13/02/01 08:50:40.65 3/jtoCfG0
日本の地理的環境(野蛮で低レベルの特亜に囲まれている)を考えると
ＡＣＬが発展することは在り得ないし、Ｊリーグの魅力も高まるはずがない。
Ｊリーグは学生やユースを自前で育ててその契約金以上の額で海外に売却
して利ざやを稼ぐ方向でいいと思う。
ＥＵ+ＵＫとはサッカーにおける価値観やインフラが全く違うから
一朝一夕でどうにかなるわけがない。
151:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 08:51:50.11 S11rlD3T0
>>1
× 今必要なのはお金をもっと回す仕組み。
○ 俺にもよこせ。
152:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 08:53:50.13 UzE71eXZ0
パチンコと競馬・競輪・ブックメーカーは違うんじゃねーの
153:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 08:55:35.71 lAAuRAaY0
>今必要なのはお金をもっと回す仕組み
そんな大きな問題があるなら100点に近いと言えないんじゃ
154:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 08:55:52.47 GLMGHKJR0
>>1
野球の方が伝統的だし格も高いと思う
指導者の人格も優れている人が多い
サッカーはチャラい
巨人軍の選手は紳士的だし、巨人軍魂が染み込んだ大久保元博二軍監督はトーホグ人の憧れでもある
星野仙一監督に至っては雲の上の存在だ
155:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 08:59:16.95 6g1TTdqJP
まぁ、専スタにショッピングモール併設とかはあった方が良いと思うが
他はナシでもいい
156:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:02:29.85 6KJDU9zLi
>>155
自前で土地を買ってやれ
157:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:04:02.87 e1lubGPm0
慶応出身だから
どうせチョン電通の手のものだろ
やっぱりJリーグは電通の私有物だったというオチ
158:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:04:16.50 yAQjI2frO
話がわざとらしすぎる
２つ目までをやったらどんな惨状になるか
アホでもわかるわバーカ( ･ω･)
159:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:04:30.39 YAIS5FSUO
とりあえず自治体やパナみたいな巨額赤字企業に寄生するのは止めろよ
どうしても寄生するなら黒字会社に資金出してもらえ
160:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:04:42.42 oRnPIvowP
いいことおもいついた。
監督が暴力団に1億円寄付すればいいんだ。
この行為は大マスコミ様からもお許しがでている神聖な行為だしねｗ
161:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:04:56.21 188EXykT0
スターがいない
金がないとスターは生まれない
162:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:06:06.95 rlEL4sif0
ふざけんな
パチンコって・・金が外に流れるだけじゃないか
163:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:07:37.03 W7HeG8QY0
マネーゲームに突っ込むのはやめとけ。
文化というか根付くレベルを目指すのなら。
164:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:08:08.08 188EXykT0
>>98
プレミアが盛況じゃなかったらイングランド代表はスコットランドレベルまで落ちるだろ
Ｗ杯に出れなくなるよ
165:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:11:16.00 fwaS2kIg0
2/06(水)19:00-21:24 フジテレビ系列
「キリンチャレンジカップ2013 日本代表ｖｓラトビア代表」
ゲスト解説：中山雅史 解説：清水秀彦 実況：森昭一郎
リポート：青嶋達也 特設スタジオ：本田朋子
166:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:13:13.27 3/jtoCfG0
浦和の2011年損益は前年に比べて増益(黒字回復)。繰越利益剰余金も39％増やして2億円とした。
ただ、この2年間で事業費(原価)を40％以上削減したために合理化策で業績が
改善したわけで、売上高は4％減少してる。
皮肉なことに縮小均衡して経営は改善したがサッカークラブとしての
価値は下がったわけだ。
地道に黒字経営を続けてそのストックの範囲内で運営をするのは大賛成だけど、
そのトレードオフとして大胆な補強ができなくなる。しかもサッカーの場合は
順位が入場料収入に密接に絡むから成績が不調なら赤字に転落する場合だってある。
サッカーの経営って難しいね。
167:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:17:54.97 QdoE7I5i0
>>146
>>放映権を高く売ってくれればええんよ
売れねぇんだよ馬鹿ｗ
168:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:18:24.78 S4Mr2EQb0
全て賛成だな。早く実現してくれ。いつまでもきれい事いうな
169:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:19:42.96 RK2vQYG50
今のJは１００％成功 MAXといってよいな
170:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:28:37.91 fqJmWfhY0
>>1
Jリーグにマイクラブを持たない人間、Jリーグを代表育成機関としか考えていない人間の発想だな
クールダウンの件で嘘をついてまでJリーグを貶めた木崎は黙ってろ
本田圭佑のゴマスリでもやってろよ
171:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:29:00.86 xZcJ6l350
パチンコだけ違法賭博
172:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:29:31.35 uc9J748p0
>>166
一般企業とはちょっと違う（本質的には同じだが）とこだよね
単純に合理化して利益出て株主還元できれば良し、って訳じゃない
そういう部分だけならJは健全で大成功って事になる
が、中身は身を削って縮小して黒字をひねり出してるようなところも多い
ストック（資本たる選手人件費）を削ってね
ほかにライバルがいない、独立した価値観で人気集約できる組織ならまだ良いが
現実にはたくさんのライバルリーグ、興行があり、縮小が中長期の経営不安定に繋がる
大学監督の言じゃないけども、大学や高校に育成保証金も払えない
（払いたいのに払う余裕すらない）、年俸二百万程度の所が増えて、
経営の赤が出て無いから健全で問題ないのままで良いのかって所も
選手のレベルの向上が、奇しくも海外の主要リーグとの競合関係になってきた現状
リーグ自体の経営向上策は必要だと思う
このまま現状維持で、選手の質も維持できるってのは
それこそ牧歌的な楽観論だと
173:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:30:44.29 kZ8Qil/c0
ものすごいスピードでチーム増えてサッカーのレベルもめちゃ上がったもんな
174:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:32:44.25 uc9J748p0
>>170
Jを代表育成機関としか思ってないのは、上で「Jは代表のために
出来たリーグなんだから今のままでどんどん選手海外に流せば良い」
って人の方なのでは？
むしろ、Jを熱心に応援してる特に親会社の無い、地力のみで
やってる地方の苦しいクラブのサポほど、現状に満足してないのでは
175:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:38:07.93 FuJ9+/300
サラ金は良くてパチンコは駄目というのが分からんのだよ
176:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:43:09.10 RK2vQYG50
>>170
川渕だって「Jリーグはどんどん海外リーグの草刈り場になるべき。それが日本代表を強化する最善の方法」
みたいなこといってただろ 実際それの流れになってる。だから「これまでの道のりは１００点満点」とこの人も言ってる。
177:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:46:53.55 uc9J748p0
>>176
その川淵はこないだ「今のJにメッシやクリロナみたいなのを
連れて来ないと」とのたまってたよｗ
盛り上げには目玉が必要だと
それ自体は俺も賛成だけどねｗ
川淵は別にリーグが現状維持で良いと思ってる訳じゃないみたいよ
178:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:50:57.83 IhngoAPp0
パチンコは存在自体禁止でいいだろ
中毒患者を苦しめる公害にすぎない
パチ中毒になったやつはスタに来い
応援歌を歌い狂ってりゃ中毒も抜けていく
179:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:53:27.28 wpJVDriS0
外人にしたって投資する魅力に乏しいだろ
外国人オーナーを解禁したって買ってくれるところがあるのか?
外国人はシビアだから投資に見合うリターンがなけりゃ見向きもしないぞ
金持ちが大金をつぎ込んで優勝したところでそれに見合う金は入ってこないんだし
180:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 09:58:53.29 IhngoAPp0
外国資本はだめだろ
Aリーグみたいに朝鮮に侵されるリスク考えろ
つーか反豪思想はないからAリーグにとっては無害だが
反日志向全開で乗り込まれたらたまったもんじゃない
考えすぎかもしれないが、でも可能性としては0じゃないんだからな
アジア枠増設とかやられたら日本人育成ができない
イギリスはその危険がないからやれているだけで
181:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 10:11:48.42 QANw+iVK0
欧米化しろって言いたいだけじゃねえか。自分の稼ぎを増やしたいだけ
1つ目からしてダメだわ。話にならねえ
ただ、スタジアム関係は改善するべきだわな
182:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 10:37:23.32 2KSPygqS0
>>1
その偉い公益財団法人のJFA様の勅令「秋春制」導入はやくしないと
183:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 10:39:23.37 uc9J748p0
>>182
その無意味な空白が意味不明だが
秋春はリーグの収益向上とは殆ど関係ないし、ある意味対立する可能性
現状では無理に推し進める程のメリット無い
184:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 10:42:05.20 yXhDOkcB0
金はより強くとか発展するためにの手段だけど
このおっさんの話は手段が目的になってる典型だよ
弊害は一切考慮無しじゃやっぱりダメ
185:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 10:47:44.67 f1xVCjUoO
まあそうそう金が入るけどデメリットはないなんて上手い話は現実ないだろ
より金を求めるならデメリットも甘受しなきゃならんしデメリット避けたいなら今のままでやるしかない
186:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 10:55:23.46 2KSPygqS0
>>185
それは当たり
たとえば
集客を上げるには
熱心にリピートするキチガイサポを追放しなければいけないし
187:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 10:56:08.74 rToQMVXh0
TOTOの助成金をもっとJに注げないかな
リーグ優勝とかの賞金をもっと上げてやればいいのに
188:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:01:00.35 sU2yJbjL0
Jは確かに他のリーグを参考にして来たけどそれだけではないんだよね
よそでは良くても日本ではダメなことだってある
というかパチンコはブックメーカーとは違うんだよね
側だけ倣っても意味ないんだよね
189:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:01:13.89 Ts932JG70
>>60
明け方試合してたがガラガラだったよ
190:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:01:19.61 2KSPygqS0
>>187
だから
サッカーを競輪競馬と同じジャンルに変えればOK
自由に使えるようになるよ
競輪・競馬・サッカー・ボート・オート
191:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:01:57.56 dbonDXfi0
有料放送で見る習慣が定着すればＪのクラブ運営も安定するけれど、
日本は地上波が強すぎるからねぇ。
地上波は地上波でバラエティが圧倒的だし。
192:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:03:33.41 2KSPygqS0
>>191
遠征をやめてTV（スカパー）で見るようにすればいいんだよ
ホームはスタ
アウェイはTV
193:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:07:11.80 1su0fG+e0
ブックメーカーとパチンコを同列に扱うのが間違ってるわ
194:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:07:58.38 2KSPygqS0
>>193
ギャンブルだから同じ
195:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:09:22.79 b00WtB5Y0
>>187
TOTOの賭けの対象になってるってだけでも宣伝効果大なんじゃないの
公営賭博が許されるだけで注目度跳ね上がる競技なんていくらでもあるだろ
196:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:09:43.81 3/jtoCfG0
>>191
２ちゃんではフジの視スレで低下傾向にあると歓喜するけど、
実際の連結決算読むと多少の視聴率低下では経営はビクともしないからねｗ。
それだけ地上波は強い。
でも地上波がゴリ押しすれば必ず人気が出るかと言われれば日テレの巨人や
フジのヤクルトを見ればそうでもないし、それを考えると彼らのゴリ押しはある程度の
下駄を履かせる効果はあるけどやっぱり自然発生的な人気が永続的発展の決め手
だと思う。
197:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:15:13.69 e1lubGPm0
>>177
川淵にとっては、代表こそが日本唯一のビッグクラブという位置づけだから
だからこそ、Jリーグに巨人は要らないと宣言してたわけだし
リーガ二強のメッシとクリロナの存在だって、放映権の不公平が生み出した奇形だよ
つまり川淵の言っていることは矛盾している
198:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:20:28.13 maEBVS3cO
>>196
フジもdocomoも韓国も人気下がってもびくともしないとか言ってたけど
実際は火の車になってるんだけどな
199:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:21:26.78 bdpnUFeYO
１の外国人オーナーと３のスタジアム多目的化はべつに良いが、２のパチンコ企業参入案は違うと思う
そもそもイギリスのブックメーカーは政府公認の合法ギャンブルで株式上場も認められているが
対するパチンコは、ハッキリ言って違法ギャンブル、株式上場も拒否され認められていない
そんな株式市場からも認められていない違法ギャンブルをスポンサー参入させていい訳がない
200:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:21:34.76 RK2vQYG50
代表こそが日本唯一のビッグクラブ
この発想こそ代表を強くする道だよ
201:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:23:03.48 2xdL50km0
外国人オーナー、親会社が金貸しや健康食品
なんか思い当たるものがあるな
202:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:24:09.62 qJe4Ud5H0
例えば横浜なら、ベイスターズの横浜球場は関内駅から１分以内。繁華街も観光地も近い
日産スタジアムは新横浜から１０分くらい。商業地区は駅近くにしかない
川崎の等々力なんかバスで行かないと遠い。
サッカースタジアムは立地が不利なとこばっかり
等々力なんかやめて、川崎球場、跡地のところに専用スタジアム作ればいいのに
横浜だったらベイスターズ球場つぶすか、マリノスタウンのところかな
203:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:25:27.40 htMkurm1O
今どこがJ1でJ2か分からん
来年どう変わるのか分からん
入れ替えってシステムなくした方がわかりやすい覚えやすい
204:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:25:35.46 xl9Rnwlj0
ハイハイ
205:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:27:15.98 2KSPygqS0
>>202
自腹で近くに立てればいいじゃん
財政難の
自治体では不可能なんだし
206:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:29:44.49 dJJ+raHx0
慶應→長瀬産業→ケンブリッジでMBA→エバートンで一年間インターン→TEAM
って経歴だったはず
将来は日本サッカー協会で仕事がしたいって昔のインタビューで語ってたな
207:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:31:34.90 Tdi6gKfl0
>そろそろパチンコ業界のスポンサー参入を認めるべき
フムフムと読んでたらずっこけた
208:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:31:57.59 2xdL50km0
>>203
最初は全部覚えなくても応援してるクラブのことさえ知ってればいいんじゃないか
他所のクラブの昇降格なんて本格的に興味持ってからで十分
209:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:32:52.61 RK2vQYG50
>>201
サガン鳥栖＝DHC
ヴィッセル神戸＝楽天
アビスパ福岡＝皇潤は去年降りたんだっけ
そういうの増やしてもいいと思うよ、パチンコのマルハンや平和がスポンサーだったりもしたんだし
210:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:33:42.26 ImIAaCmW0
パチンコとかふざけんな
あいつら違法なんだから
211:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:34:18.80 7M5NZMZU0
>>176
その発想がもう古いんだろうなあ、国内リーグをワンランク上にもってくにはどうしたらいいのかって
頭を捻らんとダメな時代になってると思う、プロリーグ化成功で良かったねで終わる時代じゃない
国内リーグが栄えて、日本でサッカーでメシが食える人を増やしてイカンとダメなのに
212:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:36:03.91 YQ0hEjHU0
>>165
蛆テレビがサッカーにすり寄ってきている
マジうぜぇな。サッカー番組で日本sageか
213:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:37:59.60 /LsMA08x0
>>206
だからプレミア志向なのかｗ
なんかそういったブランド志向というか
成功モデルを模倣することしか能が無い、
たとえば大学のレポートとかも過去の似たようなレポートを模倣することしかしないような
典型的な模倣学生のようなタイプに思えてきたｗ
個人的にはこういう奴には協会で仕事して欲しくないな
まぁ協会の中にも守銭奴はある程度いるから
こういう奴に乗せられそうな奴も出てくるだろうしな
214:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:40:33.87 3/jtoCfG0
アベノミクスでデフレ脱却すれば、日本に投資したい外資も増えるだろうから
サッカーにそんなに関心ない企業もスポンサーに名乗りだすところも
増えるとは思う。
現状、実際にスタ看板やユニスポで自社をＰＲしてどれくらい効果があるもんだろう？。
郷土のクラブだから採算度外視で出資してるのが多いのかな。
215:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:41:10.63 2KSPygqS0
>>210
それは順番が逆
スポンサーの集合体を主体とするならもうあとは
パチンコしか残ってないということ
パチンコは全国にあるし
216:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:42:08.57 2KSPygqS0
>>214
＞郷土のクラブだから採算度外視で出資してるのが多いのかな。
それしかない
217:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:43:28.73 qJe4Ud5H0
>>205
自治体だと、専用球場は作れないんだよな
サッカー以外の競技団体から文句が付いて陸上競技場になってしまうし
商業施設を併設できない
こういうところが何とかできないと、無駄遣いになってしまう
自治体は採算の合わない糞施設には、大金使うのにな
横浜なんか市役所建て替えて、高層ビル建てようとしてるんだぜ
218:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:44:58.82 yXhDOkcB0
>>211
今はそこへの道程だろ
このまま代表が強化されればサッカー人気で競技人口や視聴人口増えて
Jリーグの市場も今より大きくなる
ゆっくりでも確実にその方向に向かってて大きな弊害は無い
事を急いてもなんらかの弊害が出るだけだよ
219:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:48:30.85 2xdL50km0
◇公共スポーツ施設数（総数順）◇
陸上競技 野球場等 体育館 球技場 総数
北海道 ７９ ６２９ ５３９ １４０ ４８１１ 東京 ４５ ５４８ ２４３ １１３ ２０８２
埼玉 ３６ ４０２ ２４０ １１２ １８４９ 愛知 ２９ ３７８ ２６６ ５１ １９９７
千葉 ２９ ２９０ １９１ ５３ １６７１ 茨城 ２６ ２６９ １６７ ４８ １４０６
栃木 ３５ ２４９ １２８ ５１ １０４８ 長野 ２５ ２１７ ３６１ ３９ ２５５１
福岡 ２５ ２１６ ２６８ ２８ １７１５ 群馬 ３３ ２０９ １４７ ４０ １３９９
静岡 ２６ ２００ １７６ ５４ １４０２
岐阜 １９ １９８ ２１８ ３４ １３５９ 新潟 ２６ １９０ ３０４ ３０ １６６０
神奈川 ２０ １７０ ２５４ ３３ １５６１ 宮城 ２３ １５６ ２０１ １８ １１６３
福島 ２６ １３６ ３２８ ※１５ １６８３ 兵庫 ２８ １２６ ２５３ ４０ １２４６
大阪 １３ １２９ ２２３ ３１ １３３３
岡山 １６ １０４ １１１ １９ ９４１
広島 ２０ ８４ １７３ ２０ １２８９ 京都※ １３ ※７３ ※１０５ ２４ ７６３
（０８年度文部科学省統計データより） 注：総数には「その他施設」含む ※は項目別の最下位
野球場等＝野球場・ソフトボール場
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
220:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:49:17.01 CO/tlRsN0
パチ屋はイメージ悪いなー
221:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:50:20.68 2KSPygqS0
>>219
それアマチュアが使う施設だろwww
Jリーグはアマチュアなの？
アマチュアならそれ出していいけど
222:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:52:21.79 N3OShYR00
【新潟の野球専用球場】
山北町営野球場 朝日村野球場
村上市営野球場 神林村球場
荒川野球場 胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場 新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場 阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場 新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場 新津市営野球場
新津市金屋野球場 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場 三条市民球場
見附運動公園野球場 長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場 十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場 湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場 西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場 上越市営球場
新井総合公園野球場 妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場 糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場 佐渡市真野野球場
新潟県立野球場「ハードオフスタジアム」
URLﾘﾝｸ(www.hardoff-eco-stadium.jp)
223:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:52:25.74 2KSPygqS0
>>220
どの市にもある金を持ってるスポンサーといえばパチしかないからな・・・・・
224:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:53:02.90 2KSPygqS0
>>222
それアマチュアが使う施設だろwww
Jリーグはアマチュアなの？
アマチュアならそれ出していいけど
225:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:53:29.62 Rq6Fqh4I0
要するに朝鮮系に支配させろってんだろ
226:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:54:38.95 ZoHbcIBq0
スタジアムのモール併設は前から思ってたけど何で実行しないんだろう？
何万も人が来るんだから有効だと思うんだが
227:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:54:59.77 2xdL50km0
企業名とかオーナー企業がパチンコ屋とか女子サッカーは別のルールなのか
228:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:57:36.93 7VMBzxFK0
>>221
神奈川で、プロ野球使用は3（2軍有料試合含めると9）、J1、J2使用陸上競技場は3、球技場は１。
ぐらいだったと思う。
229:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:57:47.47 O0840WwPO
>>203
自分の応援するチーム以外の知識なんて必要ない
230:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 11:59:23.40 2xdL50km0
>>226
なんか公園法がどうとか聞いたことが
231:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:01:36.91 2KSPygqS0
>>228
www
それも順番が逆
あるものを使ってるだけ
Jリーグのように自治体に無理やり作らせてない
無理やり高いJ規定で作らせるから、全体の予算が高くなり土地の安い郊外にしかできない
232:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:02:30.17 2bEbrJSe0
要はアメスポ見習えってこと
日本はMLBに強いパイプ持ってんだから留学させてもらえ
233:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:05:38.43 2bEbrJSe0
プレミアがアメスポに頭を下げて智恵を分けてもらって大成功
つまり、こういうことなんだよ
アメスポ→プレミアって流れなんだから
わざわざ、アメスポ→プレミア→Jリーグとか意味不明な手順踏まなくていい
アメスポ→Jリーグでいいから
そっちのほうが手っとり速いし
234:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:05:54.57 2xdL50km0
>>222
スケジュール 2013年2月
５日 野球塾（野球教室）
７日 野球塾（野球教室）
１２日 野球塾（野球教室）
１４日 野球塾（野球教室）
１９日 野球塾（野球教室）
２１日 野球塾（野球教室）
野球塾（野球教室）
野球競技人口の底辺拡大ならびに競技力の向上のため、当グループが協力し、新潟アルビレックスBCにて主催・運営される野球教室です。
無料体験も可能ですので、ぜひご参加ください。
■主催・運営
新潟アルビレックス・ベースボール・クラブ
■協力
アルビレックス新潟・都市緑花センターグループ
■場所
HARD OFF ECOスタジアム新潟 屋内練習場
毎年どれだけ赤字出てるんだろうな
235:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:08:13.05 euiifkPQ0
>>154
> 巨人軍の選手は紳士的
ビビる大木「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視&タバコ吸いまくり」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:99番)
> 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/12/26(水) 23:40:47.29 ID:O3GrVvsNP ?2BP(2793)
> （音源）
> 29:30くらいから
> URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
>
> ほんと今なら大炎上ネタだよこれ
236:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:09:36.33 N+v2iAiVT
まあ、各クラブがもっと儲けられる仕組みは必要だわなぁ
貧乏クラブばっかりじゃジリ貧になっちゃう
237:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:12:33.23 2KSPygqS0
>>236
＞儲けられる
降格昇格をやめるのが一番の近道
安定するからスポンサーも投資しやすい
238:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:14:37.78 eR7hsJQcT
欧州諸国のブックメーカーと日本のパチンコじゃ全く違うだろ
と思ったけどアイルランド人経営のブックメーカーがイギリスにあったりしたら何とも言えんかもｗ
239:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:15:27.62 YWkskiKTi
>>234
バスケもサッカーも野球も別組織だよ
240:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:17:05.92 bT19Bfb8O
拝金野郎の考えそうな案だな。
パチンコなんて無理過ぎる
241:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:19:19.89 2bEbrJSe0
パチンコだけはやめとけよ
大事なサポを裏切る行為になる
あまりにも状況が悪いので、最近秋春とかプレミアとかパチンコ解禁しろとか
それまでオブラートに包んで見せなかった本音をちらちら小出しにしてきてる
そういうのに背を向けてあえて文化に走ったからこそのJリーグであり
今のままで地道に体力つけるのが正しい
スタジアムとかはアメスポから輸入すればいいけど
242:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:19:55.68 uc9J748p0
>>233
頭下げるはいらんけどもｗプレミアは要はFOXのマードックが
仕切って放映権主体の「魅せる」事前面に押し出した形だ罠
あそこまで極端なのはどうかとも思うが、今のＪは逆に
清貧も度が過ぎて、ただの貧になりつつあると思う
黒字化健全経営ってので覆い隠されてるけど、ようはバジェットが
萎んでる分を運営費削って必死に赤出さないようにしてるだけなんで
不況もあって一部は親会社依存度がむしろ高まってると思うし
243:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:20:36.22 qJe4Ud5H0
>>237
降格昇格争いが一番おいしいとこなのに止めるって発想はないだろ
シーズン末の消化試合が少なくなるのに
野球の消化試合とか観客いねえじゃねえか
244:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:21:32.06 6i4FbDMzO
>>233
てかJリーグ創るときに経営はアメスポ、組織はブンデスを参考にしてるから
245:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:21:48.10 2xdL50km0
>>239
こんなスタジアム建てておいて月の使用状況が子供達への野球教室6回だけでどうやってやっていくんだ
246:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:22:48.28 7BjZePg5O
>>233
プレミアリーグが大成功（ｷﾘｯ
なんて無責任なこと言わないで下さい…
247:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:23:57.07 2bEbrJSe0
金持ちになろうと焦っている一部の人が最近活発
思ったより時間がかかりすぎて、待てなくなって、焦れてる。
こういう人はサッカーが好きじゃないんだよ
お金が好きなんであって
248:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:24:08.30 NuedpLGl0
スタジアムの有効活用の為の規制緩和は欲しいな
Jリーグだけでなくプロ野球や陸上、スタジアム持ってる自治体にもメリットあんだろうし
249:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:24:15.16 vLI6/DQl0
CLのおかげでサッカーの一番いい部分が無くなったと思うがな
250:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:24:56.32 uc9J748p0
>>241
なんか妙な拒絶反応もあるし本題から逸れるからパチンコ云々は置いといて
今は地道に経営が苦しくなっていってると思う
ただでさえ分配金頼りの虚弱財務の小クラブを増やしてるのに
増えてることによって肝心の分配金も減ってる
そこに雇用されてる選手や施設の環境は推して知るべしだし
根本的に全体の経営政策の展開を考えないといけないのは確かだと思う
その方法にパチンコ絡まないにしても
このまま理念にそって地方クラブをどんどん増やしていくなら余計にね
251:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:27:59.15 PUNwXBq80
パチンコはだめだろ
252:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:31:40.48 qJe4Ud5H0
>>248
９人の賛成者が居ても、１人の反対者が騒ぐと規則を変えないのが役人だね
そこを突破するには政治家とかマスコミの力が要るのかな
253:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:32:16.22 9vadwnXX0
税金！
￣l/￣
∧＿∧
< ｀∀´ > ∧＿∧
／ ＼ （ ）ま～た始まった
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ うるせーな ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 気持ち悪いんだよ死ね
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
254:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:32:30.13 TgAOXlwx0
金をぶん回した結果、各欧州リーグは今どうなってますか？
255:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:33:40.51 Lky3eANz0
サカ豚のオナニーワロタ
で、Ｊリーグって何？
256:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:35:16.81 zoJZxgCs0
パチンコとブックメーカーが同じか
257:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:35:34.62 GviX6yva0
お金でおかしくなってるところまでヨーロッパ真似ることないだろ・・・
近所のチームがお金がないからずっと弱いとかいやだよ
258:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:38:03.22 zKFMLKgi0
パチンコ業界からみてもＪリーグなんてなんの広告価値もない
259:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:38:14.03 tQB2jvyJ0
このまま行っても 本当の強豪になるにはあと20年はかかるな
260:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:42:11.23 GqGHI0ZuO
>>1
まともな人はみんなこういう意見なんだよな。
Jリーグはここまで全てが順調にきてるのに、日本の野球防衛マスコミと焼き豚が
Jリーグのネガキャンをしてるだけなんだよな。
261:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:49:40.08 sCwNzkM60
>>13
金払いのいい奴は、もう地上派なんて見てない
262:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:54:32.78 V5WWoUJA0
外国は飯が高くて不味いからスポーツ観戦が娯楽の上位だけど
日本は飯が安くて美味いから外食が娯楽になっちゃうからな、スポーツ観戦なんて日本だとブルジョアの娯楽だよ
263:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 12:58:03.54 MNwVUL4f0
確かに
264:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:12:08.53 ZLgLYpVs0
たんなる売国奴じゃねーか
265:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:22:08.91 zj6VmmHV0
ぱちんこわらたｗ
266:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:23:27.82 2KSPygqS0
>>1
＞パチンコ
そんなにスポンサーに嫌われてるのか・・・・・・・
267:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:33:27.08 v2WT/HUHP
パチンコ嫌われすぎで
ふぁびょるチョン在日ｗ
さっさと滅べよ
268:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 13:53:44.83 NuedpLGl0
基本、法的に未成年出来ないものはスポンサー不可じゃなかったかな？
ビールも駄目だったような？
269:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:16:36.76 028QWLRM0
パチンコはダメやろ
>>268
つ熊本のスポンサー
270:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:17:24.95 2KSPygqS0
それだけ
Jリーグはスポンサーから嫌われてるのか・・・・・・・
271:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:21:48.44 3sQB+pJc0
なでしこをみても選手がサッカーに専念できる環境を提供できているのは
パチンコマネーの神戸だけだろ
Jリーグもパチンコ解禁したら一気に潤うんじゃないのかな？
272:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:22:34.29 lQZVQbyJ0
・岡部から返ってきたのは、意外な答えだった。「Jリーグの成功は、驚くべきことだと思います。
過去20年で最も伸びたリーグのひとつじゃないでしょうか。同僚との会話でも、よく話題に出るんですよ。
・日本に住んでいる人間からすると、Jリーグは全国的な広がりを見せる一方で、
良く言えば成熟期、悪く言えば伸び悩みの時期を迎えているように感じる
それでも岡部が可能性を感じるのは、なぜなのだろう？
Ｊリーグは全然駄目！的な答え期待してた感が物凄い
心が欧州に植民地化されたかなしい奴
273:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:29:54.20 Qg5YpLT4O
パチンコはないな
274:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:30:47.86 RK2vQYG50
>>268
酒だけの会社はダメでもサントリーはOKとかあいまいなんだよな パチンコも酒もOKでいいだろうに
275:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:30:59.60 2KSPygqS0
>>1
Jリーグにはパチンコしか残ってないのか・・・・・・
276:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:32:56.06 uc9J748p0
>>271
Ｊの規制が緩かった？なでしこでないと、実例として
示せなかったのがなんとももどかしいとこではある
>>272
行間を読もう
277:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:49:19.49 qDUgyhhd0
>>276
木崎の記事の行間なぞ読む必要あるの？
日本のことなんか知りもしないプチ金子杉山なのに
278:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 14:54:37.99 U8SO8LMp0
>>272
＞Ｊリーグは全然駄目！的な答え期待してた感が物凄い
実際、マスコミは答えを期待して取材し、対象を誘導したりするが、
それができなかったときは、そのまま記事になんかしないで没にするよ。
なのでこの件、Jがダメ、と言わせたかったのではないと思う。
まぁ、外資とパチだろうな。
279:、
13/02/01 15:08:39.74 E/UkyBsTO
スター選手が集まるクラブができて完全に1強か2強に人気集中リーグに変わるか、ブンデスみたいにスター選手がいなくても、ほとんどのクラブに観客が入るリーグにを目指すかって事かな？
280:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:10:56.95 2KSPygqS0
>>279
リピーターだけで回すクラブにするか
リピーターは減るけど新規がどんどんくるクラブにするか
だろ
281:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:18:32.99 uc9J748p0
>>277
木崎がポジショントーク傾向があるのは知ってる
この記事のその質問で浮かび上がらせようとしてる部分は
はそこじゃないだろうと
>>278さんが書いてるけども
>>280
実際は、
リピーター・新規ともに暫減するクラブと現状維持クラブが並存してる状態
リピーター・新規ともに増加する状態
の二つだと思う
代表熱のお流れか、露出の増加、このどちらかの外的要因が
働かないと、基本的には動員の継続的な向上って中々難しいよ
282:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:22:02.71 WilGvsxf0
>>250
その割にはクラブハウス新設ラッシュ
大分、熊本、鳥栖、Ｃ大阪、大宮…
どういうことだ？ｗ
283:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:23:14.04 U8SO8LMp0
>>278に自己補足
しいて>>272の上げた部分の書き方について言うなら、「Jがダメだというのが普通の考えである」と
アピールしているようには見える、ぐらいかな。
284:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:23:55.78 uc9J748p0
>>282
大宮セレッソは親会社が投資してくれる稀有なクラブ
他は自治体の協力無しには成り立たない
それでも大分なんか相当無理してるけども
285:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:24:30.21 2KSPygqS0
>>282
基準がないからだろw
286:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:31:42.67 RK2vQYG50
>>282
金持ちクラブ例に挙げ「どや」とかいうが、自治体が税金投入して延命させてる赤字クラブはどうなの？
287:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:51:18.13 xmJij5Iu0
この人勘違いしてるがJのスタジアムは自治体が無料でJに貸してるんだぞ
維持費も自治体が税金でだしてる
コンサート開いたりすると芝が荒れるとかうるさいしJは
288:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 15:58:16.15 iEH5qGLW0
>>219
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
これか
289:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:03:34.63 VcJcK8fk0
たしかに、国内の有料チャンネル普及と海外へ放映権を売りさばくのは必要だな
それ以外は現状のままでも問題ないんじゃないか？
290:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:05:14.04 2KSPygqS0
>>289
＞有料チャンネル
普及はしてる
ただ
Jサポが契約しない
291:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:09:04.21 RmZN8SvQO
また全ソナが息吐くようにウソ書いてる
どんだけウソ書いてもお前の思うとおりにはならないんだから早くしねよ
292:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:12:58.51 2KSPygqS0
契約数が少ないから
スカパーの契約更新の時いつも揉めるwwww
293:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:16:40.27 aj7fZeAV0
1は同盟国にのみ許可するとかの規定を設ければ有りかと。
2は論外。3は同意。
サッカーも野球みたいにスポンサー企業による税金制度の優遇を認めてほしい。
それだけでだいぶ変わるはず。
294:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:20:20.67 2KSPygqS0
>>293
＞税金制度の優遇
ナベツネに土下座してたのめばいいよ
読売の先輩正力がやったんだし
ナベツネならできるだろうし
295:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:30:03.47 e1lubGPm0
>>202
何度も言われているが
Jリーグをスポンサーする企業は自動車メーカーだらけなんだから
駐車場がたくさん作れる郊外のスタジアムばっかりなんだよ
296:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:32:06.72 2KSPygqS0
>>295
それならしかたないw
で
自治体は自由に道路を作れるww
297:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:42:34.14 xmJij5Iu0
>>293
野球より自治体から税金貰ってるから我慢しろよ
298:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 16:59:07.19 wpJVDriS0
>>293
認めてるだろ
川淵が国税と掛け合ってスポンサー料は宣伝広告費扱いにしてもらったじゃん
だから大宮とかガンバとか親会社が大金突っ込んでも全部宣伝広告費扱いで非課税になるんじゃん
299:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:29:00.65 PRyQjk8K0
パチ屋も客減りまくりで金ないぞ
１０年後に店舗数半減しててもおかしくないくらいヤバい状態
300:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:32:06.26 zRMqHoGI0
そろそろパチンコ業界のスポンサー参入を認めるべき
これが言いたかったんちゃうかとｗ
301:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:32:32.37 nFUft/P/0
>>287
嘘乙
具体的な自治体とチーム名を出せないだろ？
302:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:36:00.76 3gEZ3/vF0
地上波テレビ局にもっと電波料払わせて他との競争を促進すべき
それがコンテンツビジネスの発展につながる
今は買い手市場すぎ
303:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:41:18.29 3gEZ3/vF0
>>101
移籍金は段々取れるようになってきてる
日本のメディア環境が異常だから放映権料が安い
これはコンテンツビジネス全てに共通すること
304:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:43:19.31 Fgfhp0ps0
＞赤字が少なく、健全経営という点でも優れている
この時点でこいつが無知な情弱って事がわかるｗ
地上波中継からも撤退され観客動員も高齢化していき減少傾向
自治体や親会社からの赤字補填で運営してる貧乏クラブしかない
スタジアムの収容率はたった５０％でガラガラ
305:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:50:13.93 3gEZ3/vF0
>>166
結局リーグ全体での成長が必要てことだ
もっと積極的にネットでの露出を狙うべきだと思うんだがな
306:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:51:42.72 3gEZ3/vF0
パチンコ規制するなりパチンコ税の利益をコンテンツ産業育成に投資するなり
したほうがいいんじゃねーの
307:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 17:52:30.10 2KSPygqS0
>>305
スカパー縛り・一括放映権管理縛りでネットでも自由に試合を流せないからどうにもならない
308:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:08:53.91 nzAaY9kf0
パチンコだけはいらない
韓国の金で勝ってもうれしくない
309:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:11:06.77 2KSPygqS0
>>308
それは
順番が逆
スポンサーになるのは
パチンコしか残ってないという話
310:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:12:28.93 Fxl/m8mp0
パチンコとブックメーカーを同列で語ってる時点でなｗ
311:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:15:03.31 2KSPygqS0
>>310
どっちも同じギャンブルじゃん
312:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:17:20.67 v2WT/HUHP
パチンコがこの世に残って欲しくないだろ
日本以外やってないんだから
日本からパチンコ消えたら地球から消えるよ
313:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:18:15.99 Fxl/m8mp0
>>311
ブックメーカーの金がチョンに回ってるのか？
ブックメーカーで子供が死んでるのか？
314:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:18:24.97 v2WT/HUHP
今年早々パチンコで一家心中してたな
315:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:19:38.75 lB+TeN5SO
競馬の馬主みたいに在日パチンコ屋の所有物に成り下がれとか
ふざけるな
316:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:20:31.66 2KSPygqS0
>>313
両方共ギャンブルじゃないのか？
317:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:20:55.75 Lq+eIiCy0
>>268
キリンとか普通にありだよ
熊本のスポンサーも認められてる。
318:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:21:10.41 Fxl/m8mp0
パチンコと日本の関係とブックメーカーと欧州の関係を
同レベルで語るなよ。
319:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:21:45.57 Fxl/m8mp0
>>316
全然違うだろ。ブックメーカーで親が子供放置して殺してるのか？
320:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:22:07.56 jxF53+bj0
パチンコの件でズッコけた
321:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:22:09.15 Lq+eIiCy0
>>282
単にトトの補助がもらえるからじゃね？
322:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:23:05.08 3gEZ3/vF0
>>221
アマチュア限定にしてはキャパでかすぎ
建設費高すぎ
323:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:24:04.07 v2WT/HUHP
【調査】「パチンコが法律で禁止されても困らない」88.0％[13/01/29]★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
324:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:25:32.58 WkDWlN/lO
100点に近いってか…
まあ、ナンバーツーですらなかったスポーツを短期間で普及・伝搬させてメジャースポーツの地位までもってきたわけだからな。
ただ、ここから上手く発展させていけるかはまた別物だが…
325:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:25:57.94 2KSPygqS0
>>322
それは
順番が逆
規定を決めてないから
自治体ができる範囲で作ってるだけ
自治体に任せるとそうなる
>>319
両方共ギャンブルじゃんwww
ギャンブルに関わらないとしなければいけないのに
326:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:32:48.94 kBsnooG20
カジノ経営者がオーナーのチームってどっかにあんの？
パチ屋≠ブックメーカー
パチ屋≒カジノ
これぐらいのイメージだけど。
327:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:36:28.18 JSY/i29VO
>>326
イメージの薄いカジノと違ってパチ屋は明確に悪だから
関わってる人をまともな人間と日本人は見てないよ、風俗の女とかそんな感じ
328:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:41:30.16 2KSPygqS0
Jリーグがスポンサーは地元（県内）でなければならないとかするから
パチンコしか残ってない
という現実
（>>1)はそういう話だろ
329:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:44:12.28 A5tTnWPR0
＞1つ目は「外国へのオーナーシップの解放」だ。
鹿島アントラーズがサッカー大好き東南アジアの富豪に買われて怪しげな東南アジア人が入団
ガンバ大阪が中国人に買われて中国人が4人入団
サガン鳥栖がカタールオーナーに買われてアジアオールスター状態になる
夢が広がるな
330:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:44:34.27 WkDWlN/lO
>>328
地元じゃなきゃならないということはない。
中央の企業が田舎のクラブをサポートしなきゃならん理由がないだけで。
331:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:45:08.86 gcA9WwY80
金儲けに自分が一枚噛みたいだけじゃねーか。
332:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 18:57:47.49 2KSPygqS0
>>330
＞中央の企業が田舎のクラブをサポートしなきゃならん理由がないだけで。
そうなってくるから全国区のクラブが必要なわけで
代表を全国区というけど、代表がJリーグ内で試合すればいいだろうけど
Jリーグには関わらないし
333:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:02:08.54 FBKAPt880
カネが回る仕組みだと？
そんなものは、読売という唯一世界的クラブになる可能性があったチームを潰した時点で終わりだ
あれでカネも人材もすべてヨーロッパに持ってかれる仕組みが完成したのだ
グローバル利権に完全に敗北したのだよ
334:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:04:26.55 WkDWlN/lO
>>332
巨人・大鵬・卵焼きの頃とは時代が違うからな。
巨人にしても、今や全国区の人気はないご時世なわけで…
335:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:04:29.12 2KSPygqS0
>>333
そうそう
読売を全国区にしてれば
それに田舎のクラブが対戦するから
それに関わろうと中央のスポンサーが田舎のクラブのスポンサーになった
336:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:10:15.17 QPtPq/+ZO
県内の企業でないとダメとか馬鹿なのか、こいつは。
337:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:13:33.17 2KSPygqS0
巨人という全国区に関わったセ・リーグと
かかわらなかったパ・リーグ
結果はわかるよな
2005年球界再編でパリーグも全国区に関わるようになって再生
全球場客が入るようになった
338:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:14:44.84 2KSPygqS0
>>336
全国区のクラブがないから県外無関心なだけだったな
339:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:34:17.96 S9X1uyasO
川崎
340:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 19:46:48.00 xmJij5Iu0
Jリーグにクラブの半分が赤字
ちなみに企業や自治体が補填して赤字
プロ野球は補填後は全球団黒字
こんなヤバイ状態なのにパチンコは嫌とかワガママ言うなよ
341:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 20:01:38.61 v2WT/HUHP
パチンカス必死だな
さっさとしねよ
342:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 20:15:22.50 R6/hz0Zy0
パチンコメーカーのロゴ入ってたら印象悪すぎるだろ
ギャンブルで区切るのは広すぎるわ
宝くじや競馬もギャンブルなのにイメージが桁違い
343:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 20:56:57.51 9J6UO/nY0
bjリーグのヒートデビルズが外資に買われて、さあリーグ制覇だと勢いこんで補強したら
会長が代わったとかでいきなり残りのスポンサー料踏み倒して逃げ、クラブ倒産
外資を天使だと思ってる奴はキチガイ
344:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 21:33:53.38 ZVShrRjt0
パチンコとかねーわ
345:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 21:40:34.76 TbKsis9R0
>>1
ダメなとこだらけじゃん。
・世界のトップ10前後の観客数（つまりサッカー自体がガラガラ体質）
・ヨーロッパで活躍する選手を次々に輩出（移籍金０円で損するばっか）
・赤字が少なく、健全経営（経営体力がないから黒字じゃないとやっていけない）
346:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 22:56:48.23 YsQCdX7N0
Jリーグはなんだかんだでまだ伸びシロがあるんだな
恵まれてるとはいえない今の現状でプロ野球と肩を並べ日本の二大プロスポーツにのし上がったんだし。
347:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:01:25.28 OgQBGw4D0
正直、外国人オーナーとパチンコはなあ・・・・・
スタジアムはもっと改善の余地があるとは思うなあ。
試合するだけってのはどうかと思うわ。
まあ、僻地にあるスタが多いから仕方ない面も多いとは思うが。
348:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:09:05.70 /yZyocQWO
海外でプレーしている日本人て今はサッカーの方が多いんだっけ。
349:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:36:50.38 GyoH4FdX0
>>347
僻地ならアウトレットとかと併設すればいいんじゃない？
チェルシー系列なんてどこも田舎なのに週末は混んでるし。
350:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:38:35.43 3nm1jTyv0
パチンコまで読んだ
351:名無しさん＠恐縮です
13/02/01 23:39:34.53 3nm1jTyv0
パチンコとブックメーカーを同列に語ってる時点であっちの人としか思えない
352:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 00:08:57.17 +jEwX4eT0
>>349
…スポーツウェアならともかく
サッカーの試合を求めてアウトレットモールに行く人っているの？
353:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 00:54:22.59 adqMWy8jO
>>349
ただの僻地じゃない、自治体所有の公園内だからな。
制約があり過ぎる。
そういうスタジアムを造りたかったら、やはりクラブが自腹を切って建てるしかあるまい。
354:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:09:09.62 AGfRam3I0
>>352
試合をしてない日にも人集められるように、店とか併設できないかって話
イギリスのスタジアムは、観客席の下に店やホールがあって試合ない日に使えるとか
サッカー場だけでなく陸上スタジアムでも使える案
355:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:12:20.45 3+DVJ/yo0
ACLに関しては、遠からず全力で制覇するべしっつうムードになるだろね
そうなってからきちんと腰を上げるべきで、手を抜くわけじゃないが、現状ではまだ優先順位が低い。
そういう時期が来るためには、アジア権でのJチームの知名度アップが先決。
少しずつ進んでいる気がするけど、まだかかりそうだね
356:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:48:32.27 35NK+m3I0
>>355
今季は柏が期待できそう
357:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 03:57:08.50 6qZ0kTGX0
EL物凄い好きなんだけどさ～・・・
UEFA杯時代から見たかったよｗ
まだそんなネットも今ほど普及してない頃のね
Jにはがんばれとしか言いようが無いわ
358:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:32:56.33 csOjbK9S0
サッカースタジアムとアウトレットモール併設したって共倒れになるだけだろ
少なくともモール運営側がサッカースタジアムと組みたいと思うはずがない
アウトレットモールって生き残りをかけて売り上げ下位テナントを取り潰し
新規テナントをオープンさせてるぐらいなんだから
負け組みと組みたがる人はいないんだって
359:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:42:16.33 74B5WdPV0
>>355
ACLは中東と韓国が本気でとりにくるようになってからは
無理だろ
実力差がある
360:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:45:49.39 81n0Ye+6O
>>358
共倒れにならない為に「徹底的にリサーチと分析をすることです。データは本当に重要。」なんだろ？
口だけのバカは野球観戦でもしてろ!!
361:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:49:37.21 9eiEq6/10
サッカーのような興行は大体土休日
さらに客の出入りが特定時間帯に集中するので
商業施設と併設だと週末の渋滞や駐車場不足の原因になるんでない？
スタンド部分まで使うプロの興行が週に多くて2回、年間で40試合程度、
カップ戦を考えてもホームの試合は大体2回に1回だから年20回程度
だから甘めに考えても、プロ興行による年間の稼動回数が多くても30回程度
これじゃかなり高い使用料取らないと採算合わん
室内じゃない上天然芝だから見本市のような催事にも使えないので
そうした収入を得る方法もないから尚更採算が合わない
そこを税金で補填する限り自治体や国の都合から逃れられんよ
海外から放映権料分捕れるようなビッグクラブから
高額使用料を課す方法はあるが、Jの置かれた現状でこれは無理
試合数が少ないせいで民間によるスタジアム建設/運営が困難なのはサッカーの宿命
362:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:53:52.34 adqMWy8jO
>>354
日本の場合、法律の問題がややこしかったりするからな。
例えば、鳥栖みたいにどっかの貨物ヤード跡とか、フクアリみたいに大規模な工場の跡地とかだったら、都市計画がてらできなくもないかもしれないが…
いずれにせよ、自治体所有だと限界があると思う。
363:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 05:58:54.02 DI0rrsyK0
>>1,5,6
＞「外国へのオーナーシップの解放」
＞パチンコ業界がスポンサーに
ピロやきうじゃあるまいしシナチョンに身売りとか御免蒙るわ
364:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:06:19.90 csOjbK9S0
パチンコ企業にオーナーになってもらう→パチンコ違法化する→パチンコ倒産→Jクラブ消滅
増えすぎたJクラブを間引くのにちょうどいい
365:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:10:14.57 DI0rrsyK0
>>364
仮にJのクラブが減ってもピロやきうを見る人が増えるわけじゃないぞ
366:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:17:33.50 csOjbK9S0
瑞穂競技場の近所のピアゴ新瑞橋店に「サッカー観戦の方の駐車お断り」って看板でてるけど
とうとう１９日で閉店しちゃうことになった
頼むから商売の邪魔しないでくれ
367:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:18:06.08 fYJaplWs0
確かにスカパー！人口はもっと増えて欲しい
今の少数のサポが金むしり取られてる状態は何とかしたいよ
368:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:23:40.71 9eiEq6/10
プロサッカーは元々構造上儲かりにくい
欧州でも大きく儲かるようになったのは有料テレビが出始めてからの話
試合数が少ない上に
入場料とスタに来る客目当てのスポンサーだけでは上限が低い
おまけに日本の場合、
五輪や代表戦や学生スポーツばかりが人気で
「プロ」によるスポーツ観戦をあまり求めてないって感じがするのよね
五輪と代表に関しては皮肉なことにサッカーがそれを体現してる
更に有料TVchによる放映権料争奪もないに等しいからそりゃ儲かりませんて
日本でプロサッカーで儲けるにはパチマネーを抜く位しか方法がないって指摘なんだろう
369:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:24:12.39 FgXVHiFZ0
>>367
ニコ生やUstで海外のネット放送を拝借しての垂れ流しだけで満足してる貧乏人がいるから、無理じゃね
試合時間になっても放送見つからないとか途中で切れるとか、俺には耐えられないけど
貧乏人は「とにかくタダじゃなきゃ観ない」らしいから
370:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:26:31.38 X+Q/Kbyw0
パチンコが胸スポとかなってたら応援する気なくすわ
パチンコだけは辞めてくれ
371:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:29:01.02 HTbnxMzM0
そうかパチンカスに媚びてないのか
えらいなJは
372:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:30:33.87 HTbnxMzM0
ブックメーカーみたいな連中をスポンサーに入れるから八百長がはびこるんじゃねえの？
373:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:35:24.71 FgXVHiFZ0
>>372
八百長の起きてるクラブと、ブックメーカーがスポンサーになってるクラブに何の関連性も無い
妄想書く前に少しは考えてくれよ
374:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:46:14.98 XRBKAx5I0
単純に誰が金出すかってだけだからな
純粋なサッカーファンだろうが国や自治体だろうが
パチンコだろうが石油成金だろうが、金は金だし
375:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:49:52.88 Zqr/1HH+0
野球潰しの特攻隊として、サカ豚が大暴れするわけだ
376:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:51:48.83 TLtYVzOk0
果たして外国人の大金持ちにJクラブを買うメリットがあるか微妙だけど
外資参入は認めるべきだと思う
JFLのクラブがいきなり大金持ちになって数年後にJ1で優勝とか夢がある
377:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 06:56:57.59 FgXVHiFZ0
>>376
単なるマネーゲームになって他のクラブが成功を夢見ることすら出来なくなるだけで終了だけどな
プレミアの2004年以降の悪い傾向をわざわざ取り入れる必要ない
378:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 07:46:09.49 yaSAVgva0
>>369
スカパーも新規視聴者層が伸び悩んでるからな・・・
わざわざ有料のスカパーＪリーグ中継を視聴する層なんて
既存のＪリーグコアサポしかいないってのに
スカパーからはコアサポ以外を取り込もうという気概が全く見えない
地上波への露出増、各クラブごとの放送権バラ売り、ネット中継など
Ｊリーグ中継の放送体制も根本からメス入れて欲しい
379:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 07:46:15.66 QiVq6tTZ0
プレミアみたいにするのか、ブンデスみたいにするのかで、
また話は変わってくると思うんだが。
380:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:25:40.19 OnRL3tEH0
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者扱いする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
381:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:39:49.96 3ElY/wYw0
浦和の動員は見事だが、収益確保できてんのは県民が
埼スタの建設費からメンテ費用まで全部かぶってるからだ。
要は全て県民のおかげ。
長年スポーツ県としてあらゆるスポーツを助成してきた行政と
それを受け入れて大切に育てて来た県民が偉い。
Jリーグが創設される20年以上前から同じ方向を向いて歩んできた
無形の財産へ一番先に手をつけた浦和がラッキーだっただけ。
382:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 08:41:47.50 GqH9Wi8O0
>>377
レベルを下げるだけ下げての成功って意味あるのかな
383:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:20:45.69 dFu+QMMt0
>>378
＞取り込む
狭い地域以外の人は完全無関心で不可能
384:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:35:22.61 uNAiaX4eO
スタジアムどうにかしたいなら自分で建てろや
行政のもの勝手にホームにしてるだけなくせに
385:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:36:48.34 54ZwrMdk0
> 「仕組みを変えれば、収益が大幅に増え、欧州サッカー界全体に還元されます」
選手の年俸高騰にも繋がったわけですね？結局プラマイで言ったらどっちなんざんしょ
386:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:46.16 dFu+QMMt0
>>385
マイナス
「身の丈崩壊」してリーグ全体が荒れて廃滅状態になってる
387:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:50.58 SmlNYgv60
税金払うどころか
税金で運営されているに等しいのにどこがプロリーグなの？
ヲタは他のプロスポーツの足引っ張って喜ぶ奴しかいないしもううんざり
388:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:38:54.62 NN11cvVx0
東京を名乗るわけでもないクラブに国立でホームゲームをさせるな
そんなことしてるのは日本くらいだろ
あとユニフォーム広告は胸オンリーにする
389:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 10:43:20.91 a5nhaFeFi
ノンアルコールなんよ
ノンパチンカスなんよ
390:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:32:12.95 i3ZsltSd0
欧州の放映権ビジネスが崩れ出してからこういう話が出てきてるな
なんか胡散臭さを感じる
欧州司法裁判所は、サッカーは公共財みたいなもんだから
サッカーは無料で放送すべきだと結論出してるわけだろ？
じゃあ、本場サッカー文化の欧州がそうなら
サッカー文化の定着を目指すJリーグ、日本サッカーも
無料で視聴できる環境をどんどん発展させるべく動くってのが
本来の筋
慾深いやつ、サッカーをただの金儲けの道具にしかみてないやつ
そんなくさい匂いしかしない
391:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:35:01.43 i3ZsltSd0
金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
Jリーグは滅びるだけだよ
今までが１００％成功してきたのはサポと地域とで
共同で苦労しながら動いてきたからであって
そもそもこいうUEFAの独占代理店じゃねーか
欧州であくどいことばっかやって、欧州のサポから反乱起こされて
とうとう追放されそうになったから今度は日本を食いもんにする気か？
392:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:41:35.54 dFu+QMMt0
>>390
>>391
やってもいままでどおり
Jリーグ事務局は儲かって
クラブは貧乏のまま
ということはわかった
393:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 11:51:41.86 3XszQCYU0
8+10の計算もできないキチガイ焼豚が嘘をいくら吐いてもな
394:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 12:27:10.97 jsmhrQrR0
自分の気に入らないのは全て焼豚に見える馬鹿が一匹いるらしい
395:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 12:30:39.14 o8ANiMGE0
全ソナは焼豚犯珍ファンの汚Gちゃんだろ
396:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 13:45:06.58 Xs6p4q2q0
今年のスカパー！のMAX強制加入＝実質大幅値上げは酷いなw
うちナビスコ予選いらないのに
397:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 13:48:08.49 dFu+QMMt0
>>396
Jリーグの放映権が（実に合わない）法外だったからからだろ？
398:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:17:54.66 Tf+OOHmV0
放映権が法外だったら更新年の去年で切ってるだろｗ
399:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:25:15.28 dFu+QMMt0
>>398
どうして？
放映権料に似合うように受信料を値上げすれば済むじゃん
400:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 14:30:13.50 o8ANiMGE0
京都や大阪を県だと思ってたキチガイの焼豚は何もしらないんだから何言っても的外れ
401:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 16:48:21.73 KdWoSgDH0
>>1
なんかつまらん意見しか無いな
金を集める方法はもう出つくしてるのだろうな
やっぱりtotoから賞金や補助金出すとかが良いと思うが
402:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 16:55:29.44 74B5WdPV0
>>401
むしろJリーグ選ぶTOTOは赤字なんだから金を払えよ
宝くじのBIGは黒字だけど
403:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 17:05:42.66 dFu+QMMt0
>>402
JリーグはTOTOにも迷惑をかけてるのか
404:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 18:41:24.41 csOjbK9S0
>>391
>金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
>Jリーグは滅びるだけだよ
観客から入場料とるだけじゃんｗ
やっぱボランティアのつもりで試合を見に行ってるんだな
我慢して試合場に足を運んでるのバレちゃったねｗ
405:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 19:47:45.64 CHiKMau40
んだ
406:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 20:17:29.25 FUInlwuu0
なんだこの記事は
そしてこの3つのプランはなんなんだ
もっとびっくりするような内容かと思ったのに、期待して損した
407:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 21:03:04.50 1yo7NPjd0
パチンコ業者が地方の財政難のクラブのスポンサーになると思えないけど。
パチンコ業者も投資として考えるなら人気クラブに出資したがるだろう。胸スポは
メディア露出が多い方がいいわけだから。2部の、しかも成績が低迷してるような
クラブはヨーロッパでもスポンサー探しに苦労してるはずだが。
408:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 21:56:32.86 lblTVopO0
いい加減ユースのカテゴリーを1歳刻みにしろ
409:名無しさん＠恐縮です
13/02/02 23:09:00.43 oyboD3gy0
有料放送がもっと便利ならいいんだけどなあ
現状じゃ見たい試合が見れるとは限らないし、専門チャンネルじゃないから特に興味のないものしか流れてないときもあって割高感がある
410:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 01:33:37.37 ZYqHTRIk0
浦和3位=ナビスコ予選不参加
↓
スカパー！「このままではMAX契約者が激減してしまう・・・」
↓
J1全サポMAX強制加入
ビッグクラブは放送を動かすぜ！
411:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 06:44:16.13 tgvlMFhZ0
川淵が死ねば全て解決w
412:名無しさん＠恐縮です
13/02/03 21:56:23.49 pSVTuXdOP
ようは別に改革なんて必要ないならパチョンコ、外資は入れたらダメだよって言ってくれてるんだな
うん、必要ないです
春秋制、Ｊ３、プレミア、大陸戦略、みんなでじっくり考えてやっていきましょう