13/02/02 03:09:09.62 AGfRam3I0
>>352
試合をしてない日にも人集められるように、店とか併設できないかって話
イギリスのスタジアムは、観客席の下に店やホールがあって試合ない日に使えるとか
サッカー場だけでなく陸上スタジアムでも使える案
355:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:12:20.45 3+DVJ/yo0
ACLに関しては、遠からず全力で制覇するべしっつうムードになるだろね
そうなってからきちんと腰を上げるべきで、手を抜くわけじゃないが、現状ではまだ優先順位が低い。
そういう時期が来るためには、アジア権でのJチームの知名度アップが先決。
少しずつ進んでいる気がするけど、まだかかりそうだね
356:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:48:32.27 35NK+m3I0
>>355
今季は柏が期待できそう
357:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:57:08.50 6qZ0kTGX0
EL物凄い好きなんだけどさ～・・・
UEFA杯時代から見たかったよｗ
まだそんなネットも今ほど普及してない頃のね
Jにはがんばれとしか言いようが無いわ
358:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:32:56.33 csOjbK9S0
サッカースタジアムとアウトレットモール併設したって共倒れになるだけだろ
少なくともモール運営側がサッカースタジアムと組みたいと思うはずがない
アウトレットモールって生き残りをかけて売り上げ下位テナントを取り潰し
新規テナントをオープンさせてるぐらいなんだから
負け組みと組みたがる人はいないんだって
359:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:42:16.33 74B5WdPV0
>>355
ACLは中東と韓国が本気でとりにくるようになってからは
無理だろ
実力差がある
360:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:45:49.39 81n0Ye+6O
>>358
共倒れにならない為に「徹底的にリサーチと分析をすることです。データは本当に重要。」なんだろ？
口だけのバカは野球観戦でもしてろ!!
361:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:49:37.21 9eiEq6/10
サッカーのような興行は大体土休日
さらに客の出入りが特定時間帯に集中するので
商業施設と併設だと週末の渋滞や駐車場不足の原因になるんでない？
スタンド部分まで使うプロの興行が週に多くて2回、年間で40試合程度、
カップ戦を考えてもホームの試合は大体2回に1回だから年20回程度
だから甘めに考えても、プロ興行による年間の稼動回数が多くても30回程度
これじゃかなり高い使用料取らないと採算合わん
室内じゃない上天然芝だから見本市のような催事にも使えないので
そうした収入を得る方法もないから尚更採算が合わない
そこを税金で補填する限り自治体や国の都合から逃れられんよ
海外から放映権料分捕れるようなビッグクラブから
高額使用料を課す方法はあるが、Jの置かれた現状でこれは無理
試合数が少ないせいで民間によるスタジアム建設/運営が困難なのはサッカーの宿命
362:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:53:52.34 adqMWy8jO
>>354
日本の場合、法律の問題がややこしかったりするからな。
例えば、鳥栖みたいにどっかの貨物ヤード跡とか、フクアリみたいに大規模な工場の跡地とかだったら、都市計画がてらできなくもないかもしれないが…
いずれにせよ、自治体所有だと限界があると思う。
363:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:58:54.02 DI0rrsyK0
>>1,5,6
＞「外国へのオーナーシップの解放」
＞パチンコ業界がスポンサーに
ピロやきうじゃあるまいしシナチョンに身売りとか御免蒙るわ
364:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:06:19.90 csOjbK9S0
パチンコ企業にオーナーになってもらう→パチンコ違法化する→パチンコ倒産→Jクラブ消滅
増えすぎたJクラブを間引くのにちょうどいい
365:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:10:14.57 DI0rrsyK0
>>364
仮にJのクラブが減ってもピロやきうを見る人が増えるわけじゃないぞ
366:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:17:33.50 csOjbK9S0
瑞穂競技場の近所のピアゴ新瑞橋店に「サッカー観戦の方の駐車お断り」って看板でてるけど
とうとう１９日で閉店しちゃうことになった
頼むから商売の邪魔しないでくれ
367:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:18:06.08 fYJaplWs0
確かにスカパー！人口はもっと増えて欲しい
今の少数のサポが金むしり取られてる状態は何とかしたいよ
368:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:23:40.71 9eiEq6/10
プロサッカーは元々構造上儲かりにくい
欧州でも大きく儲かるようになったのは有料テレビが出始めてからの話
試合数が少ない上に
入場料とスタに来る客目当てのスポンサーだけでは上限が低い
おまけに日本の場合、
五輪や代表戦や学生スポーツばかりが人気で
「プロ」によるスポーツ観戦をあまり求めてないって感じがするのよね
五輪と代表に関しては皮肉なことにサッカーがそれを体現してる
更に有料TVchによる放映権料争奪もないに等しいからそりゃ儲かりませんて
日本でプロサッカーで儲けるにはパチマネーを抜く位しか方法がないって指摘なんだろう
369:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:24:12.39 FgXVHiFZ0
>>367
ニコ生やUstで海外のネット放送を拝借しての垂れ流しだけで満足してる貧乏人がいるから、無理じゃね
試合時間になっても放送見つからないとか途中で切れるとか、俺には耐えられないけど
貧乏人は「とにかくタダじゃなきゃ観ない」らしいから
370:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:26:31.38 X+Q/Kbyw0
パチンコが胸スポとかなってたら応援する気なくすわ
パチンコだけは辞めてくれ
371:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:29:01.02 HTbnxMzM0
そうかパチンカスに媚びてないのか
えらいなJは
372:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:30:33.87 HTbnxMzM0
ブックメーカーみたいな連中をスポンサーに入れるから八百長がはびこるんじゃねえの？
373:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:35:24.71 FgXVHiFZ0
>>372
八百長の起きてるクラブと、ブックメーカーがスポンサーになってるクラブに何の関連性も無い
妄想書く前に少しは考えてくれよ
374:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:46:14.98 XRBKAx5I0
単純に誰が金出すかってだけだからな
純粋なサッカーファンだろうが国や自治体だろうが
パチンコだろうが石油成金だろうが、金は金だし
375:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:49:52.88 Zqr/1HH+0
野球潰しの特攻隊として、サカ豚が大暴れするわけだ
376:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:51:48.83 TLtYVzOk0
果たして外国人の大金持ちにJクラブを買うメリットがあるか微妙だけど
外資参入は認めるべきだと思う
JFLのクラブがいきなり大金持ちになって数年後にJ1で優勝とか夢がある
377:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:56:57.59 FgXVHiFZ0
>>376
単なるマネーゲームになって他のクラブが成功を夢見ることすら出来なくなるだけで終了だけどな
プレミアの2004年以降の悪い傾向をわざわざ取り入れる必要ない
378:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 07:46:09.49 yaSAVgva0
>>369
スカパーも新規視聴者層が伸び悩んでるからな・・・
わざわざ有料のスカパーＪリーグ中継を視聴する層なんて
既存のＪリーグコアサポしかいないってのに
スカパーからはコアサポ以外を取り込もうという気概が全く見えない
地上波への露出増、各クラブごとの放送権バラ売り、ネット中継など
Ｊリーグ中継の放送体制も根本からメス入れて欲しい
379:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 07:46:15.66 QiVq6tTZ0
プレミアみたいにするのか、ブンデスみたいにするのかで、
また話は変わってくると思うんだが。
380:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:25:40.19 OnRL3tEH0
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者扱いする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
381:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:39:49.96 3ElY/wYw0
浦和の動員は見事だが、収益確保できてんのは県民が
埼スタの建設費からメンテ費用まで全部かぶってるからだ。
要は全て県民のおかげ。
長年スポーツ県としてあらゆるスポーツを助成してきた行政と
それを受け入れて大切に育てて来た県民が偉い。
Jリーグが創設される20年以上前から同じ方向を向いて歩んできた
無形の財産へ一番先に手をつけた浦和がラッキーだっただけ。
382:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:41:47.50 GqH9Wi8O0
>>377
レベルを下げるだけ下げての成功って意味あるのかな
383:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:20:45.69 dFu+QMMt0
>>378
＞取り込む
狭い地域以外の人は完全無関心で不可能
384:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:35:22.61 uNAiaX4eO
スタジアムどうにかしたいなら自分で建てろや
行政のもの勝手にホームにしてるだけなくせに
385:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:36:48.34 54ZwrMdk0
> 「仕組みを変えれば、収益が大幅に増え、欧州サッカー界全体に還元されます」
選手の年俸高騰にも繋がったわけですね？結局プラマイで言ったらどっちなんざんしょ
386:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:46.16 dFu+QMMt0
>>385
マイナス
「身の丈崩壊」してリーグ全体が荒れて廃滅状態になってる
387:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:50.58 SmlNYgv60
税金払うどころか
税金で運営されているに等しいのにどこがプロリーグなの？
ヲタは他のプロスポーツの足引っ張って喜ぶ奴しかいないしもううんざり
388:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:54.62 NN11cvVx0
東京を名乗るわけでもないクラブに国立でホームゲームをさせるな
そんなことしてるのは日本くらいだろ
あとユニフォーム広告は胸オンリーにする
389:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:43:20.91 a5nhaFeFi
ノンアルコールなんよ
ノンパチンカスなんよ
390:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:32:12.95 i3ZsltSd0
欧州の放映権ビジネスが崩れ出してからこういう話が出てきてるな
なんか胡散臭さを感じる
欧州司法裁判所は、サッカーは公共財みたいなもんだから
サッカーは無料で放送すべきだと結論出してるわけだろ？
じゃあ、本場サッカー文化の欧州がそうなら
サッカー文化の定着を目指すJリーグ、日本サッカーも
無料で視聴できる環境をどんどん発展させるべく動くってのが
本来の筋
慾深いやつ、サッカーをただの金儲けの道具にしかみてないやつ
そんなくさい匂いしかしない
391:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:35:01.43 i3ZsltSd0
金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
Jリーグは滅びるだけだよ
今までが１００％成功してきたのはサポと地域とで
共同で苦労しながら動いてきたからであって
そもそもこいうUEFAの独占代理店じゃねーか
欧州であくどいことばっかやって、欧州のサポから反乱起こされて
とうとう追放されそうになったから今度は日本を食いもんにする気か？
392:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:41:35.54 dFu+QMMt0
>>390
>>391
やってもいままでどおり
Jリーグ事務局は儲かって
クラブは貧乏のまま
ということはわかった
393:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:51:41.86 3XszQCYU0
8+10の計算もできないキチガイ焼豚が嘘をいくら吐いてもな
394:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 12:27:10.97 jsmhrQrR0
自分の気に入らないのは全て焼豚に見える馬鹿が一匹いるらしい
395:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 12:30:39.14 o8ANiMGE0
全ソナは焼豚犯珍ファンの汚Gちゃんだろ
396:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 13:45:06.58 Xs6p4q2q0
今年のスカパー！のMAX強制加入＝実質大幅値上げは酷いなw
うちナビスコ予選いらないのに
397:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 13:48:08.49 dFu+QMMt0
>>396
Jリーグの放映権が（実に合わない）法外だったからからだろ？
398:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:17:54.66 Tf+OOHmV0
放映権が法外だったら更新年の去年で切ってるだろｗ
399:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:25:15.28 dFu+QMMt0
>>398
どうして？
放映権料に似合うように受信料を値上げすれば済むじゃん
400:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:30:13.50 o8ANiMGE0
京都や大阪を県だと思ってたキチガイの焼豚は何もしらないんだから何言っても的外れ
401:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 16:48:21.73 KdWoSgDH0
>>1
なんかつまらん意見しか無いな
金を集める方法はもう出つくしてるのだろうな
やっぱりtotoから賞金や補助金出すとかが良いと思うが
402:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 16:55:29.44 74B5WdPV0
>>401
むしろJリーグ選ぶTOTOは赤字なんだから金を払えよ
宝くじのBIGは黒字だけど
403:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 17:05:42.66 dFu+QMMt0
>>402
JリーグはTOTOにも迷惑をかけてるのか
404:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 18:41:24.41 csOjbK9S0
>>391
>金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
>Jリーグは滅びるだけだよ
観客から入場料とるだけじゃんｗ
やっぱボランティアのつもりで試合を見に行ってるんだな
我慢して試合場に足を運んでるのバレちゃったねｗ
405:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 19:47:45.64 CHiKMau40
んだ
406:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 20:17:29.25 FUInlwuu0
なんだこの記事は
そしてこの3つのプランはなんなんだ
もっとびっくりするような内容かと思ったのに、期待して損した
407:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 21:03:04.50 1yo7NPjd0
パチンコ業者が地方の財政難のクラブのスポンサーになると思えないけど。
パチンコ業者も投資として考えるなら人気クラブに出資したがるだろう。胸スポは
メディア露出が多い方がいいわけだから。2部の、しかも成績が低迷してるような
クラブはヨーロッパでもスポンサー探しに苦労してるはずだが。
408:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 21:56:32.86 lblTVopO0
いい加減ユースのカテゴリーを1歳刻みにしろ
409:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 23:09:00.43 oyboD3gy0
有料放送がもっと便利ならいいんだけどなあ
現状じゃ見たい試合が見れるとは限らないし、専門チャンネルじゃないから特に興味のないものしか流れてないときもあって割高感がある
410:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 01:33:37.37 ZYqHTRIk0
浦和3位=ナビスコ予選不参加
↓
スカパー！「このままではMAX契約者が激減してしまう・・・」
↓
J1全サポMAX強制加入
ビッグクラブは放送を動かすぜ！
411:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 06:44:16.13 tgvlMFhZ0
川淵が死ねば全て解決w
412:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 21:56:23.49 pSVTuXdOP
ようは別に改革なんて必要ないならパチョンコ、外資は入れたらダメだよって言ってくれてるんだな
うん、必要ないです
春秋制、Ｊ３、プレミア、大陸戦略、みんなでじっくり考えてやっていきましょう