【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後「J3構想には賛成だ。けれど、今の考えのままなら、貧しいクラブが増えるだけなような気がする」at MNEWSPLUS
【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後「J3構想には賛成だ。けれど、今の考えのままなら、貧しいクラブが増えるだけなような気がする」 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:26:37.62 fZLaaao30
むしろJFLを解体して東西リーグにしたら?
遠征楽になるでしょ

101:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:27:55.78 teT22MMn0
MLB-AAA-AA-A-Rookie
NFL-カレッジ
NBA-ABA
NHL-AHL

102:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:29:09.93 BkyOFHmZO
育成して売ろうにも
広島でさえ浦和にゼロ円でもってかれるのに
J3程度の資本で移籍金のために複数年とか無理

103:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:30:50.01 5uquOS6A0
地域重視、はいいけどJリーグのクラブがやってる事って
その地域から出ないって感じだからな
そりゃホームタウンが数都市あったってサポーターはほぼその中で完結してしまってるんだから
放映権だって売れないし全クラブが細々やっていくしか無いって現状だからなぁ
せめてJリーグ加入クラブはクラブ名の前後に都道府県名を入れる事から始めないとダメだろ
都市名入れたってヨーロッパみたいに元々の土台がある訳じゃないから
ファン層だってなかなか広がらんよ

104:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:31:15.31 2+zHBCe70
日本でJリーグのホームタウン小さいからな。日本代表だからみるが
地元にチームないと見ない層がいないと

市場は拡大しない

105:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:31:46.99 Ios7zmQw0
Jリーグで一番ビッグな浦和や名古屋が買ってくれないから

106:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:33:05.00 WOt9wdnj0
実業団と変わらないな。

107:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:35:54.69 ARTcGKZ00
セルジオ越後って、ちゃんとした文章が書けるんだね。
あのしゃべりを聞いちゃうと、日本語のライティングもダメなのかと思ってた。

ライティングとスピーキングは、別の能力なんだよな。

108:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:35:59.75 m8tGrglR0
>>1
それはそうと、たまにはJの練習を取材しろよセル塩

109:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:38:51.08 eBK850kA0
コンビニ経営みたいな感じだな

110:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:40:36.69 JMB/M+Fp0
>大切に選手を育てて、ビッグクラブに売る

これが制度的に難しいじゃないですか

111:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:41:40.31 qY28m8Vr0
だったら協力しろよw
サッカー関係者だろw

112:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:43:04.10 1yHBhk2d0
こいつ普段からクラブ数が多すぎると言ってるのにJ3賛成とか意味不明

113:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:49:00.18 tw7psUyH0
>>103

山形、千葉、東京、新潟、京都、大阪、広島、福岡、大分・・・そやな。

114:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:49:12.11 Gz+8MJftO
文句ばっかりだな
この爺さん

115:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:51:27.23 0R/scd/QO
>>97
カマタマーレ讃岐/町田ゼルビア
長野パルセイロ/ツエーゲン金沢
栃木ウーヴァ/SC相模原
南国高知/福島ユナイテッド
FC琉球/サウルコス福井
藤枝MYFC/ブラウブリッツ秋田
レノファ山口/松江CITY
ヴォルガ鹿児島/鈴鹿ランポーレ
アルテリーヴォ和歌山/ラインメール青森
よし、18言えたぞ。

116:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:52:52.47 VkfiRVAO0
ドイツ式なのに
Jにはバイヤンにあたるクラブがないよな

117:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:53:04.87 DauMYmhaO
たまには良い事言うじゃん

118:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:54:11.81 nnuP130+0
>>115
おまえマニアだよ
歴代ウルトラマンや仮面ライダーは言えそうだな

119:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:54:24.60 ibxzns2AP
減らして密度が増えるとか思ってるのは阿呆だけ
町田ゼルビアの営業が取ってきたスポンサー企業が自動的に川崎のスポンサーになるとでも思ってんのか?

120:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:55:13.04 F8Q2sxaw0
入れ替えがなじまないという奴が居るけど
それなら大相撲はどうなんだと。

121:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:56:36.34 zf9PeK3x0
>>120
金星も三賞の賞金も永年でつくから、十両にでも陥落しないかぎりは
世間が思ってるほど手取りは減らないよ。

122:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:58:01.58 ibxzns2AP
>入れ替え戦の恐怖に怯え、若手も起用しない、貧しいクラブが増えるだけなような気がする。

この辺は完っっっっっっ全にこのジジイの妄想だな
落ちてきたロートルも使うがそんなものは出場選手枠の中のごく一部
大半が若手に決まってんだろうが

123:名無しさん@恐縮です
13/01/27 21:59:04.33 gTlZUm4x0
J3とかJ4とかいくつあってもいいんだが
肝心のJ1が盛り上がらないと破綻すると思うのだが

124:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:03:11.36 c1xExHd/0
本当に地域密着がうまくいってるならJ3作ったって運営できると思うんだがな
カテゴリー関係なく地域の人達が応援するなら

125:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:06:11.96 5H90xP7/0
チーム名に企業名を入れる是非を問う時がきてると思う
それによってメインスポンサーからの収入をNPBのように非課税に出来ればね
J創設時のような好景気ではない、この先良くなる兆しもないからね

126:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:06:45.83 cMbyaV1j0
セルジオに賛成
トップリーグを厳しく選択した上での規模の拡大なら認める
トップリーグの質を上げないと少年達が憧れないし外国にも放映権が売れない
下位4チームぐらいは1部から2部へ移すべき

127:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:07:00.53 c9f8Mgh30
レノファ山口がこうやって芸スポとかでレスされるなんて…
山口はプロスポーツが1つもない日本でも数少ない県の一つなんで
がんばってほすぃ

128:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:10:15.26 21+g0rUn0
3部リーグってどこの国でも貧しい感じじゃないのか?
ドイツとかイングランドみたいなサッカー大国ならまだしもさ

129:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:15:42.00 o507RzA5O
もっと過密日程にしてサブリミナル効果(AKB商法)に期待しろ。

130:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:16:56.69 2WwI/LfTO
>>123
トップリーグがJ1どころかJ2以下のバスケ、バレー、ラグビーはどうなるんだよ…

131:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:17:32.87 8jLH7v1+0
田舎でセカンドライン売って ブランドイメージ下がってるブランドだな
都心の店舗だけに限定しろよ 安いイメージが付いちゃうぞ

100均路線でいくなら しょうがないけど

132:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:18:48.19 ibMGBpdD0
>>130
サッカー以外は実業団スポーツだから親会社がある。
サッカーは実質親企業はないから税金頼みだけど
どこぞの市長がもうサッカーには追加支援しないって激怒してなかったっけ?

133:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:20:11.92 ulVlLOiQ0
>>32
まるでサッカーが税金投入されてないような口ぶりじゃないかw
どの競技も自治体のサポートでほそぼそとやってるのが現実。

134:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:20:24.50 3GOspSVV0
>>110
現代のサッカー界にはもうないな。
ボスマン以降育成クラブなんか成り立たない。

135:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:25:57.24 CnDfQ9nE0
あれ?セルジオがまともなこと言ってる
何か悪いものでも食ったのか

136:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:27:46.15 EFH71+LQ0
すごい正論。

でも若手が育って強豪に引き抜かれても移籍金が入ってこなかったりするのが疑問なんだけど。

137:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:30:12.46 PyYVc1pnP
まあ東京のものすごい数の子供たちが、サッカーをやりたくてもやれない環境にいる。
そこにスタジアム3000人っていう緩い基準のJ3ができれば、都内のものすごい数の子供たちがJに行ける。
いいことだよこれは。

138:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:31:45.05 oCyEEVDz0
>>128 イギリスの下部リーグについてぐぐってみました。リーグ2で週給747ポンドです。
 →リーグ2って何部?

抜粋:英国サッカー、ディヴィジョン間の賃金格差。(タイトル)
   下位リーグのチーム間の財政の差は、非常に明白である。
   下位ディヴィジョン、リーグ2では、週給は、747ポンドです。
   これは、国民平均をはるかに超えてる訳ではありません。
   リーグ2の収益は、プレミアリーグより30分の1小さいのです。
   プレミアで1番稼いでいる監督はベンゲルです。週給は約11万5千ポンドと言われています。
   ~プレミアの週給がいかに高額か記述~(記事が長過ぎて読むのが面倒)

URLリンク(soccerlens.com)

139:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:36:07.82 4PLumCP10
FCコリア応援するかな

140:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:36:15.18 4Hlj/P+R0
>>119
つか町田ゼルビアはマトモなスポンサーねーだろw

141:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:37:00.43 tl8i1dd00
>>136
どこがだよ。移籍係数を廃止した理由は
不況による資金力の低下で選手の移籍が出来なくなる事への
現実的な対応なんだが・・・

これで泣きを見たのが京都で、係数算定の最終年度で
4億円以上掛けた選手補強が降格したら移籍係数がなくなって
ほとんどタダ同然になってしまった。

142:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:37:30.54 D5gPt3cf0
アマチュア草サッカーリーグでいいじゃん
プロでやる気なの?

143:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:40:30.21 tK9khkHG0
セカンドチームはいらないな

144:名無しさん@恐縮です
13/01/27 22:41:44.95 DUAsajcl0
>>141
欧州はむしろ係数導入した方がいいと思うけどな
今の実質青天井状態じゃどうやったって最後には破綻するわ

145:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:02:28.78 NdUuM0V00
「そこらのアンチャンがサッカーしてるだけ」
そんな魅力のないクラブを日本に100個作ろうが200個作ろうが
巨人や阪神にはなれない
いわんやマンUやバルサをや
魅力のないクラブじゃ振り向くのはコアなサッカーファンだけ
それでどうやって運転資金集めろというのだ
こういうチームスポーツはとかく金がかかるというのに

146:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:03:57.16 VLimSD/r0
>>139
Kリーグ目指したほうがいいんじゃね?
地域やJFLはいい(?)としても、アレじゃJリーグには入れないだろ

147:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:04:09.54 3TjI64Ft0
>>145
チームに来てほしいって言ってきた自治体が税金で養うよ
今でもそうじゃん

148:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:05:46.00 ebNBBYDA0
地元のクラブがJ3で応援する気出るか?もはやアマチュアレベルの
サッカーをわざわざ金出して見に行くの?

149:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:15:35.66 umUyziPw0
>>1
いつになったらこいつは正論を言うんだ?

150:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:22:59.34 FW76kfmt0
また市民の血税がこんな球蹴りのために使われるのか?
Jリーグ如きになんでスタジアム費用や運営維持に血税使われるんだよ
大した経済効果もないのにさらに底辺増やして自治体の負担増やすの??
公害だろww

151:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:29:18.80 4JBg578x0
焼豚wwwww

152:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:30:08.19 FvsjVxbi0
 
セルジオさん、たった6チームで何十年もやってるお馬鹿なスポーツもあるんですよwwww

153:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:30:24.15 RfSSSnIm0
J2結成直前のJリーグ(1部リーグ)の財政状態
これと現在のJ2の状態が同じくらいなら
J3も現実味あるだろうけど、無理しすぎでしょ

154:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:34:38.48 Ku8OEDcx0
もの凄い正論だな
でもサッカーファンには理解されないんだな
可哀想な人だ

155:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:36:38.66 E7iODgYB0
>>140
小田急…

156:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:37:45.79 A289c5A80
 
 
 
なんでプロ野球はたった6チームのままで一向に増えないのかセルジオに聞いてみればいいwwww

157:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:37:53.00 uh1WHK1L0
セル爺は一見まともなこと言ってるようでもJリーグに関しては必ずピント外すのが仕様

158:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:38:33.21 FW76kfmt0
>>152
おいおいそのたった6チームに40チームが勝ててないんだよw
税金使わなきゃチームとかいくらでも増やしていいけど
残念なことにゴミが増えればその分税金も多く使われる事になるんだよなー

159:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:38:33.60 ISHIsSIg0
>>150
正力税制による税金未払いは年間数百億円です

160:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:39:21.27 gDNGsUul0
J3が必要かわからないが、現行のチーム数を減らすのはマイナスしかない。
セルジオはJの現場に行ってないのがよくわかる。

161:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:40:23.56 gDNGsUul0
>>156
セルジオはプロ野球的な発想だからチーム数の縮小を持ち出す。

162:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:41:24.04 A8sQloLD0
Jで欧州に近いセカンドと言えるクラブを持っているのは、岡山だけか

163:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:42:22.98 zZ9uaPOu0
j2でも経営が厳しいのにj3がそんなにうまくいくなんて誰も思ってないよ
それでもサッカーに関心を持つきっかけとしてクラブがあることはそれだけで有益とも言える

164:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:43:04.69 zzXU9TjF0
ええこと言うな

165:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:44:01.70 EcrvwlvH0
>>156
12じゃないの

166:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:44:20.98 00G9zsGS0
あ~もう、一気にJ10くらいまで行ったれや

167:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:45:44.70 4zhqrlvl0
どうせ原稿は金子が書いてんだろ

168:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:46:07.79 FW76kfmt0
>>160
アホ
ただでさえ経営困難なとこが多く自治体の負担になってるとこ多いし
現状収入はチーム数増えた分も伸びてなく逆に1チームあたりの平均収入は10年前より遙かに低い

169:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:46:20.81 bMsri5VC0
Jリーグ創設時のチーム選考も
地域性とかいろいろな配慮とともに資金力も考慮されたでしょ

正直現時点での実力なんてどうでもいいんだよ
クラブの経営力とか運営計画の有る無しとか地域性とかで参入チームを決めたほうが良い
実力なんて毎年変わるし、資金力があれば当然強くなる可能性も高い

170:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:48:22.69 nTGMoasKO
>>159
こうやって捏造するからヘディング脳はバカにされてるって言うのに。

171:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:48:58.87 d/0by9A90
セルジオのくせに今回に限ってはなかなかいいこというな

172:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:51:19.00 GcLnf9700
これを正論って言ってる奴は頭おかしいだろ

173:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:51:20.28 HTZtA32c0
年収が200万の30代が増加するね

174:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:53:26.37 A/nbmjvg0
貧しかったらバイトすりゃいいだけ

175:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:54:02.97 3FR5CaEV0
代表さえ強くなれば、ワープア選手が増えたってどうでもいいんだよ。

ダイヤの原石を見つけ損なわないように、全国津々浦々にクラブが必要なの。

176:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:54:46.93 FW76kfmt0
サカ豚「糞、毎度都合悪いこと言うセルジオをいい加減止めろ」

電通「セルジオは止められん」

177:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:56:08.66 E7iODgYB0
>>174
年収200万もあるなら金持ちじゃないかwwww

178:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:56:28.55 q5JG4OiH0
J1の上にプレミアリーグを作ったらいいじゃないかな

179:名無しさん@恐縮です
13/01/27 23:59:04.33 x2HIr8kf0
これは同意

180:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:00:51.58 jQS3WrZc0
>>178
もうバレーボールがプレミア名乗ってるから使いたがらないだろうね

181:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:02:15.35 DUAsajcl0
>>175
Jに負広みたいな有力者がいなくてよかったな
もしそういう奴がいたら給料2~300万のプロ選手なんて絶対容認しないだろうし

182:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:02:54.94 THHyQk1m0
そりゃ底辺はそれなりに貧しいもんだ
でも、選手やクラブが上に上がるための下地を作るのはとても大事なことだ
上に上がるという希望があるからこそ、貧しさに耐えられるし、地域の支援も得られるのではないか

183:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:04:11.04 FW76kfmt0
>Jリーグの規定をクリアするために、自治体が無理をして、スタジアムも無理をして、
>背伸びをした結果がどうなるか。言わずもがなだよね。

問題はここなんだよな
サカ豚は必死にこの部分は無視するけど
貧乏チームが増えれば自治体の負担も増えるのが税リーグの構造
Jリーグのために市民の血税を利用しますって宣言しろよショボリーグのくせに

184:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:06:37.76 qlGLcVkA0
サッカーは観客数が増えて
野球は観客数が減って
子どもたちはどんどんサッカーを始めてる

先が暗いからって発狂するなよ

185:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:07:15.83 LBPtIi7M0
Jリーグって理想論が多いな

186:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:12:36.55 5x+v02P20
>>156
雨の後のタケノコのように団体乱立状態の今のプロレス界が2、3団体くらいしかなくてテレビ中継やドーム興行をバンバンしてた頃より栄えてるか聞いてみるか?

187:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:14:24.73 EOvc/Rx00
J3作るのはいいんだけど、夢を諦め切れない年寄りの養老院みたいになったら困る。

25歳以上500万円、30歳以上1000万円とか最低年俸制度作って
実質的に年寄りが下部リーグでプレイできないようにしてほしい。

第2の人生歩むにも若ければいくらでもチャンスはあるし
その方が長い人生を考えれば選手のためでもある。

30歳過ぎてサッカーしか能がないおっさんとか悲惨だぞ。

188:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:19:16.96 QCZkFzVW0
J1上がるためにどんだけ設備に金かけても
戦力ダウンして2部3部に降格することだってあるんだから
くだらん規定は無くすべき

189:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:20:38.29 GbxmVvEs0
お前が前々からごり押ししといて今更何をいうか

190:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:21:08.25 BUyPIAT60
そりゃ3部なんて貧乏に決まってんだろアホか

191:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:25:30.61 43Um5H1F0
>>187
いや、プロリーグは選手のものではないんだよ。
ファンのものなんだよ。
若い選手は実力で衰えた年長者に取ってかわるべきで、
実力のない若い選手が優遇されてもファンの為にはならん。

192:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:26:34.61 +iRuz6R30
貧乏過ぎて、AEDも買えなくて
練習中に選手が死んじゃうような
チームばっかり増えたってダメだよね

193:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:28:02.40 2OXhJKe20
>>192
一理ある

194:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:28:15.64 wSkSNkDc0
まぁやる奴は貧しくてもいいって覚悟でやるだろうからいいんじゃない
草津だって働きながらやってたろ

195:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:31:02.07 IZvtGSVL0
>>187
>入れ替え戦の恐怖に怯え、若手も起用しない、貧しいクラブが増える

セルジオが指摘してる通り現実はまったく逆の事が起きてるからね
若い選手をいかに安く長く手元に置いておくかに重点が置かれてる
チームどうこうじゃなくてJリーグのシステムの問題だけどね
Jでは金を稼げないっていう問題も関係してくるしね

196:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:31:13.81 /VpDH9I00
セルジオ「プロ野球はなんで6チームしかないの?チーム数増やしたらいいじゃないかな」

焼豚「それはモゴモゴ・・・・」

wwwwwww

197:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:36:23.74 5x+v02P20
>>196
NPBで12チームあるんだが6個以上の数が数えられないのか?

198:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:38:46.52 zYSkXxCP0
言ってはいけない税リーグの観客動員数はここ10年でワースト3位で
昨年がワースト1位だったことを・・・

199:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:40:09.59 wsWEs5dr0
相変わらず爺は何もわかってないな

貧しくったってそこにサッカーがあればいいんだよ

200:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:41:21.45 wsWEs5dr0
>>198
去年サッカーは持ち直したが野球は相変わらず落ちてるぞ?

201:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:41:53.72 XxcC/r9O0
なんでサッカーのスレなのに焼き豚が沸いてるの?
WBCがなでしこと被って視聴率惨敗確定だからって荒らすなよ

202:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:41:58.68 zYSkXxCP0
言ってはいけない税リーグの1チームの平均収入は20億円以下で
10年前より激減してることを

ちなみにプロ野球は120億円で10年前より数十億円上がってる

203:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:42:45.09 D50MifKNO
>>200
ここ5年だと、
サッカーの方が野球より減少率高かった記憶あるなあ

204:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:43:13.52 57tiR8+L0
>>1
それはそうと、たまにはJの練習を取材しろよセル塩

205:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:44:34.49 3UnUJrHk0
いまあるJFLやその下のクラブがJ3と名前をかえるだけで別にたいした変化はないだろう

206:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:44:46.56 zWEocYy70
>>199
俺は自分の年収が500万未満だったらゾッとするなあ
未来の為に相当努力しなければいけないモノ

207:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:45:39.94 bMSWUsAs0
J3ってなんや 俺が本気出せばなれそうだ

208:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:47:43.04 6m7QKoYR0
>>1
J2ですらやばいしな

J3なんか誰が見に行くんだよ・・・

by盟主サポ

209:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:50:31.57 +Ugka66SO
県に二つはいらんわ。各県一つがいい。

210:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:51:58.81 wsWEs5dr0
>>203
まあ、野球はゴミ箱の中のチケットカウントできるから

211:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:52:50.98 wsWEs5dr0
>>206
JFAは公益法人w

212:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:54:54.47 L3jzMWzE0
また焼豚フルボッコスレかwww

213:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:55:21.69 pS9pwP1h0
>>209
人口も都市の規模も違うんだからそりゃ無理だ。

214:名無しさん@恐縮です
13/01/28 00:57:29.01 zWEocYy70
>>211
意味がわからん

J3ともなればクラブは予算が少ないから人件費をほとんど用意出来ず、
全てにおいて貧乏なクラブが出来上がる

それでもサッカーがあればそれでいいって意味かと思ったが。

215:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:00:16.71 wsWEs5dr0
>>214
アホだろお前
NPBが公益法人か?

役割が違うんだよ野球とは

JFAだけで180億だってw
J入れたらどうなるんだろ

216:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:00:22.94 zYSkXxCP0
税金リーグ豚が必死に喚いてるぞw
このオワコンリーグは税金利用してチーム増やしてスタジアムや運営の費用にしてる
って事をもっと知られるべきだな

217:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:01:35.48 CiC0wuy40
そもそも3部リーグが裕福な国なんて世界に無いから。
世界のサッカーは露骨なまでに弱肉強食だよ。

たった12チームでシコシコ馴れ合いでやってるヌルいアレとは違うw

218:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:01:57.03 s2PqwXtX0
セルジオ越後屋「たった6チームしかない豚は指くわえて見てればいいじゃないかな」



wwwwww

219:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:02:28.18 wsWEs5dr0
>>216
税金リーグってこれのこと?


堀江: もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
     球団に地域名を入れて成功しているんですから。
     加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
     1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
     法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
     広告宣伝費として計上できる。
     たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
     その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
     課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
     20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
     これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
     いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
     のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
     中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ~堀江貴文インタビュー~
URLリンク(www.ninomiyasports.com)

220:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:02:33.14 uvQjz8KH0
JFA「代表を強くするためにみんなの年収を200万にする」

221:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:03:37.42 zWEocYy70
>>215
論点がずれてるんだが。
日本語が出来ないのは痛いぞ

222:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:03:48.44 UZ/hLAnN0
なぜ、サテライトがなくなったかもう一度よく考えろよ爺

223:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:04:48.53 wsWEs5dr0
>>220

サポーターズ・カンファレンス > 第9回議事録
URLリンク(www.sanfrecce.co.jp)

回答 (本谷社長)
 補足しますと、新聞報道の金額というのはいわゆる基本給です。選手たちはそれに出場給、勝利給。
勝利給は「勝利」「引き分け」の場合に発生します。「負け」の場合は発生しません。また順位給という
のもありますので、新聞報道と実質は違います。

224:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:05:18.33 zYSkXxCP0
>>217
日本は1部も2部も不人気で貧乏なんだよバカ
その12チームに束になってもボロ負けなの
何故なら想定より客が入らず収入も伸びず自治体の負担だけを増やしてる税リーグだから

225:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:05:56.71 D50MifKNO
>>219
これは堀江の事実誤認だね。
マリノスの社長が赤字補填は認められてるって発言してるし

まずは前述の湘南の真壁社長。EGアカデミーの中で、真壁さんは次のようなことを述べていました。「クラブライセンス制度で、
3期連続損失や債務超過を言われても、いわゆるビッグクラブは実際にそういう状態になっていても全く問題ないはず。
彼らはいかようにでもなんとかできるから。」
その湘南に「移籍」して、がんばっていらっしゃった左伴さんも次のようなこと述べています。

国は責任企業の赤字補填を認めているので、Fマリノス時代も日産からお金を出してもらって運営してきた。しかし、経営者としては後ろめたさをもってきた。
ようするに、大きな親会社がいるクラブチームというのは、赤字を出してもそちらが補てんしてくれるわけですね。この補てん費が、広告費という名目で出されているというわけです。
先ほどの広告費の合計で、あえて胸スポンサーを外したのにお気づきの方もいらっしゃるかと思います。そうです、あの胸スポンサーのNISSANの価格だけが、定価がない金額のスポンサー料なわけです。

URLリンク(goyoukiba.cocolog-nifty.com)

226:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:06:15.15 wsWEs5dr0
>>221
ズレてるのはお前だろ

JFAはなんで公益法人になったんだ?

227:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:08:02.82 yIIOGKPd0
J3自体いらねー
J1の18クラブ制も早過ぎたし、見切り発車し過ぎなんだよ

228:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:08:56.94 zWEocYy70
>>226
公益法人かどうかは関係ないでしょ。
貧乏がいいか悪いかの話。
俺は自分の年収が300万とか400万だったらイヤという事。

229:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:09:10.83 UZ/hLAnN0
>>224
そりゃ、20億も脱税してりゃどんなスポーツでも勝てないわなw
そんなことして、税吸うボールは恥ずかしくないのかな?

230:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:09:53.19 wsWEs5dr0
>>225
それは違う

前もって予算組んでたら問題ないってだけ
野球のは後から補填できる

これは黒字の金、全部ぶっこめるってことでサッカーは補填できない
「3年間赤字なら落とす」 川淵
補填できたら赤字になんかならないからw

これみたら分かるだろ

231:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:10:10.78 BMRSC1pA0
ブラジルに貧しいクラブは無かったの?
そこから這い上がろうとする選手もいなかった?

232:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:10:20.99 IZvtGSVL0
>>217
そのお前が言う弱肉強食の理論ってサッカーの世界だけで通用する理論なのか?
世界がどうなってようが日本でプロ野球選手とプロサッカー選手だったら
野球選手の方が明らかに稼いでるだろ
同じスポーツで比べて弱肉強食の結果野球選手の方が稼いでると
弱肉強食理論が正しいなら野球選手の方が正しいって事になるんじゃないの?
それはどう説明するの?
税制優遇がーとかマスコミがーとか馬鹿な事言わないでね

233:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:11:53.01 wsWEs5dr0
>>228
アホかお前は

これがあるからJのクラブをどんどん増やしてるんだろ
野球とは考え方が違うんだよ

お前らが笑ってる百年構想だ

234:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:12:10.33 zYSkXxCP0
未だに堀江の発言を全部鵜呑みにしてんのかw
あいつプロ野球の構造も知らず買収しようとして二宮にバカにされてたぞ

235:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:12:43.59 mrMbtqbv0
>>1
意地悪!

236:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:13:03.88 D50MifKNO
>>230
それも間違い。

マリノスは広告費が大幅に減った後、
2年連続で経常収支がピッタリ0になっている
日産が赤字補填しないとこういう結果にはならない。

237:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:13:15.99 wsWEs5dr0
>>234
二宮www

バカだからコイツw

238:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:13:36.38 UZ/hLAnN0
>>232
日本語でおk?

239:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:15:19.02 u5aMT3pG0
久しぶりにセルジオに全面同意だわ
J1とJ2から削ってJ3作ればいいよ
特にJ1はチーム多すぎ

240:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:15:52.62 7WRhArvB0
このおっさんは老害だが
たまにこんなどストライクの正論披露するから捨てがたい

241:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:16:01.32 wsWEs5dr0
>>236

468 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/01/09(水) 21:28:10.17 ID:2jGJ0/Bj [7/7]
>>462
おまえ国税に聞いて来いよ
直法1-147は野球しか適用されないから

聞いてる奴が居るんだよ
ちゃんと答えてくれるから

242:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:16:35.05 yL1vZEz70
素朴な疑問
3部リーグということは、結果を出して、J2、J1への昇格を
目指して戦うということですよね?
ということは、仮にJ3で優勝しても条件面でJ2へ上がれない
なんてことが起こり得るということですか?
それでモチベーションが維持できるものなのでしょうか?

243:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:18:31.69 D50MifKNO
>>241
信頼度がマリノスの社長>>>2ちゃんの書き込みなのは明白だよね。

244:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:20:33.32 zYSkXxCP0
>>229
脱税どころか血税を使いまくってる不人気税リーグがボロ負けなんだよ
需要ないのに

245:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:23:23.04 nbY4mLRi0
焼豚wwwwww

246:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:24:20.29 4s0LwWqn0
FCコリアってなんで日本に存在してんだよ
きもちわりぃ・・・
wikiとか色々ググったら頭が痛くなったわ・・・・

247:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:24:33.30 wsWEs5dr0
>>243
文字数制限で不細工だがこれね
ここにも野球って書いてる
役所は認めてくんないからw

国税庁長官

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
 映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)に対して支出した広告宣伝費等の取扱を
左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
 なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても
この取扱により処理することとされたい。



一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
  これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。

ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、
  球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
 右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、
  税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、
  当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

四 親会社が、この通達の実施の日(昭和29年8月10日)前の各事業年度において、球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、
  じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、
  その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること

URLリンク(www.nta.go.jp)

248:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:25:18.30 bVzcYesY0
>>242
ライセンス基準を満たしていなければ昇格は認められないが、
J2までは条件付き交付で昇格の可能性あり

249:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:26:10.31 rLLR8KD90
実際のところJFLを整理したいってことなんだろうと思う。
まぁJ1はACLの参加の規定もあったと思うからチーム数はそのままでいいんだろうが
J2とJ3のチーム数はどうするかが問題なんだろうな。J2は試合数減ると収入減るんだろうけど
J3はJFLの様子からすれば観客動員はあんまり期待できそうもないから経費かからない方がいいんだろうけどね。

250:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:27:02.82 IZvtGSVL0
>>238
馬鹿の相手をする気はないよ
ただセルジオはこんな奴らを相手にしないとダメなんだから可哀想だと思うよ

251:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:27:08.66 HLI9chm10
J1 上流
J2 中流
J3 下流

格差社会を象徴していて良いね

252:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:29:04.31 KiO4UmC30
陸スタのクラブはjから排除しろ

253:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:29:08.30 D50MifKNO
>>247
実際にクラブのマネジメントをやった人間が責任企業の赤字補填は認められてるって発言してるんだから、
君の書き込みはあんま意味ないんだよね。

2年連続ピッタリ経常収支が0になってる時点で気付かないとおかしい。

254:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:30:16.71 zYSkXxCP0
税金リーグのスタジアム収容率50%wwww
ホームスタジアムの年間試合数たった20試合wwww

需要ないものに無駄な税金を使ってる例の教本だね
ほんと優遇されすぎ
人気と逆行してんだよ

255:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:31:28.95 wsWEs5dr0
>>253
そんなもん知るか
役所の文書に【野球」限定されてんだ
これが覆るわけないだろ

「金なんてどうにでもなる」 ベルディの社長

翌年売った
経営者なんてこの程度

256:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:33:42.70 D50MifKNO
>>255
それは机上の論理だよね

胸スポンサーに定価がないという事は、先にお金を入れていないと言う事
読解力があれば分かると思うんだが

257:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:34:49.80 wsWEs5dr0
>>256
なに言ってんの

それでやり繰りしてんだろw

258:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:35:53.42 wsWEs5dr0
>>256
バカかお前

先が見えてる商売なあるわけ無いだろ
その中で予算組むんだよどこも

259:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:36:56.62 zYSkXxCP0
そもそもプロ野球は地元経済にとって凄い大きいから
スタジアムの費用くらいはもっと自治体が負担してもいいのに
なんで需要少ないさっかーだけあんなに負担してもらってるんだよ
経済効果より球蹴りの赤字のが大きいんじゃねーのw

260:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:37:01.17 D50MifKNO
>>257
いや日本語になってないけど。
後から入れなきゃピッタリ0にはならないじゃん。

261:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:37:53.44 D50MifKNO
>>258
んじゃ後からお金を入れてる事を認める訳だね?

262:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:38:23.90 wsWEs5dr0
>>260
だから言ってんだろ

修正を入れるんだよ
この時にサッカーは税金かかるが野球は取られない
これが補填だw

263:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:38:55.69 wsWEs5dr0
>>261
ちゃんと読めバカ

>>262

264:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:39:45.91 D50MifKNO
>>262
どのタイミングで入れるの?
ちょっと都合良すぎる理屈だね。

265:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:40:21.47 wsWEs5dr0
>>264
どこもそうだろ

だから野球が叩かれてるんだ

266:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:41:20.29 D50MifKNO
>>265
また日本語になってない。
シーズン終了後に修正しても問題ない訳だ。

267:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:42:18.19 wsWEs5dr0
>>266
税金とられるぜ
野球は取られない

何度も書いてるがバカなの?

268:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:43:46.25 D50MifKNO
>>267
?税金取られたら赤字補填にならないじゃん。
それはどこでも認められている。

269:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:45:18.99 wsWEs5dr0
>>266
>>268
あの通達の意味がそもそも分かってないじゃん
なんでこんあ通達が必要か考えてみろバカ

270:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:47:28.34 qL5gjUtQ0
読売ヴェルディの時代は良かったのに

271:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:47:43.37 wsWEs5dr0
コンパイルかけならがら書き込んでるんで文字が飛ぶ
許してw

272:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:47:52.88 D50MifKNO
>>269
読解力がなさすぎるなあ

たかが1通達に拘るから、論理が破綻するんだよ。

税金で取られるなら次年度に赤字分を広告費で入れれば済む話なのに、
わざわざ赤字補填している。

これで理解出来なきゃちょっとなあ

273:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:49:37.83 D50MifKNO
>>271
言い訳はいいから。

274:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:49:44.23 wsWEs5dr0
>>272
だからなんでこんな通達が存在してるんだよ
とっぱらっていいんだな?

翌年に翌年の予算があって先が読めないだろ
同じだカス

275:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:52:26.71 D50MifKNO
>>274
通達なんかどうでもいいんじゃないの。

赤字でも別に困らないんだから、
わざわざ税金払って赤字補填する理由は?

って言うと答えられないんだろうなあ

276:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:53:09.14 wsWEs5dr0
>>273
こんな通達、必要無いででいいんだな?

277:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:53:59.35 W3MIo3Q90
Jリーグ=生活保護受給者

278:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:54:12.19 D50MifKNO
>>276
必要か?

279:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:54:43.45 wsWEs5dr0
>>275
本業が黒ならどの道払う金だろバカ

280:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:55:41.80 wsWEs5dr0
>>278
必要ない

だから焼き豚もこれ要らないってナベツネ言ってみろ
蹴飛ばされるからwww

281:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:57:16.68 zTfZWKOt0
まだビッグクラブに売るとかアホなこと言ってるのか
日本は高校大学から有望若手がビッグクラブに入ってダメだったやつが下のクラブに行くのに

282:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:57:16.74 D50MifKNO
>>279
当年度を赤字にして次年度にピッタリ狙った方が何億か浮くかも知れないのに?

これを言うとまた答えられないだろうなあ

283:名無しさん@恐縮です
13/01/28 01:58:55.37 wsWEs5dr0
>>282
どうやったらピッタリ狙えるんだ?
それが出来ないからこの通達があるんだろバカ

284:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:00:08.55 D50MifKNO
ま、話を最初に戻すと、マリノスの社長が赤字補填は認められてると言っている

これで終了

285:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:01:18.78 wsWEs5dr0
>>284
お前の言ってることは一年遅延してるだけだバカ

できっこねーから

286:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:02:02.90 D50MifKNO
>>283
予測するんじゃないの?

287:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:02:47.56 wsWEs5dr0
>>286
だからみんなそうやって赤字になってんだろw

288:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:03:50.04 wsWEs5dr0
>>286
お前ほんとバカだな
予測できたら苦労しないんだよ

289:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:04:00.48 D50MifKNO
>>286
反論になってないなあ。

マリノスの社長が責任企業の赤字補填は認められている
と発言している。

はい次

290:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:04:55.26 wsWEs5dr0
>>289
間違ってんだよ
経営者にもバカが居る

できたらこんな通達存在しないから

291:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:05:01.95 D50MifKNO
>>285
×>>286

だった。

292:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:06:38.67 D50MifKNO
>>290
その通達はjリーグが出来る前のモノなんだが。

Jリーグが出来た後なら分かるが、出来る前のモノを持ち出しても意味がない。

293:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:06:50.18 wsWEs5dr0
>>291
だから何度聞いてんだろ
なんでこんな通達が存在するの?

294:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:07:57.06 dECZV6xd0
卑下するわけでもなんでもなくて
サッカーって一部の人しか盛り上がってない印象
よく経営が成り立つと思うは

295:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:08:00.72 D50MifKNO
>>293
何でって、プロスポーツに対する優遇だろ

296:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:08:05.66 wsWEs5dr0
>>292
はあ?
それがずっともちこされてんだろ
変わったんなら修正が入るから

それが役所

297:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:08:45.59 wsWEs5dr0
>>295
野球って書いてるだろ

役所は文章に煩いぞ

298:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:09:02.16 D50MifKNO
>>290
マリノスの社長の発言は誤りであるという理由は?

299:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:09:58.35 CiC0wuy40
プロ野球にも独立リーグという二部リーグあるよね?
観客数百人で選手の年俸は高校生のバイトレベルでよく運営できてるよなw
あ、何チームかは潰れたんだっけ?

本当に野球が人気なら独立リーグにも金と客が集まりそうなのにねw

300:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:09:58.51 lkTLroLB0
これは真っ当な意見

301:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:10:27.00 D50MifKNO
>>297
当時は野球しかないからだろ
法令や通達なんて解釈一つでどうにでもなる。

302:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:10:38.28 wsWEs5dr0
>>298
通達が存在してるから
変わったんな修正入ると書いてるだろ

役所は文章で動くんだバカ

303:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:11:27.11 wsWEs5dr0
>>301
だから修正が入るって書いてるdふぁろバカw

304:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:12:15.60 D50MifKNO
>>302
これも間違い。

役所は修正が面倒なので、局長クラスの解釈でどうにかする。

305:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:13:34.13 kwOgzvUR0
ブンデス一部
J1
J2
J3

四部制か

306:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:13:34.56 D50MifKNO
こいつはマリノスの社長が間違ってる理由を一度も指摘してないな。

307:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:13:49.36 wsWEs5dr0
>>304
しねーよ
そんなことして間違ったら首が飛ぶ

一般企業でも同じで必ず文章のやり取りをして確認取る

308:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:14:39.73 wsWEs5dr0
>>304
働いたことねーだろお前w

309:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:16:04.68 YDQKVz400
安易に目指しても経営難になったらみんな不幸になるだけだし無理はしない事だね

310:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:16:10.31 D50MifKNO
>>307
それは現状を知らない発言だね。

法改正は面倒なので、地方官庁クラスでもそういった解釈は当たり前にある。

311:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:16:43.08 wsWEs5dr0
>>310
アホかあるわけ無いだろw

312:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:18:01.99 D50MifKNO
>>311
無知にも程があるだろ。
何にも知らないんだな。

313:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:19:17.78 wsWEs5dr0
>>312
アホか
スポーツごときで自分の人生棒に振るバカは居ない
文章どおりに決まってんだろ

だから通達ってものが存在するんだよ

314:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:19:53.96 kwOgzvUR0
お前ら、もう朝だぞ

315:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:20:42.69 D50MifKNO
>>313
それはおまえの思い込み

解釈で補うなんて現場では当たり前の話。
課長クラスだって係わるのに

316:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:22:13.83 D50MifKNO
>>314
コーヒー飲んじゃったんだよねえ

317:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:22:22.80 wsWEs5dr0
>>315
思い込みもなにも税金取れるところ見逃してたら処分されるに決まってるだろ
バカかw

318:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:23:54.16 pVMHNdvHP
J3で無双する岐阜ちゃんが見たい!
バモ岐阜アーレ!負けられない戦い、魂込め戦え!

319:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:25:20.86 D50MifKNO
>>317
反論になってない。そもそも基準を決める連中を罰する人間なんていない。

つーか知り合いに官僚の一人や二人いるだろ?
法解釈の現状を聞いてこい

320:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:26:35.87 wsWEs5dr0
>>319
反論になってるだろ
その基準が通達だろうがバカ

また嘘を吐く

321:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:27:07.57 80ZvLmbb0
セルジオもラモスも14チームの3カテゴリを推奨してるけど、世界を見たら
ありえないって。現状の増やす方向で合ってる。

322:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:27:51.39 wsWEs5dr0
>>319
何度も言ってるだろ

通達の存在だ
これが基準じゃなくて何が基準なんだw

323:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:31:07.29 wsWEs5dr0
役人は文章どおりに動く

自分勝手に判断されたらこっちが困るわ

324:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:31:38.09 D50MifKNO
>>322
頭硬いなあ。

税制がどれだけ緩いか知らないんだな

325:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:32:15.10 wsWEs5dr0
>>324
かたかないから具体例挙げてみろ

326:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:34:37.07 D50MifKNO
>>325
具体例ねえ

株にかかる経費なんて超ゆるゆるだぞ
税務局ごとに違うと言われているから知らんが。

327:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:35:47.78 wsWEs5dr0
>>326
また株か

やっぱり焼き豚w
おまえずっとここに居るんだなあw

328:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:36:19.47 D50MifKNO
>>325
たかが1通達に拘ってる時点で充分頭硬いって。

329:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:36:54.91 wsWEs5dr0
>>326
それは能力の問題で批判できない

わかってて取らないとは違うんだよ

330:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:37:26.70 D50MifKNO
>>327
また、って何だよ

芸スポで株の話をした事はないよ?

331:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:38:00.64 wsWEs5dr0
>>328
役所は文章が全てだろ

それぞれが自分勝手に判断してたら役所なんてもたんわ

332:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:39:50.49 D50MifKNO
>>331
経費なんてあやふやに決まってんじゃん。
明確な基準があると思ってるなら無知すぎる。

無知は罪

333:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:43:04.45 wsWEs5dr0
>>332
経費?
球団の数なんて知れてるぞ
これが個人になると全部把握するのは無理

能力の問題って書いてるだろうがバカ

334:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:45:40.14 D50MifKNO
>>333
具体例を挙げろと言ったから経費の話をしてるんだが。

ちなみに国税に難癖つけられ、不服申立てをしたら勝った個人投資家もいる。
これは明確な基準が存在しないから起こった現象。

335:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:47:47.59 wsWEs5dr0
>>334
だから書いてるだろ

個人の経費なんてのは全部把握できるわけ無いだろ
これは能力の問題で批判できない
これと野球のを一緒にするなといってるんだバーカ

336:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:48:41.69 cAZxTN8f0
サッカーなんて見てる連中も乞食のような貧民ばかりだし、
広告効果考えると企業にとってメリットないんだよなw
まだカネの持ってるオヤジ相手の野球の方が広告効果が高いわw

337:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:51:11.00 D50MifKNO
>>335
もし国税の文章解釈が全て正しいなら、
不服申立てが裁判所に認められるという事はありえない
よっておまえの言ってる事は破綻している。

338:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:53:14.96 wsWEs5dr0
>>337
だからそれは役人が間違えたんだろ
裁判が正しいならな?

これは能力って書いてるだろw

339:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:53:46.89 CiC0wuy40
>>336
独立リーグを救ってくれ
もう何チームも潰れてる

340:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:54:03.96 xK3lUlTIO
海外はもっと多いって言うけど強豪のリーグでもトップ上位のクラブ以外はJより悲惨だろ
貧乏クラブが増えるだけな気がする

341:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:55:59.93 D50MifKNO
>>338
役所は文章通りに動くんじゃなかったのかな?
一役人のせいにするのは都合が良すぎる。
文書決裁は上が行うのだから。

342:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:56:42.31 wsWEs5dr0
>>341
だから文章解釈で間違えたかどうかわかんないじゃんw

343:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:57:27.25 ahdQpqV40
まあ都道府県に1クラブとかは、甘えだよな。

344:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:57:39.53 wsWEs5dr0
>>341
裁判見てきたの?

345:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:58:57.36 D50MifKNO
>>342
では、税制は明確が基準が存在しない部分がある

これを認める訳だね?

346:名無しさん@恐縮です
13/01/28 02:59:38.25 cAZxTN8f0
>>339
あんなモン草野球に毛が生えたようなモノで正規の全国リーグじゃないしw
それを脳内お花畑のサッカー連中はプロとしてやろうとしてんだろ?w
こんなモン、プロスポーツとして成り立つわけないじゃんwww
サッカー関係の連中ってどんだけ脳内お花畑なんだとw
相変わらず浮世離れした理想主義者で現実が見えない馬鹿ばっかだなw

347:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:00:15.14 wsWEs5dr0
>>345
だから裁判見てきたの
それお前が勝手に言ってることだろ

ブログでもさるならUPしてみな

348:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:00:32.46 D50MifKNO
>>344
まさか。

今はネットに1から100まで事の顛末を載っける事が出来るからねえ。

349:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:00:56.44 wsWEs5dr0
>>348
どからUP

350:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:01:26.29 D50MifKNO
>>347
渋谷高雄で検索してみ。
勝ったのはコイツ

351:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:02:17.05 wsWEs5dr0
>>350
だから出せや

なんで俺が探さなきゃいかん

352:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:03:13.64 D50MifKNO
>>349
日本語になってないけど、
びびってるのかな?

「どからup」

www

353:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:03:54.31 cAZxTN8f0
しっかしサッカー関係の連中って日本語もろくに使えない馬鹿ばっかだなw
>どからUP
って何だよ?w
短文乱文で意味不明の言葉を並べているだけ、
とてもじゃないがこんな連中と意思疎通できるとは思えんわw

354:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:04:24.63 D50MifKNO
>>351
1から10まで用意して貰えると思ってるなら、お子ちゃますぎるなあ

355:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:04:30.52 MKl1BAdR0
J1ですら国民の血税に集ってる現状でなんで3部なんているんだよ

356:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:04:45.87 wsWEs5dr0
>>352
だから書いてるだろ他のことやりながらなんで添削なんぞしない

わかっててもそのまま打ち込む

357:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:05:17.69 wsWEs5dr0
>>354
はい嘘ですねw

358:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:05:18.05 D50MifKNO
>>353
おつむ弱すぎるんだよな。

日本語が通じないっていうか

359:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:06:01.62 CiC0wuy40
>>346
いやいや、だったら何で独立リーグは「プロ野球」と名乗ってんのよ?

独立リーグも自称プロでしょ?
それが何チームも潰れてんだよ。

360:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:06:30.96 D50MifKNO
>>357
フルネームで書いてやってんのに、
嘘呼ばわりは酷いなあ。

361:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:07:27.61 wsWEs5dr0
>>358
あたま弱いのはお前だろ

ちゃんと通達って基準があるのにそれ外せるわけないじゃん

バカなの?

362:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:11:34.89 D50MifKNO
>>361
自分のおつむの弱さに気付かないなら、
ちょっとアレだねえ

363:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:12:22.28 zWEocYy70
>>362
バカは自分のバカさにきづかないんだよwww

364:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:13:28.65 D50MifKNO
>>363
そんなもんか。

残念なおつむなんだね

365:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:20:15.45 +kofeeEyO
サカ豚って仲間同士でもケンカしてんのか
やっぱサッカー好きは土人しか居ないんだろうな

366:名無しさん@恐縮です
13/01/28 03:27:24.08 CiC0wuy40
頼む焼豚

独立リーグを救ってくれ・・・

367:名無しさん@恐縮です
13/01/28 04:28:42.79 jY1ZMzNB0
純粋に日本人だけで戦力を組んでブラジル人無しで戦ったら
J1もJ3もそれほど差がないと思うwww

368:名無しさん@恐縮です
13/01/28 04:34:33.72 7tkJLI/m0
J3(笑)

369:名無しさん@恐縮です
13/01/28 05:08:39.81 Pro6xN/y0
 
俺ら焼豚は6球団までしか覚えられない

プロ野球のペナントレースに7球団目が誕生したらパニック起こしてポックリ逝ってまうわ


wwwwwwww

370:名無しさん@恐縮です
13/01/28 05:16:08.46 3y8FCKVM0
>>1
文句があるのならお前の素晴らしい代替案を出せやカス

371:名無しさん@恐縮です
13/01/28 06:05:21.41 lTJqvnjl0
お前が住んでる栃木のクラブもお荷物状態なんだけどwww

372:Q
13/01/28 06:18:36.50 TSQXJ/gQ0
経歴詐称してる人間が、選手や監督を厳しく批評するなんて筋が通らない。

373:名無しさん@恐縮です
13/01/28 06:48:02.49 coA4bL/S0
川崎市にチームが欲しい
野球では大洋に逃げられロッテに逃げられ
Jでは名門だったヴェルディにも逃げられた
政令指定都市なのに球団がない

374:名無しさん@恐縮です
13/01/28 07:04:43.37 CiC0wuy40
>>373
計算ドリル配ってバナナ売って、日本一サポーターが優しいクラブがあるじゃない。

375:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:07:06.15 YUUGu/tr0
62 名無しさん@恐縮です sage 2013/01/27(日) 20:28:50.67 ID:EGi0zu+80
誰か曲解するからまとめとくと

「J3が出来ることはサッカーの裾野が増えることだから良い事なんだろうが
Jの基準を無理やり押し付けて自治体が苦労したり閑古鳥が鳴いてるのも事実
サテライトを運営できる経済状態のチームが無くなってる今
下部のリーグには、トップとは別の発想、別の基準がないと
参入したチームが苦しむ事になるんじゃないのかな?」

376:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:17:28.48 k1RmnvLeO
チーム数減らしてもたいした濃くなんかならんだろ
つかビッグクラブへ売るとか言っても、買う方も渋ちんで契約切れ狙ってばかりだろ

377:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:18:20.60 IYl7inBa0
以下テンプレ

・クラブ増やしすぎ!減らせ!→ お前の脳みそは両手の指や12までしか数を覚えらんねーのか
                     
・J1のクラブ数を減らせ!→ まず基本となるリーグ戦(+カップ戦)の試合数は知ってるか?
                  収入の柱のひとつであるホーム開催のゲームを年間何試合するのか言ってみろ

・J2も数を減らせ!→ クラブ数ばっか気にしてるアホは1シーズンで同じ相手と何回戦やるつもりなの
              J2はナビスコ杯が無いから参加クラブ増でリーグ戦の総数を増やしてる側面もあるのに
              試合数減らしたら観客平均の少ないJ2のクラブこそ経営に響くっつーの

・J3は東西に分割しろ!→ 国内移動にかかるコストは距離には単純に比例しない
                 それこそチームバスで直接乗り込めない距離であれば全国1リーグだろうが
                 東西分割した並立2リーグだろうが年間全体の移動費・遠征費に大した差はない
                 ついでに言うとスポンサーの広告的なメリットも少ない

・J1~3は18・18・18でいいでしょ!→ 数揃えりゃいいってモンじゃねーぞ。お前何も考えてないだろ

・J1をプレミア化して数を減らせ!→ もしかしてトップディビジョンの数を減らせば単純に競技レベルが上がるとでも思ってるの
                       今でさえクラブに資金力の差が順位に反映されにくいリーグなのに人材集中するとでも?
                       監督でスタイルや戦術、メンバーも変わるし出場機会求めての移籍も頻繁にあるのに

・クラブ数多すぎ!全部覚えらんない!→ 別に無理して覚える必要ないと思うけど。地元や応援してるクラブだけでいいじゃない
                          全国に散らばるクラブの名前を全部覚えてどうするの?地理のお勉強でもしたいの?

378:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:19:47.18 55egTEKD0
運営資金のアテがないまま
ポンポンご当地チームを作るのはどうなんよ

379:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:21:39.31 ssYcraxW0
J1は12チームでいいよ

380:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:21:59.83 jbB9iuqaO
>>374
あれは総合スポーツお笑いチームだ

381:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:24:59.54 5x+v02P20
>>377
・クラブ増やしすぎ!減らせ!→ お前の脳みそは両手の指や12までしか数を覚えらんねーのか!→ 別に無理して覚える必要ないと思うけど。

382:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:31:54.90 IYl7inBa0
・サテライトリーグ復活させれば?→ 控え選手の練習試合を固定化させてもメリットがない。練習相手なら近場で探した方がよい
                       しっかり記録や数字に残る真剣勝負の公式戦こそが選手の自信や成長に繋がる

・そもそも何でサテライトリーグ潰したの?→ 資金力等の問題で各クラブ保有できる選手数に当然バラつきが出る
                           運営費や維持費の問題でサテライトを廃止するところが出始める
                           クラブ事情にあった練習試合が組めない、デメリットがメリットを上回ったため

・J3が出来るとJFLなくなるの?→ アマ管轄のトップ組織である日本フットボールリーグ(JFL)は必要
                     アマチュアはアマチュアで今後は全国リーグの維持が課題
                     企業チームや民間のアマクラブが減少し、全国リーグ維持が厳しくなれば
                     現行の地域リーグ決勝大会や全社トーナメントがアマ最強決定戦になる可能性も
                     またJ3はJリーグの正会員ではなく、準会員になるとのこと。扱いは今後の話し合い次第

・国内リーグなんてレベル低いから見ねーよ!→ お前の好きにすりゃいいだろ。大体レベルが高いとか低いとかが理由で
                              愛するクラブや選手を応援したりスタジアムに足運んだりしてるわけじゃねーから

・J3?3部とかレベル低いの誰が見に行くんだよ?→ ハイハイ、そうっすね。誰も文句言わないから好きなだけ
                                 最高峰レベルのサッカーとやらを自由に見てりゃいいじゃない

・なでしこリーグとか女子サッカーなんてレベル~ → 以下略

・海外とはレベルが違うから減らした方がいい!→ その理由ならレベル向上と底上げの為の裾野拡大がそれこそ必須

383:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:32:34.30 R7ccxW7h0
税金にタカる危うさを理解してんのかね
余裕無くなったら真っ先にカットされるのに

384:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:35:51.46 IYl7inBa0
>>381
「(10や12までしか数えられないので)全部覚えらんない!」に対する答えが

→「(そんなに頭が悪いなら)別に無理して覚える必要ない。地元や贔屓のとこだけでいいよ」

385:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:36:18.48 wQFSkgvfO
全てにおいてわざわざ規定を作ってるんだから貧しいのなんて自己責任だろ。
行政や市民に乞食をするクラブは強制的に追放するべき。

386:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:37:28.85 BlAZjV420
乞食リーグ拡大中wwwwwwwwwwwwwww

387:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:39:56.57 YyW6d4Xe0
>>43
まがりなりに人口1億擁する国だから
1万人位の国ならたしかにそうかもしれんけど

388:名無しさん@恐縮です
13/01/28 08:57:12.50 fEeR+T1t0
>>386
おっさん乙(笑 いい年して草多すぎで更に笑えた

389:名無しさん@恐縮です
13/01/28 09:37:27.96 aA736pRf0
元からそこにあって、支持を集めてたチームがJ入りしたんなら「俺たちのチーム」てなるのはわかるが
誰も知らない、支持も集めてない、勝手に好きにやってただけだったのに急にJ入りを思い立ったとか
今まで存在しなかったのに、J入りを前提にチームを作ったとかでJ入りしたチームを
地元のチームだから応援して然るべき、とか言われても
カルトじみたことに染まるのが好きな人以外は
「何を勝手にこっちの意志や行動を決めてんだよ」とそうそう簡単に乗れるもんじゃない。

390:名無しさん@恐縮です
13/01/28 09:43:57.04 XoeNlTwZ0
鳥栖>>>福岡(笑)、札幌(笑)
になるスポーツなんてそうないんだから、行政も力入れたらいいのに。

391:名無しさん@恐縮です
13/01/28 09:54:10.25 hXhY4+tg0
普通の事言ってどーすんだよ

392:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:02:47.67 SGbAMfGC0
>>1
クラブは使い捨てだから
どうでもいいでしょ



自己責任
自己責任

393:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:26:31.48 r51TBhk40
減らすと密度が上がりレベルが上げるとか言ってる奴は
もちろんナベツネの1リーグ10球団を支持しんだよな?
ナベツネは更に8ぐらいまで減らしたかったみたいだが

394:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:32:31.99 SGbAMfGC0
>>393
全体の数は変わらないのにwwwww

話をすり替えて必死だなwwwwwwwwwwwww

395:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:41:10.06 0fXkIPkE0
スレリンク(mnewsplus板)
↑こっちでJ3賛成とか喚いてるヤツが2,3いるが、主張内容は幼稚。
反論されるとスリカエたり切れたりで大変w

396:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:45:32.67 0fXkIPkE0
ID:IYl7inBa0 は、典型的なJ3構想賛同者だな。
レスの作り方のオナニーぶりとか見てもわかる。
朝から何やってんだかw

397:名無しさん@恐縮です
13/01/28 10:47:25.50 kgkwoTig0
>>393
ナベツネと堤が言ってた頃は全部あわせても6くらいしかいらんって論調だった記憶がw

398:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:30:46.99 SGbAMfGC0
>>1
もうこのさい
選手の年俸均一すればいい

J1・・・・480万
J2・・・・240万
J3・・・・120万

399:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:35:22.14 R05iwX050
批判だけしてりゃ楽でいいな

400:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:38:47.48 IYl7inBa0
・日本は海外のリーグ構成見習えよ!

欧州サッカー連盟(UEFA,加盟協会数53)
■1部トップリーグのクラブ数(2012-13)
20クラブ … イングランド、スペイン、イタリア、フランス
18クラブ … ドイツ、オランダ、ルーマニア、トルコ
16クラブ … ポルトガル、ロシア、ウクライナ、ベルギー、ポーランド、ギリシャ、ブルガリア
        スウェーデン、ノルウェー、チェコ、ハンガリー、セルビア、ボスニア・ヘルツェゴビナ
15クラブ … サンマリノ(全アマ)
14クラブ … アルバニア、イスラエル、キプロス、カザフスタン、ルクセンブルク
12クラブ … デンマーク、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド、クロアチア
        スロバキア、フィンランド、アイルランド、アイスランド、モンテネグロ
        アゼルバイジャン、グルジア、マケドニア、マルタ、モルドバ
11クラブ … ベラルーシ
10クラブ … スイス、オーストリア、スロベニア、ラトビア、エストニア、リトアニア、フェロー諸島
8クラブ … アルメニア、アンドラ

*リヒテンシュタイン → 国内トップリーグが存在せずカップ戦のみを行う。EL出場権はある
           (リーグ戦としてはFCファドゥーツが越境してスイスリーグに参加)

■2部
24クラブ … イングランド
22クラブ … スペイン、イタリア
20クラブ … フランス
18クラブ … ドイツ、オランダ、ロシア、ポルトガル
以下略

401:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:41:02.08 SGbAMfGC0
>>400
そうやるのが
そのシステムが
日本に合わないから
J2で既に貧乏になる

402:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:43:28.68 IYl7inBa0
日本語でおk

403:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:45:22.25 9/ZBkgqY0
Jリーグが掲げてるJクラブ100チーム構想がある限り
チーム数を減らすなんていう考えはまったくないだろうね。

チーム数を増やしてる理由もサッカーそのものの普及を全国に拡大する土壌を築くためだからね。
その土壌によってよりレベルの高い選手を輩出して世界で戦える選手を製造するのが目的。
その継続の延長に代表強化と結びついてW杯でのより良い結果を目指す流れ。

順調だね。バルサの久保くんだって川崎Fジュニアだしね。
焼き豚みたいに目先の数字だけを見て動いてないんだよサッカー界は。
これからドンドン世界で通用する選手が出てくるからまあ見てろ焼き豚はwwww

もうすでに世界で戦える選手の数はサッカーはやきうを超えてしまってる現実を忘れちゃいけないよねwwwwwwwwww
たかが20年で70年以上の歴史を超えるやきうの世界戦士の数を超えてしまった。
この重みを知るべきだなやきう豚はwwwwwwww

404:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:47:07.17 IOhSpy+f0
爺さんが正論言っててびっくりした

405:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:50:48.87 SGbAMfGC0
>>403
全体数は減らすではなく
J1・J2のクラブ数を減らせと言ってるんだろwwwwwwwww

全体数100が目標じゃないか

406:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:52:06.68 4htZtK7wO
J1~J3の貧乏クラブ全部でアンパンを一切れづつ分けあってるようなもの

407:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:54:25.63 SGbAMfGC0
>>406
貧乏なのは
根本のクラブという方式が間違ってるからな
J1J2で金があるのは赤字補填できる親会社のあるクラブだけだし

408:名無しさん@恐縮です
13/01/28 11:59:47.99 zYSkXxCP0
チーム数増やしてどんどん衰退してる税リーグww
100年構想(笑)として掲げた目標も達成できずw

409:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:02:22.40 0fXkIPkE0
>>400
>海外のリーグ構成見習えよ!
具体的にどの辺りの国を見習えばいいんだ?
これ見たら、相応にGDPが高めで、サッカーがプロスポーツの頂点に立っている市場構造で無い限り、
16クラブ以上持つのは危険、としか読み取れないんだがな。

410:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:02:47.92 zYSkXxCP0
サッカー選手の年俸は安いのか 小さい市場規模、テレビ放映権料でも格差
URLリンク(www.j-cast.com)

411:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:03:25.74 FmJWEJ990
ID:SGbAMfGC0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
URLリンク(hissi.org)

トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月27日 > weWv2F/k0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月24日 > QSMPQzYz0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月23日 > wC16YA060
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月22日 > d4FubXri0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月21日 > 1/e6G46q0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月20日 > CLiOs7T+0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月19日 > gL9S70fQ0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月18日 > m5ZBS31j0
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月17日 > hNaAyjC30
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月16日 > l3C5QzK20
URLリンク(hissi.org)
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
URLリンク(hissi.org)

412:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:04:43.69 zYSkXxCP0
このスレ
ヘディング脳爺が必死すぎワロタwwww






  

413:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:05:28.90 NhI3U8E80
CL放映権ビジネスに携わる日本人。岡部恭英が語る、3つのJリーグ改革。
URLリンク(number.bunshun.jp)

414:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:06:41.17 FmJWEJ990
  
  
 

 
 
 
 
焼き豚イライラでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






 

 

415:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:10:01.97 0fXkIPkE0
>岡部恭英
パチンコ屋のスポンサー参入を、英国ブックメーカーなどを引き合いに出している時点で、コイツは相当に怪しいw

416:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:10:42.59 nFJFY9jj0
あれ・・・反論するところがない・・・

417:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:11:57.44 zYSkXxCP0
>Jリーグの規定をクリアするために、自治体が無理をして、スタジアムも無理をして、
>背伸びをした結果がどうなるか。言わずもがなだよね。


>Jリーグの規定をクリアするために、自治体が無理をして、スタジアムも無理をして、



税リーグwwwwww


自治体、市民「Jリーグいらないから税金返して!!!!」

 

418:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:15:01.93 SGbAMfGC0
>>417
>無理して
>無理して
それで使い捨てだから割に合わないな
サカ豚談「最後は自己責任」

419:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:28:13.31 BrOwIvUG0
浜松にJのクラブを!

420:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:32:43.28 NsN1ti9s0
そもそも貧乏クラブが増えるのが悪いことかどうかを考えなきゃ。
今の欧州のビッグクラブだって創立当初から資金潤沢なビッグクラブだったわけじゃない。
金満クラブだけでプロリーグやれば短期的には盛り上がるかもしれないけど、
長期的な日本サッカーの成長を考えたら、星の数ほどある貧乏クラブをコツコツ育てていくほうがいい。
YSCCみたいなチームがもっと出てきてスムーズにアマからプロへ移行できるようにしてほしい。

421:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:34:26.70 SGbAMfGC0
>>420
>貧乏クラブが増えるのが悪いことかどうかを考えなきゃ。

悪い
赤字になると
自治体
市民
県民
に迷惑がかかる

422:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:34:31.21 FmJWEJ990
Jリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、

多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。

その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。



それに比べて、プロ野球はその巨体を維持するのに大量の食料が 必要で、

その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。

環境 の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった恐竜のようだね。

 
 

423:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:36:22.37 HuJE8h04O
要は「J3を創るのはいいが早急にしなくていい」だろ?
これに何の異があるんだ?

424:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:36:25.68 tLBm4QPJ0
サッカーは仕組みを変えないと中長期的視野でチーム造りが出来ないから
ビジネスとして金をかけれないんだよな。
選手の保有権を明確にして、契約が切れたからといって安易に移籍できなくしないと。

425:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:38:43.65 XkeukprU0
369 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/01/28(月) 05:08:39.81 ID:Pro6xN/y0
 
俺ら焼豚は6球団までしか覚えられない

プロ野球のペナントレースに7球団目が誕生したらパニック起こしてポックリ逝ってまうわ


wwwwwwww





↑ワロタw

426:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:39:02.53 NEc8x4SmO
>>417
そもそも先進国の日本ですら1部2部カテゴリーに完備できないスペックの施設を、新興国や発展途上国に求めるのが間違いと思う。
新興国でも主要競技場は国家の面子で整備しても、地方は未だに未整備。

427:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:41:09.59 8qHisdM0O
>>423
あと、J3を作るなら1と2のチーム数減らして密度を濃くしろ、だな。
これはJ3作る前にやってもいいぐらいだ。

428:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:41:45.96 xtcbC4J00
サッカー後進国の日本の行く末が心配なんだろうね

429:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:42:59.45 SGbAMfGC0
>>427
減らした分はJ3で増えるわけだから
全体数は変わらないなwwww

430:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:45:29.46 xtcbC4J00
jリーグ百年構想で地方重視の姿勢をみせてるが
地方は人口の減少が始まっていて増えてるのは首都圏だけ
しかもこれから更に加速すると言われてるだけに
将来を考えれば地方重視の理念は誤った構想でしかない
馬鹿だったなw

431:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:48:20.98 QNp25AcL0
大阪を副首都にしたり、将来は地方分権ですよ

432:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:48:42.29 FmJWEJ990
焼き豚の焦り様を見てみろよ

事ある毎にJを馬鹿にしてたら何時の間にか包囲されて身動きできない状況

Jごときができるのなら・・・・・と上辺だけ真似して独立リーグとやらをやってみるも失敗


サッカーに怯える日々
 
 

433:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:53:30.60 ze6KGptm0
62 名無しさん@恐縮です sage 2013/01/27(日) 20:28:50.67 ID:EGi0zu+80
誰か曲解するからまとめとくと

セルジオ「J3が出来ることはサッカーの裾野が増えることだから良い事なんだろうが
Jの基準を無理やり押し付けて自治体が苦労したり閑古鳥が鳴いてるのも事実
サテライトを運営できる経済状態のチームが無くなってる今
下部のリーグには、トップとは別の発想、別の基準がないと
参入したチームが苦しむ事になるんじゃないのかな?」

434:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:54:54.88 xlJkGg0RO
フーリガン法が必要になるようなサッカー先進国になんてならなくていいよ
サッカーファミリーの言いなりになって揉め事の種を増やすくらいなら
日本はサッカー後進国のままでいい

今までにもこれはどうか? と思うような事が起こっていたりするくらいだしね

435:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:55:16.97 SGbAMfGC0
>>431
地方分権にしても地方の人口は増えない

436:名無しさん@恐縮です
13/01/28 12:58:53.44 rBlYN1si0
>>417
 ◇公共スポーツ施設数(総数順)◇

    陸上競技 野球場等 体育館 球技場 総数
北海道 79   629  539 140 4811  東京  45   548  243 113 2082
埼玉  36   402  240 112 1849  愛知  29   378  266  51 1997
千葉  29   290  191  53 1671  茨城  26   269  167  48 1406
栃木  35   249  128  51 1048  長野  25   217  361  39 2551
福岡  25   216  268  28 1715  群馬  33   209  147  40 1399
静岡  26   200  176  54 1402 
岐阜  19   198  218  34 1359  新潟  26   190  304  30 1660
神奈川 20   170  254  33 1561  宮城  23   156  201  18 1163
福島  26   136  328 ※15 1683  兵庫  28   126  253  40 1246
大阪  13   129  223  31 1333
岡山  16   104  111  19  941
広島  20    84  173  20 1289  京都※ 13   ※73 ※105  24  763
 
 (08年度文部科学省統計データより) 注:総数には「その他施設」含む ※は項目別の最下位
野球場等=野球場・ソフトボール場
URLリンク(mainichi.jp)

437:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:01:39.92 SGbAMfGC0
>>436
それはアマが使う施設じゃん
それをいつも出すけど

Jリーグは金を稼がないアマなのか?


Jリーグがアマならそれだしても意味わかるが

438:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:03:56.61 FmJWEJ990
>>436
うわぁぁああ野球って最低だな


さすが税スボールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

439:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:05:44.42 SGbAMfGC0
Jリーグはアマの団体と明言すればいいじゃん



すべての問題はそれで解決する
選手監督はボランティアにすればいいし

440:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:06:13.46 DcxIHLtJ0
まず公園でボール使用OKにしてくれよ 野球もサッカーも出来ない

441:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:06:41.41 FmJWEJ990
ID:SGbAMfGC0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


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442:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:07:02.11 ni6Ffk+E0
経歴詐称のゴミジオ越後は教育のことだけ喋ってろ

サッカーのことは素人なんだから口出しするな馬鹿

コーチすらやったことないくせに

443:名無しさん@恐縮です
13/01/28 13:09:38.67 MOFxHC3D0
>>437
全ソナの好きな言葉
微妙
崩壊
ユース
秋春制
使い捨て

444:名無しさん@恐縮です
13/01/28 15:57:12.41 KwHfZTZx0
とりあえずセルジオはJ見てから語れ
っていうかブラジルのリーグなんて数百のプロクラブがあるけど貧しい所だらけじゃねえか。

445:名無しさん@恐縮です
13/01/28 15:59:22.82 SGbAMfGC0
>>444
>貧しいところだらけ
Jリーグは一番上から貧しいから
文句のひとつもでる

446:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:01:21.09 W4Ux9AOF0
J1なんて10チームぐらいでいいだろ。

447:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:05:59.46 PuGrW5lU0
>>444
書き方が悪いんだろうけど
こういう勘違いしている奴が多すぎ
ちゃんと嫁

448:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:10:04.78 OJ7e/nnTO
杉山の代表批判ムック本に喜んで出るクズ

449:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:10:54.04 KwHfZTZx0
>>447
その上で言ってるんだよ
提案されたJ3の要項すら読んでないのかと思うレベルだから

450:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:26:16.31 DZ5oOAWe0
こいつはJの底辺拡大路線にも反発してたし、野球脳のまんま
あのとき各界の反対押し切ってなきゃ、代表低迷期に日本サッカー終わってた
乾や斎藤がマリノスのままなら、試合すら出れてないわ

451:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:27:33.48 zYSkXxCP0
全ソナって何?
サカ豚用語分からん

452:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:31:34.09 SGbAMfGC0
>>450
良い悪いじゃなくて
日本に合ってないと言いたいんだろ

日本にあってないから
ほとんどのクラブが貧乏

453:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:33:41.36 zYSkXxCP0
札幌ドーム 黒字
東京ドーム 黒字
名古屋ドーム 黒字
福岡ドーム 黒字
大阪ドーム 黒字
甲子園球場 黒字
横浜スタジアム 黒字
神宮球場 黒字


埼玉スタジアム 赤字
日産競技場 赤字
国立競技場 赤字
豊田スタジアム 赤字
長居競技場 赤字
宮城競技場 赤字
エコパスタジアム 赤字
新潟スタジアム 赤字

454:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:35:56.40 SGbAMfGC0
まあ
使い捨てだから
クラブがどうなろうとかまわいというのはわかるが

455:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:36:25.77 uQiQmPqX0
日本におけるサッカー好き野球好きの割合

サッカー好き○ 野球好き●

  ~10歳 ○○●●●●●●●●
10~20歳 ○○○●●●●●●●
20~30歳 ○○○●●●●●●●
30~40歳 ○○○○●●●●●●
40~50歳 ○○●●●●●●●●
50~60歳 ○●●●●●●●●●
60~70歳 ●●●●●●●●●●
70~80歳 ●●●●●●●●●●
80~90歳 ●●●●●●●●●●
90~    ●●●●●●●●●●

456:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:37:36.10 ZiWfjwGR0
気がするーっ、あると思います!

457:名無しさん@恐縮です
13/01/28 16:57:39.27 KwHfZTZx0
どっちかっつーと娯楽の多様化でプロスポーツ自体に興味ない層が多いんじゃねーの。
興味ない層ってのは代表戦しか見ない人も含めてね。
豚さんたちは宗教戦争してないで友達誘えよ。
何かきっかけがあったら球場、スタに通ったり、有料放送に加入する奴は意外と多いぞ。

というか豚さんたちは自軍側であるはずの野球ファン、サッカーサポから嫌われてるのに原理主義者になってのか理解できねーわw
あ、野球ファン、サッカーサポと豚は別物だからね。

458:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:07:38.95 FmJWEJ990
焼き豚の焦り様を見てみろよ

事ある毎にJを馬鹿にしてたら何時の間にか包囲されて身動きできない状況

Jごときができるのなら・・・・・と上辺だけ真似して独立リーグとやらをやってみるも失敗


サッカーに怯える日々
 
 

459:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:13:01.33 zYSkXxCP0
※サカ豚が改行レスしてる時は相当頭に血が昇ってます(笑)

460:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:15:21.80 EuYyTSESO
>>458
いやJリーグ創設期の方が脅威だったと思うよ
いまや東京にあるクラブチームさえほとんど知られてないリーグなんだから

461:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:17:27.86 SGbAMfGC0
>>460
それは当たり
ナベツネを敵に回すとここまで追い詰めるのかと
脅威を感じた

462:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:18:11.36 ZiwjyrxI0
日本は県単位が故郷って意識が強いから
全国の県に1チームずつできれば、郷土愛で対抗意識で盛り上がるだろう
だからなるべく早く47都道府県にチームを作りたい

463:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:19:36.03 o1pMlDNfP
自称ビッグクラブが0円で強奪してるから無理。
まずはそこを改革しろよ。

464:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:21:15.03 SGbAMfGC0
>>462
横浜合併が失敗したから無理だろ
一県一クラブの契機を失った

465:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:32:04.67 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?










【サッカー/Jリーグ】J監督残酷物語、「J2なら年俸800万円なんてザラにいる。食事もコンビニ弁当とか…」(東スポ)
スレリンク(mnewsplus板)

466:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:32:38.84 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?













【サッカー】 想像を絶するJリーガーの薄給・・・年俸300万円前後はザラ、月額15万円の選手も★4
スレリンク(mnewsplus板)

【蹴球】想像を絶するJリーガーの簿給・・・年俸300万円前後はザラ、月額15万円の選手も ★3
スレリンク(newsplus板)

467:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:33:27.24 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?
















◆Jリーグ観客の年齢分布

 01年から11年の推移は
11~18歳が12・0%→6・9%
19~22歳が11・4%→5・7%
23~29歳が26・2%→13・1%
30~39歳が28・9%→27・5%
40~49歳が13・2%→26・7%
50歳以上が8・3%→20・0%

468:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:34:59.95 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?














☆サッカー観戦者の平均年齢38.2歳!10代、 20代は減少! 若いファン取り込めないのは当たり前
URLリンク(supportista.jp)

【サッカー】Jリーグ観客から女性が大幅に減っている…若い女性集客のためにはプレー以外の面を魅力として露出させるべき
スレリンク(mnewsplus板)

469:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:36:16.42 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?
















【調査】 サッカー観ない人 10代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・リサーチパネル調べ、13万7327人対象
URLリンク(www.logsoku.com)

470:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:37:38.67 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?








*1.2% 2012年06月30日(土) 18:59-21:00 TVO『Jリーグ中継・セレッソ大阪vs浦和レッズ』(清武ラストゲーム)
*5.6% 2012年07月21日(土) 18:45-20:54 TBS Jリーグスペシャルマッチ「JリーグTEAM AS ONE×Jリーグ選抜」
*5.0% 2012年08月13日(月) 18:55-20:54 CX* 国際親善試合・サッカーU-20日本女子代表×U-20カナダ女子代表
*4.2% 2012年11月03日(土) 13:00-15:50 CX* Jリーグナビスコカップ決勝・鹿島アントラーズ×清水エスパルス

471:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:38:14.43 6Jpldvtl0
Jリーグってなに?




















小学生『Jリーグって何?』
URLリンク(www.plus-blog.sportsnavi.com)

472:名無しさん@恐縮です
13/01/28 17:44:31.58 SGbAMfGC0
>>460
それは当たり
ナベツネが敵になるとここまで追い詰めるのか

日本にあったJリーグは脅威だったな

473:名無しさん@恐縮です
13/01/28 18:04:46.88 SGbAMfGC0
野球優遇税制は読売の正力が獲得してるからな・・・
ということは
ナベツネの言うとおり企業名をクラブ名に入れるとなれば
ナベツネは先輩正力のように優遇税制獲得に動くのは当然だろうし

474:名無しさん@恐縮です
13/01/28 19:18:16.38 Uo6IjdMX0
>>253
赤字補填は別に認められるだろ。問題はそれを広告費として処理できるプロ野球の特例。
マリノスの場合は、それを広告費として認められないから、負債が増えている。

475:名無しさん@恐縮です
13/01/29 01:53:58.18 TIMqnAeR0
>>420
>今の欧州のビッグクラブだって創立当初から資金潤沢なビッグクラブだったわけじゃない。

「今の欧州のビッグクラブ」が今ほど豊かでなかった頃は
衛星放送も有料テレビもインターネットも携帯電話もなかった
今ほど航空運賃も安くなかっただろう
何よりJに対するマンUバルサレアルのような
「海外の高級ブランド品」が選手やスポンサー/視聴者争奪競争の強敵になることもなかった
環境が違いすぎる

476:a
13/01/29 01:58:18.83 CVENCVX60
【韓国人はきちんと守るが、日本人は守らないFIFA(国際サッカー連盟)の方針】

FIFA(国際サッカー連盟:209の国と地域が所属)の国際Aマッチ基準を無視してる国は世界でたった5ヶ国程度。
 日本はその1つ。
これにより、日本代表公式記録で、最多得点者は釜本邦茂が1位で、三浦知良が2位に。
 三浦知良はJFAの異常な行動により2位扱い。

477:名無しさん@恐縮です
13/01/29 03:55:16.86 OqYTPXb60
財務諸表でわかるJリーグの将来
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
 例えば、2009年度にJ1とJ2のクラブが得た収入総額は約755億円。経費が約782億円。27億円の赤字。
また、資本金合計が174億円。累積赤字が144億円だからあと30億円の赤字で資本金を食いつぶしてしまう。
ところが、新聞やサッカー専門雑誌はJリーグの危機的状況に全く関心を示さない。なぜだろう。
 
 プロ野球が親会社からの赤字補填(ほてん)を非難されるが、
Jリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
その原因はテレビ・マーチャンダイジング・スポンサーシップの3つの権利を一括管理するJリーグの稼ぎが少ないことに起因する。
しかも、この分配金には賞金が含まれるので、実際にJリーグが額に汗して得た金額からの分配金はさらに下回っている。


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