【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後「J3構想には賛成だ。けれど、今の考えのままなら、貧しいクラブが増えるだけなような気がする」at MNEWSPLUS
【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後「J3構想には賛成だ。けれど、今の考えのままなら、貧しいクラブが増えるだけなような気がする」 - 暇つぶし2ch290:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:04:55.26 wsWEs5dr0
>>289
間違ってんだよ
経営者にもバカが居る

できたらこんな通達存在しないから

291:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:05:01.95 D50MifKNO
>>285
×>>286

だった。

292:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:06:38.67 D50MifKNO
>>290
その通達はjリーグが出来る前のモノなんだが。

Jリーグが出来た後なら分かるが、出来る前のモノを持ち出しても意味がない。

293:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:06:50.18 wsWEs5dr0
>>291
だから何度聞いてんだろ
なんでこんな通達が存在するの?

294:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:07:57.06 dECZV6xd0
卑下するわけでもなんでもなくて
サッカーって一部の人しか盛り上がってない印象
よく経営が成り立つと思うは

295:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:08:00.72 D50MifKNO
>>293
何でって、プロスポーツに対する優遇だろ

296:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:08:05.66 wsWEs5dr0
>>292
はあ?
それがずっともちこされてんだろ
変わったんなら修正が入るから

それが役所

297:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:08:45.59 wsWEs5dr0
>>295
野球って書いてるだろ

役所は文章に煩いぞ

298:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:09:02.16 D50MifKNO
>>290
マリノスの社長の発言は誤りであるという理由は?

299:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:09:58.35 CiC0wuy40
プロ野球にも独立リーグという二部リーグあるよね?
観客数百人で選手の年俸は高校生のバイトレベルでよく運営できてるよなw
あ、何チームかは潰れたんだっけ?

本当に野球が人気なら独立リーグにも金と客が集まりそうなのにねw

300:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:09:58.51 lkTLroLB0
これは真っ当な意見

301:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:10:27.00 D50MifKNO
>>297
当時は野球しかないからだろ
法令や通達なんて解釈一つでどうにでもなる。

302:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:10:38.28 wsWEs5dr0
>>298
通達が存在してるから
変わったんな修正入ると書いてるだろ

役所は文章で動くんだバカ

303:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:11:27.11 wsWEs5dr0
>>301
だから修正が入るって書いてるdふぁろバカw

304:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:12:15.60 D50MifKNO
>>302
これも間違い。

役所は修正が面倒なので、局長クラスの解釈でどうにかする。

305:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:13:34.13 kwOgzvUR0
ブンデス一部
J1
J2
J3

四部制か

306:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:13:34.56 D50MifKNO
こいつはマリノスの社長が間違ってる理由を一度も指摘してないな。

307:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:13:49.36 wsWEs5dr0
>>304
しねーよ
そんなことして間違ったら首が飛ぶ

一般企業でも同じで必ず文章のやり取りをして確認取る

308:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:14:39.73 wsWEs5dr0
>>304
働いたことねーだろお前w

309:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:16:04.68 YDQKVz400
安易に目指しても経営難になったらみんな不幸になるだけだし無理はしない事だね

310:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:16:10.31 D50MifKNO
>>307
それは現状を知らない発言だね。

法改正は面倒なので、地方官庁クラスでもそういった解釈は当たり前にある。

311:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:16:43.08 wsWEs5dr0
>>310
アホかあるわけ無いだろw

312:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:18:01.99 D50MifKNO
>>311
無知にも程があるだろ。
何にも知らないんだな。

313:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:19:17.78 wsWEs5dr0
>>312
アホか
スポーツごときで自分の人生棒に振るバカは居ない
文章どおりに決まってんだろ

だから通達ってものが存在するんだよ

314:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:19:53.96 kwOgzvUR0
お前ら、もう朝だぞ

315:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:20:42.69 D50MifKNO
>>313
それはおまえの思い込み

解釈で補うなんて現場では当たり前の話。
課長クラスだって係わるのに

316:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:22:13.83 D50MifKNO
>>314
コーヒー飲んじゃったんだよねえ

317:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:22:22.80 wsWEs5dr0
>>315
思い込みもなにも税金取れるところ見逃してたら処分されるに決まってるだろ
バカかw

318:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:23:54.16 pVMHNdvHP
J3で無双する岐阜ちゃんが見たい!
バモ岐阜アーレ!負けられない戦い、魂込め戦え!

319:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:25:20.86 D50MifKNO
>>317
反論になってない。そもそも基準を決める連中を罰する人間なんていない。

つーか知り合いに官僚の一人や二人いるだろ?
法解釈の現状を聞いてこい

320:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:26:35.87 wsWEs5dr0
>>319
反論になってるだろ
その基準が通達だろうがバカ

また嘘を吐く

321:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:27:07.57 80ZvLmbb0
セルジオもラモスも14チームの3カテゴリを推奨してるけど、世界を見たら
ありえないって。現状の増やす方向で合ってる。

322:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:27:51.39 wsWEs5dr0
>>319
何度も言ってるだろ

通達の存在だ
これが基準じゃなくて何が基準なんだw

323:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:31:07.29 wsWEs5dr0
役人は文章どおりに動く

自分勝手に判断されたらこっちが困るわ

324:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:31:38.09 D50MifKNO
>>322
頭硬いなあ。

税制がどれだけ緩いか知らないんだな

325:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:32:15.10 wsWEs5dr0
>>324
かたかないから具体例挙げてみろ

326:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:34:37.07 D50MifKNO
>>325
具体例ねえ

株にかかる経費なんて超ゆるゆるだぞ
税務局ごとに違うと言われているから知らんが。

327:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:35:47.78 wsWEs5dr0
>>326
また株か

やっぱり焼き豚w
おまえずっとここに居るんだなあw

328:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:36:19.47 D50MifKNO
>>325
たかが1通達に拘ってる時点で充分頭硬いって。

329:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:36:54.91 wsWEs5dr0
>>326
それは能力の問題で批判できない

わかってて取らないとは違うんだよ

330:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:37:26.70 D50MifKNO
>>327
また、って何だよ

芸スポで株の話をした事はないよ?

331:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:38:00.64 wsWEs5dr0
>>328
役所は文章が全てだろ

それぞれが自分勝手に判断してたら役所なんてもたんわ

332:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:39:50.49 D50MifKNO
>>331
経費なんてあやふやに決まってんじゃん。
明確な基準があると思ってるなら無知すぎる。

無知は罪

333:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:43:04.45 wsWEs5dr0
>>332
経費?
球団の数なんて知れてるぞ
これが個人になると全部把握するのは無理

能力の問題って書いてるだろうがバカ

334:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:45:40.14 D50MifKNO
>>333
具体例を挙げろと言ったから経費の話をしてるんだが。

ちなみに国税に難癖つけられ、不服申立てをしたら勝った個人投資家もいる。
これは明確な基準が存在しないから起こった現象。

335:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:47:47.59 wsWEs5dr0
>>334
だから書いてるだろ

個人の経費なんてのは全部把握できるわけ無いだろ
これは能力の問題で批判できない
これと野球のを一緒にするなといってるんだバーカ

336:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:48:41.69 cAZxTN8f0
サッカーなんて見てる連中も乞食のような貧民ばかりだし、
広告効果考えると企業にとってメリットないんだよなw
まだカネの持ってるオヤジ相手の野球の方が広告効果が高いわw

337:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:51:11.00 D50MifKNO
>>335
もし国税の文章解釈が全て正しいなら、
不服申立てが裁判所に認められるという事はありえない
よっておまえの言ってる事は破綻している。

338:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:53:14.96 wsWEs5dr0
>>337
だからそれは役人が間違えたんだろ
裁判が正しいならな?

これは能力って書いてるだろw

339:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:53:46.89 CiC0wuy40
>>336
独立リーグを救ってくれ
もう何チームも潰れてる

340:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:54:03.96 xK3lUlTIO
海外はもっと多いって言うけど強豪のリーグでもトップ上位のクラブ以外はJより悲惨だろ
貧乏クラブが増えるだけな気がする

341:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:55:59.93 D50MifKNO
>>338
役所は文章通りに動くんじゃなかったのかな?
一役人のせいにするのは都合が良すぎる。
文書決裁は上が行うのだから。

342:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:56:42.31 wsWEs5dr0
>>341
だから文章解釈で間違えたかどうかわかんないじゃんw

343:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:57:27.25 ahdQpqV40
まあ都道府県に1クラブとかは、甘えだよな。

344:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:57:39.53 wsWEs5dr0
>>341
裁判見てきたの?

345:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:58:57.36 D50MifKNO
>>342
では、税制は明確が基準が存在しない部分がある

これを認める訳だね?

346:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:59:38.25 cAZxTN8f0
>>339
あんなモン草野球に毛が生えたようなモノで正規の全国リーグじゃないしw
それを脳内お花畑のサッカー連中はプロとしてやろうとしてんだろ?w
こんなモン、プロスポーツとして成り立つわけないじゃんwww
サッカー関係の連中ってどんだけ脳内お花畑なんだとw
相変わらず浮世離れした理想主義者で現実が見えない馬鹿ばっかだなw

347:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:00:15.14 wsWEs5dr0
>>345
だから裁判見てきたの
それお前が勝手に言ってることだろ

ブログでもさるならUPしてみな

348:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:00:32.46 D50MifKNO
>>344
まさか。

今はネットに1から100まで事の顛末を載っける事が出来るからねえ。

349:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:00:56.44 wsWEs5dr0
>>348
どからUP

350:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:01:26.29 D50MifKNO
>>347
渋谷高雄で検索してみ。
勝ったのはコイツ

351:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:02:17.05 wsWEs5dr0
>>350
だから出せや

なんで俺が探さなきゃいかん

352:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:03:13.64 D50MifKNO
>>349
日本語になってないけど、
びびってるのかな?

「どからup」

www

353:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:03:54.31 cAZxTN8f0
しっかしサッカー関係の連中って日本語もろくに使えない馬鹿ばっかだなw
>どからUP
って何だよ?w
短文乱文で意味不明の言葉を並べているだけ、
とてもじゃないがこんな連中と意思疎通できるとは思えんわw

354:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:04:24.63 D50MifKNO
>>351
1から10まで用意して貰えると思ってるなら、お子ちゃますぎるなあ

355:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:04:30.52 MKl1BAdR0
J1ですら国民の血税に集ってる現状でなんで3部なんているんだよ

356:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:04:45.87 wsWEs5dr0
>>352
だから書いてるだろ他のことやりながらなんで添削なんぞしない

わかっててもそのまま打ち込む

357:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:05:17.69 wsWEs5dr0
>>354
はい嘘ですねw

358:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:05:18.05 D50MifKNO
>>353
おつむ弱すぎるんだよな。

日本語が通じないっていうか

359:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:06:01.62 CiC0wuy40
>>346
いやいや、だったら何で独立リーグは「プロ野球」と名乗ってんのよ?

独立リーグも自称プロでしょ?
それが何チームも潰れてんだよ。

360:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:06:30.96 D50MifKNO
>>357
フルネームで書いてやってんのに、
嘘呼ばわりは酷いなあ。

361:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:07:27.61 wsWEs5dr0
>>358
あたま弱いのはお前だろ

ちゃんと通達って基準があるのにそれ外せるわけないじゃん

バカなの?

362:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:11:34.89 D50MifKNO
>>361
自分のおつむの弱さに気付かないなら、
ちょっとアレだねえ

363:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:12:22.28 zWEocYy70
>>362
バカは自分のバカさにきづかないんだよwww

364:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:13:28.65 D50MifKNO
>>363
そんなもんか。

残念なおつむなんだね

365:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:20:15.45 +kofeeEyO
サカ豚って仲間同士でもケンカしてんのか
やっぱサッカー好きは土人しか居ないんだろうな

366:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:27:24.08 CiC0wuy40
頼む焼豚

独立リーグを救ってくれ・・・

367:名無しさん@恐縮です
13/01/28 04:28:42.79 jY1ZMzNB0
純粋に日本人だけで戦力を組んでブラジル人無しで戦ったら
J1もJ3もそれほど差がないと思うwww

368:名無しさん@恐縮です
13/01/28 04:34:33.72 7tkJLI/m0
J3(笑)

369:名無しさん@恐縮です
13/01/28 05:08:39.81 Pro6xN/y0
 
俺ら焼豚は6球団までしか覚えられない

プロ野球のペナントレースに7球団目が誕生したらパニック起こしてポックリ逝ってまうわ


wwwwwwww

370:名無しさん@恐縮です
13/01/28 05:16:08.46 3y8FCKVM0
>>1
文句があるのならお前の素晴らしい代替案を出せやカス

371:名無しさん@恐縮です
13/01/28 06:05:21.41 lTJqvnjl0
お前が住んでる栃木のクラブもお荷物状態なんだけどwww

372:Q
13/01/28 06:18:36.50 TSQXJ/gQ0
経歴詐称してる人間が、選手や監督を厳しく批評するなんて筋が通らない。

373:名無しさん@恐縮です
13/01/28 06:48:02.49 coA4bL/S0
川崎市にチームが欲しい
野球では大洋に逃げられロッテに逃げられ
Jでは名門だったヴェルディにも逃げられた
政令指定都市なのに球団がない

374:名無しさん@恐縮です
13/01/28 07:04:43.37 CiC0wuy40
>>373
計算ドリル配ってバナナ売って、日本一サポーターが優しいクラブがあるじゃない。

375:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:07:06.15 YUUGu/tr0
62 名無しさん@恐縮です sage 2013/01/27(日) 20:28:50.67 ID:EGi0zu+80
誰か曲解するからまとめとくと

「J3が出来ることはサッカーの裾野が増えることだから良い事なんだろうが
Jの基準を無理やり押し付けて自治体が苦労したり閑古鳥が鳴いてるのも事実
サテライトを運営できる経済状態のチームが無くなってる今
下部のリーグには、トップとは別の発想、別の基準がないと
参入したチームが苦しむ事になるんじゃないのかな?」

376:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:17:28.48 k1RmnvLeO
チーム数減らしてもたいした濃くなんかならんだろ
つかビッグクラブへ売るとか言っても、買う方も渋ちんで契約切れ狙ってばかりだろ

377:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:18:20.60 IYl7inBa0
以下テンプレ

・クラブ増やしすぎ!減らせ!→ お前の脳みそは両手の指や12までしか数を覚えらんねーのか
                     
・J1のクラブ数を減らせ!→ まず基本となるリーグ戦(+カップ戦)の試合数は知ってるか?
                  収入の柱のひとつであるホーム開催のゲームを年間何試合するのか言ってみろ

・J2も数を減らせ!→ クラブ数ばっか気にしてるアホは1シーズンで同じ相手と何回戦やるつもりなの
              J2はナビスコ杯が無いから参加クラブ増でリーグ戦の総数を増やしてる側面もあるのに
              試合数減らしたら観客平均の少ないJ2のクラブこそ経営に響くっつーの

・J3は東西に分割しろ!→ 国内移動にかかるコストは距離には単純に比例しない
                 それこそチームバスで直接乗り込めない距離であれば全国1リーグだろうが
                 東西分割した並立2リーグだろうが年間全体の移動費・遠征費に大した差はない
                 ついでに言うとスポンサーの広告的なメリットも少ない

・J1~3は18・18・18でいいでしょ!→ 数揃えりゃいいってモンじゃねーぞ。お前何も考えてないだろ

・J1をプレミア化して数を減らせ!→ もしかしてトップディビジョンの数を減らせば単純に競技レベルが上がるとでも思ってるの
                       今でさえクラブに資金力の差が順位に反映されにくいリーグなのに人材集中するとでも?
                       監督でスタイルや戦術、メンバーも変わるし出場機会求めての移籍も頻繁にあるのに

・クラブ数多すぎ!全部覚えらんない!→ 別に無理して覚える必要ないと思うけど。地元や応援してるクラブだけでいいじゃない
                          全国に散らばるクラブの名前を全部覚えてどうするの?地理のお勉強でもしたいの?

378:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:19:47.18 55egTEKD0
運営資金のアテがないまま
ポンポンご当地チームを作るのはどうなんよ

379:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:21:39.31 ssYcraxW0
J1は12チームでいいよ

380:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:21:59.83 jbB9iuqaO
>>374
あれは総合スポーツお笑いチームだ

381:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:24:59.54 5x+v02P20
>>377
・クラブ増やしすぎ!減らせ!→ お前の脳みそは両手の指や12までしか数を覚えらんねーのか!→ 別に無理して覚える必要ないと思うけど。

382:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:31:54.90 IYl7inBa0
・サテライトリーグ復活させれば?→ 控え選手の練習試合を固定化させてもメリットがない。練習相手なら近場で探した方がよい
                       しっかり記録や数字に残る真剣勝負の公式戦こそが選手の自信や成長に繋がる

・そもそも何でサテライトリーグ潰したの?→ 資金力等の問題で各クラブ保有できる選手数に当然バラつきが出る
                           運営費や維持費の問題でサテライトを廃止するところが出始める
                           クラブ事情にあった練習試合が組めない、デメリットがメリットを上回ったため

・J3が出来るとJFLなくなるの?→ アマ管轄のトップ組織である日本フットボールリーグ(JFL)は必要
                     アマチュアはアマチュアで今後は全国リーグの維持が課題
                     企業チームや民間のアマクラブが減少し、全国リーグ維持が厳しくなれば
                     現行の地域リーグ決勝大会や全社トーナメントがアマ最強決定戦になる可能性も
                     またJ3はJリーグの正会員ではなく、準会員になるとのこと。扱いは今後の話し合い次第

・国内リーグなんてレベル低いから見ねーよ!→ お前の好きにすりゃいいだろ。大体レベルが高いとか低いとかが理由で
                              愛するクラブや選手を応援したりスタジアムに足運んだりしてるわけじゃねーから

・J3?3部とかレベル低いの誰が見に行くんだよ?→ ハイハイ、そうっすね。誰も文句言わないから好きなだけ
                                 最高峰レベルのサッカーとやらを自由に見てりゃいいじゃない

・なでしこリーグとか女子サッカーなんてレベル~ → 以下略

・海外とはレベルが違うから減らした方がいい!→ その理由ならレベル向上と底上げの為の裾野拡大がそれこそ必須

383:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:32:34.30 R7ccxW7h0
税金にタカる危うさを理解してんのかね
余裕無くなったら真っ先にカットされるのに

384:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:35:51.46 IYl7inBa0
>>381
「(10や12までしか数えられないので)全部覚えらんない!」に対する答えが

→「(そんなに頭が悪いなら)別に無理して覚える必要ない。地元や贔屓のとこだけでいいよ」

385:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:36:18.48 wQFSkgvfO
全てにおいてわざわざ規定を作ってるんだから貧しいのなんて自己責任だろ。
行政や市民に乞食をするクラブは強制的に追放するべき。

386:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:37:28.85 BlAZjV420
乞食リーグ拡大中wwwwwwwwwwwwwww

387:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:39:56.57 YyW6d4Xe0
>>43
まがりなりに人口1億擁する国だから
1万人位の国ならたしかにそうかもしれんけど

388:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:57:12.50 fEeR+T1t0
>>386
おっさん乙(笑 いい年して草多すぎで更に笑えた

389:名無しさん@恐縮です
13/01/28 09:37:27.96 aA736pRf0
元からそこにあって、支持を集めてたチームがJ入りしたんなら「俺たちのチーム」てなるのはわかるが
誰も知らない、支持も集めてない、勝手に好きにやってただけだったのに急にJ入りを思い立ったとか
今まで存在しなかったのに、J入りを前提にチームを作ったとかでJ入りしたチームを
地元のチームだから応援して然るべき、とか言われても
カルトじみたことに染まるのが好きな人以外は
「何を勝手にこっちの意志や行動を決めてんだよ」とそうそう簡単に乗れるもんじゃない。

390:名無しさん@恐縮です
13/01/28 09:43:57.04 XoeNlTwZ0
鳥栖>>>福岡(笑)、札幌(笑)
になるスポーツなんてそうないんだから、行政も力入れたらいいのに。

391:名無しさん@恐縮です
13/01/28 09:54:10.25 hXhY4+tg0
普通の事言ってどーすんだよ

392:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:02:47.67 SGbAMfGC0
>>1
クラブは使い捨てだから
どうでもいいでしょ



自己責任
自己責任

393:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:26:31.48 r51TBhk40
減らすと密度が上がりレベルが上げるとか言ってる奴は
もちろんナベツネの1リーグ10球団を支持しんだよな?
ナベツネは更に8ぐらいまで減らしたかったみたいだが

394:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:32:31.99 SGbAMfGC0
>>393
全体の数は変わらないのにwwwww

話をすり替えて必死だなwwwwwwwwwwwww

395:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:41:10.06 0fXkIPkE0
スレリンク(mnewsplus板)
↑こっちでJ3賛成とか喚いてるヤツが2,3いるが、主張内容は幼稚。
反論されるとスリカエたり切れたりで大変w

396:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:45:32.67 0fXkIPkE0
ID:IYl7inBa0 は、典型的なJ3構想賛同者だな。
レスの作り方のオナニーぶりとか見てもわかる。
朝から何やってんだかw

397:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:47:25.50 kgkwoTig0
>>393
ナベツネと堤が言ってた頃は全部あわせても6くらいしかいらんって論調だった記憶がw

398:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:30:46.99 SGbAMfGC0
>>1
もうこのさい
選手の年俸均一すればいい

J1・・・・480万
J2・・・・240万
J3・・・・120万

399:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:35:22.14 R05iwX050
批判だけしてりゃ楽でいいな

400:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:38:47.48 IYl7inBa0
・日本は海外のリーグ構成見習えよ!

欧州サッカー連盟(UEFA,加盟協会数53)
■1部トップリーグのクラブ数(2012-13)
20クラブ … イングランド、スペイン、イタリア、フランス
18クラブ … ドイツ、オランダ、ルーマニア、トルコ
16クラブ … ポルトガル、ロシア、ウクライナ、ベルギー、ポーランド、ギリシャ、ブルガリア
        スウェーデン、ノルウェー、チェコ、ハンガリー、セルビア、ボスニア・ヘルツェゴビナ
15クラブ … サンマリノ(全アマ)
14クラブ … アルバニア、イスラエル、キプロス、カザフスタン、ルクセンブルク
12クラブ … デンマーク、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド、クロアチア
        スロバキア、フィンランド、アイルランド、アイスランド、モンテネグロ
        アゼルバイジャン、グルジア、マケドニア、マルタ、モルドバ
11クラブ … ベラルーシ
10クラブ … スイス、オーストリア、スロベニア、ラトビア、エストニア、リトアニア、フェロー諸島
8クラブ … アルメニア、アンドラ

*リヒテンシュタイン → 国内トップリーグが存在せずカップ戦のみを行う。EL出場権はある
           (リーグ戦としてはFCファドゥーツが越境してスイスリーグに参加)

■2部
24クラブ … イングランド
22クラブ … スペイン、イタリア
20クラブ … フランス
18クラブ … ドイツ、オランダ、ロシア、ポルトガル
以下略

401:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:41:02.08 SGbAMfGC0
>>400
そうやるのが
そのシステムが
日本に合わないから
J2で既に貧乏になる

402:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:43:28.68 IYl7inBa0
日本語でおk

403:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:45:22.25 9/ZBkgqY0
Jリーグが掲げてるJクラブ100チーム構想がある限り
チーム数を減らすなんていう考えはまったくないだろうね。

チーム数を増やしてる理由もサッカーそのものの普及を全国に拡大する土壌を築くためだからね。
その土壌によってよりレベルの高い選手を輩出して世界で戦える選手を製造するのが目的。
その継続の延長に代表強化と結びついてW杯でのより良い結果を目指す流れ。

順調だね。バルサの久保くんだって川崎Fジュニアだしね。
焼き豚みたいに目先の数字だけを見て動いてないんだよサッカー界は。
これからドンドン世界で通用する選手が出てくるからまあ見てろ焼き豚はwwww

もうすでに世界で戦える選手の数はサッカーはやきうを超えてしまってる現実を忘れちゃいけないよねwwwwwwwwww
たかが20年で70年以上の歴史を超えるやきうの世界戦士の数を超えてしまった。
この重みを知るべきだなやきう豚はwwwwwwww

404:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:47:07.17 IOhSpy+f0
爺さんが正論言っててびっくりした

405:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:50:48.87 SGbAMfGC0
>>403
全体数は減らすではなく
J1・J2のクラブ数を減らせと言ってるんだろwwwwwwwww

全体数100が目標じゃないか

406:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:52:06.68 4htZtK7wO
J1~J3の貧乏クラブ全部でアンパンを一切れづつ分けあってるようなもの

407:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:54:25.63 SGbAMfGC0
>>406
貧乏なのは
根本のクラブという方式が間違ってるからな
J1J2で金があるのは赤字補填できる親会社のあるクラブだけだし

408:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:59:47.99 zYSkXxCP0
チーム数増やしてどんどん衰退してる税リーグww
100年構想(笑)として掲げた目標も達成できずw

409:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:02:22.40 0fXkIPkE0
>>400
>海外のリーグ構成見習えよ!
具体的にどの辺りの国を見習えばいいんだ?
これ見たら、相応にGDPが高めで、サッカーがプロスポーツの頂点に立っている市場構造で無い限り、
16クラブ以上持つのは危険、としか読み取れないんだがな。

410:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:02:47.92 zYSkXxCP0
サッカー選手の年俸は安いのか 小さい市場規模、テレビ放映権料でも格差
URLリンク(www.j-cast.com)

411:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:03:25.74 FmJWEJ990
ID:SGbAMfGC0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
URLリンク(hissi.org)

トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月27日 > weWv2F/k0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月24日 > QSMPQzYz0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月23日 > wC16YA060
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月22日 > d4FubXri0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月21日 > 1/e6G46q0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月20日 > CLiOs7T+0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月19日 > gL9S70fQ0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月18日 > m5ZBS31j0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月17日 > hNaAyjC30
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月16日 > l3C5QzK20
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
URLリンク(hissi.org)

412:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:04:43.69 zYSkXxCP0
このスレ
ヘディング脳爺が必死すぎワロタwwww






  

413:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:05:28.90 NhI3U8E80
CL放映権ビジネスに携わる日本人。岡部恭英が語る、3つのJリーグ改革。
URLリンク(number.bunshun.jp)

414:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:06:41.17 FmJWEJ990
  
  
 

 
 
 
 
焼き豚イライラでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






 

 

415:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:10:01.97 0fXkIPkE0
>岡部恭英
パチンコ屋のスポンサー参入を、英国ブックメーカーなどを引き合いに出している時点で、コイツは相当に怪しいw

416:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:10:42.59 nFJFY9jj0
あれ・・・反論するところがない・・・

417:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:11:57.44 zYSkXxCP0
>Jリーグの規定をクリアするために、自治体が無理をして、スタジアムも無理をして、
>背伸びをした結果がどうなるか。言わずもがなだよね。


>Jリーグの規定をクリアするために、自治体が無理をして、スタジアムも無理をして、



税リーグwwwwww


自治体、市民「Jリーグいらないから税金返して!!!!」

 

418:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:15:01.93 SGbAMfGC0
>>417
>無理して
>無理して
それで使い捨てだから割に合わないな
サカ豚談「最後は自己責任」

419:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:28:13.31 BrOwIvUG0
浜松にJのクラブを!

420:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:32:43.28 NsN1ti9s0
そもそも貧乏クラブが増えるのが悪いことかどうかを考えなきゃ。
今の欧州のビッグクラブだって創立当初から資金潤沢なビッグクラブだったわけじゃない。
金満クラブだけでプロリーグやれば短期的には盛り上がるかもしれないけど、
長期的な日本サッカーの成長を考えたら、星の数ほどある貧乏クラブをコツコツ育てていくほうがいい。
YSCCみたいなチームがもっと出てきてスムーズにアマからプロへ移行できるようにしてほしい。

421:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:34:26.70 SGbAMfGC0
>>420
>貧乏クラブが増えるのが悪いことかどうかを考えなきゃ。

悪い
赤字になると
自治体
市民
県民
に迷惑がかかる

422:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:34:31.21 FmJWEJ990
Jリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、

多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。

その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。



それに比べて、プロ野球はその巨体を維持するのに大量の食料が 必要で、

その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。

環境 の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった恐竜のようだね。

 
 

423:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:36:22.37 HuJE8h04O
要は「J3を創るのはいいが早急にしなくていい」だろ?
これに何の異があるんだ?

424:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:36:25.68 tLBm4QPJ0
サッカーは仕組みを変えないと中長期的視野でチーム造りが出来ないから
ビジネスとして金をかけれないんだよな。
選手の保有権を明確にして、契約が切れたからといって安易に移籍できなくしないと。

425:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:38:43.65 XkeukprU0
369 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/01/28(月) 05:08:39.81 ID:Pro6xN/y0
 
俺ら焼豚は6球団までしか覚えられない

プロ野球のペナントレースに7球団目が誕生したらパニック起こしてポックリ逝ってまうわ


wwwwwwww





↑ワロタw

426:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:39:02.53 NEc8x4SmO
>>417
そもそも先進国の日本ですら1部2部カテゴリーに完備できないスペックの施設を、新興国や発展途上国に求めるのが間違いと思う。
新興国でも主要競技場は国家の面子で整備しても、地方は未だに未整備。

427:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:41:09.59 8qHisdM0O
>>423
あと、J3を作るなら1と2のチーム数減らして密度を濃くしろ、だな。
これはJ3作る前にやってもいいぐらいだ。

428:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:41:45.96 xtcbC4J00
サッカー後進国の日本の行く末が心配なんだろうね

429:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:42:59.45 SGbAMfGC0
>>427
減らした分はJ3で増えるわけだから
全体数は変わらないなwwww

430:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:45:29.46 xtcbC4J00
jリーグ百年構想で地方重視の姿勢をみせてるが
地方は人口の減少が始まっていて増えてるのは首都圏だけ
しかもこれから更に加速すると言われてるだけに
将来を考えれば地方重視の理念は誤った構想でしかない
馬鹿だったなw

431:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:48:20.98 QNp25AcL0
大阪を副首都にしたり、将来は地方分権ですよ

432:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:48:42.29 FmJWEJ990
焼き豚の焦り様を見てみろよ

事ある毎にJを馬鹿にしてたら何時の間にか包囲されて身動きできない状況

Jごときができるのなら・・・・・と上辺だけ真似して独立リーグとやらをやってみるも失敗


サッカーに怯える日々
 
 

433:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:53:30.60 ze6KGptm0
62 名無しさん@恐縮です sage 2013/01/27(日) 20:28:50.67 ID:EGi0zu+80
誰か曲解するからまとめとくと

セルジオ「J3が出来ることはサッカーの裾野が増えることだから良い事なんだろうが
Jの基準を無理やり押し付けて自治体が苦労したり閑古鳥が鳴いてるのも事実
サテライトを運営できる経済状態のチームが無くなってる今
下部のリーグには、トップとは別の発想、別の基準がないと
参入したチームが苦しむ事になるんじゃないのかな?」

434:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:54:54.88 xlJkGg0RO
フーリガン法が必要になるようなサッカー先進国になんてならなくていいよ
サッカーファミリーの言いなりになって揉め事の種を増やすくらいなら
日本はサッカー後進国のままでいい

今までにもこれはどうか? と思うような事が起こっていたりするくらいだしね

435:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:55:16.97 SGbAMfGC0
>>431
地方分権にしても地方の人口は増えない

436:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:58:53.44 rBlYN1si0
>>417
 ◇公共スポーツ施設数(総数順)◇

    陸上競技 野球場等 体育館 球技場 総数
北海道 79   629  539 140 4811  東京  45   548  243 113 2082
埼玉  36   402  240 112 1849  愛知  29   378  266  51 1997
千葉  29   290  191  53 1671  茨城  26   269  167  48 1406
栃木  35   249  128  51 1048  長野  25   217  361  39 2551
福岡  25   216  268  28 1715  群馬  33   209  147  40 1399
静岡  26   200  176  54 1402 
岐阜  19   198  218  34 1359  新潟  26   190  304  30 1660
神奈川 20   170  254  33 1561  宮城  23   156  201  18 1163
福島  26   136  328 ※15 1683  兵庫  28   126  253  40 1246
大阪  13   129  223  31 1333
岡山  16   104  111  19  941
広島  20    84  173  20 1289  京都※ 13   ※73 ※105  24  763
 
 (08年度文部科学省統計データより) 注:総数には「その他施設」含む ※は項目別の最下位
野球場等=野球場・ソフトボール場
URLリンク(mainichi.jp)

437:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:01:39.92 SGbAMfGC0
>>436
それはアマが使う施設じゃん
それをいつも出すけど

Jリーグは金を稼がないアマなのか?


Jリーグがアマならそれだしても意味わかるが

438:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:03:56.61 FmJWEJ990
>>436
うわぁぁああ野球って最低だな


さすが税スボールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

439:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:05:44.42 SGbAMfGC0
Jリーグはアマの団体と明言すればいいじゃん



すべての問題はそれで解決する
選手監督はボランティアにすればいいし

440:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:06:13.46 DcxIHLtJ0
まず公園でボール使用OKにしてくれよ 野球もサッカーも出来ない

441:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:06:41.41 FmJWEJ990
ID:SGbAMfGC0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月27日 > weWv2F/k0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月22日 > d4FubXri0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月21日 > 1/e6G46q0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月17日 > hNaAyjC30
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月16日 > l3C5QzK20
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
URLリンク(hissi.org)

442:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:07:02.11 ni6Ffk+E0
経歴詐称のゴミジオ越後は教育のことだけ喋ってろ

サッカーのことは素人なんだから口出しするな馬鹿

コーチすらやったことないくせに

443:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:09:38.67 MOFxHC3D0
>>437
全ソナの好きな言葉
微妙
崩壊
ユース
秋春制
使い捨て

444:名無しさん@恐縮です
13/01/28 15:57:12.41 KwHfZTZx0
とりあえずセルジオはJ見てから語れ
っていうかブラジルのリーグなんて数百のプロクラブがあるけど貧しい所だらけじゃねえか。

445:名無しさん@恐縮です
13/01/28 15:59:22.82 SGbAMfGC0
>>444
>貧しいところだらけ
Jリーグは一番上から貧しいから
文句のひとつもでる

446:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:01:21.09 W4Ux9AOF0
J1なんて10チームぐらいでいいだろ。

447:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:05:59.46 PuGrW5lU0
>>444
書き方が悪いんだろうけど
こういう勘違いしている奴が多すぎ
ちゃんと嫁

448:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:10:04.78 OJ7e/nnTO
杉山の代表批判ムック本に喜んで出るクズ

449:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:10:54.04 KwHfZTZx0
>>447
その上で言ってるんだよ
提案されたJ3の要項すら読んでないのかと思うレベルだから

450:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:26:16.31 DZ5oOAWe0
こいつはJの底辺拡大路線にも反発してたし、野球脳のまんま
あのとき各界の反対押し切ってなきゃ、代表低迷期に日本サッカー終わってた
乾や斎藤がマリノスのままなら、試合すら出れてないわ

451:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:27:33.48 zYSkXxCP0
全ソナって何?
サカ豚用語分からん

452:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:31:34.09 SGbAMfGC0
>>450
良い悪いじゃなくて
日本に合ってないと言いたいんだろ

日本にあってないから
ほとんどのクラブが貧乏

453:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:33:41.36 zYSkXxCP0
札幌ドーム 黒字
東京ドーム 黒字
名古屋ドーム 黒字
福岡ドーム 黒字
大阪ドーム 黒字
甲子園球場 黒字
横浜スタジアム 黒字
神宮球場 黒字


埼玉スタジアム 赤字
日産競技場 赤字
国立競技場 赤字
豊田スタジアム 赤字
長居競技場 赤字
宮城競技場 赤字
エコパスタジアム 赤字
新潟スタジアム 赤字

454:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:35:56.40 SGbAMfGC0
まあ
使い捨てだから
クラブがどうなろうとかまわいというのはわかるが

455:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:36:25.77 uQiQmPqX0
日本におけるサッカー好き野球好きの割合

サッカー好き○ 野球好き●

  ~10歳 ○○●●●●●●●●
10~20歳 ○○○●●●●●●●
20~30歳 ○○○●●●●●●●
30~40歳 ○○○○●●●●●●
40~50歳 ○○●●●●●●●●
50~60歳 ○●●●●●●●●●
60~70歳 ●●●●●●●●●●
70~80歳 ●●●●●●●●●●
80~90歳 ●●●●●●●●●●
90~    ●●●●●●●●●●

456:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:37:36.10 ZiWfjwGR0
気がするーっ、あると思います!

457:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:57:39.27 KwHfZTZx0
どっちかっつーと娯楽の多様化でプロスポーツ自体に興味ない層が多いんじゃねーの。
興味ない層ってのは代表戦しか見ない人も含めてね。
豚さんたちは宗教戦争してないで友達誘えよ。
何かきっかけがあったら球場、スタに通ったり、有料放送に加入する奴は意外と多いぞ。

というか豚さんたちは自軍側であるはずの野球ファン、サッカーサポから嫌われてるのに原理主義者になってのか理解できねーわw
あ、野球ファン、サッカーサポと豚は別物だからね。

458:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:07:38.95 FmJWEJ990
焼き豚の焦り様を見てみろよ

事ある毎にJを馬鹿にしてたら何時の間にか包囲されて身動きできない状況

Jごときができるのなら・・・・・と上辺だけ真似して独立リーグとやらをやってみるも失敗


サッカーに怯える日々
 
 

459:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:13:01.33 zYSkXxCP0
※サカ豚が改行レスしてる時は相当頭に血が昇ってます(笑)

460:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:15:21.80 EuYyTSESO
>>458
いやJリーグ創設期の方が脅威だったと思うよ
いまや東京にあるクラブチームさえほとんど知られてないリーグなんだから

461:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:17:27.86 SGbAMfGC0
>>460
それは当たり
ナベツネを敵に回すとここまで追い詰めるのかと
脅威を感じた

462:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:18:11.36 ZiwjyrxI0
日本は県単位が故郷って意識が強いから
全国の県に1チームずつできれば、郷土愛で対抗意識で盛り上がるだろう
だからなるべく早く47都道府県にチームを作りたい

463:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:19:36.03 o1pMlDNfP
自称ビッグクラブが0円で強奪してるから無理。
まずはそこを改革しろよ。

464:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:21:15.03 SGbAMfGC0
>>462
横浜合併が失敗したから無理だろ
一県一クラブの契機を失った

465:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:32:04.67 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?










【サッカー/Jリーグ】J監督残酷物語、「J2なら年俸800万円なんてザラにいる。食事もコンビニ弁当とか…」(東スポ)
スレリンク(mnewsplus板)

466:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:32:38.84 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?













【サッカー】 想像を絶するJリーガーの薄給・・・年俸300万円前後はザラ、月額15万円の選手も★4
スレリンク(mnewsplus板)

【蹴球】想像を絶するJリーガーの簿給・・・年俸300万円前後はザラ、月額15万円の選手も ★3
スレリンク(newsplus板)

467:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:33:27.24 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?
















◆Jリーグ観客の年齢分布

 01年から11年の推移は
11~18歳が12・0%→6・9%
19~22歳が11・4%→5・7%
23~29歳が26・2%→13・1%
30~39歳が28・9%→27・5%
40~49歳が13・2%→26・7%
50歳以上が8・3%→20・0%

468:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:34:59.95 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?














☆サッカー観戦者の平均年齢38.2歳!10代、 20代は減少! 若いファン取り込めないのは当たり前
URLリンク(supportista.jp)

【サッカー】Jリーグ観客から女性が大幅に減っている…若い女性集客のためにはプレー以外の面を魅力として露出させるべき
スレリンク(mnewsplus板)

469:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:36:16.42 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?
















【調査】 サッカー観ない人 10代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・リサーチパネル調べ、13万7327人対象
URLリンク(www.logsoku.com)

470:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:37:38.67 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?








*1.2% 2012年06月30日(土) 18:59-21:00 TVO『Jリーグ中継・セレッソ大阪vs浦和レッズ』(清武ラストゲーム)
*5.6% 2012年07月21日(土) 18:45-20:54 TBS Jリーグスペシャルマッチ「JリーグTEAM AS ONE×Jリーグ選抜」
*5.0% 2012年08月13日(月) 18:55-20:54 CX* 国際親善試合・サッカーU-20日本女子代表×U-20カナダ女子代表
*4.2% 2012年11月03日(土) 13:00-15:50 CX* Jリーグナビスコカップ決勝・鹿島アントラーズ×清水エスパルス

471:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:38:14.43 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?




















小学生『Jリーグって何?』
URLリンク(www.plus-blog.sportsnavi.com)

472:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:44:31.58 SGbAMfGC0
>>460
それは当たり
ナベツネが敵になるとここまで追い詰めるのか

日本にあったJリーグは脅威だったな

473:名無しさん@恐縮です
13/01/28 18:04:46.88 SGbAMfGC0
野球優遇税制は読売の正力が獲得してるからな・・・
ということは
ナベツネの言うとおり企業名をクラブ名に入れるとなれば
ナベツネは先輩正力のように優遇税制獲得に動くのは当然だろうし

474:名無しさん@恐縮です
13/01/28 19:18:16.38 Uo6IjdMX0
>>253
赤字補填は別に認められるだろ。問題はそれを広告費として処理できるプロ野球の特例。
マリノスの場合は、それを広告費として認められないから、負債が増えている。

475:名無しさん@恐縮です
13/01/29 01:53:58.18 TIMqnAeR0
>>420
>今の欧州のビッグクラブだって創立当初から資金潤沢なビッグクラブだったわけじゃない。

「今の欧州のビッグクラブ」が今ほど豊かでなかった頃は
衛星放送も有料テレビもインターネットも携帯電話もなかった
今ほど航空運賃も安くなかっただろう
何よりJに対するマンUバルサレアルのような
「海外の高級ブランド品」が選手やスポンサー/視聴者争奪競争の強敵になることもなかった
環境が違いすぎる

476:a
13/01/29 01:58:18.83 CVENCVX60
【韓国人はきちんと守るが、日本人は守らないFIFA(国際サッカー連盟)の方針】

FIFA(国際サッカー連盟:209の国と地域が所属)の国際Aマッチ基準を無視してる国は世界でたった5ヶ国程度。
 日本はその1つ。
これにより、日本代表公式記録で、最多得点者は釜本邦茂が1位で、三浦知良が2位に。
 三浦知良はJFAの異常な行動により2位扱い。

477:名無しさん@恐縮です
13/01/29 03:55:16.86 OqYTPXb60
財務諸表でわかるJリーグの将来
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
 例えば、2009年度にJ1とJ2のクラブが得た収入総額は約755億円。経費が約782億円。27億円の赤字。
また、資本金合計が174億円。累積赤字が144億円だからあと30億円の赤字で資本金を食いつぶしてしまう。
ところが、新聞やサッカー専門雑誌はJリーグの危機的状況に全く関心を示さない。なぜだろう。
 
 プロ野球が親会社からの赤字補填(ほてん)を非難されるが、
Jリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
その原因はテレビ・マーチャンダイジング・スポンサーシップの3つの権利を一括管理するJリーグの稼ぎが少ないことに起因する。
しかも、この分配金には賞金が含まれるので、実際にJリーグが額に汗して得た金額からの分配金はさらに下回っている。

478:名無しさん@恐縮です
13/01/29 04:00:17.30 OqYTPXb60
また、Jリーグが公開する財務情報は簡潔すぎて不明な点が多いので、推測を加える必要があるが、個別クラブの情報を
05年から09年の5年間を通しで見ると、補助金・増資・減損処理など随時出資会社が負担していることが分かる。
 例えば、仙台・札幌・新潟は毎年行政から助けてもらっている。出資会社が大企業の柏レイソルや大宮アルディージャ、
横浜F・マリノスは累積赤字が資本金を上回っており、普通であれば倒産状態。東京ヴェルディやサンフレッチェ広島は
増資を行って破綻を逃れ、東京ヴェルディは減損処理で累積赤字を一掃。大分トリニータやヴィッセル神戸は破綻状態継続中。


巨人は親会社からの支援金もなく東京ドームに収入吸い取られても黒字
税リーグは全てのチームが親会社からの広告費で赤字補填をして自治体からの税金で運営をして
経済効果は野球の10分の1以下というはっきり言って邪魔でしかないスポーツ

479:名無しさん@恐縮です
13/01/29 04:11:03.26 SBeQxCOJ0
結局、「経済効果」の4文字でしかサッカーを叩けないw

480:名無しさん@恐縮です
13/01/29 09:47:21.45 f+w6D3NXO
>>1
貧乏氷上耳掻き倶楽部抱えたお前が言うなw

481:名無しさん@恐縮です
13/01/29 10:19:41.09 PPgCbIEQ0
アルビレックスの未来でも心配してろよ。

482:名無しさん@恐縮です
13/01/29 10:20:05.13 ZDiWkiO/0
>>479
数年前の記事のコピペを貼り付けることしかできないのもヤキ豚の情弱ぶりを象徴しているな。

483:名無しさん@恐縮です
13/01/29 10:22:00.72 svSeJZTG0
>>1
まあマトモな主張だと思うが>>89の書いてる通り、
言うこと結構変わるよなあw

正直、増やすなら理念だけじゃなく経営し易くなるような
実態の伴った政策と一体にしないと、焼豚の論調じゃないが
経営的に苦し過ぎて破綻状態→税金で補填ってなるだけだとおも

具体的には、やっぱ資本規制やら業種規制やらの緩和もやらんと
特に理念としてる地方でのクラブ経営成り立たんぞコレ
地方で金出せる産業で残ってるとこは何かって現実的に見りゃわかるだろけど
金出すところは制限します、でもスタは整備しなさい人数も確保しなさい
ユースなど下部組織も整備しなきゃ駄目と要求が多けりゃ、必然的に
税金に頼るしかない

484:名無しさん@恐縮です
13/01/29 10:25:07.93 OvSuUnZj0
>>483
経営が成り立つと

JFA・Jリーグ事務局・・・・主
クラブ・・・・・・・・・・・・・・・従

の主従関係が崩れるから


放置

485:名無しさん@恐縮です
13/01/29 11:49:58.06 d4+L++cI0
>>420
>今の欧州のビッグクラブだって創立当初から資金潤沢なビッグクラブだったわけじゃない。

だったから鉄道員や学生の愛好会レベルから開始しろよ。
試合会場なんかも初めは原っぱとかで。

486:名無しさん@恐縮です
13/01/29 13:40:07.30 SBeQxCOJ0
02W杯の頃、W杯運営委員でもあったJリーグ関係者と話したことがあったが、
J当局は基本的に「クラブ単位での赤字黒字ではなく、リーグ総体でトントンになってる状態が都合がいい」だそうだ。
「理想」でなければ、「望ましい」でもなく、あくまで「都合がいい」状態。

487:名無しさん@恐縮です
13/01/29 13:46:39.89 OvSuUnZj0
都合がいい

主従関係に都合がいい

488:名無しさん@恐縮です
13/01/29 14:15:57.10 SBeQxCOJ0
お前はいつも浅いよなw

489:名無しさん@恐縮です
13/01/29 14:38:20.99 svSeJZTG0
>>486
「リーグ総体としてトントン」ってののニュアンスがちょっとわからんが
それは均衡してる状態ってことかな

490:名無しさん@恐縮です
13/01/29 14:45:46.12 OvSuUnZj0
>>489
赤半分黒字半分ということだろ

491:名無しさん@恐縮です
13/01/29 15:39:02.44 SBeQxCOJ0
Jクラブ全部の当期純利益(損失)がプラマイ0ってことだよ。
平均、総合計、どっちでもいいけどなw

492:名無しさん@恐縮です
13/01/29 15:57:36.22 OvSuUnZj0
>>491
それなら「望ましい」と言うのでは

「都合のいい」とはww

493:名無しさん@恐縮です
13/01/29 16:42:03.50 SBeQxCOJ0
>>491
12クラブが赤字(純損益)5億ずつでも、残り6クラブが10億の黒字(純利益)なら、総体トントンで「都合がいい」んだろうなぁ。
「望ましい」というのは黒字になったクラブ数とその合計額が、赤字になったクラブ数とその合計額と同じ状態。
「理想」なのは全クラブが大なり小なり黒字、ってことじゃないのか?

494:名無しさん@恐縮です
13/01/29 16:43:19.69 SBeQxCOJ0
493は>>492

495:名無しさん@恐縮です
13/01/29 16:57:53.66 OvSuUnZj0
>>493
赤字黒字と言うまえに
Jリーグも中間決算をだして
補填がわかるようにしたほうがいいな
今の決算では実態がわかりにくいし

496:名無しさん@恐縮です
13/01/29 17:07:33.17 5AbPxoCr0
FCコリア応援するわ

わりぃなお前等


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