13/01/29 11:55:08.71 A5fcW9WB0
サッカースタジアム建設すれば公園整備より200億近く余分にかかって
それをどうするか？って問題だろ
108:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:55:28.05 mLkOygWtP
>>99
緑地公園
＝近所の市民がひなたぼっこに来る。 経済波及効果ゼロ。
スポーツ・コンサート・イベント会場
＝県外から連日万単位の集客。 チケット代の他に交通費・宿泊費・飲食費というバカにならない経済効果が発生。
109:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:56:28.31 eV6lJQPmP
お得意の経済波及効果か('A`)y-~
110:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:56:28.57 se639pjC0
>>104
建設費よりも人件費とかの方が高いと思わない？
管理費とか計算しない？
で、さっきから聞いてるけど、
イベントってどういうイベントで人を集めるのかな？
当然イベントが市主催ならそこにも税金突っ込むよね？
そのくらいは分かるでしょ？
111:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:56:50.12 a03C2XCz0
>>103
だからー
公園でのイベントってのは左翼の集いの事なんだって
そんな広島の恥部市民球場後に作って欲しく無いんだよ
112:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:58:10.81 eV6lJQPmP
>>110
453 名無しさん＠恐縮です sage 2013/01/28(月) 16:33:41.36 ID:zYSkXxCP0
札幌ドーム 黒字
東京ドーム 黒字
名古屋ドーム 黒字
福岡ドーム 黒字
大阪ドーム 黒字
甲子園球場 黒字
横浜スタジアム 黒字
神宮球場 黒字
埼玉スタジアム 赤字
日産競技場 赤字
国立競技場 赤字
豊田スタジアム 赤字
長居競技場 赤字
宮城競技場 赤字
エコパスタジアム 赤字
新潟スタジアム 赤字
113:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:58:34.42 yg+4CL750
>>99
それ他県の同クラスのスタジアムに対して過剰なほど高いから、複合施設3件の内容が気になるんだけどｗ
114:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:58:38.60 se639pjC0
>>107
人が集まる場所にしたいね、っていう目標があったはず。
公園だとどの位集まるの？
115:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 11:59:01.51 a03C2XCz0
>>110
イベントの主催は主に日教組とか
共産党とかユニオンとか、
資金源は北朝鮮とか中国になります。
無論、周辺の商業施設には
お金は落ちないどころか
トイレとか使われるだけ無駄になります。
116:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:00:30.67 d4+L++cI0
>>108
サッカー場なんか使えて２週間に１、２日だろ。
他の日にイベント開催しようとしても芝が痛むからどーのとかいって。
あとはせいぜいエントランスでフリマを開催する程度だし。
117:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:00:40.01 VVeTIaex0
広大跡地だって何も考えずに公園だし
市議会議員に公園マニアいるのか
118:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:01:42.89 a03C2XCz0
>>114
200人ぐらい集まったら沖縄タイムスが
20000人集まったとか報道するよw
公園案なんて左翼とプロ市民だけが得する
クソ案なんだから断固として反対しないと
旧広島大学みたく左翼のせいで
大切な施設が引っ越す事になって
市内は衰退化する事になるよ
119:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:02:01.87 eV6lJQPmP
公園にする=左翼の溜まり場になる
公園にする=管理費は誰が出すんだ？
公園にする=年寄りしか来ない
サッカースタジアムにする=経済波及効果がある
サッカースタジアムにする=利用料から管理費が出せる
サッカースタジアムにする=日本中から人が集まる
だそうです。
120:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:02:12.34 se639pjC0
>>111
そんなこと俺に言わないでよｗ
俺が公園作りたいわけじゃないんで。
公園が良いという人が居るから
まず、どうやって人が集まるのかを聞いてるのさ。
121:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:02:17.03 mLkOygWtP
>>111
緑地公園って左翼的には最高だよな。
人が集まるイベントが必要
→左翼イベント連日開催できてウマー。
緑を守るには専用業者が必要
→公園管理組合みたいな市役所退職者の再雇用団体作って、利権ウマー。
122:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:02:38.56 I+o1Si8A0
へんなことしないでラバーことだけして
子供の遊び場にするのが一番いいんじゃね？
123:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:02:45.51 ngQ+ZWMjO
何かのテレビで見たけど日本で商業施設との複合型スタジアムは無理なんじゃないっけ？
フットブレインだったかな？
たしか公園法が問題になるとか
124:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:03:48.45 eV6lJQPmP
>>122
俺的にはそう
なんで金かけて箱物つくるんじゃろね？
125:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:03:51.09 a03C2XCz0
>>122
それは隣にファミリープール、
子ども科学館、青少年会館
ハノーバー庭園ってのが並んでる。
126:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:04:44.39 I+o1Si8A0
サッカースタジアムは正直、市民が望んでない
サッカーファンだけが喜んで市民にとってあんまり利益が無い
127:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:04:59.77 OUnxAEf70
一番金掛かるから最初にゴミ箱行きだなサッカー場w
128:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:06:13.47 mLkOygWtP
サッカースタジアムは正直、（プロ）市民が望んでない
サッカーファンだけが喜んで（プロ）市民にとってあんまり利益が無い
129:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:06:18.40 ofqVobi20
>>124
ビックアーチと広島スタジアムと市民スタジアムの三つも持つ人気チーム
と言いたいため
130:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:06:21.85 I+o1Si8A0
もしなにかを建てないと気がすまないということなら
いっそのことショッピングモールにでもしたらいいかも
131:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:07:27.84 yg+4CL750
>>130
ここ、商業施設立てれないんだ・・・
132:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:08:29.22 se639pjC0
>>121
しかし、それ系のイベントでも毎週やるってのは無茶があるんじゃないか？
東京の押すプレイでさえ、日比谷で4000人（但し公称。実質1000人以下）。
毎週集まるとはとても思えない。しかも、年齢層はサッカーファンより高いよね。
確か、若者が集まるような、、、とかそういう表現があったと思うけどね。
公園で複合スタよりどうやって人が集まるのか？
未だ具体性が無くて分からん。
133:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:08:48.05 I+o1Si8A0
特別な層ではなくあまねく大多数の市民にとって関係のある施設がいいな
やっぱりラバーコートした広場がいいような気がする
外縁に植林したら風通しもよくなるしみんな喜ぶ
134:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:08:48.24 widLENZKO
なんせ向かいが世界遺産の原爆ドームだから、新たな平和公園にしたい輩がいるのは解るのよ、前市長とかもそうだったよな。
でも、都市中心部の公園はホームレスの住処になる可能性も高いからな、日本には公園有料化など馴染まないし
135:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:09:07.19 sD79sK8w0
>>99
蟹屋の市民球場の本体建設費が90億なのに？
136:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:09:40.93 VVeTIaex0
公園マニアここにもいるのかよ
すぐ横に中央公園あるだろ
137:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:10:11.39 7FkfwsfR0
>>126
サッカーに主役の座を奪われそうなのが怖いだけ・・・
な、そうだろう・・・・？
138:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:10:25.35 ofqVobi20
>>130
そっちのほうが経済効果あるよね
139:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:10:30.69 1fIQjJqQ0
とりあえず何かしら理由付けてサカスタ作りたがってる層が
プロ市民級のアホな思考回路ってことが、このスレでわかったw
140:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:10:37.63 rdrsL36l0
>>15
緑地で誰が得するの？
141:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:11:00.30 se639pjC0
>>124
それは広島に聞いて。
というか、広島ほどのデカい都市が
中心地の空き地を放っておくのが変じゃないかね？
結局、公園で人が集まるってのは無理って理解したということかな？
142:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:11:41.48 yg+4CL750
>>112
よく見たらそれ埼玉と豊田以外全部陸上競技場じゃねえかｗｗｗ
143:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:11:54.19 I+o1Si8A0
掘り下げて多目的の円形劇場って手もあるかな？
144:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:12:28.43 pzNOD9jQ0
広島スタジアム 古いからイラネ！
ビックアーチ 設備は立派だけど遠いからイラネ！
新スタジアム 市民の憩いの場で経済波及効果があり世界的有名になる！
145:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:13:37.67 eV6lJQPmP
>>142
サッカー専用スタジアムなら稼働率上がるのか？
146:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:13:43.24 mLkOygWtP
>>132
具体的な目的が見えてこない、という事は「実は採算なんてどーでもいい」んだろうね。
公園管理目的の、市役所退職者の再雇用団体作りたいとしか…。
当然ヒト・モノ・カネとたっぷりコストかけて、税金絞り取る狙いで。
147:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:14:41.46 Oy9CsDK90
全天候型スポーツ複合施設（サッカー、コンサート）などがいい
148:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:15:04.58 F/jK9ndR0
野球場に税金使ったばかりなのにないな
149:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:15:28.86 I+o1Si8A0
サッカー専用でなくコンサートなどで稼働率を挙げる多目的スタジアムならいいかも
なにも無いときは市民に開放してもいいんだし
150:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:15:33.06 BPPM0ba/0
第二原爆ドームだな
151:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:15:40.20 pzNOD9jQ0
>>146
公園の整備する費用と
サッカースタジアムの維持管理費のどっちが金がかかると思ってるんだよ
日本中のサッカー場で黒字で運営されてるトコあるんかよ？
152:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:16:11.93 FnqbnLWPi
こっちをコストコにすりゃーよかったのに
153:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:17:01.38 EEo8SIXW0
オワコン超ドマイナー豚双六おわた
何の役にも立たんデブのはんぺん踏みは日本から追放しよう
154:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:17:26.48 I+o1Si8A0
サッカー専用だとどうしても莫大な赤字が免れないけど
コンサートなんかで稼働率を上げるという手はある
155:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:17:43.96 COE8DX7j0
駐車場つくれって
156:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:18:17.73 sCS4NsXA0
まわりにサンフレッチェのファンおらんで
157:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:18:18.86 pzNOD9jQ0
少なくとも市民負担だけ言えば広場にしたほうが
建設費整備費それに後々の維持管理費で見てもサッカー場作らないほうが
市民負担は少ないだろ。
新スタジアムにマンチェスターユナイテッドが来てくれたら
利用料で管理費と建設費が賄えるが
158:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:18:29.14 rdrsL36l0
>>54
広島には陸上競技場しかないけど
スタンド無しなら歓迎とか馬鹿なの？
159:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:19:00.24 1fIQjJqQ0
>>151
熊サポは昨年優勝しちゃってるんで、なんか勘違いしてんだよ
今シーズン終われば目が覚める
160:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:19:09.64 I+o1Si8A0
>>155
ひょっとするとそれが一番かもね
161:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:19:11.56 EEo8SIXW0
デブの棒振りサーカスは終焉！
ようやく日本も正常な流れに乗れます！
162:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:19:23.26 eV6lJQPmP
>>154
AKBのコンサートが日産スタジアムでやるけど
芝が惨むって叩かれてるけとな
163:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:19:34.29 bByZ1QESO
サカスタ作ったってなんせカネがないんだから屋根付きドームも作れずまた中途半端な物しか作れないよ
今の時代に客席屋根を付けられないサカスタなんて需要無し
164:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:20:05.13 se639pjC0
>>146
なんとか緑地案で行きたいのかもね。
でも、原っぱだけで「若者が一杯集まる場所」ってのは
余りに非現実的なんだよなぁ。
俺が資料見た中で一番具体性があったのは
「アニメ上映」だったかなｗ学生の案。
それでも何も具体案を出さない人よりもマシだったけどさ。
165:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:20:23.44 obj6ipcz0
広島はよく知らないが、大きな公園がないなら緑地広場とかも良いと思うよ
なんでもかんでも施設にする必要はない
166:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:20:32.07 pzNOD9jQ0
>>163
190億なら屋根なしだろうし
167:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:21:05.94 a03C2XCz0
>>165
無計画な公園だらけです
168:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:21:19.17 I+o1Si8A0
>>162
芝か、それ言い出したらやっぱりサッカー場は無理だね
いまのところ駐車場か広場か、もし商業施設がいいならショッピングモールだな
169:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:21:42.94 yg+4CL750
>>165
さすがに平和記念公園くらいは知ってるだろ？そこの真横。
170:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:22:34.72 a03C2XCz0
>>168
ショッピングモールはあの辺から
市民の足が遠のいてるからなあ
駐車場作れないし
シャレオですら人がまばらになってきてるしなー
171:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:23:05.77 pzNOD9jQ0
>>164
日本中の市街地にある緑地公園が
若者が集まる場所として作られてるのかよw
防災にも環境や排ガス浄化やら遠足やら
サッカー専用スタジアムより広く市民の為になるわ
172:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:23:09.91 SejPf0+y0
緑地広場だけはないわ
中央公園と平和公園の間に更に公園作ってどうするのさｗ
173:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:23:51.38 2gjl9tH/0
サッカー場は西飛行場につくったらいい
事務所に近いしフットサルコートもある
マリーナホップと運命を共にしたらいい
174:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:24:30.94 a03C2XCz0
>>171
おまえ広島市民じゃないだろ
175:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:24:40.99 se639pjC0
>>169
うむ、実に不思議。既にでかい公園あるよね？
左翼集会もあそこでやってるんじゃないの？
俺広島市民じゃないから知らないんだわ。
既にだだっ広いスペースあるのに
なんでその隣に緑地公園を作ると
人が集まる！って結論になるのか？
まるで分からない。
176:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:24:50.84 Qku0lfCRP
>>81
年に一度も来るかわからない代表戦のサイズに合わせるより、２～３万人クラスのスタジアムで満員感出す方がいい。
177:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:24:58.11 oLsUKla8P
サッカー専用がベストだが球技専用だな
178:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:25:01.78 a03C2XCz0
>>173
それはいい案だがマリーナホップとは絡めんでくれ
179:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:26:01.07 I+o1Si8A0
公園は集客力が無いかわりに施設建設費はほとんどかからないし
その後の維持費も最低限で済む
さらに言うと将来、積極的な必要を満たすために空き地を保存するという考え方もある
180:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:26:13.02 obj6ipcz0
>>167
>>169
ぐぐるマップで見てみたらすぐ近くに中央公園ってのもあるんだね
ま、だったら何か有効な施設のほうが良いか
181:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:26:20.52 a03C2XCz0
>>175
近くに子供が集まる施設が集中してるから、
子供を人間の盾にしたり
子供が泣いてる写真を撮りやすいからだろ
182:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:26:28.58 eV6lJQPmP
>>175
いつ公園を作ったら人が集まるなんて書いたっけ？
183:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:26:53.23 yg+4CL750
>>166
フクダ電子アリーナ（18500人）：81億円 全面屋根
ベストアメニティスタジアム(25000人）：67億円 メイン、バックスタンド屋根
さすがに調べてから語れよそのへんは
>>174
この前これと同じようなスレにファミリープールを中央公園プールと言う輩がいてなりすましがバレてた
184:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:26:53.85 c8riWdRk0
建設費がかかるから広場でもいいってんなら
現状のままでもいいんじゃない
185:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:27:53.42 se639pjC0
>>179
空き地を余らせるのは勿体無いから
人集まる場所にしようぜ！って話が
そもそもの話の始まりだと思ったんだけど。
186:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:27:57.94 /nWJUIVU0
広島カープは球場使用料を年間7億程度支払ってる
広島サンフレッチェはそれだけ支払う能力があるのだろうか？
ベガルタや鳥栖は？
187:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:28:06.93 eV6lJQPmP
>>184
そう思う
188:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:28:13.20 I+o1Si8A0
おれは駐車場か広場保存、ショッピングモールのうちのどれかがいいと思う
189:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:28:33.40 SejPf0+y0
個人的にはジョイポリスが良い
190:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:28:55.85 +Ret4Ii50
日韓友好記念公園で決まり。
韓国の独立記念館のモニュメントや拷問人形をレンタルさせて貰って、ここに展示する。
地元の小中学生は、強姦魔の子孫として月一回ここで土下座と、慰安婦補償のための募金活動。
これでヒロシマも真の意味で世界から尊敬される街になれる。
191:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:29:50.70 I+o1Si8A0
>>185
最大公約数の賛同が得られる積極的な必要が見出せないなら
ペンディングするという選択肢を取るのは間違いじゃない
192:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:30:06.13 zZyUdBmf0
>>173
広島スタジアムというのが側にですねえ・・・
193:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:30:14.35 /r1fDogV0
>>165
googleマップで広島市内を検索してみ。
194:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:30:43.38 f/4AoZ4i0
サンフレッチェよりショッピングセンターのほうが市民の希望
公共の土地だからショッピングセンターが駄目なら
Jが掲げてるサッカー場を中心とした
街のセンターコア計画も無理
195:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:31:28.57 I+o1Si8A0
芝を貼らない土のサッカーグラウンドなら芝云々で多目的利用を妨げることも無いんじゃね？
そうすればあらゆるイベントごとに使いまわせるし
196:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:32:21.08 yg+4CL750
ショッピングセンターは国有地だからで無理だっつーの
というかショッピングセンター案出してる奴広島市民じゃねえだろｗ
横に何があるのかすら知らないだろ
197:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:32:57.76 ZBsG0KAx0
二週間に一回しか使わねーんだから
ビックアーチでいいだろw
二週間に一回のピクニック嫌がるんなら
スカパーでも見てろよ
毎日ビックアーチに通ってるんじゃねーだろ！
198:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:33:15.42 OQnlzzPc0
普通に商工会議所もぶっ潰して、県庁を引っ張ってくればいいじゃん。そもそも周囲は公園だらけだろ。
199:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:33:51.42 se639pjC0
>>182
やっと「公園も作っても人は集まらない」って
共通点が出来たのは良かった。
でも、それだと方針に合わないよ。
検討会？のページを見てくるといい。
>>191
>最大公約数の賛同が得られる積極的な必要が見出せない
うん？最大公約数？何の話？君の脳内自治体での話？
ちょっと空想入ってる人は良く分からん。
200:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:37:00.00 4tipqDe40
>>183
居た居たw
奴さんグーグルマップで「中央公園ファミリープール」というのを見つけたので
「中央公園プール(ｷﾘｯ!」
ところが、地元民はファミリープールと言ってたでござるw
201:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:39:42.22 kobb7R0A0
マツダスタジアム方式みたいに
サンフレッチェが事業主になって広島市から借地
不動産鑑定士による借地代払って
サンフレッチェの試合による収益を元に建設費を返済
もしもの為に広島財界からの債務保証を取り付けてのサッカー場建設なら
一部の野球バカ以外賛成するだろ
なんで役所頼りなんだよ
(カープも不足分を借りて返済だけど
まるまる自治体に負担させてないだけマシ)
202:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:39:53.63 uGSf8fCu0
公園はもういらないぞ
広島は公園が多すぎる
そりゃ緑が多いことにケチをつける人間なんて居ないからな
多ければ多いほど良いと思ってるアホ都市計画家も居るからな
もっと都市活性に繋がるようなものを作るべき
公園なんて一旦作ってしまったらなんだかんだ壊せなくなるからな
将来的なことを考えるなら商業施設にしとけ
203:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:42:20.36 eV6lJQPmP
>>201
それなら反対はしないわ
秋葉前市長が「スタジアム欲しいか？」発言で
当然のように市内での建設当り前って発想に
少しでも批判的なこと書くと左翼やらバカやら
204:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:44:44.95 se639pjC0
>>201
芸スポだからしょうがないけど
野球場作るか、サッカー場作るかっていう話じゃないんだよね。
候補はもう挙がってる。ショッピングセンターは候補にはない。
どれが目的に合致するかって話なんだけどなぁ。不思議。
205:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:46:43.21 Aka1jo7M0
ここもパチンコ屋になるのかと思った
206:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:47:53.09 bByZ1QESO
神楽殿だけはやめてほしい
中国地方でしか人気がなくド素人が好きで楽しむだけの何の有り難みもない神楽を重視したって人は集まらない
貴重な一等地は全国から人を集められる魅力ある物を作るべきだ
207:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:48:32.32 yd52qR330
さっさろやれよ
遊ばせるな馬鹿
208:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:50:31.19 se639pjC0
なんか、所謂、金が掛かるから反対って人が居るみたいだけど
球技場建設は実は別場所に候補が挙がる程に
機運？みたいなのが高まってるようです。
経済団体がぶち上げたりするほど。
つまり、どっちにしろ、建てるようなので
ここを反対しても余計に金は掛かると思うけどなぁ。
他の場所なら、周りも開発？したりするんだろうし（詳しくは知らない）。
209:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:50:32.99 c8riWdRk0
川崎ラゾーナみたいな低層ショッピングモールを作って
地下１F２Fをショッピングモール
３Fにコンサートステージと劇場
屋上にサッカー場だな
んでサッカー場が満員になると底が抜けると
210:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:50:41.73 dlgp1nE3O
サッカースタでいい
211:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:52:35.81 Rfi9FsgI0
ビッグアーチは陸上競技場であって
サッカーやる所じゃないからな
212:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:52:55.03 uGSf8fCu0
都市計画ってもんを少しくらい踏まえたほうがいい
スポーツはスポーツで集めて作っとけっつーの
213:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:54:17.27 QNHACjBx0
やきうが撤退してサッカースタジアム建設か
まさに時代の象徴だな
214:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:54:23.66 kobb7R0A0
>>209
それなら反対しないだろ
第三セクター方式なら可能だし
何で秋葉市長(社会党→社民党→民主党)の箱物行政に縛られるんだか
215:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:55:15.11 QCXcuwQR0
>>206
神楽の文化・人気は、中国地方に限らず、日本中に点在してるよ？
演目を工夫すれば、歌舞伎以上に、文化的に進化・発展する余地がある芸能だし。
原爆ドームの直近の立地で、サッカー場と併設すれば、外人さんにもウケそうだし。
216:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:55:27.58 J0EoQyBI0
>>212
お前さんは広島市内が無人の未開の地だと思ってるのか
217:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 12:55:42.47 DJnb79HW0
>>1
こんな案を出す馬鹿って、広島大学東千田キャンパス跡地の件から何も学んでいないのな。
こんなんだから大学も空港も市外に逃げてしまうんだよ。都市計画が下手すぎ。
218:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:02:25.12 lTSNvHjb0
やきうのビジネスモデルは完全に崩壊したからね
これからはサッカーに力を入れた都市が栄えるのは目に見えてるよ
219:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:06:25.56 se639pjC0
>>215
神楽って初めて聞いたわ。神道的な演劇文化なのかな？
特に専用劇場？的な施設じゃなくていいみたいなんで
文化施設案でも、複合スタでも公園でも神楽自体はできそう。
まぁ、どのくらい人を集められるかは、知らないけど。
220:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:08:01.91 OvSuUnZj0
>>218
wwwwww
地域密着
NPBのビジネスモデルが成功して
Jリーグのビジネスモデルは崩壊してるという現実
221:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:11:58.82 OWCE6npH0
一番の案は塩漬けにしておくことだと思う
222:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:14:14.43 QCXcuwQR0
>>219
広島の場合、観光客は欧米の白人さんの割合がかなり多いし、
日本国内の他の観光地と違って、「日本全国からの集客」より、
「世界(欧米)からの集客」の方を考慮した施設も必要だと思う。
そういう意味で、この立地に神楽殿を併設するのはアリだと思う。
223:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:14:39.00 27ud/2G/0
基本ファンが観に行くものでブラっとみるものではないので
あまりにアクセスのいい一等地につくるだけ無駄
試合数が少ないサッカーならなおさら
正直駐車場が一番経済的利益になる
224:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:15:00.87 sD79sK8w0
>>197
月２回でも、
毎回富士山に登るのと
高尾山に登るのだと
後者がいいだろ
225:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:18:33.45 OvSuUnZj0
>>224
月に2回しか使わないなら無駄
一ヶ月分使用料を満額払うならいいけど
226:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:19:28.58 J+buthrg0
昨日広島いってきたけどやっぱ平和大通りと平和公園はすごいオーラがあるわ
霊感強いやつは泡吹いて倒れるだろう
227:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:24:19.98 A/Qale1D0
地元にもあるけど神楽やってる人って大体地域のおっちゃんとか小学生じゃん
地域の寺とかのお祭りのときに境内の舞台とかでやってるけど
神楽用の舞台建てても平日は本業・仕事で披露するようなことってないぞ
228:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:25:29.49 8uzlI5x10
いまだに国有地だってこと理解できずに
ショッピングモールとかアホなこと言ってる奴が大量にいるってどうなの
229:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:31:25.73 dL37ll4eP
サッカースタジアム作ったらいいじゃん
230:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:33:36.98 dL37ll4eP
>>225
専スタじゃなく陸上トラックありゃいいだろ
231:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:35:13.57 VJUFgduG0
サッカー場を造って下さい
232:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:36:22.17 nx4bLMeX0
.
ID:OvSuUnZj0 ＝ 毎日１００レス以上キチガイレス吐き出すキチガイ焼き豚の全ソナにレスする奴も荒らし
.
233:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:36:37.60 5esvueWQ0
サカ豚養豚場は２週間に１度しか稼働ないから
反対だな
234:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:36:52.34 VJUFgduG0
広島市の中心地でスポーツ観戦を楽しみたい
235:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:37:03.52 oMAKUSzA0
またいつもの流れか・・・
236:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:39:06.50 VJUFgduG0
サッカー場を建設しなかったら、今の市長をおもいっきり叩かれるだろう
237:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:40:07.16 se639pjC0
>>222
なるほど。欧米人には伝統芸能的なものは
アピールポイント高いかも。
238:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:40:58.20 J+buthrg0
野球場は日本で一番いいのがあるから、サッカー場をって意見は出ておかしくないんじゃねーか？
ただどうせなら陸上も、とか言われて結局陸上トラック付きの総合運動場になっちまうんじゃね？
そうなるとちょっとつまらないな
239:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:41:04.57 IQIsWLD7O
サカ豚はサッカー場にしろというけど、今のビッグアーチはサンフレッチェの歴史が詰まっているし
日本代表がアジアカップで初優勝した、歴史と伝統のある場所なんだぞ
ちょいと遠いだけで、ビッグアーチを捨てるとかバカじゃないのか？
240:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:41:23.74 TgD89rYX0
さすがに１週間に一度以下の試合しかないような施設は市内中心にはいらないだろ。
公園だけというのもばかばかしいが。文化芸術施設との複合か専用になるんじゃない
かな。多分複合だと思うけど。
241:FAQ？
13/01/29 13:42:22.50 se639pjC0
Q. ○○がいい。
A. 候補にありません。>>1のなかから一つを必択。
Q. それ稼働率悪くない？
A. 他に>>1の中から人が集まり、街に賑わいをもたらす選択肢を選ぶべし。
Q. 公園（空き地）がいい
A. 既に公園が沢山あって、というか、隣にあるそうです。
Q. 球技場って建設費が掛からない？
A. 地元経済団体などは他の場所に球技場を作りたいようです。
スペースが狭い跡地に建てた方が費用は少ないと思われます。
242:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:43:00.43 l/ZMq5YxO
ビッグアーチがまだまだ使えるんだからサッカー場なんかいらねーよ
243:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:43:37.97 OvSuUnZj0
広島は文化都市だから
文化施設でいいな
244:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:45:48.19 vnmbjEDC0
二軍球場にすればよくないか
245:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:47:11.96 5esvueWQ0
広島市民球場 １９５７－２０１０（５３年）
ビッグアーチ １９９２－２０１３～（２１年）
あと３０年使えよ。
246:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:49:25.77 Rjtox0z40
>>244
カープの二軍の事だったら山口県の由宇にデカい専用球場がある
247:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:52:14.82 bByZ1QESO
特に中国地方の神楽なんて地元の演劇好きな連中が集まって神社の神楽殿で無理矢理娯楽にしてるだけだからな
神社の神主からしたら非常に迷惑
やめてほしい
248:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:53:22.95 8uzlI5x10
>>241
公園にしたいってのは人を集めるとかじゃなく、国有地を借上料無しで使う手段だから
隣にあるから適してないかのような誘導は正しい解答じゃない
249:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:54:06.16 cBuZeWR50
だから今回はスポーツ複合施設案でも人工芝で決まってる
天然芝だと稼働率が低いからな
天然芝のサッカー専用スタジアムは最終案には含まれていないからあきらめろ
250:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:54:10.98 nx4bLMeX0
>>239
焼き豚がどう喚こうがビッグアーチは陸上競技場としてこれからも歴史を刻んでいくだろう。
251:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 13:58:32.09 kobb7R0A0
>>236
前の秋葉政権の口約束をまもらないといけないのか？
252:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:06:11.94 se639pjC0
>>248
ごめん。ナンタラが目的というのは良く意味が分からん。
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1239324771328/index.html
>１ 事業の目的
これが「目的」ね。「これまで以上に都心のにぎわいの場となる」っていう部分を考えれば
「適してない」でもおかしくないと思うよ。
253:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:07:31.81 Rfi9FsgI0
>>249
人工芝でもサッカーできるよ
FIFA公認のものもあるし
254:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:08:11.39 kobb7R0A0
秋葉忠利前市長(社民党民主党推薦)から松井一実(自民党公明党推薦)になって
秋葉市長が約束した
広島オリンピックの誘致運営の撤回
広島市民球場跡地再開発の見直し
(秋葉市長が約束したサッカー専用スタジアムの再考)
オバマジョリティキャンペーンの撤廃
広島西空港の市営空港化の見直し
を掲げて当選したのに
255:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:08:37.09 J+buthrg0
そうや！ 思い切ってスケボーなどのＸゲーム用の広場つくればいいじゃん！
ニューヨークみたいでかっこいい！
256:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:14:37.73 59Y9roKE0
>>245
陸上競技場だろ、陸上の大会に使えばいい
257:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:17:00.16 kVb5Un9e0
市民球場跡地にサッカー専用スタジアムができたら
広島はマツダスタジアムが広島駅から徒歩１０分
サッカー場が街の中心にあるという最高の環境を手に入れる事ができる
全国でもこんな所はそうそうないだろう
258:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:19:57.38 yg+4CL750
例の人とか見てて思うんだけど、というかなんで野球ファンじゃない焼豚の方々は人工芝の信者が多いんだろう
こういうの見ると選手がかわいそうになるわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:20:05.04 4i9rGf970
普通に考えたらサッカー場だろうが
こういうのは胡散臭いからみで中々決まらないんだろうな。
もうえいっ！やあ～！でサッカー場にしてしまえｗ
260:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:21:21.78 OvSuUnZj0
>>257
>>259
月２回しか使用しないなら無理だろ
議会が通らない
261:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:23:02.01 5esvueWQ0
サカ豚アフォすぐる
広島市民球場 １９５７－２０１０（５３年）
ビッグアーチ １９９２－２０１３～（２１年）
あと３０年使えよ。
今の場所は渋滞がひどいっていうけどそんなの３万動員したらだろ？
２１年に１度だｗｗｗ
262:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:25:27.18 8uzlI5x10
>>259
逆にサカスタがほしいだけなら球場跡にこだわらなければもっと早く動くと思うよ
わざわざ制約の多い土地を選定してここにしろって言ってんだから
263:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:26:16.49 Uz0n4MV20
無料駐輪場にすれば、近くの地下道がすっきりすると思う
264:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:26:53.22 PkVmsr080
スポーツ施設とかコンサートホールとかは正直反対。
ある意味広島の象徴的な場所だから、そういう地元民
を集める施設よりはなにか外から人を呼び込むような活用の
仕方のほうがいいんじゃないかと思うんだけど、自分の発想力
ではなかなか思い浮かばない。
265:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:27:00.14 dZ4XZuIK0
そもそも広島市の存在が無駄。
266:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:27:39.41 OvSuUnZj0
>>262
それは当たり
その上
スタ規定で制約注文多いのに
頭が悪すぎ
267:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:33:29.28 kVb5Un9e0
サッカー場造るなら市民球場跡地より中央公園の方がいいけどな
サンフレの久保会長も推してたし
ただ中央公園も制限がないわけじゃないし、相当後回しにされそうだけど
268:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:34:27.21 zZyUdBmf0
>>261
アストラムの延長
ビッグアーチから竜王までのトンネル間無料開放＆
インターからアーチまでの陸橋建設
緑地潰して駐車場作る
建設費微々たる物で地元渋滞解消のお得案
269:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:35:59.88 Q8ldoFPO0
大仏は？俺たちの大仏はどうなったんだ？ｗ
270:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:38:20.72 FO2yA9Ua0
旧郵便貯金ホールがもうすでに耐用年数が過ぎている
旧厚生年金会館があと数年で耐用年数が過ぎる
本来は中心地の都市公園にコンサートホールが作られるのがごく普通の都市計画
なのが、広島は戦後高度成長初期にすぐプロ野球球場を作ったという特殊ケース
だったに過ぎなかった
耐用年数が過ぎて老朽化したコンサートホールは閉鎖して、本来コンサートホール
が作られる場所である中心地の巨大都市公園に集積配置するというごく自然のこと
を行う時期が来たということ
271:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:44:20.31 OvSuUnZj0
>>270
その案が一番いいよう
272:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:47:52.12 8uzlI5x10
あと、本当にサカスタは球場跡の土地じゃなきゃ嫌だってんなら、交渉は国としたほうが良いよ。
「あの土地売ってください」ってさ。
273:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:47:52.36 Lud+MSzOO
>>267
キャパ的には中央公園がいいけどアクセスがイマイチじゃない？
中心部の人はチャリでさっと行けるから絶好だけど、対戦チームのサポーターや市外から来る人にはつらそう
274:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:48:59.10 QJiXriey0
biz板にも同様のスレが
【地域経済/都市計画】旧広島市民球場の跡地利用で4案6パターン提示…広島市の検討委員会最終報告[13/01/26]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359432533/
275:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:51:16.99 5esvueWQ0
全試合３万以上集めて大渋滞にすれば新スタ建つよ簡単だろ？
２１年に１度の渋滞対策なんてできねーよｗｗｗ
276:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:53:54.31 N9QYdUUP0
駐車場にしたら?
277:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:54:51.26 3trQqHRU0
>>236
既に市内にJリーグ公式戦を開催できるスタジアムが複数存在しているんだぞ
さらに建設するなんて言ったほうが批判されるだろ
278:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:55:45.16 DtHDELBS0
新・広島城希望
279:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 14:57:33.53 OvSuUnZj0
そもそも
サッカーの試合を陸上競技場でやるのが悪い
陸上競技場でできるなら専用立てる必要はない
280:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:01:37.19 yg+4CL750
>>277
具体的にどこ？
281:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:06:41.99 WQqNN1NYO
>>275
広島の平均観客動員数以下の一万人からでも
余裕で渋滞するだろ？
毎試合機会の損失が生じてるのだから改善は必要だ。
慢性化してるから、放置してたら観客動員数に蓋をしてしまう。
282:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:08:13.75 kVb5Un9e0
>>267
アクセスはいいよ
白島にJRの新駅ができるし、アストラムもバスセンターも近いし
283:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:19:26.98 a03C2XCz0
>>190
死ねリアルに。
284:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:30:18.32 oXMksGIU0
>>281
機会の損失というか、ビッグアーチ周辺の開発された地区に住んでる人たちにとって大迷惑
285:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:34:37.68 D1tf8Boa0
>>107
結局球蹴りバカの妨害で話がまとまらないってことみたいね
286:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:43:11.95 Yn7pjHS50
>>1
ちなみにガンバ大阪と京都サンガの新スタジアム計画が、
隣接する敷地の再開発計画と連動するような状況になってるんだよな。
大阪：４万人収容の新スタと、隣接する遊園地跡地に大型ショッピング複合施設、水族館などが整備予定。
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(sphotos-c.ak.fbcdn.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
京都：２．５万人収容の新スタと、隣接する駅前農地にホテルや飲食店やエコ住宅、美術館などが整備予定。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kjc-news.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.senmonshi.com)
287:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:44:57.40 OdZdQrMc0
>>262
確かに
なんで公園として整備されてる中央公園やら市民球場跡地やらを選ぶんだか
かえって面倒くさい方法を選んでるとしか思えないし
288:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:46:19.48 vonfQdPi0
>>287
どこでもいいと言っちゃえば
山の中に出来ちゃうからだろ
289:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:49:12.87 OdZdQrMc0
>>288
はぁ？そんな詭弁言って楽しいのか？
290:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 15:50:50.35 OvSuUnZj0
>>288
完全にどこでもいいといえば
道路整備までやる
けど
ゴネれば
山の中で
道路未整備
291:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:00:03.21 ar82NtJ70
広島市民が36万票も署名集めたのに、広島と何のゆかりもない焼豚が必死に反対しててワロスw
292:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:01:32.27 widLENZKO
>>291
署名って、広島市民だけだっか？
293:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:05:10.51 vonfQdPi0
>>289
どかが詭弁？
ビッグアーチより不便な場所に建てられたら目も当てられないだろ
294:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:11:59.02 widLENZKO
>>293
アクセス重視なら、署名の際「サッカー専スタ」を「どこに」建てたいのか明記すべきなんだよ。
あんたはもちろん「市民球場跡地」だろうけど
295:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:16:38.75 f9JBZ+4F0
市街地には何カ所か候補地なかったっけ
博覧会の跡地だとか
このへんは再開発して広島大をふたたび呼び戻そう
広大+サッカー場（人工芝の、Jではサテライト扱いでもよい）のコンプレックスとか
楽しいだろうなぁ
296:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:25:24.96 HTrWeBoZ0
それにしても
『建設費は100億円に抑えるてサンフレッチェを中心とした第三セクターを設立
土地を無償貸与で建設。使用料広告飲食ネーミングライツで年間5億円を償却
20年で返済を完了し、広島の商工会などに債務保証をお願いする』
とか言ってるレスは皆無で
広島市民の子供から爺さん婆さんまで
スタジアム建設願ってるような嘘を並べるからな。
年間40試合も使わない施設に大金使わせるのが当然らしいな
297:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:29:14.98 plOcwoEQ0
多目的利用可能な機能が付いたサッカー場で良いよ
298:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:31:07.49 K/CLbRB20
>>292
広島県、山口県、岡山県からも多数
首都圏や関西圏の人の署名も数多くあった
299:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:35:25.57 8uzlI5x10
>>293
本当に自分（クラブ）の都合のいいように建設したいんだったら土地から自分で用意しなさいよ
建ててもらう側の立場だってのが抜け落ちてない？
300:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:41:25.82 0mBmJxZ10
アベノミクスで立派なサッカーステジアム建ててもらえ
301:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:41:54.05 oXMksGIU0
>>299
ビッグアーチに縛りつけたいならキチガイの焼豚があのへんの道路を改良しろよ
10倍はかかるけどな金
302:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:44:55.12 zAZ8vKYl0
>>277
Jリーグの試合ができないと意味がない
303:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:49:27.08 cBuZeWR50
専スタほしけりゃ30億で建てられる規模にしとけ
市民と財界から寄付10億集めて10億totoから助成を受けて10億を市債を発行して賄う
市債10億の償還は入場料と場内売店に10%課税して年数千万程度財源に充てる
これならすぐにでもGOサイン出るから
建設費をペイする計画でないと市は動かないよ
だって金がないから
税金で建てろと言ってもその税金がないんだからどうしようもない
マツザスタジアムだって市債を償還できる財源のめどが立たなきゃできなかった
304:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:51:39.16 8uzlI5x10
>>301
どうしても球場跡がいいならその土地の制約には素直に従え
その土地で実現可能な建設計画を出しなさいって、この問題のスレでは何度も言ってる話なんだが
やっぱブタガーって発言する奴は程度が低いね
305:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:54:52.52 vonfQdPi0
>>299
建てて貰うって、税金を払ってる側だろうが。
納税者は行政の下僕じゃないぞ。
306:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:57:16.33 vonfQdPi0
>>303
最低限プロでやれるレベルにしないとそれこそ金の無駄だと思うけど
307:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 16:59:41.55 MwXnRrMl0
サッカー場一択だな。
308:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:01:21.87 8uzlI5x10
そもそもプロで使うために建てろって言ってるんだろ
どうせ建てるんならプロで使えるものにしようってのは順序が逆
309:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:06:21.94 oXMksGIU0
広島に全く関係ないのに口をだすID:8uzlI5x10レベルが低いキチガイ焼豚
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
310:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:06:37.77 f9JBZ+4F0
>>306
まあ贅沢な設計じゃなければ立つと思うよ
規格サイズの鉄骨つかってベアスタのさらに節約版にしたら
なんならベアスタの設計図を安く譲ってもらうとか
ともかくスタンドは傾斜つけてできるだけ俯瞰に近い形で観戦できるようにしてほしい
個人的に一番見やすかったのはカシマだな
311:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:08:06.05 MPS+5uKX0
ヤキ豚連盟、最初は「なんとかして広島にサカースタジアムを建てさせない。」
といった動きであったが最近は「広島にサカ専スタが建つのはやむを得ない。
しかし旧広島球場跡に建つのだけは絶対に許せない。」に変わってきた。
ヤキ豚さん達も多少は進歩した。
世の中の動きがわかってきたのではないかと思う。
312:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:12:17.47 Ss2TuVJX0
野球場みたいにアクセス良くしたら野球より入りそうだな
313:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:12:18.18 cBuZeWR50
>>306
鳥取はプロじゃないのか?
314:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:13:27.00 f9JBZ+4F0
>>311
正直どうでもよくなったんじゃね？
俺もカープと掛け持ちで、
最初はあのへんから動くと街中でついでに遊べなくなるからやだと思っていたが、
今の場所もけっこう便利でさw
315:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:15:15.80 mL6OugIP0
一等地に作るものとしてはここにある全部のアイデアがダメだと思う
むろんサッカースタジアムも。
福岡や大阪から客を引っ張ってこないといけないのに
316:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:16:37.67 mL6OugIP0
>>303
金は心配ない
自民公約の２００兆公共事業の１％でも使えば贅沢すぎるものが完成する
317:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:18:40.63 nYSo2y0n0
>>305
税金払うためには稼がなきゃいけない
で、その稼ぐための場所を建てて貰うんだろ？
何も間違っちゃおらんだろ
318:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:20:27.78 GkZQAqJpO
広島は本当に町作りが下手だと思う
319:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:21:29.69 2T6ccOo20
当たり障りない案・・老人ホーム＆病院
320:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:23:45.74 vonfQdPi0
>>313
野人のことか？
現時点ではプロの開催はできず、ユースの練習場として使う
あの規模のスタジアムならすでに広島市内にある
321:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:25:09.87 cBuZeWR50
>>316
公共事業で特定企業の利益になるようなことができるわけがない
「うちの会社の工場は通勤に不便なんて駅近に新工場を公共事業で建ててくれよ」
という会社があったらお前なんて言う?
322:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:25:25.00 JghkQ87z0
他県人だけど、署名したぞｗ
いい加減、球技専用スタ作れよ・・・
国際平和都市？なんでしょ・・・
国際的にもこの都市規模で専用スタジアムが無いのって恥ずかしいだろ・・・
323:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:26:02.86 vonfQdPi0
>>321
工場誘致のために補助金を出したり
道路を新設するのは普通だけど
324:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:27:29.17 vonfQdPi0
>>317
間違ってるよ
税金はお願いして出して貰うもんじゃない
納税者は乞食じゃないんだから
325:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:27:52.25 vJ6jn1de0
スポーツ複合型で良いだろ
屋根付きにサッカースタ作って、
そこでイベント出来る様したら良い
あんま議論の余地ないだろ
326:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:28:30.57 IpOMb9IN0
>>322
だから制約が多すぎる土地を要求しなければとうの昔に話は進んでるって。
327:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:29:23.99 nYSo2y0n0
>>324
>納税者は乞食じゃないんだから
納税者全員が専用スタジアムを欲してるわけじゃないでしょうに
328:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:31:02.74 8uzlI5x10
>>322
>>309の主張では広島に関係ない奴は口を出すな、だそうですが・・・ｗ
329:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:31:35.59 vonfQdPi0
>>327
あたりまえだ
納税者全員が納得する政策なんて無い
330:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:32:14.69 9mFJsP7L0
サッカー専用じゃなくてアメフト・ラグビーなんかでも使える球技専用スタジアムだけど
ユアテックススタジアム仙台は年50回以上使用、ベガルタ仙台の試合では去年は約85％の収容率
今後の女子チームの人気があがればもうチョイ使用率上がるかも
広島でスタジアム作ったとしても、ユースの試合とか2～３万規模なライブとか上手く市民に開放できれば、
もっとうまくいけるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
331:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:32:16.45 cBuZeWR50
>>323
それは税収をあてこんでるからだろ
それにしたって工場まるまる建てるところなんかない
せいぜい補助金とか土地を提供するだけ
332:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:34:35.66 nYSo2y0n0
>>329
もっと人数が増えなきゃ他の意見の持ち主を納得させられんでしょ
専用スタジアムを要求する声が大きくなるように頑張るしかないのでは？
333:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:34:47.39 ZcsDWd/w0
中途半端なゴミ施設に決まる気しかしない
334:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:37:33.45 yg+4CL750
>>314
本通りに比べると娯楽が足りないのは仕方ないけど遅い市電に比べてJRが使いやすいって便利だと思うな俺は。
強いて言えばバスセンター使わざるを得ない人が行きづらいくらいかね？俺は古江だからよく分からんけど。
335:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:37:42.96 8uzlI5x10
>>330
うん
ユアスタクラスなら跡地で間に合うから（ちょっと市が要請してる景観保護の高さ制限でオーバーするけど）
このクラスをベースに考えればいいよって過去にも何度か言ってる
336:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:38:26.47 vonfQdPi0
>>332
最終的には議会で決めればいいよ
前市長のときはよくわからん委員会で公園になっちゃたけど
337:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:42:03.57 ar82NtJ70
別にサンフレッチェだけが使うんじゃなく、広島県の大学や高校の大会開いたり、なでしこリーグのチームを誘致したり、ラグビーにも使ってもらったりして
広島県の球技の聖地にすればいいんじゃね？
338:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:43:55.85 1eoiHuauO
アクセスが悪い、観戦しにくい、って理由で
プロクラブが常用することが前提で、建て替えでもない、新設を求めているんだから
建ててもらう立場は間違ってないだろ
専用施設って時点で市民よりもプロクラブのために建設するってウエイトのほうが遥かに高いんだから
339:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:44:50.31 oXMksGIU0
>>338
ID晒されたから携帯かｗ
340:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:44:50.62 MPS+5uKX0
>>315
>一等地に作るものとしてはここにある全部のアイデアがダメだと思う
>むろんサッカースタジアムも。
>福岡や大阪から客を引っ張ってこないといけないのに
なにをいってんの？
サッカースタジアムだから福岡、大阪は言うに及ばず仙台、埼玉からも
サポーターがどっと押し寄せてくるんだぜ。
経済効果もそれなりにあるんだよ。
341:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:44:54.63 4Jx2gCLT0
需要が高く市民が望んでるサッカー場を作るべきだろうな
342:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:46:01.11 Tm0h21Rz0
路面電車博物館だな。
343:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:46:55.46 yg+4CL750
>>337
高校はともかく、大学はビッグアーチ付近に複数あるからビッグアーチと球技場のほうが都合がいいのよね。
広大も何故か医療系残して東広島に移転しちゃったし。
あと、なでしこは既に参入表明したクラブが県リーグで無双して地域リーグに行ってる。
ラグビーに関しては聖地は西飛行場のそばにあるし、神戸みたいには行かなそう。
344:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:47:13.22 0B30v6TK0
スタジアム造って黒字なら、民間企業が喜んであちこちに造るな
コンサートホールにしろこういう施設は基本的に黒字になりにくいんだよ
国民の生活の質の向上、文化的環境の向上ために必要なもんだろ
野球場の黒字だって何をもって黒字と言ってんのか不思議だな
どのような経費があって、どのような収入があるのかよくわからん
345:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:50:23.29 xrOGDt+10
この検討委員会の茶番劇っぷりが傍聴者のツイッターで晒されてる。
346:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:51:31.31 uWln6Bmb0
>>337
ラグビーはもう専用のがあるんだ
URLﾘﾝｸ(www.sports-hiroshima.jp)
347:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:53:32.66 io+24+3w0
神楽殿はギャグだろｗｗｗｗ
348:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:54:19.72 5w7gq/IZ0
広島県物産陳列館
349:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 17:59:38.99 A/Qale1D0
>>347
中間報告で大仏案もあったんだぞ
350:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:00:04.84 uc52Sgr/0
>>346
サッカーもできる場所があるんだから、あるもの使えよ、乞食ども
URLﾘﾝｸ(www.sports-hiroshima.jp)
351:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:00:21.51 vonfQdPi0
じゃスタジアムの外観に大仏で
352:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:02:59.61 8q6VIiIcP
新広島市民球場を作るべき。
353:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:03:27.06 mL6OugIP0
>>331
災害時の避難所に利用するとでもいえば通るよ
354:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:06:07.20 nR3GH/qZ0
>>337
それを言うなら広域公園を更に整備すれば手っ取り早い訳で＞球技の聖地
ビッグアーチを含め４つも競技場があるという広島で一番贅沢なつくり
サッカー・ラグビー・ホッケー・アメフト等色々使われている
女子サッカーは昨年チームができた＞アンジュヴィオレ広島
ラグビーに関しては、広島スタジアムの隣に近隣では珍しい存在の
専用に近いラグビー場が既にあり、広島ラグビーの聖地化してる模様
355:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:06:18.52 yg+4CL750
>>350
そこ席が足りなくて使えないんだけど。
席数増やそうとしたけど陸連と野球の反対で終わり。
356:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:07:28.73 mL6OugIP0
>>340
それでも年間50万人いかないレベル
一等地に建設するものとしては全く物足りない
357:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:09:16.44 uWln6Bmb0
>>350
推進派でも反対派でもない俺にアンカー付けられて乞食呼ばわりは迷惑なんだが
358:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:10:02.14 nYSo2y0n0
>>355
ラグビーは収容人数1100人となってるが、
堂々と「ラグビー専用はあるんだ」って言ってる奴がいるぞ >>346
359:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:10:11.77 3xC9wRDsO
ボール投げはオワコン！つまらん！くだらん！時間長い！息くさい！今の時代サッカーやねんな！６万弱のサッカー専用スタジアム希望！
愛知県
男性
５６歳
360:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:11:01.73 plOcwoEQ0
そもそもここってそんな一等地なのか？
目の前に路面電車しか走ってなくね？
行ったことなんだけどさ
361:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:12:10.04 cca2Ng2M0
そごう2号館でいいよ
362:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:12:17.60 uWln6Bmb0
>>358
トップキュウシュウのチームならこの規模で十分すぎる程だよ。
こういう事言われるなら反対派に回るわ。知り合いの市議に圧力掛ける。
363:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:12:28.87 r4wfB2o80
カキの養殖
364:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:12:30.31 yg+4CL750
>>358
何言いたいのかよく分からん・・・
確かにラグビー専用はその陸上競技場の横にあるけど。
365:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:14:28.92 jd5wNq8e0
サッカー専用にしとけって・・・2011年のなでしこ優勝みたいに、サッカースタジアム建設の
後押しとなるビックイベントがなにかあればな。
366:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:14:44.54 OvSuUnZj0
>>340
それ
奥地でも関係ないじゃんwwww
遠征ついでの旅行だし
367:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:15:10.46 8uzlI5x10
>>356
都市公園法で縛られる国有地に建設できて、物足りる施設って具体的に何かな
何度も言ってるけどこの一帯の土地で一番の問題は国有地であることなんだな
都市公園法で規定される公園施設と認められた建築物でも
施設の維持管理費として認められる以上の利益を出せば土地代を国に徴収されるんだぜ
368:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:15:44.27 glP9qwt50
>>358
ラグビーどうのこうのいって球技場作らせても球蹴りが芝がどうのと占拠して終わりだろ。馬鹿か。
369:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:17:50.84 OvSuUnZj0
サッカースタが一番市民が利用できない施設ということは
わかった
370:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:20:16.77 widLENZKO
>>365
サンフレッチェ「あのぉ、昨年J1優勝したんですけど・・・」
371:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:20:41.48 nzetMR8j0
ID:8uzlI5x10さんが>>262で言ってる通り、サッカースタジアムはここに固執しなければあっという間に計画進む。
372:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:21:01.29 nYSo2y0n0
>>364
他競技のスタジアムについても席数を気にしてあげれば良いのにと思ってね
それと、陸連と野球の反対で席数増加がポシャったってのは本当の話？
373:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:21:13.85 jd5wNq8e0
>>370
まだまだ弱い！
374:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:22:10.38 yg+4CL750
>>372
本当だよ。
サッカー専用化しようとして陸上側の反対にあった。
んで、そのまま席数を増やそうとしたけど野球場を壊さなきゃいけないので反対された経緯がある。
375:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:23:19.87 TK4D8TKE0
高さ400メートルのHIROSHIMAタワーを作る
晴れた日には四国が見える。
宮島も見える。
呉の沖にダミーの軍艦えっと並べてタワーから戦場模型が見える
地べたがサッカー場で30000人収容
次は演劇場のフロア
その上に店舗が2フロアあって、オフィス、住居にする。
外壁にフリーフォール
376:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:23:25.31 yg+4CL750
>>373
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前ちょっとコレ見てこいｗ
377:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:24:19.07 oYXYw91x0
>>1
市長がサッカー専用だけはNGって言っていたね
維持費だけで大赤字になるそうだ
378:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:24:55.84 JnAKjZmW0
>>375
だから 店 舗 はダメだと何度言えば分かるのｗ
379:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:26:15.01 jd5wNq8e0
>>376
広島みたいな地方都市の田舎者議員たちは「日本全国が注目してる！」とか
「日本全国はこうなってるんです！だからこうしないと」ってのに滅法弱いんだよ。
380:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:30:11.76 OvSuUnZj0
>>379
そんなことしたら
都市の特徴がなくなって
東京に飲まれてしまうからな
381:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:34:55.99 1eoiHuauO
因みにカープが旧市民時代に支払っていた年間施設使用料約5億円のうち
約15%が国に支払われる土地の使用料だった
382:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:40:25.43 yg+4CL750
>>381
ソースうｐ
383:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:40:46.16 vnmbjEDC0
>>246
交通の便が悪すぎないか
384:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:41:02.67 uc52Sgr/0
>>377
サッカーは税金を使わせることしか考えてないからな
サッカーを見たい人だけが金払えばみんな幸せになるのに
385:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:41:07.04 bByZ1QESO
なんせ広島は観光地が無いからどうしようもないな
386:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:44:44.88 nR3GH/qZ0
>>360
旧球場一帯が広島市中心部のド真ん中だから
あくまでも地理の話だが、東京の銀座や名古屋の栄に相当する場所
日常的交通手段におけるクルマ（２輪・４輪両方）の割合が
100万も人口がありながら地方中小都市並みに高いのが広島の特徴
非鉄道沿線の団地が多過ぎるのも一因（アストラムラインは“後付け”）
387:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:49:19.01 /pU+AMSH0
>>63
ハッ、ピコーン！
管理釣り場だ、巨大な釣堀だ！
388:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:49:32.90 1eoiHuauO
>>382
広島市のサイト行って跡地利用関連のpdf探せ
389:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:51:43.30 gtM6fHHI0
まず客席の残骸捨てろや。
390:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:51:58.63 8uzlI5x10
>>383
別に二軍球場に市民のことまで考えた交通整備は必要ないだろ
391:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:53:41.35 yg+4CL750
>>388
書いてないんすけど
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
392:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 18:54:22.72 nR3GH/qZ0
>>372
広島スタジアムは陸上だけでフル稼働に近いからサッカー専用化は困難
県営球場が無くなると広島（市と近隣）でアマ公式戦開催可能な球場が
マツダだけとなり、旧球場廃止どろこではない影響が出るから論外
393:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:01:49.49 1eoiHuauO
>>391
探しかたが悪い
394:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:02:02.20 WD8tXJzq0
サッカー場立てまくれ！
代表戦もやればいい
395:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:05:19.27 8uzlI5x10
年間借上料8000万のソースならこっち、真ん中のやつ
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
396:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:05:24.95 yg+4CL750
>>393
探し方が悪いならURL出してくださいよ
嘘つくのはやめてくれねーかなホント
397:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:11:11.45 nR3GH/qZ0
他所在住の方にまだまだ知られていないので書く
旧広島市民球場は「広島市中央公園」内に立地していたため
それによる制約を色々受けていた
・土地が国有地
「試合日だけ借りる」という発想で借地料を軽減
・周辺での商業活動禁止
球場前にテント建てるなんて論外のため
各種物販は球場内および軒下で細々と展開
あと、球場を装飾して盛り上げようと思ってもアレが限界だった
理想的なサッカー専用競技場をつくるなら球場跡地以外にするべき
マツダスタジアムではなく「新しい旧広島市民球場」だと
あそこまで客は来ないうえ“賞味期間”も短かったと思う
398:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:15:02.24 yg+4CL750
>>395
thx。ごめん、俺が悪かったｗ
これって定額なのかね？定額だとサンフレ側の使用料が2倍以上に増える計算になるな。
399:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:47:49.26 9k2/C1vy0
サッカー専用スタジアムも悪くないけど、
それには1試合あたりの観客数をもっと上げないとなあ。
400:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 19:48:06.21 8uzlI5x10
>>398
使用日数ベースじゃなかったかな
過去に1億以上払ってた年もあったそうだけど、詳しい算出方法の記載は見たことない
401:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 20:02:53.02 f9JBZ+4F0
まあつまり興行にはむいてない敷地ってわけか
402:名無しさん＠恐縮です ：
13/01/29 20:14:23.72 8i+QVblU0
>>274
だいたいこの話題自体が芸スポに取り上げるようなことではない
「球場跡地に緑地広場か文化施設か（スタジアムか）」
で市政の話題だろう
なのに【スポーツ】とかで無理やりスレ立ての馬鹿が
>>1 「お歳暮はトマト1㌘φ ★ 」
403:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 20:32:34.64 yg+4CL750
>>400
なるほど、詳しくありがとう。
404:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 23:36:23.75 tFntIrfi0
広島市民球場をまた作ればいいのにね！
405:名無しさん＠恐縮です
13/01/29 23:38:18.17 5euCAkY7P
それこそ秋元康に丸投げしたら嬉々とやってくれるんじゃなかろうか
406:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 00:06:54.35 I9aJv+ii0
>>202
世界規準で見れば少ないよ
407:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 00:18:52.19 XZUuG+GJ0
サッカー場は海側で良いよ。
やきうの後のウンコ臭い場所に建ててもろくな事ない。
公園でもイベントホールでもご自由に。
408:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 00:28:53.64 n13VVLVj0
>>404
別の場所にもうあるよｗ
URLﾘﾝｸ(www.mazdastadium.jp)
409:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 00:44:25.56 XGgeqsot0
367 名無しさん＠恐縮です sage 2013/01/29(火) 18:15:10.46 ID:8uzlI5x10
>>356
都市公園法で縛られる、国有地に建設できて、物足りる施設って具体的に何かな
何度も言ってるけどこの一帯の土地で一番の問題は、国有地であることなんだな
都市公園法で規定される、公園施設と認められた建築物でも
施設の維持管理費として認められる以上の利益を出せば、利益を国に徴収されるんだぜ
410:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 00:44:45.82 eT6w9Y0u0
普通、住宅展示場か駐車場だろ。
何、迷ってんの？
411:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 00:54:02.31 ykM+jn3h0
>>409
国から払い下げてもらえば済む話じゃないの
412:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:02:36.44 n13VVLVj0
>>410
>>397参照
>>411
国は売るつもりがないんだとさ
413:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:31:55.40 2cGx3rCq0
要するに反対してる輩はカープの影響力が落ちるのが嫌だから、サッカーを排除したいわけでしょ？
414:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:36:10.08 hWbC7RQp0
つーかあんなデカイ総合球技場あるのにまた専用のを作り直すとか贅沢だな
415:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:41:29.32 h+MbhRrS0
普通に街中なので
旧広島市民球場周辺には既に数多くの駐車場がある
近年廃業した所もあるくらいだから数は足りている
「世界遺産バッファゾーン」が定められた際、そうかといって
直ちに撤去する訳にはいかず、思いきり苦言を呈された経緯も
＞世界遺産背景に駐車場ビルが乱立するのはいかがなものか
旧球場敷地も引っかかっているからその範囲はダブルで規制
416:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:41:38.05 Jrnasy1f0
中央公園に作るのなら市民球場跡地は緑地でも良いけどね。
マツダスタジアムみたいに声が外に全然出ない構造なら
ぶっちゃけ隣がマンションだろうが民家だろうが関係なさそう。
現にマツダスタジアムのホンのすぐそこに民家はあるし。
417:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:44:01.63 2cGx3rCq0
陸上競技場でサッカー観戦とかマジ興ざめだから
ビッグアーチ使えとか言ってるヤツは一回見て来い
選手が豆粒にしか見えないし、臨場感のラの字もない
418:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:47:33.72 pjSRGyaXO
原発建設
419:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 01:48:56.94 WznOtTZG0
>>397
＞「試合日だけ借りる」という発想で借地料を軽減
サカ豚のたかり体質はすごいなｗ
家賃５万でも月平均１２時間しか家にいないから２．５万しか払わんなんて
奴いたら速攻追い出されるだろｗｗｗ
420:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:00:48.73 h+MbhRrS0
>>416
というより、自由広場を潰してサッカー場をつくると
それしか選択肢が無くなる＞旧球場跡地の緑地化
都市公園法上、緑地部分が減少するとマズいはず
広島スタジアムのスタンドを単独で拡張できなかったり
横浜スタジアムがああいう建ち方をしていたり
Ｋスタ収容人員を大幅には増やせなかったりするのも、全て同じ背景
421:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:03:12.25 3URR/O380
サッカー専用スタは作って欲しいけど、ここじゃなくてもいいかな。
422:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:16:45.79 791bfOrJ0
そもそも財政難だから更地でよくねえか？？
平日、あの辺りはほんと過疎地帯だな。シャレオも大失敗だろ。あれ損失はすべて公務員給料と人数を
減らさないとダメだな。
423:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:19:13.95 sqogNsclO
はだしのゲンテーマパークしかないだろそこは
ｷﾞｷﾞｷﾞ体験コーナーとか
424:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:19:20.73 h+MbhRrS0
現実問題、旧球場跡地にサッカー場を建てるとなると
そのままでは旧球場より大きい（面積が広い）ものは建てられない
（そもそも、拡張不可能だから旧球場２階席がああいう形態だった）
土地を買い「広島市中央公園」から外すとそんな制約はなくなるが
ベラボーに高い土地代をどうするかという難題がある
あと、どう転んでも「世界遺産バッファゾーン」は関係する
旧球場跡地問題とサッカー専用スタジアム問題は
切り離す（＝旧球場跡地以外にサッカースタを建てる）のが賢明
旧球場跡地問題解決を待っていると、マツダスタジアム途中経過同様
サッカースタがいつまで経っても実現しない
425:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:25:45.24 WtZNfGkkO
サッカーは文句と理想だけはいっちょ前だなー
また維持費は税金ですってか
札幌ドームも日ハムが金払ってんだぞ
せめて金払えるようになってから言えよ
で、今のJFAの理念じゃ無理なの
426:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:30:10.71 J1U/Bzna0
>>25
昔、川崎球場ってのがあってな・・・
427:睦月 ◆JANUTXo1z2
13/01/30 02:33:36.37 9RfDUTy+0
>>425
札幌ドームはハムがくる前から黒字だが
428:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:36:11.68 AOe7MaHm0
なにか建設してなにがしかの経済効果があったとして、
それがペイするとも思えないし結局現状のままもっと切実な必要が生じるのを待ったほうがいいかもね
429:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:37:55.97 yd2+4b63O
BAは厳しいってのはすげー分かるが
市民球場跡地をサカ専にしろってのも相当無理があるのな
代替地探して建てた方がいいって結論が多く見える
430:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 02:54:50.66 WtZNfGkkO
>>427
最初は第三セクターがサッカー専用ドームにする気だったんだぞ
まともな奴が止めて野球入れて日ハム誘致に切り替えたけど
今じゃサッカーが使用料踏み倒してる有り様だろ
こんなんでどうやったら広島に税金で立つんだよw
今のＪリーグの理念じゃ不可能なんだって
431:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 03:45:59.18 Cv5wJUl/0
野球とかいう免税軍団はどうでもいいわw
納税を義務付られたら全チーム崩壊するレベルなんだし。
432:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 04:01:16.92 popFoU2w0
カープの二軍練習場にしようず
そしたら練習＆遊びを満喫できる球団ということで学生に人気の球団になっていい選手くるよ
433:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 04:37:24.80 IMTqMylT0
野球の盛んな街は無理してサッカーやらんでも良かったんや
最初から間違えとる、大阪名古屋広島は
434:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 04:47:19.07 /PtDDM5y0
ところが広島って意外に歴史的にもサッカーが盛んなんだよね。
サッカー場の新建設反対のオレでも、教育の一環として根強く残せるインフラはあってもいいと思う。
435:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:05:47.78 c8oPZyiAO
地方都市にサッカー場三つ目はアホすぎるw
広島人あたま大丈夫か？
436:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:12:31.90 nzAvi2xL0
>>140
みんな
437:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:14:35.70 nzAvi2xL0
>>427
サッカー専用にせずに他のイベントで使えるようにしたおかげだね
438:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:29:55.85 iOwqyrGnP
>>430
サッカーコンサドーレ札幌のスポンサーが『第三セクター札幌ドーム』で
札幌ドーム使用料と同額のスポンサー料をコンサドーレ札幌に払ってるからな
439:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:30:23.03 rAj3otnk0
サッカー場が西飛行場跡とか宇品とか広大跡とかじゃダメな理由は何？
440:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:37:23.24 aJBJ+i4i0
いつFIFAと、IOCは 竹島のチョンをしょ罰するんだ
しなかったらコカコーラとマクドナルドは反日企業として不買するからな
441:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:40:10.75 pjFc13PF0
ラグビーのW杯でも使えるようなフットボール場を作れよ
442:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 05:42:47.33 CcsdqEQE0
まとめると
@中央公園や市民球場跡地は国が所有してるため、都市公園法の厳しい制限を受ける。
@また中央公園周辺では環境保護「世界遺産」の観点から住民運動などで大きな建物の建設には反対運動で規制されてきた歴史
@仮に建てたとして、世界遺産認定に影響を与えない小規模な建物になる予想
(現計画案)
@Jリーグスタジアムセンターコア計画(サッカースタジアムを中心として商業施設や公共施設を誘致して
スタジアムが街のセンターコアになる)は都市公園法や世界遺産の関係で無理。
@但し、スタジアムが小規模でもサンフレッチェ第三のグラント完成で
サポーターには利便
広島カープが駅近くに移転したのは
都市公園法や世界遺産による弊害を逃れるためとも言われてる
443:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 07:00:55.80 4A09UIsq0
>>427
ハムが来る前からサッカー以上にプロ野球やってたからな
まさかコンサ単独で黒字だと思ってるわけないよな？
444:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 08:00:34.49 FaNG4abL0
>>434
学生サッカーは野球とほぼ同じ歴史の長さがあって、
（日本のサッカー自体の歴史も）
師範学校がある街はサッカーも盛んだったんだよ
445:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 09:03:16.98 f0xw/Qa90
>>435
>地方都市にサッカー場三つ目はアホすぎるw
>広島人あたま大丈夫か？
他の二つとは何所と何所？ＢＡは陸上競技場・・・
おまえ、あたま大丈夫か？
446:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 09:08:39.18 uLgeMFuP0
うわぁ、サカ豚が意味なく沸いてる・・・
447:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 09:09:31.22 tNjzjFar0
>>442
ユネスコが「原爆ドームの周りが発展したら、世界遺産認定取り消します」
とか言ったら、さすがにキレるわ。
認定取消は勝手にすればいいけど、「負の遺産」の性質考えたらありえない。
広島はドーム周辺の景観維持のため、ずっと焼け野原でいればいいいのかって話。
448:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 09:13:39.25 SSRXgmx40
>>434
１９１９年の似島での独逸人捕虜との練習試合がなければクラマー氏を招聘していないだろうから、
今でもようやくワールドカップへ出場するレベルだろうね
449:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 09:23:13.24 yo3Vzu490
景観維持のための高さ制限25mは一応うまく作れば回避できる数字
ユアスタのメインスタンドで屋根込み27mだから
ただそれくらいのところまでしか伸ばせないからベアスタみたいな構造で座席数稼ぐのは無理
やっぱり2万強クラスが限界だという
450:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 09:54:58.69 K8J+hRDl0
景観なぞ当初から問題になっていない負の世界遺産だからな
負の世界遺産の意義が消えるとかだと、花見は何なのかということになる
秋葉時代じゃないから、イコモスの日本支部も問題化できないな
451:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:15:32.50 JEf5l+SP0
>>450
議論としてはともかく世界遺産のバッファゾーンに
Jの基準満たす屋根付きスタジアムは無理で
国有地だから商業施設などとの複合も無理。
ビックアーチを補完するサブスタジアム(美術館などとの文化施設)が現行案なんだから
452:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:15:45.32 0AOUg0ug0
劇場とかの文化施設がいいでしょ
453:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:18:55.09 iw//S61NO
ラーメン博物館ひろしま
でも作っておけば？ラーメンは時代に左右されないじゃ？
454:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:27:15.40 K8J+hRDl0
>>451
＞議論としてはともかく
大笑いしたじゃないかｗ コーヒー返せｗ
>>452
四季も縮小傾向だからねぇ
455:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:34:08.47 UyHbCsQK0
面倒な論争を何年もやるくらいなら、とっとと別の場所にまともなスタを建てて
もらった方がいいだろ。
サカスタを建造してもらえそうなタイミングって中々ないだろうし。
456:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:36:07.63 0AOUg0ug0
>>455
それは当たり
今年J２に降格してもおかしくないし
457:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:40:49.40 9BB/zvdo0
ここ今お菓子博の工事が進められてるけど
もうちょっと安かったらな～
458:名無しさん＠恐縮です
13/01/30 10:41:49.42 urPdvSUy0
今日の全ソナ
ID:0AOUg0ug0