13/02/01 12:24:56.32 uc9J748p0
>>241
なんか妙な拒絶反応もあるし本題から逸れるからパチンコ云々は置いといて
今は地道に経営が苦しくなっていってると思う
ただでさえ分配金頼りの虚弱財務の小クラブを増やしてるのに
増えてることによって肝心の分配金も減ってる
そこに雇用されてる選手や施設の環境は推して知るべしだし
根本的に全体の経営政策の展開を考えないといけないのは確かだと思う
その方法にパチンコ絡まないにしても
このまま理念にそって地方クラブをどんどん増やしていくなら余計にね
251:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:27:59.15 PUNwXBq80
パチンコはだめだろ
252:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:31:40.48 qJe4Ud5H0
>>248
９人の賛成者が居ても、１人の反対者が騒ぐと規則を変えないのが役人だね
そこを突破するには政治家とかマスコミの力が要るのかな
253:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:32:16.22 9vadwnXX0
税金！
￣l/￣
∧＿∧
< ｀∀´ > ∧＿∧
／ ＼ （ ）ま～た始まった
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ うるせーな ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 気持ち悪いんだよ死ね
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
254:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:32:30.13 TgAOXlwx0
金をぶん回した結果、各欧州リーグは今どうなってますか？
255:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:33:40.51 Lky3eANz0
サカ豚のオナニーワロタ
で、Ｊリーグって何？
256:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:35:16.81 zoJZxgCs0
パチンコとブックメーカーが同じか
257:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:35:34.62 GviX6yva0
お金でおかしくなってるところまでヨーロッパ真似ることないだろ・・・
近所のチームがお金がないからずっと弱いとかいやだよ
258:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:38:03.22 zKFMLKgi0
パチンコ業界からみてもＪリーグなんてなんの広告価値もない
259:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:38:14.03 tQB2jvyJ0
このまま行っても 本当の強豪になるにはあと20年はかかるな
260:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:42:11.23 GqGHI0ZuO
>>1
まともな人はみんなこういう意見なんだよな。
Jリーグはここまで全てが順調にきてるのに、日本の野球防衛マスコミと焼き豚が
Jリーグのネガキャンをしてるだけなんだよな。
261:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:49:40.08 sCwNzkM60
>>13
金払いのいい奴は、もう地上派なんて見てない
262:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:54:32.78 V5WWoUJA0
外国は飯が高くて不味いからスポーツ観戦が娯楽の上位だけど
日本は飯が安くて美味いから外食が娯楽になっちゃうからな、スポーツ観戦なんて日本だとブルジョアの娯楽だよ
263:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:58:03.54 MNwVUL4f0
確かに
264:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:12:08.53 ZLgLYpVs0
たんなる売国奴じゃねーか
265:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:22:08.91 zj6VmmHV0
ぱちんこわらたｗ
266:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:23:27.82 2KSPygqS0
>>1
＞パチンコ
そんなにスポンサーに嫌われてるのか・・・・・・・
267:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:33:27.08 v2WT/HUHP
パチンコ嫌われすぎで
ふぁびょるチョン在日ｗ
さっさと滅べよ
268:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:53:44.83 NuedpLGl0
基本、法的に未成年出来ないものはスポンサー不可じゃなかったかな？
ビールも駄目だったような？
269:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:16:36.76 028QWLRM0
パチンコはダメやろ
>>268
つ熊本のスポンサー
270:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:17:24.95 2KSPygqS0
それだけ
Jリーグはスポンサーから嫌われてるのか・・・・・・・
271:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:21:48.44 3sQB+pJc0
なでしこをみても選手がサッカーに専念できる環境を提供できているのは
パチンコマネーの神戸だけだろ
Jリーグもパチンコ解禁したら一気に潤うんじゃないのかな？
272:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:22:34.29 lQZVQbyJ0
・岡部から返ってきたのは、意外な答えだった。「Jリーグの成功は、驚くべきことだと思います。
過去20年で最も伸びたリーグのひとつじゃないでしょうか。同僚との会話でも、よく話題に出るんですよ。
・日本に住んでいる人間からすると、Jリーグは全国的な広がりを見せる一方で、
良く言えば成熟期、悪く言えば伸び悩みの時期を迎えているように感じる
それでも岡部が可能性を感じるのは、なぜなのだろう？
Ｊリーグは全然駄目！的な答え期待してた感が物凄い
心が欧州に植民地化されたかなしい奴
273:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:29:54.20 Qg5YpLT4O
パチンコはないな
274:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:30:47.86 RK2vQYG50
>>268
酒だけの会社はダメでもサントリーはOKとかあいまいなんだよな パチンコも酒もOKでいいだろうに
275:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:30:59.60 2KSPygqS0
>>1
Jリーグにはパチンコしか残ってないのか・・・・・・
276:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:32:56.06 uc9J748p0
>>271
Ｊの規制が緩かった？なでしこでないと、実例として
示せなかったのがなんとももどかしいとこではある
>>272
行間を読もう
277:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:49:19.49 qDUgyhhd0
>>276
木崎の記事の行間なぞ読む必要あるの？
日本のことなんか知りもしないプチ金子杉山なのに
278:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:54:37.99 U8SO8LMp0
>>272
＞Ｊリーグは全然駄目！的な答え期待してた感が物凄い
実際、マスコミは答えを期待して取材し、対象を誘導したりするが、
それができなかったときは、そのまま記事になんかしないで没にするよ。
なのでこの件、Jがダメ、と言わせたかったのではないと思う。
まぁ、外資とパチだろうな。
279:、
13/02/01 15:08:39.74 E/UkyBsTO
スター選手が集まるクラブができて完全に1強か2強に人気集中リーグに変わるか、ブンデスみたいにスター選手がいなくても、ほとんどのクラブに観客が入るリーグにを目指すかって事かな？
280:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:10:56.95 2KSPygqS0
>>279
リピーターだけで回すクラブにするか
リピーターは減るけど新規がどんどんくるクラブにするか
だろ
281:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:18:32.99 uc9J748p0
>>277
木崎がポジショントーク傾向があるのは知ってる
この記事のその質問で浮かび上がらせようとしてる部分は
はそこじゃないだろうと
>>278さんが書いてるけども
>>280
実際は、
リピーター・新規ともに暫減するクラブと現状維持クラブが並存してる状態
リピーター・新規ともに増加する状態
の二つだと思う
代表熱のお流れか、露出の増加、このどちらかの外的要因が
働かないと、基本的には動員の継続的な向上って中々難しいよ
282:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:22:02.71 WilGvsxf0
>>250
その割にはクラブハウス新設ラッシュ
大分、熊本、鳥栖、Ｃ大阪、大宮…
どういうことだ？ｗ
283:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:23:14.04 U8SO8LMp0
>>278に自己補足
しいて>>272の上げた部分の書き方について言うなら、「Jがダメだというのが普通の考えである」と
アピールしているようには見える、ぐらいかな。
284:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:23:55.78 uc9J748p0
>>282
大宮セレッソは親会社が投資してくれる稀有なクラブ
他は自治体の協力無しには成り立たない
それでも大分なんか相当無理してるけども
285:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:24:30.21 2KSPygqS0
>>282
基準がないからだろw
286:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:31:42.67 RK2vQYG50
>>282
金持ちクラブ例に挙げ「どや」とかいうが、自治体が税金投入して延命させてる赤字クラブはどうなの？
287:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:51:18.13 xmJij5Iu0
この人勘違いしてるがJのスタジアムは自治体が無料でJに貸してるんだぞ
維持費も自治体が税金でだしてる
コンサート開いたりすると芝が荒れるとかうるさいしJは
288:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:58:16.15 iEH5qGLW0
>>219
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
これか
289:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:03:34.63 VcJcK8fk0
たしかに、国内の有料チャンネル普及と海外へ放映権を売りさばくのは必要だな
それ以外は現状のままでも問題ないんじゃないか？
290:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:05:14.04 2KSPygqS0
>>289
＞有料チャンネル
普及はしてる
ただ
Jサポが契約しない
291:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:09:04.21 RmZN8SvQO
また全ソナが息吐くようにウソ書いてる
どんだけウソ書いてもお前の思うとおりにはならないんだから早くしねよ
292:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:12:58.51 2KSPygqS0
契約数が少ないから
スカパーの契約更新の時いつも揉めるwwww
293:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:16:40.27 aj7fZeAV0
1は同盟国にのみ許可するとかの規定を設ければ有りかと。
2は論外。3は同意。
サッカーも野球みたいにスポンサー企業による税金制度の優遇を認めてほしい。
それだけでだいぶ変わるはず。
294:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:20:20.67 2KSPygqS0
>>293
＞税金制度の優遇
ナベツネに土下座してたのめばいいよ
読売の先輩正力がやったんだし
ナベツネならできるだろうし
295:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:30:03.47 e1lubGPm0
>>202
何度も言われているが
Jリーグをスポンサーする企業は自動車メーカーだらけなんだから
駐車場がたくさん作れる郊外のスタジアムばっかりなんだよ
296:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:32:06.72 2KSPygqS0
>>295
それならしかたないw
で
自治体は自由に道路を作れるww
297:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:42:34.14 xmJij5Iu0
>>293
野球より自治体から税金貰ってるから我慢しろよ
298:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:59:07.19 wpJVDriS0
>>293
認めてるだろ
川淵が国税と掛け合ってスポンサー料は宣伝広告費扱いにしてもらったじゃん
だから大宮とかガンバとか親会社が大金突っ込んでも全部宣伝広告費扱いで非課税になるんじゃん
299:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:29:00.65 PRyQjk8K0
パチ屋も客減りまくりで金ないぞ
１０年後に店舗数半減しててもおかしくないくらいヤバい状態
300:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:32:06.26 zRMqHoGI0
そろそろパチンコ業界のスポンサー参入を認めるべき
これが言いたかったんちゃうかとｗ
301:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:32:32.37 nFUft/P/0
>>287
嘘乙
具体的な自治体とチーム名を出せないだろ？
302:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:36:00.76 3gEZ3/vF0
地上波テレビ局にもっと電波料払わせて他との競争を促進すべき
それがコンテンツビジネスの発展につながる
今は買い手市場すぎ
303:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:41:18.29 3gEZ3/vF0
>>101
移籍金は段々取れるようになってきてる
日本のメディア環境が異常だから放映権料が安い
これはコンテンツビジネス全てに共通すること
304:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:43:19.31 Fgfhp0ps0
＞赤字が少なく、健全経営という点でも優れている
この時点でこいつが無知な情弱って事がわかるｗ
地上波中継からも撤退され観客動員も高齢化していき減少傾向
自治体や親会社からの赤字補填で運営してる貧乏クラブしかない
スタジアムの収容率はたった５０％でガラガラ
305:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:50:13.93 3gEZ3/vF0
>>166
結局リーグ全体での成長が必要てことだ
もっと積極的にネットでの露出を狙うべきだと思うんだがな
306:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:51:42.72 3gEZ3/vF0
パチンコ規制するなりパチンコ税の利益をコンテンツ産業育成に投資するなり
したほうがいいんじゃねーの
307:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:52:30.10 2KSPygqS0
>>305
スカパー縛り・一括放映権管理縛りでネットでも自由に試合を流せないからどうにもならない
308:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:08:53.91 nzAaY9kf0
パチンコだけはいらない
韓国の金で勝ってもうれしくない
309:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:11:06.77 2KSPygqS0
>>308
それは
順番が逆
スポンサーになるのは
パチンコしか残ってないという話
310:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:12:28.93 Fxl/m8mp0
パチンコとブックメーカーを同列で語ってる時点でなｗ
311:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:15:03.31 2KSPygqS0
>>310
どっちも同じギャンブルじゃん
312:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:17:20.67 v2WT/HUHP
パチンコがこの世に残って欲しくないだろ
日本以外やってないんだから
日本からパチンコ消えたら地球から消えるよ
313:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:18:15.99 Fxl/m8mp0
>>311
ブックメーカーの金がチョンに回ってるのか？
ブックメーカーで子供が死んでるのか？
314:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:18:24.97 v2WT/HUHP
今年早々パチンコで一家心中してたな
315:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:19:38.75 lB+TeN5SO
競馬の馬主みたいに在日パチンコ屋の所有物に成り下がれとか
ふざけるな
316:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:20:31.66 2KSPygqS0
>>313
両方共ギャンブルじゃないのか？
317:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:20:55.75 Lq+eIiCy0
>>268
キリンとか普通にありだよ
熊本のスポンサーも認められてる。
318:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:21:10.41 Fxl/m8mp0
パチンコと日本の関係とブックメーカーと欧州の関係を
同レベルで語るなよ。
319:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:21:45.57 Fxl/m8mp0
>>316
全然違うだろ。ブックメーカーで親が子供放置して殺してるのか？
320:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:22:07.56 jxF53+bj0
パチンコの件でズッコけた
321:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:22:09.15 Lq+eIiCy0
>>282
単にトトの補助がもらえるからじゃね？
322:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:23:05.08 3gEZ3/vF0
>>221
アマチュア限定にしてはキャパでかすぎ
建設費高すぎ
323:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:24:04.07 v2WT/HUHP
【調査】「パチンコが法律で禁止されても困らない」88.0％[13/01/29]★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
324:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:25:32.58 WkDWlN/lO
100点に近いってか…
まあ、ナンバーツーですらなかったスポーツを短期間で普及・伝搬させてメジャースポーツの地位までもってきたわけだからな。
ただ、ここから上手く発展させていけるかはまた別物だが…
325:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:25:57.94 2KSPygqS0
>>322
それは
順番が逆
規定を決めてないから
自治体ができる範囲で作ってるだけ
自治体に任せるとそうなる
>>319
両方共ギャンブルじゃんwww
ギャンブルに関わらないとしなければいけないのに
326:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:32:48.94 kBsnooG20
カジノ経営者がオーナーのチームってどっかにあんの？
パチ屋≠ブックメーカー
パチ屋≒カジノ
これぐらいのイメージだけど。
327:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:36:28.18 JSY/i29VO
>>326
イメージの薄いカジノと違ってパチ屋は明確に悪だから
関わってる人をまともな人間と日本人は見てないよ、風俗の女とかそんな感じ
328:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:41:30.16 2KSPygqS0
Jリーグがスポンサーは地元（県内）でなければならないとかするから
パチンコしか残ってない
という現実
（>>1)はそういう話だろ
329:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:44:12.28 A5tTnWPR0
＞1つ目は「外国へのオーナーシップの解放」だ。
鹿島アントラーズがサッカー大好き東南アジアの富豪に買われて怪しげな東南アジア人が入団
ガンバ大阪が中国人に買われて中国人が4人入団
サガン鳥栖がカタールオーナーに買われてアジアオールスター状態になる
夢が広がるな
330:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:44:34.27 WkDWlN/lO
>>328
地元じゃなきゃならないということはない。
中央の企業が田舎のクラブをサポートしなきゃならん理由がないだけで。
331:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:45:08.86 gcA9WwY80
金儲けに自分が一枚噛みたいだけじゃねーか。
332:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:57:47.49 2KSPygqS0
>>330
＞中央の企業が田舎のクラブをサポートしなきゃならん理由がないだけで。
そうなってくるから全国区のクラブが必要なわけで
代表を全国区というけど、代表がJリーグ内で試合すればいいだろうけど
Jリーグには関わらないし
333:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:02:08.54 FBKAPt880
カネが回る仕組みだと？
そんなものは、読売という唯一世界的クラブになる可能性があったチームを潰した時点で終わりだ
あれでカネも人材もすべてヨーロッパに持ってかれる仕組みが完成したのだ
グローバル利権に完全に敗北したのだよ
334:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:04:26.55 WkDWlN/lO
>>332
巨人・大鵬・卵焼きの頃とは時代が違うからな。
巨人にしても、今や全国区の人気はないご時世なわけで…
335:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:04:29.12 2KSPygqS0
>>333
そうそう
読売を全国区にしてれば
それに田舎のクラブが対戦するから
それに関わろうと中央のスポンサーが田舎のクラブのスポンサーになった
336:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:10:15.17 QPtPq/+ZO
県内の企業でないとダメとか馬鹿なのか、こいつは。
337:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:13:33.17 2KSPygqS0
巨人という全国区に関わったセ・リーグと
かかわらなかったパ・リーグ
結果はわかるよな
2005年球界再編でパリーグも全国区に関わるようになって再生
全球場客が入るようになった
338:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:14:44.84 2KSPygqS0
>>336
全国区のクラブがないから県外無関心なだけだったな
339:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:34:17.96 S9X1uyasO
川崎
340:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:46:48.00 xmJij5Iu0
Jリーグにクラブの半分が赤字
ちなみに企業や自治体が補填して赤字
プロ野球は補填後は全球団黒字
こんなヤバイ状態なのにパチンコは嫌とかワガママ言うなよ
341:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 20:01:38.61 v2WT/HUHP
パチンカス必死だな
さっさとしねよ
342:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 20:15:22.50 R6/hz0Zy0
パチンコメーカーのロゴ入ってたら印象悪すぎるだろ
ギャンブルで区切るのは広すぎるわ
宝くじや競馬もギャンブルなのにイメージが桁違い
343:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 20:56:57.51 9J6UO/nY0
bjリーグのヒートデビルズが外資に買われて、さあリーグ制覇だと勢いこんで補強したら
会長が代わったとかでいきなり残りのスポンサー料踏み倒して逃げ、クラブ倒産
外資を天使だと思ってる奴はキチガイ
344:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 21:33:53.38 ZVShrRjt0
パチンコとかねーわ
345:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 21:40:34.76 TbKsis9R0
>>1
ダメなとこだらけじゃん。
・世界のトップ10前後の観客数（つまりサッカー自体がガラガラ体質）
・ヨーロッパで活躍する選手を次々に輩出（移籍金０円で損するばっか）
・赤字が少なく、健全経営（経営体力がないから黒字じゃないとやっていけない）
346:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 22:56:48.23 YsQCdX7N0
Jリーグはなんだかんだでまだ伸びシロがあるんだな
恵まれてるとはいえない今の現状でプロ野球と肩を並べ日本の二大プロスポーツにのし上がったんだし。
347:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:01:25.28 OgQBGw4D0
正直、外国人オーナーとパチンコはなあ・・・・・
スタジアムはもっと改善の余地があるとは思うなあ。
試合するだけってのはどうかと思うわ。
まあ、僻地にあるスタが多いから仕方ない面も多いとは思うが。
348:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:09:05.70 /yZyocQWO
海外でプレーしている日本人て今はサッカーの方が多いんだっけ。
349:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:36:50.38 GyoH4FdX0
>>347
僻地ならアウトレットとかと併設すればいいんじゃない？
チェルシー系列なんてどこも田舎なのに週末は混んでるし。
350:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:38:35.43 3nm1jTyv0
パチンコまで読んだ
351:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:39:34.53 3nm1jTyv0
パチンコとブックメーカーを同列に語ってる時点であっちの人としか思えない
352:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 00:08:57.17 +jEwX4eT0
>>349
…スポーツウェアならともかく
サッカーの試合を求めてアウトレットモールに行く人っているの？
353:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 00:54:22.59 adqMWy8jO
>>349
ただの僻地じゃない、自治体所有の公園内だからな。
制約があり過ぎる。
そういうスタジアムを造りたかったら、やはりクラブが自腹を切って建てるしかあるまい。
354:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:09:09.62 AGfRam3I0
>>352
試合をしてない日にも人集められるように、店とか併設できないかって話
イギリスのスタジアムは、観客席の下に店やホールがあって試合ない日に使えるとか
サッカー場だけでなく陸上スタジアムでも使える案
355:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:12:20.45 3+DVJ/yo0
ACLに関しては、遠からず全力で制覇するべしっつうムードになるだろね
そうなってからきちんと腰を上げるべきで、手を抜くわけじゃないが、現状ではまだ優先順位が低い。
そういう時期が来るためには、アジア権でのJチームの知名度アップが先決。
少しずつ進んでいる気がするけど、まだかかりそうだね
356:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:48:32.27 35NK+m3I0
>>355
今季は柏が期待できそう
357:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:57:08.50 6qZ0kTGX0
EL物凄い好きなんだけどさ～・・・
UEFA杯時代から見たかったよｗ
まだそんなネットも今ほど普及してない頃のね
Jにはがんばれとしか言いようが無いわ
358:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:32:56.33 csOjbK9S0
サッカースタジアムとアウトレットモール併設したって共倒れになるだけだろ
少なくともモール運営側がサッカースタジアムと組みたいと思うはずがない
アウトレットモールって生き残りをかけて売り上げ下位テナントを取り潰し
新規テナントをオープンさせてるぐらいなんだから
負け組みと組みたがる人はいないんだって
359:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:42:16.33 74B5WdPV0
>>355
ACLは中東と韓国が本気でとりにくるようになってからは
無理だろ
実力差がある
360:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:45:49.39 81n0Ye+6O
>>358
共倒れにならない為に「徹底的にリサーチと分析をすることです。データは本当に重要。」なんだろ？
口だけのバカは野球観戦でもしてろ!!
361:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:49:37.21 9eiEq6/10
サッカーのような興行は大体土休日
さらに客の出入りが特定時間帯に集中するので
商業施設と併設だと週末の渋滞や駐車場不足の原因になるんでない？
スタンド部分まで使うプロの興行が週に多くて2回、年間で40試合程度、
カップ戦を考えてもホームの試合は大体2回に1回だから年20回程度
だから甘めに考えても、プロ興行による年間の稼動回数が多くても30回程度
これじゃかなり高い使用料取らないと採算合わん
室内じゃない上天然芝だから見本市のような催事にも使えないので
そうした収入を得る方法もないから尚更採算が合わない
そこを税金で補填する限り自治体や国の都合から逃れられんよ
海外から放映権料分捕れるようなビッグクラブから
高額使用料を課す方法はあるが、Jの置かれた現状でこれは無理
試合数が少ないせいで民間によるスタジアム建設/運営が困難なのはサッカーの宿命
362:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:53:52.34 adqMWy8jO
>>354
日本の場合、法律の問題がややこしかったりするからな。
例えば、鳥栖みたいにどっかの貨物ヤード跡とか、フクアリみたいに大規模な工場の跡地とかだったら、都市計画がてらできなくもないかもしれないが…
いずれにせよ、自治体所有だと限界があると思う。
363:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:58:54.02 DI0rrsyK0
>>1,5,6
＞「外国へのオーナーシップの解放」
＞パチンコ業界がスポンサーに
ピロやきうじゃあるまいしシナチョンに身売りとか御免蒙るわ
364:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:06:19.90 csOjbK9S0
パチンコ企業にオーナーになってもらう→パチンコ違法化する→パチンコ倒産→Jクラブ消滅
増えすぎたJクラブを間引くのにちょうどいい
365:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:10:14.57 DI0rrsyK0
>>364
仮にJのクラブが減ってもピロやきうを見る人が増えるわけじゃないぞ
366:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:17:33.50 csOjbK9S0
瑞穂競技場の近所のピアゴ新瑞橋店に「サッカー観戦の方の駐車お断り」って看板でてるけど
とうとう１９日で閉店しちゃうことになった
頼むから商売の邪魔しないでくれ
367:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:18:06.08 fYJaplWs0
確かにスカパー！人口はもっと増えて欲しい
今の少数のサポが金むしり取られてる状態は何とかしたいよ
368:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:23:40.71 9eiEq6/10
プロサッカーは元々構造上儲かりにくい
欧州でも大きく儲かるようになったのは有料テレビが出始めてからの話
試合数が少ない上に
入場料とスタに来る客目当てのスポンサーだけでは上限が低い
おまけに日本の場合、
五輪や代表戦や学生スポーツばかりが人気で
「プロ」によるスポーツ観戦をあまり求めてないって感じがするのよね
五輪と代表に関しては皮肉なことにサッカーがそれを体現してる
更に有料TVchによる放映権料争奪もないに等しいからそりゃ儲かりませんて
日本でプロサッカーで儲けるにはパチマネーを抜く位しか方法がないって指摘なんだろう
369:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:24:12.39 FgXVHiFZ0
>>367
ニコ生やUstで海外のネット放送を拝借しての垂れ流しだけで満足してる貧乏人がいるから、無理じゃね
試合時間になっても放送見つからないとか途中で切れるとか、俺には耐えられないけど
貧乏人は「とにかくタダじゃなきゃ観ない」らしいから
370:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:26:31.38 X+Q/Kbyw0
パチンコが胸スポとかなってたら応援する気なくすわ
パチンコだけは辞めてくれ
371:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:29:01.02 HTbnxMzM0
そうかパチンカスに媚びてないのか
えらいなJは
372:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:30:33.87 HTbnxMzM0
ブックメーカーみたいな連中をスポンサーに入れるから八百長がはびこるんじゃねえの？
373:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:35:24.71 FgXVHiFZ0
>>372
八百長の起きてるクラブと、ブックメーカーがスポンサーになってるクラブに何の関連性も無い
妄想書く前に少しは考えてくれよ
374:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:46:14.98 XRBKAx5I0
単純に誰が金出すかってだけだからな
純粋なサッカーファンだろうが国や自治体だろうが
パチンコだろうが石油成金だろうが、金は金だし
375:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:49:52.88 Zqr/1HH+0
野球潰しの特攻隊として、サカ豚が大暴れするわけだ
376:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:51:48.83 TLtYVzOk0
果たして外国人の大金持ちにJクラブを買うメリットがあるか微妙だけど
外資参入は認めるべきだと思う
JFLのクラブがいきなり大金持ちになって数年後にJ1で優勝とか夢がある
377:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:56:57.59 FgXVHiFZ0
>>376
単なるマネーゲームになって他のクラブが成功を夢見ることすら出来なくなるだけで終了だけどな
プレミアの2004年以降の悪い傾向をわざわざ取り入れる必要ない
378:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 07:46:09.49 yaSAVgva0
>>369
スカパーも新規視聴者層が伸び悩んでるからな・・・
わざわざ有料のスカパーＪリーグ中継を視聴する層なんて
既存のＪリーグコアサポしかいないってのに
スカパーからはコアサポ以外を取り込もうという気概が全く見えない
地上波への露出増、各クラブごとの放送権バラ売り、ネット中継など
Ｊリーグ中継の放送体制も根本からメス入れて欲しい
379:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 07:46:15.66 QiVq6tTZ0
プレミアみたいにするのか、ブンデスみたいにするのかで、
また話は変わってくると思うんだが。
380:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:25:40.19 OnRL3tEH0
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者扱いする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
381:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:39:49.96 3ElY/wYw0
浦和の動員は見事だが、収益確保できてんのは県民が
埼スタの建設費からメンテ費用まで全部かぶってるからだ。
要は全て県民のおかげ。
長年スポーツ県としてあらゆるスポーツを助成してきた行政と
それを受け入れて大切に育てて来た県民が偉い。
Jリーグが創設される20年以上前から同じ方向を向いて歩んできた
無形の財産へ一番先に手をつけた浦和がラッキーだっただけ。
382:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:41:47.50 GqH9Wi8O0
>>377
レベルを下げるだけ下げての成功って意味あるのかな
383:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:20:45.69 dFu+QMMt0
>>378
＞取り込む
狭い地域以外の人は完全無関心で不可能
384:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:35:22.61 uNAiaX4eO
スタジアムどうにかしたいなら自分で建てろや
行政のもの勝手にホームにしてるだけなくせに
385:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:36:48.34 54ZwrMdk0
> 「仕組みを変えれば、収益が大幅に増え、欧州サッカー界全体に還元されます」
選手の年俸高騰にも繋がったわけですね？結局プラマイで言ったらどっちなんざんしょ
386:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:46.16 dFu+QMMt0
>>385
マイナス
「身の丈崩壊」してリーグ全体が荒れて廃滅状態になってる
387:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:50.58 SmlNYgv60
税金払うどころか
税金で運営されているに等しいのにどこがプロリーグなの？
ヲタは他のプロスポーツの足引っ張って喜ぶ奴しかいないしもううんざり
388:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:54.62 NN11cvVx0
東京を名乗るわけでもないクラブに国立でホームゲームをさせるな
そんなことしてるのは日本くらいだろ
あとユニフォーム広告は胸オンリーにする
389:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:43:20.91 a5nhaFeFi
ノンアルコールなんよ
ノンパチンカスなんよ
390:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:32:12.95 i3ZsltSd0
欧州の放映権ビジネスが崩れ出してからこういう話が出てきてるな
なんか胡散臭さを感じる
欧州司法裁判所は、サッカーは公共財みたいなもんだから
サッカーは無料で放送すべきだと結論出してるわけだろ？
じゃあ、本場サッカー文化の欧州がそうなら
サッカー文化の定着を目指すJリーグ、日本サッカーも
無料で視聴できる環境をどんどん発展させるべく動くってのが
本来の筋
慾深いやつ、サッカーをただの金儲けの道具にしかみてないやつ
そんなくさい匂いしかしない
391:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:35:01.43 i3ZsltSd0
金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
Jリーグは滅びるだけだよ
今までが１００％成功してきたのはサポと地域とで
共同で苦労しながら動いてきたからであって
そもそもこいうUEFAの独占代理店じゃねーか
欧州であくどいことばっかやって、欧州のサポから反乱起こされて
とうとう追放されそうになったから今度は日本を食いもんにする気か？
392:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:41:35.54 dFu+QMMt0
>>390
>>391
やってもいままでどおり
Jリーグ事務局は儲かって
クラブは貧乏のまま
ということはわかった
393:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:51:41.86 3XszQCYU0
8+10の計算もできないキチガイ焼豚が嘘をいくら吐いてもな
394:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 12:27:10.97 jsmhrQrR0
自分の気に入らないのは全て焼豚に見える馬鹿が一匹いるらしい
395:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 12:30:39.14 o8ANiMGE0
全ソナは焼豚犯珍ファンの汚Gちゃんだろ
396:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 13:45:06.58 Xs6p4q2q0
今年のスカパー！のMAX強制加入＝実質大幅値上げは酷いなw
うちナビスコ予選いらないのに
397:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 13:48:08.49 dFu+QMMt0
>>396
Jリーグの放映権が（実に合わない）法外だったからからだろ？
398:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:17:54.66 Tf+OOHmV0
放映権が法外だったら更新年の去年で切ってるだろｗ
399:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:25:15.28 dFu+QMMt0
>>398
どうして？
放映権料に似合うように受信料を値上げすれば済むじゃん
400:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:30:13.50 o8ANiMGE0
京都や大阪を県だと思ってたキチガイの焼豚は何もしらないんだから何言っても的外れ
401:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 16:48:21.73 KdWoSgDH0
>>1
なんかつまらん意見しか無いな
金を集める方法はもう出つくしてるのだろうな
やっぱりtotoから賞金や補助金出すとかが良いと思うが
402:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 16:55:29.44 74B5WdPV0
>>401
むしろJリーグ選ぶTOTOは赤字なんだから金を払えよ
宝くじのBIGは黒字だけど
403:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 17:05:42.66 dFu+QMMt0
>>402
JリーグはTOTOにも迷惑をかけてるのか
404:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 18:41:24.41 csOjbK9S0
>>391
>金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
>Jリーグは滅びるだけだよ
観客から入場料とるだけじゃんｗ
やっぱボランティアのつもりで試合を見に行ってるんだな
我慢して試合場に足を運んでるのバレちゃったねｗ
405:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 19:47:45.64 CHiKMau40
んだ
406:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 20:17:29.25 FUInlwuu0
なんだこの記事は
そしてこの3つのプランはなんなんだ
もっとびっくりするような内容かと思ったのに、期待して損した
407:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 21:03:04.50 1yo7NPjd0
パチンコ業者が地方の財政難のクラブのスポンサーになると思えないけど。
パチンコ業者も投資として考えるなら人気クラブに出資したがるだろう。胸スポは
メディア露出が多い方がいいわけだから。2部の、しかも成績が低迷してるような
クラブはヨーロッパでもスポンサー探しに苦労してるはずだが。
408:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 21:56:32.86 lblTVopO0
いい加減ユースのカテゴリーを1歳刻みにしろ
409:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 23:09:00.43 oyboD3gy0
有料放送がもっと便利ならいいんだけどなあ
現状じゃ見たい試合が見れるとは限らないし、専門チャンネルじゃないから特に興味のないものしか流れてないときもあって割高感がある
410:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 01:33:37.37 ZYqHTRIk0
浦和3位=ナビスコ予選不参加
↓
スカパー！「このままではMAX契約者が激減してしまう・・・」
↓
J1全サポMAX強制加入
ビッグクラブは放送を動かすぜ！
411:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 06:44:16.13 tgvlMFhZ0
川淵が死ねば全て解決w
412:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 21:56:23.49 pSVTuXdOP
ようは別に改革なんて必要ないならパチョンコ、外資は入れたらダメだよって言ってくれてるんだな
うん、必要ないです
春秋制、Ｊ３、プレミア、大陸戦略、みんなでじっくり考えてやっていきましょう