51:25.25 ++DdKk0cP
>>28
akbより大成するのは無理やな

811:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:52:03.02 ORuDEv+M0
>>810
今はこれだしな>>661

812:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:52:10.62 Lo+1hrRqO
>>755
メディアでパンツ露出させてるって面では向いてる方向は同じですね

813:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:52:46.56 vyV0SSIC0
URLリンク(www.youtube.com)

くだらなくてわろた
杏野何やってるんだよ

814:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:53:14.43 M3XN1JxjP
このクラスのタレントだったら、大きい所に噛み付いて干されることを心配するより
売名するほうが美味しいからな

815:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:53:34.04 e1xNua+X0
またこいつか。

NHKのイカ特番苦言に続き、今度はこの話題。
いい加減炎上売名しかないのかよ、こいつw

中身がなさ過ぎwwwwwwwww

816:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:53:50.55 uN2HM5m3O
ぱるる…?

817:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:54:27.16 T/krh4ZFi
俺も誘われたけど断ったわ

818:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:55:08.33 5qJoyaXU0
>>791
例の出し方の幅が表現力で
例として出すアイディアの中でこういう表現を選んだ

それが正しくないっていちゃもんをつけた

適切か否かって論点になるのは当然なんだけど
それ以前の問題にも欠陥を抱えているようだなと感想

というか、何を論点に持ち出しているのかイマイチ固まってない状態で反論した

1+1=2
これぐらい論理的にも大多数でかつ正解の意見だって部分に噛み付いてきたのか?
って部分から
こういう喩え方そのものが間違いって部分まで幅広くクレームをつける印象がある

クレームをつけるって事はその論点で適切か否かって話は上がる
で、この表現というか例自体にクレームを付け続けるってのは
建設的じゃない徒労に思えるって事で
後半からはその部分に論点を強く持って行くのは論点のすり替えである
論点を摩り替えるって事は何が目的でしょうか?って煽りにも繋がった

819:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:58:05.42 m517sipF0
すみません。ストライクです

820:名無しさん@恐縮です
13/02/01 16:59:38.32 5qJoyaXU0
>>791
これのスタートってものは
坊主とか結婚とかから秋元の事は嫌いだよって結論を見て
それが1+1=2ぐらいの誰でも持つ結論だって発言したと勘違いして
そんな訳ないだろと喰いつき
(自分は)坊主が仮に命令ならば それを良しとする意見はとても少ないだろうと
そして、それを1+1=2ってのは 数学的な解釈と同意じゃなくても
洒落とか表現の範疇でこれぐらい当たり前だって表現しても「構わない」
本来建設的な議論ならば、これぐらい当たり前だって意見に反論をするべきだろう
食い違いのポイントとして

・全員が一致するぐらいの常識的な客観的な意見
これに異を唱えるのか?
・全員が一致するぐらいの常識的な客観的意見だとしても
 その表現は適切じゃない

おおまかにこういう二点の解釈がある
そして君は下の食いつき方をしてきているように思える
それはとても無駄な話だと思うってのが
後の論点ずらしだの敗北宣言だのって部分に繋がる
理由は本質的な論点じゃないから

821:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:01:54.09 5qJoyaXU0
>>791
妖怪の例じゃないけど
仮に言葉の意味を表現の意味が正しい日本語じゃないとして
それを何時までも論点にするのは妥当じゃないし
そこで仮に相手に否を認めさせたから相手を打倒したとも言い切れない
言葉の正しい使い方て点で相手を打倒したとしても
その一点の打倒=全体の打倒 では無いって
こうすると煽っているかのように思われそうだけど

822:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:02:47.14 L1k+mDLa0
>>818
それは代弁者としてのもので、俺が聞いた君の主張ではない
その例は代弁した奴の例だぞ?
無礼千万だな

>例の出し方の幅が表現力で
>例として出すアイディアの中でこういう表現を選んだ
日本語としておかしい
なんで例を二つ書く、別の文章なのか?接続詞は?

>それが正しくないっていちゃもんをつけた
論理的に正しくないとは書いた、それには正当性があるだろうに

>適切か否かって論点になるのは当然なんだけど
俺の指摘は適切で、例としては間違いで君の反論もきけてない、故に指摘は正しい

>というか、何を論点に持ち出しているのかイマイチ固まってない状態で反論した
誰が?

>これぐらい論理的にも大多数でかつ正解の意見だって部分に噛み付いてきたのか?
論理が通らないから例にはならんし、そもそもその例の前の主張もなりたたないと書いた
何故いまごろまとめる?お前はアホか

>こういう喩え方そのものが間違いって部分まで幅広くクレームをつける印象がある
初めが間違ってるのに何故正解にたどり着けるんだよ、不正解しかないだろ、印象もなにもない、間違いだ

>建設的じゃない徒労に思えるって事で
否、君が間違いでしたということのみが建設的、納得できないというから俺が書いてるだけだ
君の原因

>後半からはその部分に論点を強く持って行くのは論点のすり替えである
後半とは?すり替えの箇所が提示してないので何も言いようがない

すり替えた箇所すら提示できないが故に
>論点を摩り替えるって事は何が目的でしょうか?って煽りにも繋がった
あおりでもないと証明できる、あおりってなんだ?俺がどうあおったんだ?引用してくれ

823:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:03:45.01 kRLCrCCN0
なんだ、この広末の偽物は?

824:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:04:40.80 z++nMrlg0
AKBのすべてが気持ち悪い
飯時、テレビでAKBのCM見るたびに吐き気を催す

825:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:06:19.34 L1k+mDLa0
>>821
>仮に言葉の意味を表現の意味が正しい日本語じゃないとして
日本語じゃない成立しない文章を書く君に問題があるだろうにw
何故俺の性にする?
いつまでも間違ってるから指摘してるんだから、君がただせばいいのにしない
何故?負けるとでもおもってるのかい?

>相手を打倒したとも言い切れない
倒すという言葉の意味がわからん、君が間違ってるということしかないだろうに
だって日本語として成立してないんだから、そこからなんで主張が正しいと導けるんだ?

>言葉の正しい使い方て点で相手を打倒したとしても
>その一点の打倒=全体の打倒 では無いって
>こうすると煽っているかのように思われそうだけど

馬鹿とは思うね、だって言葉の使用方法が間違ってる文書で、どうやって相手が納得できるんだよ?
論理性がないものを論理的主張だと言える訳がないだろ、故にアホじゃないのと書いてし、粘る意味も無いと書いてる

826:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:07:25.52 L1k+mDLa0
ID:5qJoyaXU0

アンカーを打て、5度目だ
主張を書け、4度目だ

827:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:10:05.44 5qJoyaXU0
>>809
逆だ。。それは君の疑問全てのレスをしていないだけ
後回しになっているものと重複しているので読み直してくれれば
解釈可能だからと説明をしている

一つの疑問に対しての回答はむしろ長文になりまくって
文字数オーバーして分割している

1400文字ぐらいになってしまい
1200文字と200文字に分割した結果の200文字だけを挙げ足取りしているだけ

お前のやってることはそういう事ばかりでは?と思う

理論と論理を検索してから主張してください
主張と表現を同じ意味として使っている?のは具体的にどこ?
それは
論理として使っている部分の「掛かってる部分」
主張、表現としての「掛かっている部分」を読み違えているのでは?

少なくとも自分のほうが具体的回答になっていると思うけど
それに対しての反論が永遠じゃないからね

一部分、仮に日本語としての表現が本当の正しい日本語か否か
会話として成立しているのに、会話の論点は無視して敗北宣言もしない
例:自分が言葉足らずの相手の話を妄想解釈で揚げ足取り
極端な例として
漢字を間違えた、漢字の読みを間違えた
漢字の読み方を間違えたから自分が勝利って論理は通りませんよと

828:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:12:57.24 sJXwQwtP0
24歳で痛いですな

829:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:14:20.90 5BMTbU/L0
杏野の事務所の社長も自分とこのアイドル食ったあげく移籍させてんだけどw キモイわ

830:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:14:39.39 cd+67oRLO
女版村西とおるみたいな清々しさを感じる。

ナイスでぇーす

831:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:15:41.47 FST+DMEB0
妄想かよ

832:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:16:05.02 bJNExU79P
>>1
かおたんこと松村香織のがまだ可愛い

833:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:16:50.70 L1k+mDLa0
>>820
>それが1+1=2ぐらいの誰でも持つ結論だって発言したと勘違いして
勘違いではないだろ、当人はその主張で反論してたんだから
お前さんは別人だろうに、なんでそういう妄想で人を断定するんだ?

ではそうではないというなら、該当箇所を提示しろ
できないならないということになるだろうに


>洒落とか表現の範疇でこれぐらい当たり前だって表現しても「構わない」
注意、彼がやったのは例だ、しゃれではないだろw表現でもない
例題、たとえだ、故にかまわなくない

これが反論だ

>全員が一致するぐらいの常識的な客観的な意見
>これに異を唱えるのか?
トートロジー、前後の意味が同じ
全員一致しないし、常識的で客観的な意見でもない、その論拠は?

>全員が一致するぐらいの常識的な客観的意見だとしても
>その表現は適切じゃない
質問として成立してない、そもそもその意見が客観的という論拠がないだろうに
それを提示するまえにやることがあるだろ?客観的であるという証明ができてから前提として採用できるが
君はなにもしてない、質問をつくることだけだ

>おおまかにこういう二点の解釈がある
言葉の間違い、上は解釈ではなく荒唐無稽な質問で
俺はそんな質問をした覚えがない、解釈もしてない、論理的指摘をしてるだけ

>それはとても無駄な話だと思うってのが
無駄とはかいてないが?その箇所を証明せよ、あと上のまとめは君の妄想であってそんな指摘はしてない
敗北だのいってるのは君が具体的な論拠を省くのと質問を無視するから、話しにならないといってるだけのこと
そこから「君そんな非礼で無礼で、他人がちゃんと話しきくとおもうのかい?」と言ってる、その書かない理由は
君がまけたくないとかそんな陳腐な逃げで誤魔化してるんじゃないのか?と言ってるわけ
論点とは違うというのは君が避けてるから、それにシフトするのは当然だろうに

あんたが質問とアンカーを打たないんだから、お前さんが原因だろうに、話しができないだろ?

834:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:17:53.19 sJXwQwtP0
何なんだこの長文の対決はw

835:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:19:18.83 5qJoyaXU0
>>822
あのね君の会話能力が低く
仮に自分が正しい日本語の文法を崩したものだとしても
例に関しての意味は通っているよね?

その意味に関しての解釈に
納得した 納得しない
そういう異なり同意なりを唱えない限り終わらなく
それを無視して会話を閉じて
日本語としておかしい気がするって論点をずらしている
それがとても不毛であり
それは敗北宣言と受け止めてもいいのか?と

会話が成立していない状態の部分があるって自覚はありますか?
君って秘書官飯島みたいだなって言われない?

>>822
代弁者としてのもの=君が聞いた俺の主張
日本語として破綻した解釈を書いている自覚はありますか?

代弁者とお前が最初に噛み付いた人間の区別が付いていないようだね
そこから無礼千万って表現は一般的とは呼べないと思う

>論理的に正しくないとは書いた、それには正当性があるだろうに
そこに正当性があったとしても、
それは相手を完全に敗北させる内容とは言い切れない
洒落としての表現と解釈をしなければ、間違いでは?ってモノに対する補足で
これは洒落だって事に対しての意見を書けよ

836:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:20:31.46 xPjxxvErO
ああ、誰かと思ったらダイオウイカに文句つけてた奴か。また誰かと思ったわ(笑)
どんだけ目立ちたいんだこいつ

837:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:21:42.85 g2pp54HG0
ワシが断った

838:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:23:06.71 JZ/AtN110
正論

息子反応

839:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:23:35.65 5qJoyaXU0
>>822
>誰が?
こちら側が主題にしている点ってものは
1+1=2 が妥当な表現かどうかじゃないってのは
客観的に思考する能力、文脈を読めれば気が付くのでは?

イチイチ文章表現で揚げ足で論点をズレを感じるからね

>洒落とか表現の範疇でこれぐらい当たり前だって表現しても「構わない」
>本来建設的な議論ならば、これぐらい当たり前だって意見に反論をするべきだろう
>食い違いのポイントとして

>・全員が一致するぐらいの常識的な客観的な意見
>これに異を唱えるのか?
>・全員が一致するぐらいの常識的な客観的意見だとしても
 >その表現は適切じゃない

こういう部分への反論が来ていないかのようにもなっていて
この不毛なやりとりの上で重要な主題的な部分なんですけど
こういう部分のみをもっと注釈して反論してくれないかな?
自分のレスと君のレスと他人のレスを整理するのも面倒なので

840:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:23:38.16 EX5B38glO
>>1
写真みたけど、コスプレーヤー?
それとも、着エロアイドル?
でも、まあまあ可愛いんじゃない

841:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:24:02.25 L1k+mDLa0
>>827
してるよ、良く読めと言っても理解できないだけだがね

仮に俺がしないとしても
あんたがアンカーをうつのと、主張を書くのは別
それは君の人格の問題だからな

俺もアンカをうつのを辞める
下文字数の話しはしていない、それに長文などはお前さんの推敲能力の話しで
俺は興味が無い、お前の話だから俺に振るな

下よくわからん、日本語として成立してない
例えば君以外の人間によめるのか印刷してみせてごらんよ、読めないしなんのことかわからん
あと論理と理論、おれは理論なんてかいたことがないので君のしてき自体意味が無い
俺は論理しかもちいてないんだから、ある程度理解してることはそこから見て取れるだろうに
俺からすると君は論理すら分かってないがね、だって具体的に間違ってるからな使用方がね

会話なんてしてないが?会話というのはアンカーを打てという打つ、主張があって反論できる
そもそも会話が不可能だから俺はそれをただすためだけの行為をしてる
それは俺のせいではないだろうに、お前さんの脳味噌が出鱈目だから伝わらないという事実だけ
それだけしかないだろ?

漢字を読み間違えてるなんて指摘した覚えがない、検索してみなさい
俺がしてるのは使用方法の間違いであって、それは論理が構築できない決定的な行為
それ自体が間違いの証明だろうに

842:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:24:09.79 vfVNZ6hq0
この子も毎回AKB関連に便乗してステルス宣伝しまくるよなwwwwwwwwwwwwwww

843:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:24:35.99 oilHj50f0
>(事務所の社長に)AKB(のオーディションを受けるか?と)誘われた
>が、秋元という人物がグループ解散後にグループの女と結婚したのを本で見て
>断った

>略して私はAKBを断った


略しすぎだろw
むしろ初期のAKBなんてオーディション受けるか?ってのは
事務所主体でピンでガッツリ売り出す気はないぞってことだしな

844:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:25:21.39 5qJoyaXU0
>>826
それは?文章を注釈してアンカーをしろって意味か?
俺の書いてる事は全部主張ですけど?

845:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:27:57.20 +tB2R8q40
秋元バッサリとはやるな

846:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:29:02.30 L1k+mDLa0
>>839
気が付かないね、どうかじゃないという日本語はyesなのかnoなのか?
それすらお前から読み取れないんだが?書いてないだろお前さん
鳩山みたいなやつだなw、客観もクソも無いだろうに、漢字概念の運用が間違ってるのに

論理がないのに論点もないだろ?君には論理がないじゃないか
だから主張はなんだ?

俺がやってるのは、疑問分なり前提自体が成り立たないほど日本語が成立してないからだろうに
なんで俺のせいなんだよ

少なくとも俺の指摘は正解だろうに、何故訂正すらみとめない?
認めないというならどんな論拠なんだ?それも書かないと意味が無いだろうに

無理、反論というのは主張が成立しててできるもの、反「論」なんだから、論理がない文章に反論なんてできないだろう
じゃお前さんは犬の咆吼に反論してみろ、できるならな

847:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:29:58.30 L1k+mDLa0
>>844
理解してるからお前は打ち出したんだろうがw

あと俺からどうやってお前の意味不明で主語がない文字の羅列から

848:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:30:46.89 L1k+mDLa0
>>847
俺とお前の意見を抽出できるというのかね?
それをする義務もないだろうに

それはお前さんの仕事
おれではない
俺に振る自体おかしいことなんだがね

849:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:30:49.84 26cD+rxRO
かわいいな AKBならトップクラスだな

850:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:32:14.19 sxX/5jHc0
こういうサブカル筋の人ですら秋元を正面から批判するのは勇気いるんだぜ
何せ相手は大手事務所連合軍を束ねるお方だから
仕事干される危険から暴漢に襲われる危険まである
こいつの勇気だけは買う

851:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:32:26.65 L1k+mDLa0
839 名無しさん@恐縮です New! 2013/02/01(金) 17:23:35.65 ID:5qJoyaXU0
>>822
>誰が?
こちら側が主題にしている点ってものは
1+1=2 が妥当な表現かどうかじゃないってのは
客観的に思考する能力、文脈を読めれば気が付くのでは?

イチイチ文章表現で揚げ足で論点をズレを感じるからね

>洒落とか表現の範疇でこれぐらい当たり前だって表現しても「構わない」
>本来建設的な議論ならば、これぐらい当たり前だって意見に反論をするべきだろう
>食い違いのポイントとして

アンカーを打てるじゃないか、そういう意味不明さが鳩山なんだろ?

>>827
これのどこに主張があるんだ?それは俺は間違って無いというエクスキューズしてるだけだろ

852:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:32:34.29 HOU4A8q+0
何でここまで正論言う人がこんな気持ち悪い業界にまだいるんだろ?

853:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:32:53.02 5qJoyaXU0
>>825
日本語じゃあ成立しない文章って表現は
1+1=2
に噛み付いて未だに自分の固定観念を否定しない人間
それと同じ人間とは思えません

言葉の使用方法が間違っている?
日本語として会話がある程度成立しているから反論しちえるんだろ
そして一部への反論が少ない
無いかのような部分がある、それに関しては一つ前のレスでも
自分が注釈している

だから言葉の使用法が間違っていると「仮定」したとしても「譲歩」しても
それが相手が納得できない理由としてはおかしいと言っている
論理性が無い理由は?抽象的過ぎる極論として
米をご飯と言っても意味は通じるその程度のレベルの言葉のすれ違いしかない
納得できないのはお前が馬鹿であるって事が最大の原因だよ
論理性が無いってものも論理性のなさを主張できる部分は最初の数学的な表現が
完全な言葉の意味とは違うって所とかだけ
それに関しては1+1=2ってぐらいの全員という意味ではない表現
その後はそれに関しての妥当か?って議論からも遠ざかり
使ったr言葉の正しい解釈とはどうだろうか?みたいな話
それこそが論理的な会話の主題から外れた独りよがりの論点で
それ自体も指摘しているのに聞く耳ももたないで他人の文章の添削=勝利

854:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:33:57.61 VZMB+U8AO
気を付けないと裕木奈江みたいな事になるかもよ

855:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:34:23.14 hHYeWSU+0
ダイオウイカに噛みつくのはあきたのかね?

856:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:34:33.39 5qJoyaXU0
>>841
極端な例としてって部分一つにしても
無視して揚げ足を取っているだろうにと

857:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:35:32.06 Gq5rqcjI0
>>1
っていうか誰? 女装男子?
ケツも太もももでかすぎるな

858:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:35:58.57 5qJoyaXU0
>>847
話の論点がある程度明確なものであり
使った言葉の挙げ足取りじゃないから不要と言えるんだよ
どこに掛かっているのか?等々の会話能力の低さからも伺える君の問題点

859:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:37:00.72 uSqPlFQE0
確かに秋元は気持ち悪い

860:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:37:20.49 L1k+mDLa0
>>844
この二行すら意味不明だなw
一行目にアンカーに付いて書いてるのに、次の行では主張に話しが変わってるw
誰の意見かわからないから、アンカーで整理しろと言ってるのに、注釈てw
お前の注釈になんでアンカーつけるんだよw鳩山かw

そもそも主張を書く場合においてアンカーを打たなくて言いなんてルールなんてきまっているというのかね?

いや面白いよ、持論の注釈にアンカを打つのか?なんて人間初めてみたよw

引きこもりか何かだろ?
話しに整合性がない、おそらく他人と会話しない人間だな
たぶん高卒中退の引きこもりだ、どうだ?

861:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:37:47.94 GEu8Vy9S0
どっちもキライだが
不快感はこいつが勝ってるかな

862:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:38:23.66 05jh0g/E0
>>1
杏野はるな gj

863:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:38:50.66 jl6thyYgO
劣化広末的な何か
ブスではないが

864:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:39:55.93 L1k+mDLa0
>>858
明確じゃないと論拠も添えて証明してるんだが?
日本語としても成立してない
君は主張と論理をごっちゃにして書いてるだろ?そこが間違いね
これは揚げ足ではなく、成立しないというレベルの指摘だ、6度目だぞこのやりとり

どこから会話能力の話しになる?それもおかしいぞ
俺がしてるのは会話か?違いだろ間違いの指摘だろうに
その場合君は反論しないんだから、君が間違いだろ、無言なんだからな

865:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:40:23.20 5qJoyaXU0
>>846
論点は自分も書いてますが
何度も整理しやすいように書いている

どこの指摘がどのように正解なのか?
自分は反論しているので正解とは呼べないと思いますが
だからスタートが一番わかりやすい
それが君の特徴とこちらの特徴を示しているからだ

論理が無い文章?どこがそうなのか指摘をしてください
自分の話を犬の咆哮って喩えるのは論理として成立しているのか?
お前はここでも間違えているが自分は細かい指摘をしない
理由は、こういう揚げ足とりをしてどんどん最初の論理から外れていく
それはお前の敗北を誤魔化すものになるからだ

論理的だろ?これが論理じゃなかったら何が論理になる?
自分は全て論理性とセットでお前は主題から外れた論理性

866:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:41:02.47 cZpPFVZD0
ここぞとばかりにAKBの名を出して売名する三流グラドルも気持ち悪い

867:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:41:22.59 bA5DW3Ge0
毒舌にいちいちセンスがないんだよねこの人
ミッツマングローブと同じレベル

868:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:41:40.80 5qJoyaXU0
>>851
それはお前が長文になり
人の論理の主題じゃない部分にいちゃもんをつけて
「増やしてきたから」レスアンカーで済まなくなったという話

869:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:41:55.45 HDVMp8HI0
杏野はるな 「私クラスなら簡単にAKB入れるんですよ」

870:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:41:57.13 u5yZoaDE0
温情裁定とも解釈できるよ
坊主なしで解雇を回避したら何を言われるか分かったもんじゃないからね
そこでインパクトのあるカウンターを当てて、問題をうやむやにしてしまった

871:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:42:25.06 x6zQhdSc0
やるのか、やらないのかと問われれば
ノーチェンジ! やる!と答える

つまり杏野はるなは正義www

872:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:42:44.50 rC0dkSaZ0
コンプティークとかなついな
さすがレトロマユゲーマー

873:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:43:35.55 RNuG6RqO0
この話何回しとんねんw

874:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:43:43.78 KpA325UO0
いいぞ、もっとやれ

俺も秋元が嫌いだ

875:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:44:00.71 cBfRPu200
>>正直代理店がいらない場面って時代的に来ている。
わかってんじゃん
おれも代理店だけどw

876:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:44:12.95 L1k+mDLa0
>>853
違うだろ、お前さんだけが会話の成立しない人間だろ
具体的に俺は指摘したぜ?
主張と論理を混同してるとね、お前さんそれを無視したろ
「間違ってるとして」なんてさ、間違いだろうに

しちえるんだろ?それは日本語ではない

お前なそこで書き間違うか?wお前さんの駄目な部分だな、勝負弱い
自分で注釈してどうする、元が間違ってるだろうに

ほらでた「仮定」、間違いは間違いと認めないと俺は会話できません
間違いだから俺は指摘続けてるだけだ
添削=勝利?途中で投稿したのか?そんなことは書いてないぞ
俺が正しいとは書いたがね

877:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:45:02.23 bQWi2w+r0
日本のTVは教養が無いって指摘してた人で
なかなか面白い人物。
ショービズの業界って色々と事情があるんだろうなぁ。
見識どころか芸も能も無いのに「芸能人」だし。

878:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:45:42.74 oWbPgj1E0
概ね同意
もっとやれ

879:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:46:07.95 CkxgQgv+0
こいつ誰??

880:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:46:11.87 VHvTriyu0
秋元は気持ち悪すぎる

881:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:46:26.99 c7HpAamZO
>>1
2枚目で抜いた

882:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:47:22.56 L1k+mDLa0
>>868
だからそのお前の文章に論理がないと書いてるだけだろうに
俺のせいではないし、それをただせばいいだけだろ?
何故たださない?
部分的に間違ってたということを認めるということかい?
なら短い君の文章に部分的に間違いがあるなら比率は相当数でまちがっていることになるだろ?
なぜその意見が正当であるといえるんだよ?
カウンター?知らん、その箇所を提示してくれ
あとカウンターをもらったということは君にダメージがあるということを意味するが
降参の遠回しという意味かい?
俺にはダメージなんてないぞ、お前さんは反論してないからな

883:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:47:51.47 5QQnjgGgO
AKBに誘われたことだけが自慢のようだが
クラスで五番目という凡庸な容姿だと言われたようなもんじゃないかwww

>>872
うん、コンプティークで笑ったw

884:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:47:59.79 5qJoyaXU0
自分は敗北宣言をする気も無いが
読み直している暇もなくレスをしていたので疲れた
それと、このスレッドのスピードを落として残しておきたいのもある

自分が敗北扱いにでもされるのかと思うと屈辱的だけどね

885:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:48:01.14 bQWi2w+r0
この人はこういう発言なんだから
可愛い路線より、
凛とした感じの方が良いんじゃないかね。キリッとした感じに。

886:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:49:16.34 1u+ZV7+U0
ザキヤマと手嶋優のこのやり取りを思い出した

手嶋「ザキヤマさん私に告白したでしょ」
ザキ「えっ!? してないよ!」
手嶋「ラジオで告白したでしょ!」
ザキ「あっ!あー 「私の事嫌いでしょ?」って聞かれたから
  「そんな事無いよ好きだよ」って答えた奴の事? えーーー!」
手嶋「そうそれ」
ザキ「えーーー! あれが告白!?」

887:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:51:04.74 KvDXBU+B0
画像見たが、ロングヘアーが似合いそうな子だね

888:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:51:26.64 L1k+mDLa0
ID:5qJoyaXU0
で話しが部分的になってるので、リセットしようぜ
スレタイに沿って君の持論を展開してくれ
些末が嫌なら、君が率先してしなさい、もう代弁はいいぞ?

つかアホだねーw、君は勝算があって話しに割り込んで来てそれが発端だろうに

何が彼を代弁するとだよw、彼はさっさと認めて消えてるだろうに
あんたは言葉の定義すらあやういレベルで粘って風前の灯火だろ?
頭も腕もないのに無理をするからそうなる

自分の意見に注釈をいれるためにアンカを打つは笑ったよw、そんな人間いないだろ

889:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:52:41.03 cZpPFVZD0
女の価値基準ていつの時代も容姿のみだから可哀想だね

890:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:53:04.88 L1k+mDLa0
>>884
最後はアンカすら打たないのか
やれやれ
あと君が始めたことだからなw
君が話しに割り込んで来て代弁を気取ったことを忘れないことだね

その最後の文章の主語は君になるがいいのか?日本語ではそうなるが
敗北者でしょ、勝者がにげるのかい?

891:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:53:56.16 6NbVsMxzP
こいつ事あるごとにAKBの初期メンバーに誘わてたエピソード出すよね
その上で批判とか同じようなB級アイドルがスターダムに乗っかったのが悔しくて悔しくてしょうがないんじゃないかと
前田敦子も大島優子も私と同じようなもんなのになんであいつらだけ!みたいな

892:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:54:42.26 DlQLCY8U0
また炎上商法で名前売ろうとしてるのこの人w
ダイオウイカの時で味しめた?www

893:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:54:44.77 L1k+mDLa0
ID:5qJoyaXU0
あとお前さんのログ

236 名無しさん@恐縮です New! 2013/02/01(金) 13:00:37.90 ID:5qJoyaXU0
AKBじゃなくコイツも含めてこの業界が気持ち悪い
同じ団体じゃないってだけでどっちも宗教団体みたいな話

AKBって基本的にオーディションでありスカウト活動って聞かないんだけど
アイドル好きでもアイドル事情通でもないので知識不足かもしれないけど

240 名無しさん@恐縮です New! 2013/02/01(金) 13:01:38.48 ID:5qJoyaXU0
少なくともAKBは他人の挙げ足取りや他人の人気に乗っかろうみたいなやり方はしない

247 名無しさん@恐縮です New! 2013/02/01(金) 13:03:47.34 ID:5qJoyaXU0
こいつって不細工だしこんな言動をしていたら人徳も無いだろうけど
こいつって消えたらAKBを批判したせいで芸能界の圧力に屈したみたいな事を言い出しそう

249 名無しさん@恐縮です New! 2013/02/01(金) 13:04:41.78 ID:5qJoyaXU0
>>246
精神病の間違い

えらく威勢がいいじゃないかw、口調が違うな?
真剣な口調になると何故かボロボロになったが、それは残念だねえ
それは記録しておこう

894:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:56:27.33 L1k+mDLa0
スレも終わる

ID:5qJoyaXU0よ

論破完了だな
以上

895:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:56:37.68 vfVNZ6hq0
ID真っ赤はウザイだけだから あぼ~んしようね♪

896:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:57:07.78 NLzgkSnd0
秋元のやり方が気持ち悪いってのは同意
明らかに限度超えてしまってる
これ以上好き勝手やらすな

897:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:57:10.92 /Jfb+gCSO
※私の予想では、ニコ生やTwitter等で映像を真似する人が出てくる。

乙武さんのことか

898:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:57:15.20 5qJoyaXU0
>>876
主張と論理を混同に対して多分回答をしている
自分の見解を
お前の混同しているって解釈自体間違いなのでは?と
それに対しての自分の反論と自分の意見と
それはそれそのものでも論理性を兼ね備えていると呼べるものだ
もう自分の長文を注釈するのも面倒
>>839の俺の質問に対しての回答になってないように思えますが
こういう部分の回答がとても大切なものです
それを避けたら何時までも平行線で
自分はそういう部分を沢山残してきたつもりだが
それに対しての反応が少なく感じている
何より面倒でイチイチチェックをしていない
自分が論理性を持って例を挙げたり仮定している部分に対して
同意なのか異を唱えるのか?唱えるなら理由を論理的に明確に

それを全部してくれ

訂正:止めると言ったが気に喰わない点が見つかったので一回訂正をする
これに対してやめると言ったのにという揚げ足どりは
大人としての会話が成立しない状態です、理由は自分の理由を読み納得する
そういう事もあるって常識的な客観的な視点で君にかけているものです

899:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:57:42.34 L1k+mDLa0
>>895
俺のブラウザーではならなんだが?何を使えばなるんだ?
IEかい?そんなものでレスしてるのも不憫だのう

900:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:58:02.72 5ewTKZzs0
サンジャポ来るか?
ロンプーが先か?

901:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:58:32.46 iKISa/RJO
初めて画像見たけどめっちゃ可愛いじゃねーかw

902:名無しさん@恐縮です
13/02/01 17:59:36.31 L1k+mDLa0
>>898
なんだかわからん、アンカーを打て
もう勝負は付いただろうに
お前さんは俺から「インパクトのあるカウンターを受けた」と書いてるんだからな
勝負ありだろうに
勝負が決した奴は相手にすることはない、下らん
NGな

ここからは杏野について書く

903:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:00:21.47 bcX8Qk0E0
秋元やAKBの運営がメディア(テレビ)を好きなように
操れるくらい巨大な勢力になってるのが問題だな
印象操作があまりにも露骨すぎて地上波見てる人間が
騙されてしまうのがよくわかる

904:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:00:31.51 v3gv19Pz0
こいつでスレ建てんなよ!
AKB にスカウトされて断ったことなんて書く必要無いだろう。
こいつTwitterでロンブー敦にブログ読んでくださいって書いて(スルーされた)たけど、AKB 関係者のTwitterに同じようにすれば良い。

905:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:00:32.46 5qJoyaXU0
それが出来ないと話しにならない
まずね>>839の自分への回答は会話が日本語として成立していない
自分の疑問への回答として妥当じゃないミスリードに感じている
まずイエスかノーじゃないってものが論理的に崩壊している

これはイエスかノーと思っているのか?それは現状のお互いの
認識を知る為にとても重要なのですがはぐらかす

まずね、どっちと思っているのか?
その二択
それも回答して、その回答の論理的後付けをセットで回答できない人間が
どうやって論理的な会話を出来るのですか?
論理は広く浅く捉えると理由あっての結果なら間違えていても
本人にとっての論理的な思考なのです

そういう意味での反論しているだけでも論理的と呼べるが
それでも、こちらの聞いている単純明快な部分に回答が出来ない
これはおおよそ論理的とは呼べない

以上

似たような言い分の掛かるレスは他にも存在するけど
それは後でじっくり読み直して考えてください
文脈や話の流れ、論理的思考をもってね

906:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:01:00.21 IjptSuK10
昔広末に似てるとか入れ込んでた芸スポの記者いなかったっけ?
本当に24かよ…大分前からいる気がするんだが

広末というか男に見えるんだが
男の娘顔だろ

907:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:01:11.23 L1k+mDLa0
こいつの話には興味は無いが、顔はすばらしい
ど真ん中だなw
まつげが長くて隈取りみたいになってるのもいい、すばらしい体型

908:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:01:25.92 g+aJFScRO
OBでもないのにAKBにたかるよな、この子は(笑)
OBの佐藤ゆかりなんかは逆にAKBを話に出さないのにな

909:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:01:47.87 HrzWzlkf0
>>784
殺し屋イチかと思った

910:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:02:40.41 L1k+mDLa0
さて仕事するかね
今日は二匹論破したといういことで、こんなものかね

911:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:03:21.10 hhcmOgMQ0
てか誰?

912:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:03:32.02 ccBXtcvV0
AKB・秋元批判で支持を得るというのも、結局は付随コンテンツ化してるんだよね

ジャニや韓流批判と違って何のリスクも無い

913:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:04:08.99 1nI1De7A0
所詮AKBなんてそんなもの そこにしがみつくアホアイドル

914:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:05:24.99 S8fGrLsW0
AKB運営も峯岸も世間の一般人を舐め腐ってる。

峯岸『秋元さーん。私AKBやめたくないんだけど。ヘラヘラw』
秋元『文春もいい仕事してくれるよなw面白そうだから坊主にするか?注目されるぞ?それで1度研究生になればいいよ。』
峯岸『えー!それ美味しい!研究生になってもTVとか今まで通り出れるでしょ?』
秋元『まあ所詮は馬鹿なファン対するただのゼスチャーだからな。AKBもお前も注目されるし悪くないだろw?』
秋元『あと坊主姿でYOUTUBEで世界配信するか?ちゃんと涙流して反省してるフリするんだぞ。出来るか?』
峯岸『大丈夫!何度も練習しなくちゃ。有難うパパ。』

反省したフリの坊主姿
URLリンク(pds.exblog.jp)
数時間後
URLリンク(lh4.googleusercontent.com)

ただの売名行為。炎上商法。
ルール破った違反者が被害者ぶって同情して構って欲しいの作戦。

915:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:05:56.68 5qJoyaXU0
>>888

彼はさっさと認めた?
彼と自分の論理が同じじゃない枝分かれしている
それは自分も説明している
そもそも自分は代弁者として彼の言い分を想像して語る部分があり
それと自分の意見を通している
その点は整理して分けて回答をしているので論理破綻は無い
それは自分の言い分と彼の言い分が同じという事に繋がらない
だから彼が認める=自分が認めるとかに繋がらない
これは論理的思考をすれば理解できる筈なのにそれが出来ない
だから、おかしいって言い分をしている

言葉の定義に関しても自分は言い訳と言い分をしている
表現の範疇だったり、伝えやすさニュアンスの為
使う目的も表現の洒落だろうと。それを言葉の定義が危ういって指摘をしている時点で
論理的思考、考察等々が足りない人って印象を受けるし
ここまでの流れはなんだったのか?と、なる
まあ、そういう人だから、未だにこんな地点なんだけど

そして、幼稚な煽り言葉として頭も腕も無いと恥の上塗り
語彙の幅の狭いのでは?と思える

916:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:06:43.38 EHKHTxhk0
おいおい正論じゃないかw
代弁してくれてthx

917:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:06:47.81 cPVLFNWV0
私はAKB入り断って、売れて良かった。
って訳ではないんですね・・・

918:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:06:47.90 5qJoyaXU0
>>888
補足って日本語知ってる?

919:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:06:55.90 RdoIGLay0
大手事務所の離脱組みも増えたから
ネタばらしB級タレント増えるだろうな
AKBセンターは実は大手事務所タレの寄せ集めで作られていたてw
研究生とかじつはバックダンサー枠にすぎないてw

920:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:07:41.28 5qJoyaXU0
>>888
俺の持論は中盤に幾らでも書いてるぞ
お前が聞く耳持たないで揚げ足どりしだすから混乱しているだけでは?

921:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:07:41.64 jephU7ma0
こんな人今初めて知ったが2枚目の画像みたら完全に男の女装やん

922:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:08:46.85 7B1/BDQFO
お笑いの岡部まりだっけ?あれかと思った

923:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:08:49.82 wfiE2ywJ0
誰か知らんが言ってることは解る

が、ピンで実力で売れてる人間が言わなきゃ
ただの売名って言われるよね

924:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:09:33.11 5qJoyaXU0
>>916
この坊主は運営とか秋元の命令で体罰で演出だって前提で
それは妄想に過ぎないんだけど

だから、代弁ではあるかもしれないが
正論とは呼べない

925:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:09:40.52 OtGlEowX0
下半身接強要ってマジなの?

926:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:10:28.07 Tj17Iy8MO
ブスやな

927:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:11:16.35 NGP7VCxS0
イカの後は豚か…売名必死だなw

928:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:11:16.76 bA5DW3Ge0
その通りだな
今までテレビに対して毒づいた奴が結局みんなテレビ業界でのし上がろうとしてるだけの人物だったことを
ネットは全く学習してない

マツコも有吉も高岡もふかわも

結局テレビに出ようとするだろ?

929:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:12:27.40 py044y3U0
こっちの方が正論で大人だな

【AKB48】フィフィ 「坊主で反省って風潮は失礼。ポリシーで丸坊主にしてる人もいる」 峯岸の坊主に激怒
スレリンク(mnewsplus板)

930:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:13:40.50 5qJoyaXU0
>>923
どうだろうね?
言いたい事はわかるけど、秋元の嫁の話しと峯岸が坊主になった事実以外
全てが妄想を基準にした論理なんだけどね
これは週刊誌以下のゴシップ記事で
これを仮にも立場ある人間がしてもいいことなのか?と言われれば疑問
ピンで実力があるかなんか関係ないと思われる

ピンで実力があってもこれは問題発言扱いになる可能性がある
それを不用意に行うって事は売名と呼ばれたりするだろう

931:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:14:51.37 5qJoyaXU0
>>929
それは男子限定なら強い話
君は自分のレスを読んでないって事がわかった
理由は自分がそれに触れているからだ

932:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:15:12.58 QMTwgxVhO
AKBに誘われた。これがこの子にとってのプライドだろうw
本当は「オーディション受けてみない?」
「落ちたら恥ずかしいからいいです。」

933:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:15:23.61 ccBXtcvV0
>>929
この人の意見ってちゃんと論点が整理されてるんだよね
だから賛否の議論がしやすい

ダラダラと私見を交えて結局何が言いたいんだ?みたいな文章にはならない
まぁ論理的思考の有無の差でしょうな

934:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:15:55.45 Vs0JBiaF0
もう日本の恥を晒さないでくださいメガネ豚プロデューサwwwwwwwwww(沙*・ω・)

935:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:17:15.48 HgZMtbaw0
まあプロデューサーと信者が気持ち悪いのは事実。

936:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:19:12.29 wj3c7SI0O
>>933
安野は「こんな××な私自慢」が実は言いたいだけって場合が多いから内容がごちゃつくんだよな

今回の場合はAKBに昔誘われた自慢とそれをあえて蹴ったワタクシ自慢

937:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:19:52.70 po/ZqZHV0
なんで秋元は責任とらないの?

938:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:20:35.30 Tn8NRPPl0




939:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:21:37.81 dxVadu200
キモいのはお前の顔やろハゲwwwwwwwwwwwww

940:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:21:53.58 LsBi7k2bO
こいつ気持ち悪いな。
普通はAKBを気持ち悪いと本当に思っていたら誘われたことも恥ずかしいから言わないけどな。
オーディションに誘われただけだろう。

941:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:22:14.71 pquDDRSt0
てす

942:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:23:41.04 sptb1TPB0
>あんな動画をファンにみせたらいけません。あんなのは「国民的公開イジメ」です。

賛否どちらの意見でも話題にすればする程広まっていくんだよ
こいつもイジメに加担しちゃったね!

943:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:24:39.07 py044y3U0
>>933
両親が供に学者だからなあ
元ロリグラビアとは血筋から違う

944:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:25:54.75 LGzIBZLu0
なんでもいいが もう少し 芸で勝負できないの?

945:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:26:11.35 aDO5oXc30
これ見て反省しているように見える人間がいるんだろうか・・
URLリンク(lh4.googleusercontent.com)

946:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:26:46.63 G1I8yShCO
この子レトロゲーム好きからもそこそこ嫌われてるね。俺は指示するが。

947:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:26:45.55 CodrraraO
論理的に見せかけて、子供に影響を与える根拠はなし

中身のないオナニー文章典型

948:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:27:01.64 wj3c7SI0O
×AKBに誘われた

○ちらっと飲み屋か知り合い経由で口聞いた時にうちの安野AKBどうですか?いやぁ~オーディション受けに来てくださいよぉ~(社交辞令)安野真に受ける

◎オーディション受けに来てと口きいたのが秋元ですらない末端の関係者の可能性すら

949:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:28:09.65 pPY7Kzi+0
自分の文章も稚拙と自覚した方がいい

950:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:28:31.30 LsBi7k2bO
>>944
これがこいつの芸能界の生き残っていくやり方なんだろうな。

951:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:30:34.09 wj3c7SI0O
>>946
プレミアソフト転売でレトロゲームマニアから儲けようとした件では
レトロゲームマニアからも業界人からも随分見切りつけられたよね
いたスト絵師やらファミ通やらのパトロンのオッサン連中のコネが強いから消えはしないだろうが

952:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:32:50.81 upDAKSTrP
この人って地下アイドル?人気あるの??

953:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:38:24.24 GEu8Vy9S0
ない

954:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:38:36.05 5qJoyaXU0
>>933
賛否の議論がしやすいそれはある
>>812
メディアでパンツを露出させているって部分だけ挙げ足取りすれば
そういう捉え方も出来るけど
全体像を見て同じアイドルって思えますか?

955:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:39:14.60 iuDNYm5y0
ダイオウイカの時も酷かったなぁ。
世界初公開という価値を全く理解できてなかった。
結局、ディスカバリーチャンネルを見ている自分を自慢したいだけだった。

956:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:40:30.26 cZpPFVZD0
>>1
ただの嫉妬じゃねえかw
つか誰だよこいつw

957:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:41:48.67 wj3c7SI0O
>>952
撮影会費やオフ会費で食ってる人、アイドルというよりは素人コスプレイヤーランクかな?

958:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:44:12.71 aZKE96gG0
こいつとフィフィは話題作りに必死だな( ・e・)

おまいらは踊らされてるけど

959:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:45:34.31 py044y3U0
案の定ジャップが世界中から叩かれる
スレリンク(poverty板)

・意味わからん。一番人気があるメンバーの一人だったんじゃないの?20歳の女の子に、男とデートするな、なんて無理だろ。
それで頭を剃って謝罪しろなんて、頭おかしいだろ。

・この件で世界での日本の印象は悪くなると思うよ。ただのアイドルのスキャンダルでは終わらない。

・これは日本における民主主義の問題だな。

・これって人権侵害じゃないの?日本のポップ・カルチャーには詳しくないけど、彼女のキャリアを潰しちゃったわけだろ?

・虐待だ!

・日本ではアーティストは奴隷なの?

・日本は何でもかんでも厳し過ぎるんだよ、だから自殺も多いんだよ!

・なぜアイドルに禁欲させるの!?そんなの精神的に健全じゃないってことも分からないのか?

・恋愛しただけでこんな大問題になるとか、ヨーロッパとアジアじゃずいぶんと違いがあるな。

・本当にアホらしいわ、こんなことで彼女や相手の男を責めてる奴らは頭狂ってるとしか思えない。
自分がアジア人じゃないからなのかも知れないけど、本当にこれはウンザリする話だ。

URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(kaigaikaramitanihon.blog.fc2.com)

960:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:46:55.14 oilHj50f0
>>885
>>28

961:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:47:50.76 py044y3U0
>>960
今は
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

962:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:50:22.36 5qJoyaXU0
>>773
今更ながら過去にレスをしてくかな少しづつ

>>765
>自分独りよがりだろうと思われる個人的意見と
>自分独りよがりじゃないと思われる個人的意見
それは何の話しでどこに対するレスか書け
その二つは同じだ、個人的意見で結ぶと根拠とは採用されない
妄想だ


これは文脈を読む能力があれば
上はどの意見を指すのか下はどの意見を指すのか
想像が出来るのだけど
それが出来ない人間にも理解させるには説明不足と呼べる
個人的解釈って表現だけの共通性で内容と展開の論理的解釈が欠けている

963:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:51:42.81 Wz0mlSj80
>>4
むしろこういうときじゃないと
アピールする意味ないじゃん
バカ?

964:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:53:31.46 qSrFBZn00
昔、裕木奈江って女優さんがいてな

965:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:53:43.32 02A4M9HE0
この子、大丈夫なのか?w

966:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:53:56.96 5qJoyaXU0
>>962の続き

そういう評価の上で補足説明

個人的意見がある前提条件がまずあってその意見は同じもの

そして上と下の差、比較ってものは客観性についてだ
個人的意見があり
それを客観的に考えてみる、つまり論理的に考えてみて
それが論理的に的をある程度得ているものならば全体と意見は被るだろう
そのような予測とか推測が働く

そういう思考の結果
自分独りよがりだろうと思われる
自分独りよがりではないだろう
という感じに、同じ個人から発せられる同じ個人的意見でも同じ客観性にはならない
個人的意見って部分のみに着目するとお前の揚げ足になるけど

結論的には同じ意見でも中身を論じた結果
それが客観性があるか無いか

それを要約して
それは説明せずとも普通に理解している
人間が行う行為ですよね?その客観性が正しいかは別として
そういう論理的思考の結果がこういう上と下なのだ?

それは説明しなくてもわかる筈
そういう事

967:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:54:59.54 1pA7SEdq0
殺人予告キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
URLリンク(hissi.org)

968:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:56:20.17 /HfWQ6Ij0
>>1の画像が広末に見える

969:名無しさん@恐縮です
13/02/01 18:57:57.00 aeJ0n1t9O
一番人気があるわけねえだろwwwちっとは勉強してからこいやwwwwwwwww

970:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:00:06.08 eJfgyYHz0
誰だか知らないけど同感です

971:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:00:21.54 5qJoyaXU0
>>966
絶対に間違いの無い完璧な客観性だと言わないから
個人的意見として結ぶ
それを難癖するのは正しい表現への訂正とは思えない
難癖をつけているだけと追加補足

妄想としてきするならば
自分の持つ客観性の部分を攻撃しないといけないと思うが
そのような客観的裏付けがあろうとも、それ自体が妄想じゃないのか?とかね

972:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:02:28.69 30MMh8doO
オーディション受けてみたら?とか言われたのを誘われたと勘違いしてるんだろうな。

973:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:03:04.02 eJfgyYHz0
朝飯食いながらテレビ見ててかなり薄気味悪かった
なんだかバカバカしくてここは本当に日本なの?と思ったよ
あんなもんニュースにするテレビも、こういう商売をする連中も下衆いよ

974:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:03:26.89 u9ML8OSK0
>>771
これ日本の抱えてる病巣と同じだから
ふりだけしてればいいという

975:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:06:17.20 EiKjt448P
ダイオウイカで馬鹿晒した女だな
>私は以前、この団体に入ってくださいと誘われましたが、以前のそのプロデューサーのやり方があまりに気持ち悪く
て嫌だった
要点はここ、当時入らなかったことを後悔しルサンチマンで怨念ぶつけてる様にしか見えんがw

976:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:09:25.72 5qJoyaXU0
坊主を強要して謝罪会見をさせるってのは
表現として1+1=2ぐらい明確な大多数の論理性だと思うよ

これに対しての指摘が
論理性があるか?ってもので
そのバックグラウンドは最近の体罰問題も含めた話
強要されることはいけない

そういう論理性がベースなのに
それは意見に過ぎないという
これが客観的なものだと思うという論理性が不足というのならば
それを否定するものを示せない
自分は最近の体罰問題等々を例に出している
そして、他の人間も印象として坊主は罰って認識を持っており
それは自分の客観性が論理的思考であり
個人の意見の枠を超えたものだという認識

ここでの意見、なのか論理的思考の結果なのか?
それの論点に対しての反論を放置したまままたは自分が絶対に正しい
そのままに平行線をたどって終わりそれを引きずる

そして、自分は論理的に順序だてて話を展開している
このような論理性からこれは自分の個人的独りよがりな意見ではないとして
その上で1+1=2ってのは大多数の客観性を持ち合わせたって意味と同等の表現として
成立するとしている
ここまで説明をしているそれに大して自分のような例を出せないでいる
たとえば、坊主に強要されるのは体罰ではない誰もそう思わない
文化的にも坊主は罰って文化的な認識は歴史上も存在しない

977:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:11:16.59 lvxPur2x0
こいつはAKBに入って群れる必要はないくらいルックス的には美人で可愛いとは思うがともかくウザい
もう発言のすべてがウザすぎてせっかくの美人が台無し

978:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:12:50.40 RCzSlvGW0
こうやって影響とかばっかアホみたいに考えるのが日本人
強い連帯意識ゆえの産物
こんなだから言いたいことも言えないやつが腐るほどいる

Individualismが強い国ならそういうふうにとらえて勝手に影響受けたのが悪いんやろ

ええか悪いか自分で考えええや
となる

979:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:13:36.22 5qJoyaXU0
>>976の補足
>これは表現だよと主張している
>それを書くと、論拠とはならん、論理性がないからさ
>表現と書いてしまうと芸術、つまり舞踏とか音楽、絵画と同じになり、その背後には論理がない
>故に非論理を採用して、主張にはならない

先ほどの説明は既に二度三度と説明をしているものを復唱している
が、どこまでも認めないとして、自分は認めないって個人的意見を言っているのは
お前の方だって事理由は?そういう客観的判断に関する例が無く
俺は認めないって論理性だから


>論理の掛かっている部分は主張の部分である。
>その箇所を君は見せない、どの部分に論理がるのかかけ

見せているが見えてないのでは?
坊主が仮に強要だったらどうこうとかそういう意見全般
それが最近の社会ニュースも含めて客観性があるか
君が文脈を読めないって言う理由にも繋がる

980:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:15:05.27 RCzSlvGW0
これ自分で考えてやったんだろ坊主

その程度のことも調べないでこんなことベラベラ書くとかアホなの死ぬの

981:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:18:57.73 5qJoyaXU0
>君の現在の勘違い挙げ足取りは1+1=2って表現が大多数の論理
>こう言ってるかのように受け止めてそれを否定しているかのように見える
見えないし読めない、俺はその文言は成り立たないと論拠も添えて証明済み、故に採用しない

論拠は明らかに不足
証明はできてないよ個人的意見でそれを通す論理は不足している
だから自分も納得はしていないし自分の返答は同じものになる

お前の論理を返せば自分の論理もそのまんま論拠を添えて回答済みってなる

後にイエスかノーじゃないからと逃げた部分そこの解釈の問題も含んでいる
お前の解釈だと
坊主とか強要があった場合、それが酷いと受け止める人間は
大多数じゃないってなる

または、お前のもう一つの論
大多数だとしても1+1=2って表現は間違いって挙げ足取り
この解釈をした場合は、大多数の意見という部分を認めるのか
それに関しての、答えが無い
そここそが最大の論点になっているのにね
だから何度も論点の重要な部分を無視して挙げ足取りみたいな言葉遊びをするのは
敗北宣言って言うんだよと

982:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:20:32.60 LNIJGLSd0
さすが芸能界のご意見番だぜ

983:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:21:50.92 cZpPFVZD0
>AKBから入ってくださいと誘われたけど断った
Fラン大蹴って浪人するも、どの大学も受からずいつの間にか24歳になっちゃった感じ

984:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:23:53.85 67FCo5MW0
FXで親の金溶かした女装ニートを整形したらこんな顔になりそう

985:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:25:10.85 Ye5KBzCv0
ケツ出してるやつが言っても説得力ないな

986:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:25:44.29 LNIJGLSd0
その前にいいふとももじゃねーか

987:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:27:14.43 E5Q8a3Cg0
このババァ何か勘違いしてるだろ
そもそも丸刈りは本人の独断であって秋元の指示じゃないだろ
もし事前に分かっていたら絶対反対してたはずだ

988:sage
13/02/01 19:27:55.73 rENv86lh0
グロいんだよなあ。

989:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:29:10.72 tJEcSqir0
うちの中3娘もドン引きしてた

990:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:29:40.94 5qJoyaXU0
>>833
何故?全員が大多数が一致しない論理だって証明できないって言うのか理解不能
自分はそれなりに論拠を出していると思うよ
それは最近の体罰問題だってそうだし

逆に、それは一般的に賛同者が少ない論理って否定をする根拠を示せと
一切無いだろう

991:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:32:53.43 2HeED7YaO
こんなニューハーフみたいのはいらねえよ

992:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:33:36.63 5qJoyaXU0
>>833
質問をしていないとしても
前述している論点のメインは
そこの解釈が問題だからって点になっている
それを俺は質問していないって反論は文脈を読めない馬鹿となる

おおまかに解釈するとこの二点が存在すると俺が論じている
ここでも君は文章、会話の解釈を間違えている

論理的指摘の点から自分が想像している提示している

こういう論理的順序が出来ていない
だから、不毛な話が続くのだ

993:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:34:27.67 I9yLULbH0
だれ?

994:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:35:25.31 yd8HmASpO
AKBへ誘われたと言いたかっただけか…。

995:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:35:59.99 5qJoyaXU0
↑これを踏まえて
>>833

無駄な話と思う(自分の主観)に繋がっているし
事実関係は話の流れの通りだと思う
理由はあるけど、君が否定の論拠が無いから反論しようが無い
自分が認めないって事を連呼しているだけ
表現を変えても結局言っている事はそれだけなので不毛なやりとりが増える
その為に自分が色々解釈をして整理をして君に色々と提示している
君はどういう論点でどういう解釈をしているのか?とかね

話にならないよ

996:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:38:00.97 6vfjYVjA0
すでに虐めじゃねーし
「丸刈り峯岸“Wピース”で物議、謝罪動画当日にニッコリ写真公開。」

997:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:38:12.81 l8fHtNa60
>>58
ああ、納得したわw

998:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:38:25.45 27oZeseo0
キモイのは間違いない

999:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:39:07.23 ReH663DK0
杏野みたいなのは秋元が好みそうだしな

1000:名無しさん@恐縮です
13/02/01 19:40:10.08 XZXA4SX70
杏野はるなてダメ

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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