13/01/20 09:40:50.73 1o4Bocg60
桑田のコメントをパクんな
147:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:40:55.29 HN/JpDaR0
>>114
世界的にあまり浸透していない
それはやきうだろｗ
アメリカとドミニカくらいでしかやってないじゃんｗ
148:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:40:54.71 Z98lTy1Z0
>>129
> 強化してる国も少ない競技で男子から莫大な強化費おりてきて強化できただけだろうが
捏造乙ｗ
女子サッカーは世界一普及してる女子スポーツ。
莫大な強化費？笑わせるなｗ
なでしこたちが少ない給料でバイトしながら強くなったのも知らないのかｗ
149:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:41:41.04 n2mvq7Ll0
則夫△
150:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:41:59.84 kwATGjHU0
佐々木も怒鳴ったりは普通にするけど体罰はしないからな
体罰がないだけで選手は冷静に指導を受けることができる
151:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:42:02.22 NncsFGOCO
まったくの正論だ
未熟だから、頭でわかってないから理性的にどこがどういけなかったか説明出来ずに先に手が出る
152:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:43:54.04 pp8LgPct0
サッカーの母国イングランドはファーガソンが頂点にいて体罰にも寛容な国
153:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:44:14.73 sMLEoCsbO
この人むしろ選手達にいじめられてるじゃんｗ
タメ口とか呼び捨てとかされてて情けねえｗ
まあ人が良いからなんだろうけど
154:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:44:36.54 b1HGkHCQ0
セクハラはしてるくせに
155:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:44:58.00 W+vFZCrX0
閉ざされた環境でやっとるから体罰も起こるんだろう
人材交流が活発で指導者間で情報が共有されるような体制が整っているんなら
体罰なんて指導者はそもそもできない気がする
156:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:45:13.03 mREJ0csUO
女を殴るわけにはいかんからな
157:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:45:14.59 a6YiXrgl0
ケツ撫でるのが最強
158:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:45:27.74 SoNphtEf0
大人の相手しかしてない奴は何とでも言えるわな
159:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:45:39.48 DrJ5ddUfO
>>152
スコットランド人だからイングランド人が嫌いなんだろう。
160:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:46:07.78 mxFWtE8f0
女子なんか体罰云々より別の次元で難しいからな
ちょっと厳しくしたり叱責でも集団離反ありうるし
男子と同じ感覚で見せしめで引き締めるとかできない
161:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:46:09.19 fyn4J9Hh0
俺は中学、高校と剣道部だったけど、普通にしごきはあったな。先生は剣道５段の
先生で、稽古は足を掛けられて転んだ上に馬乗りになったり、竹刀でバンバン叩かれた。
一応三段まで取ったけど、今はどうなんかなあ？
162:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:46:59.86 S6gc9U+C0
>>153
自尊心と自信がある大人なら、20代の女にため口叩かれるぐらいじゃなんとも思わんよ。
内心「ガキだな」「疲れるわ」って思ってるだけでｗ
163:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:47:03.79 41g7qtAC0
体罰で結果出るなら北朝鮮やかつてのイラクが強くなるはずやな
164:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:47:24.91 U3m7oIHy0
バスケよえーじゃん国際的に見ても
全部まちがってんだよ
165:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:47:27.00 XH4WEBTF0
教師は生徒に対して制約が多すぎて生徒の間に教師に対して何してもいいっていう考えが蔓延してるよ
常識の通じない土人に育てられた生粋の野蛮児も最近は多いし
体罰も度を越さなきゃありでしょ
166:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:48:06.52 NgkwFJS20
女生徒へ男の先生が体罰っていうのは、もはや性的暴行範疇なんで
なでしこの監督が認めたら、
あんたいままで何してきた？になってしまうだろｗ
167:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:48:21.27 blmK0GKW0
言葉で諭すのが指導者の役目
手が出るのはその能力に欠けている、指導者として欠陥品という証明
まあ無理もないけどな。人をより良く導くだけの能力を持った人間なんて到底足りていないから。
168:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:48:28.94 uq/kbrt60
Jリーグの外国人選手は
日本の部活みて子どもを日本の学校には
やらず欧米の学校にいれてるやんw
暴力とシゴキばっかで狂ってる
ってストイコビッチが言ってた
169:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:49:08.85 Bl0ERqKd0
またｷﾑﾁ焼き豚が発狂してんのかwwwwwwwwwwwwwwwww
170:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:49:15.33 HN/JpDaR0
>>129
ID:yWsqQfe/0
焼き豚論破されて豚走しましたーｗ
171:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:49:27.24 KMPHRUIVO
アルジェリアの事件は中国共産党が関わっている証拠が出てきたようだ。
中国にいる岡田監督はどうしてるかな？
172:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:49:33.61 kx6bzHGX0
星野、聞いてるか？w
173:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:49:39.24 oyQzk8Lq0
最近のバカガキとバカ親は体罰とかしなくても
「コーチが恐い」を理由で辞めたりクレーム付けてきたりするからなｗ
174:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:49:59.96 01hBXhef0
>>1
マスゴミが体罰体罰いってるけど、夜回り先生も、今や議員先生となってこの事件の視察を行ったヤンキー先生も、「これは体罰ではなくて単なる常習的暴力」と認定してるんだが
175:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:50:18.12 z50kzpRxO
>>161
シナイと思うよ
176:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:50:18.04 V7ip5Bi7i
>>90
私も学生時代バレーしてたけど、あの世界はおかしいよ。
顧問は教祖様。
神の言葉は絶対服従みたいな。
語尾は全部命令口調。
てめえの気に入った生徒は練習中に別の場所に呼び出してやっていたという噂も。
もう20年前の話だけど、たまに春高バレーに出てる顧問だよw
ここで頑張った者は社会に出てもやっていけるとか言ってたなw
20代前半で既に会社に居づらくなり何人か結婚に逃げたみたいだよ。
本人は不本意でしょうね、公務員みたいな子もいたから。
まっ世間ではそれが正しいのでしょうが。
あまり従わない(鈍いお荷物)私は、キリシタン？張り付けの刑？みたいな感じでした。
保護者の手前、退部させる訳にもいかずに内申書は何とかなったよう。
そのおかげか当時は大手に就職w
今は辞めたけど。
卒業してから数年後に同級生部員がその顧問と結婚してしまったw
顧問は妻子を捨てた人なんだけどね。
177:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:51:00.35 hnVxjaW70
セクハラは
178:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:51:07.97 01hBXhef0
>>173
知能が低すぎて、こういう馬鹿は悪いことをして殴られるのと単なる試合中のミスで殴られるのが同じに見えるらしい
179:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:51:26.68 hHz30EbT0
さすがやきうんこのなんＪ豚とは違うなｗ
180:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:52:18.04 H8fxYwKp0
あぁ、そうだよな、結局指導者が未熟なだけなんだ
181:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:52:40.23 8yR9+igdO
世界一になった人の発言は重みが有りますな
182:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:52:51.84 fyn4J9Hh0
でもさあ、これから義務教育で剣道や柔道を必修で取り入れるんだろ。
活動経験も指導経験も無い先生が付け焼刃で教えるってのは危険だよ。
ぜったい事故が起きるし、ふざけてのいじめも起きる。竹刀持つと子供は
振り回してチャンバラ始めるからな。目にでも当たったら失明だよ。
183:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:53:08.45 csQ+NXzSO
路上でやっちゃっいけない事は学校でもやっちゃダメ
教員ごときに自衛隊や警察にも許されてない権利を与えて言い訳がない
184:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:53:08.68 mOKCtgxKi
やっぱサッカーだな
暴力焼き豚は韓国にでも移住してくれよ
185:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:53:15.84 e26Enkpv0
サッカーは選手の名前なんか記号的になってないと実践でコミュニケーションが悪くなる
そこに上下は持ち込んでられない
186:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:54:27.36 ZRPiNH75O
家庭が腐ってるから学校で暴れたり、教師の言う事を聞かない。
187:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:54:37.00 HN/JpDaR0
サッカーで日本はよくなる
サッカーは世界と勝負してるから当然前向きになるんだろうなー
反面やきうは国内で完結してるからうみがたまりやすく不祥事ばっかり起こす
188:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:55:01.45 kb3F1c2A0
説得力あるね
189:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:56:07.24 bQIRYXEXO
で、サボって雪合戦してる馬鹿ガキを注意したら蹴られた教師たちがいたな。
こういうのはおまいらどうする？
スポーツのシゴキと分けて、なんぼぶっ飛ばしてもかまわないよな。
190:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:57:12.08 TUAxon4u0
>>188
どこがだよｗ
191:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:57:29.01 m16jEWvK0
>>6
むしろ男が女に対する方が、暴力振るう奴はひどい
体力的に女は絶対男に敵わないから、男は安全圏で暴力を振るえる
男は高校生ぐらいになると抵抗出来る奴が出て来るからな
殴る蹴るの定番から、無理矢理髪をバリカンで刈り上げる等の精神的ダメージ、勿論レイプもある
192:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:57:32.26 HN/JpDaR0
>>146
誰それ？ｗ
そんなやつが行ってても何の説得力もないよ
のりおがいうからこそ説得力がある
193:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:58:56.83 muCV33kGT
相手がプロしかも女だからな
アマチュアで必死に勝とうとしてると体罰はやってしまうぜ
194:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 09:59:55.54 /PlmehvAO
サッカーって上下関係も風通しいいな。
年上を◯◯君て呼ぶのはどうかと思うが…
小学生かよｗ
195:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:00:16.08 Q4W6GdZM0
鮫ちゃんにセクハラしてたよなぁ
196:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:00:38.79 csQ+NXzSO
世界一競技人口の多いスポーツで世界最優秀監督に選ばれた指導者がキチンと正論を言うのは大切
ワイドショーのバカなキャスターが傷害罪を肯定するようなアホな国だからこそ
197:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:00:42.00 S6gc9U+C0
暴力的に教室や部活動の秩序を破壊する頭のおかしいヤンキーでもあるまいに、ミスを
して反省している無抵抗な生徒に暴力をふるってなんになる。
俺も子供を持つ良い年齢のおっさんになったが、そんな無抵抗な子供相手に暴力を
ふるうような大人は、そもそもがろくな人間じゃないのがはっきり分かるようになった。
198:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:02:03.08 yWsqQfe/0
>>133
サッカーインフラなんてとっくに整っていただろ
ただの道楽だろ
本当、きめぇな
現実が見えてなさすぎて
199:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:02:20.24 pfbjwdkCO
合ってない思い付きのシステム変更は忘れない
200:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:03:15.81 HN/JpDaR0
>>153
全く分かってないなー
選手が監督に接しやすいようにあのようにやってるんだよ
なでしこも自身を受け入れてくれてると思って初めて選手と監督の信頼関係が築ける
のりをは日本有数の監督だよ
やきうには見当たらんよ
８９３に裏金裏金渡すような奴が監督やってるじゃんｗ ｍ９
201:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:03:56.94 yWsqQfe/0
>>148
どこか世界一普及しているんだよ
アメリカですら大学から本格な強化が始まるような競技が…
しかし、本当にきめえな
女子サッカー関連は
男子サッカー関連の悪いところを濃縮したようなネットでのキモさだな
202:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:05:06.91 Im/GMxe/0
戸塚の教育方針を肯定したり、スクールを支援する著名人を記す。
石原慎太郎（ヨット愛好者でもある政治家） - 戸塚ヨットスクールを支援する会会長
西村眞悟（政治家） - 戸塚ヨットスクールを支援する会発起人
伊東四朗（俳優）
岡田武史（元サッカー日本代表監督）
田母神俊雄（文民統制に反する論文発表で更迭された元航空幕僚長）
ちなみに岡田は本田にオランダなら本大会に招集しないと脅しロシア移籍の切っ掛けを作りました。
203:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:05:22.15 3cqSh/K00
つーかお前らだって別に指導者って訳じゃないからなあ
指導者の言葉と匿名の外野の言葉、どっちが信憑性があるかといえば
204:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:06:02.76 cNX+j7vu0
>>168
ソース
じゃあなんでストイコビッチは日本なんぞに帰ってきたのか？
馬鹿かお前は
205:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:06:14.04 G+XhC6o70
指導者としての実績がゼロ
中学時代からすでにスターで腫れ物扱いだった桑田の発言より説得力あるな
206:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:07:03.36 mOKCtgxKi
暴力焼き豚が発狂してるなwww
頼む、お前らは暴力の国、韓国にでも移住してくれ
日本はサッカーの国だから
207:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:07:56.43 u+CKzSEfP
おまいらと同じで、便乗叩きやってるだけやん
何怒ってるの？
208:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:08:04.27 CnFq5jxH0
体罰してる教師は体罰の対象にならんのか？
209:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:09:01.07 zteoZ3FU0
高校生ならまだわかるが
プロになってもボコボコにされるプロ野球は絶対に異常
210:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:09:09.21 yWsqQfe/0
本当、サカ豚はきめえな
特に女子サッカーファンはな・・・
こいつらネットで他所の競技を中傷しすぎだろ
何様のつもりなんだが・・・
女子バレーまで中傷しているし
211:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:09:20.12 SoNphtEf0
>>200
それで表彰式で常識のない行動をとる選手が生まれるのか
212:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:09:23.83 Bl0ERqKd0
K ｷﾑﾁ焼き豚
G go
H home
213:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:09:35.97 mOKCtgxKi
教育（サッカー）の国、日本
暴力（やきう）の国、韓国
きれいにすみわけできたな
214:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:09:46.80 CnFq5jxH0
日本サッカーは国際舞台での躍進も著しいが日本バスケはアジアでも雑魚だからな
215:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:10:05.07 ITMszLszP
鮫島の尻触ってたやつがなにいってんだ
216:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:10:41.75 HN/JpDaR0
このスレ見てると
焼き豚はのりおが間違ってると言ってるなｗ
完全に狂ってるわｗ
やっぱ焼き豚は頭がおかしいｗ
やきう脳こえーわｗ
217:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:10:43.28 csQ+NXzSO
世界で数ヵ国でしかまともにやってない競技の大会ですら惨敗した星野とかいう指導者は鉄拳制裁が得意らしいな
その競技の世界では「アッパレ！」らしいがw
218:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:10:43.76 mOKCtgxKi
>>210
頼む、暴力焼き豚は韓国に移住してくれよ
日本はサッカー（教育）の国だからさ
219:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:10:44.76 NzTo1Ecu0
>>210
第一声が「サカ豚」のお前が言ってもなあ
220:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:11:46.12 mOKCtgxKi
>>219
だなwwwwww
アホ丸出しだぜ、そいつwww
221:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:12:44.42 zteoZ3FU0
>>216
プロ選手をボコボコに殴りまくる星野が名監督の世界だからなｗｗｗ
222:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:12:56.56 sCNgTkC9O
スクールウォーズみたいな学校の廊下をバイクで走るようなヤツとか授業中に金属バットで殴りかかってくるようなヤツをどうやって更正させるのかな？
223:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:13:29.03 CnFq5jxH0
野球も負けるわけがないと思ってたオージーや韓国にコロコロ負けてるからな
デタラメな指導がまかり通る鎖国社会は決して成長しないということだ
224:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:14:01.97 XE4VittM0
体罰というかスパルタが合う人はいいんだろうけど、そういう人ばっかりじゃないからね
225:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:16:09.44 eyvc6Rzr0
「生徒のことを思っての体罰は許される」とかいう輩がいますが、親でもない赤の他人の教師ごときが、本当にその生徒のことを思って体罰をしているなど到底考えられません。
その時はカッっとなって、思いのままに暴力を振るっているだけです。
そもそも、指導なら口なり文書なりで生徒が理解するまで何度でも説明するべきでしょう。
体罰をしなければ教育をできない時点で、その教師の指導力は著しく欠如しているのは明白。
226:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:16:20.81 CnFq5jxH0
錦織とかも体罰とは無縁そうだ
スポーツの指導に体罰が適すると思ってるバカ団体はどこまでも落ちていけばいいよ
227:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:18:00.14 048XOlUP0
五輪で金獲り損なったお前がゆーな、体罰してれば金だっただろ
228:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:18:33.72 VDbE/wBg0
ある機材の納入で出向いた高校で、体育教師が生徒の頭小突くとき、
握りこぶしから若干中指だけを突出させて、握りこぶしに「はぁ～」と息を吹きかけてから、
脳天を「ごんっ」ってやってるの見て「あぁ・・・昭和だぁ～」と思って笑ってしまったよ。
あの「はぁ～」にはなんの意味があるんだろw
229:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:19:11.53 lilCAbvA0
体罰なんて違法行為にすぎない
泣き寝入りしてるだけ
嫌なら訴えたらいい
230:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:19:25.13 0FLXbj6/O
スポーツの指導に体罰は不要
なぜなら、スポーツには必ず合理的解決策があるから
一方、一般的な教育においては体罰は必要
なぜなら、バカにはいくら口で説明しても、バカだから理解できないから
231:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:19:31.71 ZwR3KEjX0
原口元気も体罰で自衛隊に入れなきゃならんようになったのかw
232:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:19:36.31 HN/JpDaR0
>>205
焼き豚に言わせればのりおより桑田の方が説得力あるそうだｗ
あまた可笑しいよねｗ
233:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:19:49.89 CTQ5/YIX0
しかし、野球は二重の意味で恐ろしいよ。
１、体罰が多い、ということ。
２、死人が出てもマスゴミはだんまり。
こんだけ、イジメやら体罰でマスコミは叩きまくりなのに、
某青森の高校の野球部の事件では
分かりやすいまでにダンマリ。
一体この差はなんだろうな？なんだろうな？野球マスゴミってのが本当はあるのかね。
234:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:19:58.79 Y/cTisIIP
>>221
この件についてどう思うか星野と大久保に聞いてほしいなｗ
235:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:20:32.18 mOKCtgxKi
>>227
体罰やきうは北京で4位だからなwww
やっぱりサッカーだわ
236:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:20:51.32 wp2SPe7UO
>>230
同じ考えだな。
237:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:21:01.53 HN/JpDaR0
このスレは体罰暴力当たり前のやきうが批判されてると感じて
焼き豚が大量にファビョってるな
本当に気持ち悪い
238:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:21:06.68 CnFq5jxH0
マスゴミなんてただの営利団体だし何でも金で解決できる
239:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:21:38.14 kiLG+sBIO
>>97
現在は起業している宇宙兄弟やドラゴン桜の担当編集者と、のりおが対談してる番組があったけど
その中でものりおが、選手たちに注意するにしてもどれだけ気を使って
言葉とタイミングを選んでるかって言ってたから、実際選手たちとのコミュニケーションでは相当気を使っているんだろうな
NHKはあの番組を総合の夜10時から放送してもいい内容だったのにもったいない
240:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:21:55.94 zteoZ3FU0
サッカーも高校サッカーあたりだと体罰ありそうだ
241:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:22:01.96 csQ+NXzSO
無能な上司ほど無意味な精神論や恫喝に頼る
優秀な上司は文字通り論理的なマネジメントが出来る
242:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:22:40.62 CnFq5jxH0
>>222
そういうのは警察に任せればいい
243:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:23:08.87 W+vFZCrX0
>>233
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
体罰で中学教諭２人を減給処分＝肋骨骨折、頭にけが－神戸
市教委によると、野球部の顧問（４４）は昨年１１月、学校のグラウンドで部員らを指導中、
１年の男子生徒（１３）の頬を平手でたたいた上、腹部を拳で殴るなどして肋骨（ろっこつ）を骨折させるなどした。
「野球部」
↓
↓野球防衛軍の機関紙、ヨミウリフィルターを通すとこうなる
↓
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「笑った」体罰で肋骨折る…中学教諭処分
神戸市教委は１８日、市立中で運動部の顧問をしている男性教諭（４４）が、部員２人に体罰を加え、
うち１人に肋骨を折るけがを負わせたとして、教諭を減給１０分の１（３か月）の懲戒処分にした、と発表した。
「運動部」
こういう事ですか、守られてますな
244:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:23:11.12 WYc9efNVO
バカはバカなんだから体罰しても治らんだろ
なんといってもバカなんだから
245:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:23:47.43 hRWlMPs30
>>217
星野は自分の評判ばっか気にする小心者だからさ。
今後は鉄拳制裁の武勇伝やめるんだろうねアレｗ 立場悪くなるし。もう遅いけど。
246:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:23:48.90 VDbE/wBg0
>>230
口で説明しても理解できない馬鹿は、体罰やっても変わらんよw
ただただ教師を憎むだけ。
ま、俺が中学の頃は体罰教師人気あったけどね「○○ちゃん」なんてちゃん付けで呼ばれてたし、理不尽な体罰は絶対なかったしな。
ケツバット的な物を常に持ち歩いてたけど、誰もそのおっさんのこと悪く言う奴は居なかったな。
逆に、一種のコミュニケーションになってたよ。
要はやってる奴にブレない体罰の認識があるかだと思うよ。
体罰と暴力が同じになっちゃってる奴が高校に居たけど、そいつは全く人気がなかったな。
247:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:24:12.58 IoEdXD8+0
>>242
警察が徹底的に介入すべきだよな。
校内暴力は犯罪なのだから。
248:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:24:46.35 Hu//9M2d0
体罰も身になったとか懐古、肯定するアホは
単にお前が殴られなきゃ出来ないアホだったってだけなんだよなｗアホの罰自慢ｗｗ
249:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:24:55.89 lOYtJWENP
体罰より酷い過酷な練習というのも存在するだろ
250:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:24:57.37 cDDwyu2I0
俺も中学のときに部活で殴られまくったけど
俺はなんとかたえたけど、友達は鬱病になってやばかったもんなあ
251:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:25:01.68 VDbE/wBg0
>>243
骨折させるなんてのは体罰じゃなくて暴力だよ。
体罰なんて馬のムチと一緒で、ある種の合図なんだから、体壊しちゃ体罰じゃねーよw
252:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:25:29.10 RLRZ+4Ne0
うむ、この際体育会系なるものの恥ずべき因習は一掃してしかるべし
253:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:27:42.46 KLDDvh8wO
時代はサッカーだよ。野球は強制的に坊主やろ。それもおかしいやろ。年頃の子に。
254:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:27:56.81 4rQkI78i0
相手の態度によるわな
怠けてるのであれば体罰は有効だが真面目な奴は殴っても意味ない
255:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:28:55.32 VDbE/wBg0
>>252
体育会系って、んなに悪いことかねぇ？
嫌ならその世界に踏み入れなきゃいいんだしさ。
256:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:28:58.24 UQGNmCxc0
セクハラはおｋ
257:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:29:29.24 HN/JpDaR0
>>243
まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたやきう
すげーなー
やきうは本当に害
さっさと消滅してくれ
258:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:29:31.09 A25SiSKs0
>>90
そういう人にとっては｢何年間もあの酷い境遇に耐えきった｣ということが
自分にとっての勲章であり人生そのものなんだよ
だから体罰の否定＝自分そのものに対する否定になる
だから件でも体罰を擁護するし嘆願書なんて出すんだ
259:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:30:54.72 HN/JpDaR0
>>245
のりおがｗ杯で劇的な優勝をして今やほしのは完全に過去の人だよねｗ
悪はいずれ滅びるんだよ
正義のサッカーが勝ったのだ
260:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:31:46.37 Bl0ERqKd0
悪の巣窟 やけう
261:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:32:02.68 PzjQa3290
昭和で時が止まってる焼き豚体罰脳は救いようがねえな
262:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:32:09.42 TVEGNakv0
スポーツ指導における体罰ってのは言わば追い込みなんだよな
失敗したら殴られるetcってのをバネにして100%以上の力を出せる奴には効果あるかもしれない
でもそういう人間は自分で追い込む環境を作れるし体罰のタゲにはなりにくい。まあ普通の人間なら萎縮して潰れるだろ
ってか自身の憂さ晴らしで体罰してる指導者が多すぎる
263:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:32:30.18 WjDCSd2o0
のりお昔ぶん殴ってるじゃん。
264:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:33:06.56 ppRbzv240
体罰がある程度有効なのは、ホント初期段階だけだと思うよ。
3流チームが上目指す時の雰囲気作りくらいなもんだな。
全国目指すようなチームじゃ、殴って強くなるようなことはないだろう
265:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:33:25.17 RxV2RJOg0
いい歳して体罰されるような選手しかいなければ終わりだろ
266:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:34:09.34 PzjQa3290
>>243
これは酷い・・・
やきグソは日本の癌だな・・・
267:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:34:30.90 kaou3NwB0
>>230
あとスポーツは指導者に選抜権と、蚊帳の外に出す権利があるからな
まあスクールウォーズ状態から始めるような場合は別かもしらんけど
>>228
殴られる側が覚悟を整える時間ｗ
まあ実際不意にやられた方が精神的にも肉体的にもダメージが大きくなるからな
「今からやられる」のを完全に意識させるのは意味があるよ
268:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:34:39.84 I8X8qkQg0
さすが俺たちのノリオ
269:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:34:42.14 S6gc9U+C0
>>241
指導力がないから、パニックになって部下のせいにするんだよな。
そして仕事の指示をすればいいのに、口からでるのはおきまりの
根性論と精神論で余計に良識ある人は馬鹿だとうんざりする。
270:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:36:02.89 2bLC23P80
なでしこは優秀な選抜メンバーの集まりだからな。人間性も含めて。
雑魚もたくさん居る下部チームとは違う。
271:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:36:33.31 aXf14U0D0
えーと、鮫のケツさわるなｗ
272:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:36:59.17 Z98lTy1Z0
>>201
お前ほんとに無知だなｗ
女子サッカー人口は世界３０００万だぞ？
これより多い女子スポーツがあんのか？ん？
273:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:37:44.83 XCZidrPC0
サッカーはライセンス制度があるから指導者はスポーツ心理学やメンタルマネジメントは当然学んでる
近年は部活レベルでもサッカーの指導者は戦術以外の人身掌握やモチベーションの効率化を良く勉強してるよ
未だに素人がプロ球団の監督になれるスポーツははっきり言って50年遅れ
まさに「戦後は終わってない」の世界
274:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:39:29.62 U87+JhIoO
棒振り脳はバカしかいないのがよく分かるスレだね
275:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:39:46.67 AtzrmGSV0
体罰派じゃなく心罰派か
276:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:40:02.69 2lKikx3f0
学生と社会人じゃ違いすぎる。
精神的に未熟な学生に指導するのは言葉だけだと難しいよ。
五輪出るレベルは自覚を持ってやるだろうし、それがないなら
選ばれないか使わないだけだ。
277:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:43:15.25 AEONrrL20
>>52
これのgifを見にきた
278:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:44:13.32 I8X8qkQg0
>>276
五輪の舞台で体罰がやきうの常識だろ焼き豚が
「ダルビッシュは星野仙一監督（65）の下、08年の北京五輪代表として出場した際、現地に観戦に来た当時の妻・紗栄子が泊まるホテルの部屋に“無断外泊”したことがバレ、星野監督の鉄拳制裁を食らった。
星野監督の鉄拳制裁を食らった。
星野監督の鉄拳制裁を食らった。
星野監督の鉄拳制裁を食らった。
直後に丸刈りにしましたが、敗戦処理のような使い方をされるなど、プライドを傷つけられました。以降、星野監督を嫌い、守備走塁コーチを務めた山本監督もその仲間と見なしているのです」
279:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:45:08.00 3ihdLZ1v0
そりゃ女には手をだせねえだけだろ監督よ
280:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:46:00.48 6Zy1j/B3O
つまり精神的に壊すか切り捨てのどちらかですね
281:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:46:28.73 WjDCSd2o0
ハワイとボンバーヘッド殴ってるじゃんのりお
282:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:46:36.04 9k2FKEXP0
五輪の柔道でもカスな結果に最近の若者はーて根性論振りかざしてたな
男子サッカーで活躍してるのはその若者中心なんだけどな
「指導者が未熟だとそうなる。質を高め、さまざまな分野を熟知しないと」と訴えた。 ←これがすべてなんだろう
283:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:46:58.17 XNDD6gpF0
相手が大人で、そもそも競技に対するモチベーションが違うだろｗ
284:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:47:20.43 2YsJ0amd0
女子サッカーまじめにやってる国って片手で足りるほどしかないのにドヤ顔www
285:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:48:20.56 nIku0IL3I
数日前にFM埼玉を聞いていたら、
小林克也の番組でリスナーから寄せられた
素敵な体罰体験コーナーをえんえんとやっていて引いたな。
日本人は本当に体罰と学校ネタが大好きだな。
なんでかね？
286:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:48:49.85 0afGMZ+f0
大宮のベルデニック監督は、指導者の指導をしてた人だしな
サッカー指導者は学ぼうと思えばいくらで勉強できる環境があるけど
バスケとか教師とか野球とかゴミみたいな自己流しかないんだろ
287:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:49:36.24 8Cc6gE44P
鮫のケツをソフトタッチするのはありなんだな
288:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:49:39.31 3ihdLZ1v0
少々は殴られるぐらいでちょうどいいと思うけどな
剣道やってたときなんざ、先生に挑んだら必ずつばぜり合いからブッ飛ばされた
スポーツは力だ、力を法で縛ってしまったら、「正しい力の使い方」も学べなくなる
体重のかけ方、技なんてのは自分が受けて学ぶものさ
なにより殴られること前提のボクシングなんてどうなるのさ
289:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:49:45.72 I8X8qkQg0
>>282
ああ、篠原だろ？あいつマジでクズだったなw
サッカー日本代表の“異端児”と、日本柔道界の“鬼監督”がニアミスした。
モスクワのグランドスラム大会に出場した柔道の全日本代表が３１日、
ＦＷ本田圭と同便で帰国。全日本男子の篠原信一監督は機内での本田について
「見た限り機内でもずっとサングラスしとったな。ナルシストなんか、
格好つけとんのか知らんが。“俺が本田や～”って感じやった」と篠原節をさく裂させ、
最後には「まあ興味ないわ。向こうも興味ないやろうが」と、バッサリ。
ともに強烈な個性派だが、どうも相いれないようだった。
290:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:49:54.47 ZsvbBNws0
時代の流れに対応できず、個によって指導方法も変えられない不器用な指導者が大いにってことだろ
291:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:50:19.61 S6gc9U+C0
>>288
久しぶりに馬鹿を見た
292:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:50:26.83 iqzpvVfO0
ぜひ、なでしこジャパンで体罰を
293:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:51:06.70 ZsvbBNws0
佐々木、セーフ
294:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:51:16.91 fb3YtEBG0
>>3
おまえがもうちょい成熟すればわかるよ
295:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:52:29.90 fb3YtEBG0
>>289
どっちも普通ではないなw
296:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:52:33.58 Xz4jqKTHO
持ち上げすぎ
この記事書いたのノリヲだろ
297:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:53:01.40 XCZidrPC0
>>284
サッカーより普及してる女子スポーツっていくつくらいあるの？
>>286
結局ライセンス制度だな
日本は公認D級まで含めると3万人以上取得してるし勉強したい人のための受け皿が大きい
298:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:53:33.92 I8X8qkQg0
北京五輪後、日本男子柔道の監督に就任したのが篠原だった。本来ならば、8年間続いた
斉藤仁前監督時代からコーチで入閣していた岡田弘隆の就任が既定路線だった。しかし北京で
金メダルを獲得した内柴正人と石井慧以外の男子選手が不調に終わった責任をとらされる形で、
それまでコーチ経験のない篠原が就任した。
「現在の全日本チームには長期的なビジョンがない。国際大会で負けたら『気合いが足りない』と
根性論を持ち出し、合宿中も『アホ、ボケ』と選手のケツをたたくだけです。乱取りにしても、
ひたすら数をこなすだけで、階級ごとに、海外選手を研究し、対策を練るようなことはしない。
やっぱり体罰と根性論じゃ世界では戦えないんだよ
焼き豚よく見ておけ
299:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:53:37.85 lFF60TCs0
体罰ドランカーは打たれすぎて脳に障害があってまともな判断ができないから周りが止めてあげないとね
300:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:54:01.87 fb3YtEBG0
>>288
おまえの職場も体罰ありにすればわかるんじゃね？
301:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:54:04.48 2lKikx3f0
>>296
結果を出していれば何でも言える。
302:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:54:44.16 9WBenyZ1O
>>288
体「罰」ではないよなそれ……罰則じゃねーし。指導上のボディコンタクト全てを体罰だと思ってる奴は流石にいねーだろ
303:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:56:25.15 XRWf00DxP
トップカテゴリーの指導は出来ないやつは落とすだけだし。
304:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 10:57:20.24 AtzrmGSV0
心がダメになった奴は、体罰を使ってでも構成させようとせずに
あっさりと見切りを付けて切る
これが代表監督やプロクラブの考え方
305:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:00:28.53 3ihdLZ1v0
教育現場を法で縛りすぎたらだめよ、へんに歪んでしまうぜ
人間の形をつくるときは良いこと悪いことを見極める力が持てるようにならないと
そういうのって理屈じゃないんだよ、どうやったら相手に意思を伝えられるかなんて、そんな方法が六法全書に書かれてるわけじゃねえんだからさ
社会にでれば、抜き差しならないような、圧倒的な善と悪の前に判断していかなきゃならないんだ、
意味もなく殴られたりするし、嘘をつかなきゃならないこともある。だから芯がしっかりしてないとだめなんだよ
306:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:00:56.64 ylMbrFi00
>>303
海外だと５試合でクビだなそれ
307:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:01:36.05 /7fH7a7v0
「未来に触れている」ってなかなかいい表現だな
308:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:01:43.79 nIku0IL3I
心がダメになったら体罰、という発想が無茶だしアホ丸出し。
309:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:02:37.88 51f4m7WK0
体罰完全否定！
でも
セクハラオッケー
310:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:05:26.98 PWB9xhqr0
>>3
おまえ、他人をグーで殴った事が一度もないヘタレだろ
グーで人様を殴るなんて体罰でもなんでもねえよ
殴った奴の慢心でしかねえよカス
311:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:06:19.00 OZUNt2Zg0
世界最優秀監督にもなる人間だからできる技をそこらの指導者ができるわけがなかろうて
312:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:06:29.69 nIku0IL3I
>>305
どんな組織も人も閉鎖して外部の干渉がなければ必ず腐敗する。
日本は学校を特別扱いし過ぎ。
法治国家だから、学校内も法律で律しないとダメだろ。
校内なら傷害で逮捕されないという安心があるから、
こんな過度の暴力が起こる。
313:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:06:44.31 WFXG0ybL0
指導者はもちろんのこと
そのスポーツの管轄団体も未熟
314:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:07:15.57 QPK8YIBi0
成熟した指導者なら、体罰しても生徒を自殺に追い込んだりはしないだろ
315:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:07:57.82 8FfF2nEb0
スクールウォーズのモデルになった奴全否定ワロタwww
こいつも義理の息子のせいで大変だな
316:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:08:13.42 PWB9xhqr0
しかし、則夫がロンドン五輪のハーフタイムで鮫ちゃんのお尻を叩いてたのは体罰じゃないのか
317:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:08:22.90 Bl0ERqKd0
ヤキウまじめにやってる国って片手で足りるほどしかないのにドヤ顔
318:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:08:36.96 IYHQ9ayV0
流石FIFA最優秀監督賞にアジア初二年連続ノミネート、内一回授賞監督は言う事違うねぇ
319:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:09:07.50 KCqCOdbl0
荒れた中学高校の先生になって
部活で実績残してから言うべきだな
320:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:09:17.12 Sfy4C+Uu0
ノリオは体罰なんてなくても結果は出せるという事を
実証してるからなぁ
サッカー界で体罰の話をあまり聞いたことがないのは
指導者のライセンス制度のおかげなんだろうな
DVもそうだが暴力に頼らざるを得ないというのは
結局言語化が未熟な証拠だ
体罰を受けて育った者は体罰を肯定し
暴力の連鎖が生まれる
人間なんだから言葉や態度で意思表示しようや
321:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:09:32.26 A84LRQjc0
>>297
世界の普及率は柔道が１番じゃなかったっけ？
322:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:09:48.71 kaou3NwB0
>>315
いやいや、ありゃ人間の躾の指導からだから
根本的な人間の躾の指導についての体罰と
競技としての技能指導についての体罰は本質的に異質
323:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:10:03.91 I8X8qkQg0
【野球】体罰、野球部顧問の教諭、部員を殴って肋骨を骨折させて減給３カ月！「部員が笑っているように見えたのでカッとなった」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】「体罰でうつ病」元大産大付高野球部員が提訴！「肉体的、精神的に多大な苦痛を受けた」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
やきうと言えば体罰だからな
焼き豚ってやっぱりキチガイしかいないのかな
324:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:10:04.80 ReOIkvfA0
幕張キャンプに見学に行ったら、
サインせがむサポーターに対するファンサービスはノリオが群を抜いて良かったんでワロタｗ
リーマン経験があるから余裕持って丁寧に接することができるんだろーけど
腰が低すぎでワロタ。
色紙に 「 座右の銘を書いてください 」 ってお願いしたら、
果 報 は 寝 て 待 て
って書いてくれたｗ
325:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:10:55.10 Z98lTy1Z0
世界一のスポーツサッカーで世界一の偉業を達成したなでしこ。
そのなでしこを育てた監督の説得力の前には
脳筋焼き豚の僻みなどゴミ以下ｗｗｗ
326:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:11:42.67 KKNXUa/oO
大人と高校生では別物だよ
327:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:11:54.71 QdSUpj9F0
体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。
328:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:12:07.79 2RaGKIeW0
体罰による殺人だ、殺人者がいまだに世間をウロチョロしてるなんて考えられん、恐ろしいわ
329:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:12:17.03 SYDU8iYW0
>>1
そら女にやっちゃさらに大問題
330:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:14:06.63 jRSrpzah0
子供なんて動物と同じだと言うけど、動物に言うことを聞かせる一番の方法は鞭よりも飴なんだと。
最近は動物ショーの現場でも、餌と褒めることで調教する。鞭なんて使ってないって。
331:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:14:13.14 svONVa6y0
女性にやる気を出させるには尻を撫でるにかぎる
埼玉県、50代男性
332:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:14:45.08 2RaGKIeW0
＞319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/20(日) 11:09:07.50 ID:KCqCOdbl0
＞荒れた中学高校の先生になって
＞部活で実績残してから言うべきだな
バカだなーおまえ
人には出来る事と出来ない事があるのが分からんの?
333:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:15:12.65 HyUJhBkO0
ミスしたらなぐるはだめだろｗｗ
ミスしたらその競技をやらせないがいちばんいい方法だよ
334:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:15:36.41 bmCkNYpm0
>>324
ノリさんポテンシャル高ぇなwww
335:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:16:19.00 4O4MWSIR0
つかあなたは常人とは比較にならないくらいモチベーション高いプロスポーツ選手しか指導してないだろ
イベントで興奮状態のちびっ子なんて参考にもならんし
桑田といい、この手の人が言っても説得力ないわ
336:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:16:23.12 8fE9El2OO
長嶋一茂どう出るか
337:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:16:56.30 I8X8qkQg0
>>329
女子バレーは体罰が日常茶飯事
『高校女子バレー部顧問がひざげり、部員重傷』
（5月31日7時9分配信 読売新聞） URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
茨城県土浦市菅谷町の県立土浦湖北高校で、女子バレーボール部顧問を務める男性教諭が
２年生の女子部員にひざげりの暴行を加え、鼻を骨折する重傷を負わせていたことが３０日、わかった。
荒野一郎校長が同日、女子部員方を訪れ、謝罪した。男性教諭は「熱心さあまりにやってしまった」と話しているという。
同校によると、教諭は今月２７日午後５時頃、体育館で部活動の指導中、部員たちがいる前で暴行したという。
女子部員は、翌２８日に病院で鼻の骨が折れていると診断された。
同校は保護者からの連絡を受け、教諭に事実関係を聞き取りし、事態を把握した。
同部の保護者の一人は、本紙の取材に対し「教諭は普段から部員に対し、『ばか』『死ね』などの暴言やびんた、
髪を引っ張ったりする体罰を行っていたようだ」と語った。同校の塙保教頭は
「行き過ぎたところは多少あったと聞いている。強くなりたいと熱心にバレーをしている子たちに
多大な迷惑をかけ、大変申し訳ない」と話している。
338:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:17:07.07 AtzrmGSV0
>>308
叱って通じるのは人間関係が出来てるときだけだぞ？
お前だって道端で見ず知らずの奴に、お前人生ちゃんと考えろとか説教されてもさっぱりだろ？
人間関係を造るには数ヵ月は必要な訳で
じゃ、それまではどうしよう？って話になる訳で
339:ｂ
13/01/20 11:17:27.32 a+IQtWR00
[釜本邦茂の得点記録]
対戦国と国際Aマッチの合意なし。
ナイジェリア、韓国が国際Aマッチと認めてない試合（メキシコ・オリンピック、モントリオール五輪予選）。
その他諸々を含め、JFA（日本サッカー協会）は「国際Aマッチだ。」
その結果、釜本の得点、FIFA（国際サッカー連盟）の基準より２０得点増量。
釜本を偉大に見せたいため、JFAがFIFAの方針を無視の可能性。
（ナイジェリア、韓国はFIFAの基準を支持）
JFAの姿勢に問題はないのか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
340:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:17:27.70 ReOIkvfA0
>>90
15 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 00:15:56 ID:RXAZ/e8A
「裸になれっ！」
山田監督の女癖が悪いことはチームでの噂として聞いていた。
監督に胸を触られた者や、彼のいちもつを触らされた者を始め、
試合に負けたのを謝りに行った選手が無理やり押し倒され、関係を持たされた話を本人から直接聞いた。
その時に監督はその選手にこういったという。
「選手と監督がこういう関係にならないから負けてしまう。こうすれば勝つようになる。」
監督と先輩選手の3人で香港に行った彼女は、
自分はソファに寝かされ、監督と先輩が一つのベッドで一晩中ごそごそするのを聞かされ続けたという。
そして平成5年10月には、ついに自らも監督のマンションに呼び出される。
既に深夜1時に近かった。山田は帰国したばかりで、かなり酒も回っていた。ベッドに横になっていた山田はこう命じた。
「裸になれっ！ 」
「えっ、何でですか 」
”教祖”は口答えを許さない。彼は怒った口調で繰り返すだけだ。
「裸になれっ！ 」
言われるままに服を脱いだ彼女に彼はむりやりに分け入った。
「先生、私は今までにこんなことは・・・経験もない」
彼女はその後7回に渡って、関係を持たされたという。
まして二度目の時彼女は生理であり、3回目の10月26日は監督の誕生日・・。
341:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:17:41.49 vm+naO5/0
お尻さわり虫～
342:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:18:12.85 V4BRnR7SP
>>2
何言ってんだこいつｗ
焼き豚って本当チョンくせえな
343:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:18:29.51 ReOIkvfA0
>>90
22 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 01:07:34 ID:RXAZ/e8A
山田と選手との関係は、ずっと昔から流れていたよ。
日立の昔からの不人気というのか、日立の試合にあまり客が入らず
ひっそりとした所でやってたというのには、そういう影響もあった。
だから週刊宝石と週刊ポストで争うように暴露された時には、
やっぱりというか、何を今さらｗというのが大半の受け止め方だった。
ところが、その時以来客やら選手関係者やら、一挙にすべての人々が引いてしまった。
以来客が入らないどころか、やらせる親もいなくなって選手層が薄くなり、
せいぜい２３、２４くらいで大半の選手が引退していたのが
ベテラン選手が異常に長くやるように。
各チーム中心選手が３０才オーバーが当たり前になった。
泥々だね。
24 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 01:39:30 ID:RXAZ/e8A
コーチもたくさん辞めちゃったしな。
山爺の「セクハラ」を見てみない振りをするのに耐えられなくなって。
山田自身はセクハラを選手の親に訴えられたのが原因で、チームに籍を置く事が出来なくなり、
「顧問」や「総監督」という立場にならざるを得なくなった。
344:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:18:34.98 3EhefnBg0
プロまでの道筋があるスポーツとの差だろ
指導者の質があがらない
野球もプロアマ分断してるからな
345:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:18:35.39 ylMbrFi00
>>338
監督に必要なスキルは観察だけだ、と偉大なる人もコメントしておられるしな
346:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:18:39.97 HyUJhBkO0
大前提として荒れた学校のクソガキなんて高校退学にしとけ
面倒みる必要なまったくないよ
347:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:18:44.62 gYA8XwWb0
元プロサッカー選手の永島も言ってたな。
悪さして殴られた事はあるけど
サッカーの指導では殴られた事はないって。
殴られて上手くなるわけがないってね。
言葉でちゃんと説明出来ないから殴るんだろ。
348:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:18:57.05 jgDcxHZyO
厨房、工房辺りを指導して結果を出してから言うべき
349:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:19:04.13 ReOIkvfA0
>>90
27 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 18:55:48 ID:zlgRJH61
チーム管理に独特の男女観があり、夫婦以上を造らなければチームは出来ない。
男女において肉体関係以上に信頼できるものはないと考えていた山田語録。
「言葉では説明のつかない直感で、女の心の動きが、私には読めるんだ。」
「監督というのはね、女のお産と同じなんだ。
女がセックスするのは、その苦しみがあるからこそ、喜びも大きいんだね」
「女子バレーには男は厳禁だ。男を知るとバレーに対する薄くなってしまう。
でもそうはいっても性欲はある。
彼女たちがそれを必要とするならば私が引き受けるんですよ」
選手の中にはオリンピック金メダルのためなんだから我慢しなさいって言うのも結構いたらしくて、
外から来た正常な感覚のコーチたちは何よりもそういうのが耐えられなくなって辞めていく。
全寮の閉鎖環境の中で長年ずっと暮らすというのは怖いこったな。
82 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/25(月) 17:36:51 ID:U6W6E/N9
佐藤みきあたりもやられたの？
85 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/26(火) 01:45:38 ID:gK98yW7S
>>82
無傷ｗ
永富、吉原、利部、森田も山田の守備範囲外。
名前が出たのはオリンピック選手「Ｍ」・・
８４年にＭ屋が引退した年に入ってきたＭ島も不自然に早く辞めた噂の選手。
350:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:19:17.26 rCnU0umx0
>>3
暴力は如何なる理由でもダメだよ
他の手段がわからない無知な敗者が取る最後の手段が暴力
351:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:19:36.74 LQFr6WgA0
女子の高校サッカーで優勝した常盤木自体上下関係無くて、雑用は全部三年生の仕事だからな
352:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:19:44.38 ReOIkvfA0
>>90
209 ：名無し＠チャチャチャ：2007/09/21(金) 11:43:23 ID:/cE63bl8
↓武藤美佐子告白（週間ポストより）
山田「本当に反省しているのなら」（山田は某選手をこう言って押し倒す）
某選手「何をするんですか」
山田「選手とこんな関係にならないから負けてしまうんだ！こうすれば勝てるようになるんだ！」
「髪を上げてみろ耳が見えるように」（といいながら耳に息を吹いた山田）
「俺は悪いようにはしないから見捨てないから」（といいながら接吻し逆に選手に押し倒された山田）
212 ：名無し＠チャチャチャ：2007/09/21(金) 19:29:33 ID:QCkQe8Lz
>>209
国際試合で負けた後だね。 ロス五輪のメンバーでｍ屋という噂も。
それにしても「押し倒された」とはそれこそ山田らしいともいえる。
214 ：名無し＠チャチャチャ：2007/09/21(金) 21:58:41 ID:aKt2lUlY
山田に積極的に求愛してたのが三浦敏子マネと武藤 川瀬 中田で、川瀬と中田は犬猿の仲。
ソウル五輪の韓国戦の後の中田と川瀬は控え室で大喧嘩したのはタブー(笑
240 ：名無し＠チャチャチャ：2007/10/13(土) 23:41:55 ID:aIF/44AN
「俺は悪いようにはしないから、見捨てないから」と選手を抱きしめキスしようとして、
押し倒された選手に「またこの機会を持とう。帰りなさい。」だって。
あぁ情けない。それが三冠監督、男前山田重雄なのだ。
403 ：名無し＠チャチャチャ：2008/04/17(木) 21:30:52 ID:DVVZug5N
８８年１月の日立ヨーカドー戦、試合中益子は腰痛で泣きながらのリタイア。
日立の先生は試合そっちのけで心配そうに見守っていたよ。マジの話。
64 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/15(火) 06:38:22.39 ID:4niXHNTiO [1/2]
大林が山田重雄と同じマンションに住んで、山田の愛人だったのはバレー界では余りに有名な話。
353:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:19:59.18 ZsvbBNws0
お尻にカンチョーするのは体罰じゃなくてイジメだろ、
354:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:20:14.38 oyQzk8Lq0
指導者が暴力をはたらくと言って真っ先に思いつくのが野球
残念だがこれが事実
355:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:20:16.42 ylMbrFi00
>>344
というか、自分の成果を第一に考えるか選手を育てるのを第一にするかの違いだけだと思う。
解雇されてもすぐ復帰できる社会なのかそうでないか、多分そのあたり。
356:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:20:18.45 I8X8qkQg0
>>330
犬のトレーナーで犬に暴力振るう馬鹿なんて一人もいない
基本的に暴力によって信頼関係を築くことはできないからな
357:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:21:08.41 HyUJhBkO0
>>347
サッカーでも地域少年団とかはまだ殴ってるところはあるよ
Ｊリーグの下部組織のところならぜったいないけどね
358:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:21:31.87 9WfBxNSF0
>>331はノリオじゃね？
359:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:21:44.10 WFXG0ybL0
>>338
＞じゃ、それまではどうしよう？
まさか答が体罰じゃないだろ
360:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:21:52.31 ylMbrFi00
>>350
最近だと言葉も録音されて証拠になるから、いろいろ工夫するのが大変だｗ
361:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:21:55.04 rCnU0umx0
>>327
その通り
誰だって過去の貴重な時間や自分が信用してた事を否定したくは無い
362:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:22:23.27 vro3Hy30O
>>335
まぁ則夫の練習は、ハードでなでしこの間でも懐疑的だったけどな
結果が出たから付いてきた
363:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:23:38.03 H7AYIJHI0
体罰はしませんが、スキンシップという名のセクハラはしますw
364:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:23:38.27 gHzHusjV0
桑田とかには聞きに行くけど
体罰否定してやってた落合にコメントもらいに行く人いないのかね
まあ落合だと取材費を要求しそうだしなｗ
365:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:23:54.37 +Mj8myRu0
暴力教師を擁護する基地外だらけの大阪の馬鹿学校は潰してしまえ！
366:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:24:38.49 HyUJhBkO0
>>347
サッカーでも地域少年団とかはまだ殴ってるところはあるよ
Ｊリーグの下部組織のところならぜったいないけどね
少年団だと年寄り総監督はライセンスとか持ってない人多いんだよね
若い２０代のコーチはライセンスもってるけど
367:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:24:58.11 Sfy4C+Uu0
>>31
子供の暴力を暴力では抑えられないどころか
事態を悪化させることは昭和の不良少年ブームが証明してる
人は鏡だ
暴力は暴力で返ってくる
368:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:25:26.63 rZGrNUsv0
こういうのはエリート相手の指導者が口出さない方がいいんじゃね。
369:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:26:05.39 Sfy4C+Uu0
>>367 は >>319 あての間違い
370:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:26:45.17 lFF60TCs0
犯罪者に対する刑事罰でさえ暴行による体罰が存在しないのに
教育現場では当然の如く行われてるという異常さに気付かない体罰ドランカー
完全に脳が萎縮していますね
371:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:26:57.50 I8X8qkQg0
清原ですら体罰反対なのに焼き豚ときたら・・・
清原も体罰否定論者です。
自分が高校時代に先輩から
謂れなき事で散々殴られたり
して来たから、ああ見えて実は
後輩想いなのです。
今ではもうそんな理不尽な体罰の
事は忘れたと言っていますが、
地元に帰ってもし出会ったら殺して
やりたい程、憎いと思っている先輩が
２人いる、と答えていました。
372:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:26:59.67 oyQzk8Lq0
サッカーの体罰として代表的なのがこれだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このキチガイ未熟コーチはまだいるのかな？
373:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:27:05.32 ygkbXx710
多摩川をジョギングしてると聞こえて来る少年野球コーチの罵声
「バカヤロー！」
「コラァーッ！」
「何やってんだぁー！」
374:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:27:43.20 OZObvyts0
会社でも論理的に順序立てて説明できる人と
はなからきつい言葉で怒って指導した気になってる人がいるからなぁ
説明して理解したと言ってもできない人間に怒るのは分かるんだけど
375:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:27:47.15 T6vKR5BJ0
でもお尻なでたりセクハラはしてるよね
376:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:28:37.68 WuI3gC6/0
>>2
サッカーは野球みたいに昭和の価値観で選手の育成してないんで、
そもそもこういう問題が野球に比べて圧倒的に少ないでしょ。
むしろ、野球的な価値観をもった指導者がある時期までのさばってたせいで成長が遅れた被害者だよ。
377:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:29:41.29 FP8BAhwE0
>>366
結局は昭和脳なんだよな
昭和脳指導者の特徴は相手を苛め抜いて自身で成長させるしかない方向に追い込むこと
指導力の無い指導者がどうやってその業界で生き抜くか考えた結果なんだろう
378:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:30:03.23 rjdV6d0S0
>>110
眠ってる子の顔にシーツかけて、やるってんだから、
普通にＳＥＸってんじゃなく、レイプだろ。
379:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:30:14.65 S738igxq0
>>368
【武田修宏の直言】
全国高校サッカー選手権大会は終盤を迎え、ベスト４が出揃った。
私は地方予選からテレビ解説を担当し、多くの試合を見ている。技術力のある選手が増えた一方、
最後まで頑張れるガッツのある選手が少ないことに物足りなさを感じる。
高校サッカーの指導者の方に聞くと、選手に厳しくできないことが原因という。
指導するにも体罰は禁止され、厳しい叱責もできないため“根性”がない。
苦境に立たされた場合でも諦めが早いそうだ。「時代の流れ」とも言っていたが、
ガッツのある選手が減るのは寂しい限りだ。
サッカー指導のいいところはこういう部分だろ。今はアマレベルでも体罰がなく
技術と勝利の喜びを教える教育
380:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:31:04.24 HyUJhBkO0
>>376
少年団の化石コーチには殴ったり、意味のない走りとかやらせてるやつはまだいる
しかも、全国大会上位チームでもいる
そこは小学生までは強いがプロ選手を輩出したことないし
高校年代ですら輝く選手がでたことない
381:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:32:19.29 TUAxon4u0
どうみても適当な発言
全国大会めざす体育科の男子とは全く関係ない発言
382:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:32:33.33 HN/JpDaR0
焼き豚フルボッコスレｗ
383:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:32:38.58 S6gc9U+C0
>>340
「女子バレーには男は厳禁だ。男を知るとバレーに対する薄くなってしまう。
でもそうはいっても性欲はある。彼女たちがそれを必要とするならば私が
引き受けるんですよ」
そういってる監督が色男だったら、女だって大歓迎だっただろうなｗ
384:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:32:59.61 HyUJhBkO0
>>379
世界一のバルセロナ、スペインでは
厳しい叱責や体罰なんてないんだよね
そんなのしたら選手みんなやめるし、文句いうから
罰走もぜったいしない
385:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:33:44.25 SgHpro+90
虐待を受けて育った人間を見ていれば、駄目なのは馬鹿でも解かるやんw
今まで体罰で何か解決したのかと。
怪我をするような体罰が横行、当たり前だった時代、
校内暴力、不良ブームになったんだけどねw
386:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:33:46.92 Sfy4C+Uu0
>>356
犬を暴力でしつけようとすると人間を噛む犬になるしな
>>376
野球の指導者もライセンス制度取り入れたらいいのにな
普及してからそれなりに歴史あるスポーツのひとつなのになんでやらないんだろ
387:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:34:14.69 XhpuTFJn0
日本のサッカーは急激に発展中ということもあるんだろうが
現役選手に対してOBや指導者がきちんとリスペクトしてる
だから主従関係みたいな指導にはならないんじゃないか？
「オレが現役の頃の方が凄かった。それに比べて今の奴らは…」
なんて発言は（釜本以外から）聞いたことはない
ピロ野球はそういう奴ばっかだし、他の競技も似たようなもの
388:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:34:30.39 ReOIkvfA0
大学の経済学部のゼミなんざ、指導教官はすげーきつかったぞ
もちろん暴力はないし、バカだのカスだのチョンだのと罵倒語もない。
けどロジックでどんどん突っ込まれて、まだまだ掘り下げて考えてないことを指摘されて、
すげーきつかった。
頭が禿げ上がるぐらい考え込んで臨まないと、簡単に見透かされて絶対に許してくれなかったな。
体育会でラグビーやってたけど、そっちの方が気分転換できてよかった。
まあ国立なんで強豪と比べたらサークルレベルなんだろうけどｗ
高校時代は柔道やってたけど、こっちも体罰皆無だったな。
ミンス野田が先輩だった。
389:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:34:48.61 HyUJhBkO0
>>383
山田はそこそこイケメンだよ
ダンディーって感じ
美人選手でも信者みたいになってる選手はいた
大林が結婚できなかったのも山田のせいだしなｗｗ
390:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:36:58.34 I8X8qkQg0
>>387
釜本なんかを尊敬してる現役サッカー選手を俺は知らない。
少なくとも指導者としてはクズ同然の存在。
391:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:37:27.79 2lKikx3f0
>>385
不良や校内暴力の時代もいいとはいえんが最近でも・・・
イジメはエスカレートしてる。
教師も生徒もウツになる。
自殺者も増えてる。
成績も落ちてる。
学級崩壊もおきてる。
体罰がいいとは言いたくないが・・・現代教育で何が良くなったのかと。
392:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:38:05.17 gYA8XwWb0
ノリオは帝京サッカー部でキャプテンしてたよな。
後輩とかにも凄く優しかったらしいね。
393:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:38:09.16 IF0fExv20
虐待されて育った親が自分の子にも虐待してしまうように
体罰を受けて育った指導者はやっぱり体罰に走ってしまうんだろうね
体罰の全てを否定するのも間違いだけど、それが暴力になってたら
それは指導者として能力不足、つまり「未熟」なんだろうね
394:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:38:11.11 X0WMzTFN0
体罰＝天誅＝変態
395:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:38:38.44 oYTn+LrF0
PSYとかいうクソチョンはビルボード2位だけど
2010年に日本人のいるFar East Movemeotがビルボード1位になってるしな
クソチョンと違ってFar East Movemeotはかっこ良いし
396:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:39:15.46 4VQZL3kU0
>>384
マガトは罰走やってんじゃないかな
体罰は反対だけど
397:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:40:22.26 nIku0IL3I
罰走はバースがリトルリーグでやらせていたわ
398:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:40:32.97 HyUJhBkO0
>>396
だからクビになりまくってるじゃんｗｗ
選手から信頼されてないｗｗ
長谷部や内田みたいな体罰になれてるやつは大丈夫だけどなｗ
399:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:40:55.73 HQ1fdFK50
子どもの躾も犬と一緒
「悪いことしたら怒られる」じゃなくて、「良いことしたら褒められる」教育が効果的
400:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:41:18.86 WBxXGJdr0
サッカーの監督コーチって言葉の暴力は半端ないよね
401:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:41:42.10 S6gc9U+C0
>>391
教室での「体罰」が禁止されたせいで、学校の秩序を破壊するちんぴら生徒の
暴力が抑えられなくなった。法や警察権力を、先生にも生徒にも当てはめな
ければいけないのに現状は片手落ち。
こうなったのは、学校は神聖不可侵だという日本を破壊する左翼勢力と日教組の
せいだな。
402:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:41:56.79 Q8W2SGa80
結局暴力で統制されないと自分の頭で考えて動けない人間が日本には多いんだろうな
そういう指導者に指導された連中がまた同じ事をしてるだけ
403:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:42:10.96 oyQzk8Lq0
>>386
軟式は指導者ライセンスがある
硬式は指導者ライセンスがない
硬式野球→日本野球連盟
軟式野球→日本体育協会
高校硬式→高野連、スポンサー管轄
高校軟式→文科省管轄
硬式野球は金まみれ
軟式は体育協会やら文科省が指導者の育成をきちんとやろうとしてる、来年度の国体から軟式野球は指導者ライセンス所持必須になる
高校野球は文科省の管轄じゃないから総体には出られない、だからマスコミが甲子園って煽って金を稼ぐ
404:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:42:27.79 HN/JpDaR0
>>373
俺のところも一緒だｗ
やきうやっても全くいいことないのにねｗ
405:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:43:14.15 IF0fExv20
>>399
軍隊のように命令に服従させる組織なら叱って叩く体罰は有効
でも、自分で考えて自己責任で行動する人間を育てたいなら後者だね
406:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:44:22.47 zEAq9Ah60
虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫の乏しい教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感の低い表面的問題解決を志向する人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論
407:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:44:37.63 4VQZL3kU0
>>398
去年まで切れ目なく監督やってたけどな
408:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:44:38.02 /4zZr5ms0
指導者が未熟なだけじゃ成立しない
それを受け入れる生徒がいないとすぐ廃れる
才能のない生徒には未熟な指導の方が効く
違う言い方をすれば未熟な指導で才能を開花できないと言えるが
咲かせる価値のある才能なら見出だされて未熟な指導からは隔離される
結局、あの指導を乗り越えて強くなりたい
あの厳しさだったら自分も強くなれそうな気がする
甘やかされたら堕落するってヤツが集まって来る
徴兵された訳でもなく監禁されてやらされる訳でもなく自ら進んでな
409:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:45:34.10 IRGCO6Xw0
プロと学生はまた違うだろうけどな。
プロだとニッコリ笑いながら干されて職を失うだけだし。
例のケースは体罰じゃなく、ただの暴行傷害だろう。
410:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:45:47.39 gSSQLb420
のりおGJよく言った
411:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:46:06.17 WahxjEj60
バレーのように拳ではなくチンポを使えばよかったのか
412:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:46:29.83 4VQZL3kU0
>>408
ハードな練習を課すこと、厳しく叱責することと、
ミスしたら殴るとか殴って服従させることは違うと思うけどね
413:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:47:43.32 WuI3gC6/0
>>409
体罰と暴行の定義の違いは？
414:null
13/01/20 11:48:18.20 2WAgguf30
厳しさを暴力につなげるのがまずおかしいだろ
そこが指導力を問われてるわけであって
415:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:48:31.29 ZsvbBNws0
日本と欧米とスポーツの考え方が違うからな、
アメリカなんかだとスポーツやるのはやってて楽しいとか強くなれば金が稼げるとかいい大学に行けるとか理由が単純明快だけど、
日本は人格形成とか教育的指導とか訳のわからん精神論があるからな、
416:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:48:40.15 iMmiVW7PO
社会的にも肉体的にも精神的にも技術的にも未熟な部員を、
社会的にも肉体的にも精神的にもコーチングスキル的にも未熟な指導者が
体罰を濫用するという構図か(´･ω･｀)
417:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:48:46.58 IRGCO6Xw0
>>413
「常識」
418:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:49:01.35 K0hg5NUM0
なぜ佐々木にコメントさせるのんだ？
419:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:49:33.44 NnV4G0ms0
のりさんみたいに優秀な指導者ばかりなら体罰は無くなるだろうが
多くの無能は自分の指導力不足を安易に体罰で埋めようとするからな。
420:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:50:15.69 Off3nSQ10
さすがのりお。
言ってる事は桑田と一緒だがw
421:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:50:31.37 NfFORV8q0
こないだ近鉄電車に乗ってたら、小倉の駅でサッカー少年団の子供達が乗ってきた。「U○i soccer club」と書いてあるジャンパー着てたから間違いなく野球チームではない。
子供達の何人かがバッグを床に置き、その上に足広げて座りだした。
一部は吊革につかまりながら反対の吊革につかまってる仲間の頭をふざけてひっぱたいたり、あちらこちらで電話する光景。
あまりにも見てられなくて「ちょっとは場所をわきまえて行動してよ…」と注意したけどすみませんの一言もなし。
指導者も親もどんな躾してるんだ？と頭上を「？」が飛び回ったわ。
優しく優しく接するのは悪いとは思わんが、TPO考えた行動を指導することぐらいしろよと。
422:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:50:51.57 Q8W2SGa80
>>405
結局日本の社会では少なくとも明治以降はずっと
命令に服従する人間を育てる事しかして来なかったんだろうね
そもそも日本では体育教育はあったがスポーツを楽しむなんて発想も無かったし
指導者もスポーツと軍隊の区別もつかいないような連中ばっかだったんだろう
423:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:52:30.78 K+2Fs+T00
結局一番良くないのが学生スポーツの利権化なんだよ
そこまでするから教師も生徒も必死になる
424:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:52:37.49 nIku0IL3I
>>388
無駄な改行でなにを訴えたいのか？
425:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:53:11.88 S+kWJ8fwO
>>405
＞ 軍隊のように命令に服従させる組織なら叱って叩く体罰は有効
↑これが野球で
↓これがサッカーだな
＞ でも、自分で考えて自己責任で行動する人間を育てたいなら後者だね
426:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:53:47.23 kaou3NwB0
>>384
体罰の有無とは別のハナシで、
そういう時にとんでもないエリートの話を引き合いに出すのは意味がない
お前に「バルセロナの選手」のような
「そのままで世界有数のパフォーマンスを出す完成された超エリート」
への教育法を用いても何の意味もないだろうが
427:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:54:08.94 I8X8qkQg0
マガトの指導方法は軍隊方式かつ裏切り者は平気で干す理不尽さだったが
さすがに選手を殴って聞かせるようなことはしない。
もしそんなことしたら一発で首だ。
監督が選手を殴り一発でクビ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
428:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:54:33.79 gSSQLb420
ハードな練習を課すのであれば選手が意図を読み取らなきゃ意味ない
選手から練習内容の説明を求められてもロジカルに回答できなきゃ指導者じゃない
こんなの当たり前だろ。JFAはじめ各Jクラブの普及部・育成部はよくやってると思うわ
429:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:54:58.15 ldxyHFFJP
バロテッリとかは一度殴った方がいいと思う
430:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:55:47.26 bkFMQlHL0
鮫ちゃんのケツ叩いたじゃん！スローで何回も確認したけど絶対叩いてる！
431:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:56:12.32 HyUJhBkO0
>>407
知ってるよ、バイエルンでもヴォルフスでも結果だしてる
ただ、選手がストライキ起こして辞めさせられてる
そんなマガトが好きな選手が日本人選手ってのがわかりやすいよな
ただ、殴ったりは犯罪になるからしてないけども
徹底的に軍隊管理は無理があるよ
432:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:58:35.46 JNeBB/1VO
やきうならバットで殴られるのが普通だからな
433:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:58:40.33 HyUJhBkO0
>>426
スペインの地域の少年団でも同じだよ
罰走なんてないよ
日本人コーチの本に書いてあった
言うこと聞かないからグランド１０周しろって言ったら
なんで走らないといけないんだって反論されたって
８歳の子供に反論されるとは思わなくて、そのままパニックになって
クラブハウスに逃げ帰ったってね
434:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 11:59:03.49 iiTQsBmi0
クソガキなんざ体罰がないとわからんだろ。
なんでもありにして、世の中の怖さ教えてやれ。
北朝鮮なんかも、実力以上に結果残すことがあるだろ。
日本含めアジア人は欧米人と比べ、自律心があまりないから、恐怖心でコントロールするのが一番効果的だよ実際。
顔面フックストレート、体落としに寝技、パウンドで強烈パンチ、顔面膝蹴りに顔面サッカーボール、踏みつけ唾吐き罵詈雑言。
なんでもありにしたほうが、躾もできるし一石二鳥。
435:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:00:32.48 HyUJhBkO0
>>434
あなたは体罰されて育ったの？？
かわいそうだねほんとに
クソガキなんてほっとけよ、無視しとけ
そんなの結局は社会のゴミになって死んでいくだけ
436:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:00:45.88 4VQZL3kU0
>>431
選手から信頼されなくなって解任された監督が
すぐ次の監督になれるのはどうしてなんだぜ？
437:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:01:03.17 iMmiVW7PO
>>423
指導者が教え子をプロチームや企業や大学に数多く送り込む力さえあれば、教え子の親も
指導者の暴力行為や金銭スキャンダルなんて目をつぶったり
隠蔽工作を図ろうとするだろうな
もちろんそれを売りにしている学校経営者や教育委員会もw
438:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:02:18.19 oyQzk8Lq0
子供のしつけをチームや学校に押しつけている親に限ってモンスターペアレンツ
439:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:03:37.41 HyUJhBkO0
>>436
結果を短期的に出す場合があるから
経営陣に好評価
ヴォルフスなんでＧＭも兼任してたくらいだしね
シャルケでは人格者のノイアーに俺をとるかマガトをとるかって
経営陣に迫ってマガト辞めさせてたよ
洗脳されてる内田は疑問感じたみたいだけど
440:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:04:34.20 teiwhXCzO
>>429
全員で殴らないと逆にボコボコにされるぞ
441:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:06:05.14 Vq563CZl0
バロテッリはすねてるだけの気弱で喧嘩は弱そう
442:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:08:11.99 4VQZL3kU0
>>439
罰走やるからクビになりまくってるわけじゃないだろ
結局は成績不振でクビになっただけだ
マガトは毎回選手にストライキ起こされてるとでも言うのか？
あ、オレは体罰反対派だからな
443:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:08:15.83 map6OaxP0
>>3
だから、暴力に頼る奴は馬鹿だって話だよ
444:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:08:57.45 SumuzvtJ0
>>422
欧米に追いつき追い越せというお手本のある時代なら、そういう従順で平均的になんでも
そつなくこなす人材を使うのがやりやすかったのだろうが。
バブルのちょっと前くらいに欧米に追いついた後は、そういう人材はあまり役に立たなく
なっちゃったからね。でも会社の中では権力を持っているので老害になってしまい、
家電メーカーの経営がひどいことになってしまった。円高もあるが経営の失敗も相当のものだ。
445:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:11:10.04 q3fmsmdA0
そりゃ科学的に論理だてて指導すりゃ、技術的に完成には近づくだろうよ。それである程度結果ものこるだろうよ。
だけどな、所詮技術屋で終わっちまって精神力は成長しない。
厳しさを持って接しもしないと、ちょっとしたことでヘコタレて終了のホイッスルまで諦めずに闘う！勝ってみせる！というところまで持ち込めない。
追い込まれた時に人は火事場のバカ力を発揮してとんでもないパフォーマンスを見せることがある。
しかしサッカーみたいにスマートすぎる指導ばっかり受けてたらその出し方がわからず、自分の持ってる100の力は出せても110、120のパフォーマンスは決して出せない。
韓国のサッカー、最後の最後まで諦めずに攻め続ける姿勢が印象的だった。
韓国は兵役があるからそれは厳しくしつけられる。そして傍から見たら理不尽とも思える体罰もあるだろう。
その分反動でへこたれない、諦めない精神力が身につくのではないだろうか。
あ、言っておくけど俺は帰化もしてない日本国籍だからね(笑)
446:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:12:58.47 HyUJhBkO0
>>442
成績不振と軍隊管理でしょ？
バイエルンの時もヴォルフスの時もシェルケの時も選手側の不満あるでしょ
特にシェルケなんて、リーグは微妙だったけどカップとＣＬ勝ち上がってたのに
クビされてたけど
あれはなんでクビになったと思う？
447:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:13:20.38 I8X8qkQg0
コーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた三浦カズ。
日頃「岡ちゃんよぉ～」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「岡ちゃん～醤油、とってきてよぉ～」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「岡ちゃんキィ～ック！」 と延髄斬り入れたり。
周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
岡ちゃんのメガネの奥がキラリと光った。
半年後、スイスの地でＷ杯出場選手の名前を発表する岡ちゃんの姿があった。
「外れるのは、カズ、三浦カズ・・・・」
中澤祐二はヴェルディの練習生として憧れの三浦カズと練習試合をする機会に恵まれた。
中澤は張り切りすぎて調整モードの三浦カズに完璧なタックルを食らわした。
怒る三浦カズ。
正当なタックルを主張する中澤の髪の毛をやおら鷲掴みし、引きずり回し「聞いてんのかオラ！」と愛の説教。
中澤の心の奥にその傷は深く刻み込まれた。
ジーコジャパンがＷ杯出場を決めたその次のアジア予選消化試合、
ジーコはその試合に三浦カズを代表に招致しようとしていた。
その報道に真っ先に反対の表明をした代表選手がいた。
中澤祐二その人であった。
448:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:13:29.53 6Yi79JYh0
大野の躾は大失敗じゃないか
449:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:14:29.49 BFWBSGuj0
世界を制した監督からすればたかがインターハイ常連クラスの教員など
ズブの素人もいいとこ
顧問は恥を知れ
450:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:15:20.75 kaou3NwB0
>>405>>422
武家社会では体罰はさほど無かったんだぞ
いい齢の男子が肉体的に罰として叩かれるのは恥ともなる
同様の理由で陸軍においても旧士族の子息が多く
体罰は忌避されていた
体罰などが入ってきたのはクソ欧州の流儀が入ってきてから
勘違いしてもらっては困る
江戸時代、日本に来た外国人も罰として禁止や体罰で教育するのでなく
「あなたはそのようなことをする人間ではない」と性善説教育をするのに驚いたということだし
現軍隊も体罰は効率が悪いものとされている
その辺 お前らも認識を変えるべき
451:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:15:29.12 AkPd6moq0
佐々木監督が指導してんのは実業団の中から選りすぐられた人達じゃん
やりすぎは駄目だけどある程度許容せんと子供は言う事聞かないよ
力関係を分からせて押さえつけないと３５人とかの学級まとまんないじゃね？
大体自分の子供が自殺考えるまで追い詰められてんのに首括るまで気づかん親が
学校なじる資格があんのかね？
452:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:16:08.02 HyUJhBkO0
>>445
韓国がＷ杯で毎回優勝争いしてたらいえるけど
しょせんアジアレベルの強豪じゃ話にならないよ
アジアカップで優勝できないのなぜ？？？
対日本で強いのは反日感情＆国民の期待だからね
日本が対韓国では根性負けしてるは俺もわかってるけどね
そんなに精神力がある韓国がなぜ中東、特にイランにいつも負けてる理由
教えてくれ
453:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:17:50.34 Rm1MNcPJ0
体罰云々は抜きにしても、俺らの頃のマンガはトンデモ理論ばっかだったけど無茶苦茶面白かったよな。
能力バトル系が流行りだしてからは、作者も結構頭使わないといけなくなったような気がする。
454:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:18:34.44 qZEx9JJj0
しょせんさっかーなんてゆとりお遊戯だからな
455:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:18:54.76 ldxyHFFJP
色んな持論を展開してる人がいるけど
今回のバスケ部に関しては、キャプテンの自殺という最悪の結果がもう出てしまったんだから
体罰による指導は失敗なんだよ
誰がなんと言おうと
この先生は生徒に常に罰則を与えてきたんだから
失敗したら自分の番だ
456:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:19:15.47 PlK9HMoqO
俺、子供の頃剣道やってたとき、厳しい先生で練習は無茶苦茶追い込まれたけど、
汚い言葉で罵られたり、ましてや手をあげられたことなんて一度もなかったな
457:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:19:39.43 HyUJhBkO0
>>451
のりおは大宮で強化部長もやってたから
ユースレベルの指導も理解してるよ
大宮のユースなんでしょぼいから人材レベルは大阪のバスケ部程度のもんよ
親は心配になって部屋いったら自殺だからうすうすは感じてたかもね
後、両親は顧問から体罰なんてこれからはしないって約束されてたんだけどね
ただ、親は息子を中退させてでもバスケ部やめさせるべきだったよ
458:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:21:06.99 /VDFDpWh0
ロンブー淳
「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。」
459:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:21:07.14 Or2AczVp0
>>172
星野は女性の懐柔はうまい方なんじゃないか？
選手の奥さんにプレゼント送ったり、奥さんの女子会セッティングしたり。
ある意味選手を板挟みにしているようだけど。
460:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:21:08.97 ldxyHFFJP
>>451
子供を教育する立場にありながら自殺まで追い込んでる時点は
学校側には１mmも言い返す権利無いわ
461:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:21:09.54 Off3nSQ10
>>425
なんか分かる気がする。
野球ってあまり自分で考えることがないんだよね。
守備だって走塁だって定石を外せば失敗する。
その点サッカーはピッチに立ったら自分達で考えてプレーしないとならない。
462:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:22:22.99 uFqbN1mM0
暴力で、恐怖で人間を支配するって
それどっかの過激派や独裁者と一緒なんだよね
わかってんの？クズども
463:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:23:01.48 WuI3gC6/0
>>417
そんなあやふやな定義で「体罰は必要」とか抜かしてるんだｗ
464:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:23:05.97 vESHSFvK0
星野仙一が一言
↓
465:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:23:51.04 gSSQLb420
「わかりましたか？返事は？」
「はい」
こんなの意味ないだろw
466:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:24:25.43 9QWwDsOIO
自分はピアノの練習で体罰あったぞwww
馬鹿だろ、あのヒステリー先生。
467:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:25:15.02 5WyzLlBq0
>>457
それ以外にＪＦＡアカデミーでの指導にも携わってたらしいな
468:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:25:30.24 ldxyHFFJP
星野の鉄拳制裁とか怒鳴り散らす指導って
何かわざとやってるように見えるな
星野「てめえらふざけんじゃねーぞ！！」
選手「サーセン！ よしみんな行くぞ！！」
星野（これで良かったかな・・？ﾁﾗｯ)
こういう感じがする
同じ雰囲気を元日本代表監督のトルシエにも感じた
469:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:26:04.84 nIku0IL3I
体罰が指導や教育や愛人というなら、それを敷衍して、
レイプ、セクハラ、ストーカーもゆるされてしまうが。
470:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:26:36.89 6pwS+INF0
キリンスマイルフィールドか。
キリングフィールドに見えた、、、。
471:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:27:09.48 4O4MWSIR0
躾けと専門的指導を一緒にしちゃダメだな
部活はそれが混ざってるから面倒なんだけど
結局のところ如何に全員に規律、調和を乱させないか、モチベーションを持続させるかって答えがないから故の
教育的指導っていう名の怒号やビンタの類の体罰なわけで
緩いと果てしなく悪乗りする奴ってのは必ずいるしまわりも感化される
答えがあるならとっくにマニュアル化されてるし学級崩壊なんてのも起こらないわな
教育に恐怖を使っちゃいけないって理想論を実現するには同時に即切り捨てるっていう非情な教育体制にするしかない
472:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:27:19.53 jcaYyUfM0
帝京だっけ？
おそらく自分が体罰・暴行受けたから 俺はやらない って考えた方の人間なんだろ
473:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:27:22.50 gWWjOE8qO
サッカーて明らかに調子乗ってるよな
佐々木とか特に
474:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:27:50.02 tAN1LQBj0
星野監督が一言。↓
475:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:28:00.70 9QWwDsOIO
>>455
ホントにその通りだよ。
476:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:28:52.79 nIku0IL3I
>>466
うちの姉もミスタッチのたび鉛筆でつつかれて
音楽好きなのにピアノに一切触らなくなった。
矢野顕子は、鍵盤の隙間にカミソリ入れて弾かされたらしいが。
477:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:29:34.41 ZoAzkSUNO
体罰で伸びるのはドＭな奴だけ
ドＭ気質を磨くだけだから後々の人生面倒だよ
478:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:29:44.58 lSZSa9AK0
ノリオのこれ以上ない正論だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがです。世界を制する指導者はやはり違うね。
479:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:30:38.42 1K+eXvRA0
戸塚死ね
480:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:30:45.05 5EPYMX+g0
体罰は未熟でもセクハラは成熟ってことか
481:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:30:56.00 Nw//RRi30
ノリオって呼ばれちゃうのもなあ
482:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:31:55.68 v1hO9DzIO
星野は既婚者には鉄拳しないんだっけ。
483:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:32:50.68 RNpYmsbM0
>>461
考えるとかよく言うよw
高校サッカーの決勝なんてスペースに感覚でパスしてクリア繋ぎも感覚でパス
考えるとはまったく逆一瞬の感覚で適当に蹴ってクリアされるを延々に繰り返して引き分けとかあんなの頭空っぽの馬鹿しか見ねーよw
484:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:33:02.41 0lmaAsgF0
体罰はイカン
485:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:33:15.51 ClFK6/AI0
>>471
キャプテンというさらし者枠をつくって
そいつを問答無用で３０発毎日殴ることでつくられる恐怖政治が
こどもの育成に重要なの？
486:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:33:38.70 apeBRm8f0
セクハラは体罰ではありません
487:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:33:55.69 v1hO9DzIO
訴訟大国アメリカだと、やっぱり手を出した時点で
傷害で刑事告発、民事で慰謝料ってなるのかな。
アメリカの体罰事情が知りたい。
488:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:35:16.90 eKJ93z4g0
>>485
あそこの卒業者にDV多そうだよな
489:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:35:18.28 L30P93Ad0
五輪で「引き分け狙い」とかマスゴミにポロッとしゃべって
選手に不信感持たれて反発されたくせに
490:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:36:01.51 zWISZj5yP
熟練した指導者は、尻で教え子をイカせる
491:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:37:50.36 L30P93Ad0
>>485
殴るのはともかく、キャプテンが叱られ役っていうのは割と定番じゃねーの
今回死んだ生徒は大学入試に有利だからってキャプテンに立候補したらしいけど
492:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:38:22.88 rbL/f+9a0
サッカーってスポーツは本当にコミュニケーション能力が重要だな
493:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:38:25.48 aDIjCOqq0
野球はプロでも鉄拳制裁してるのになぜ問題視しないのかな？
URLﾘﾝｸ(news4spo.blog.fc2.com)
日本のスポーツ界が一部で暴力容認するのは野球の影響が大きいよね
野球ではプロの監督が選手に暴力振るうのを疑問視せず
マスゴミは珍プレー好プレー番組等で暴力を笑うような見せ方してたし
494:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:39:00.58 bkFMQlHL0
>>453
お前と同世代だけが２ちゃんねる見てると思ってる？
495:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:39:06.56 UNTqfHmv0
>>1
この監督が言うと説得力があるな
496:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:39:08.88 owsmHGSO0
>>476
ある音楽家だった人は、ミスタッチすると父親が自分の髪の毛をむしり
一本つづ鍵盤に置いていくんだと
それがトラウマだかでピアノは辞めて、ギターやってましたな
497:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:39:16.41 ZRMNTPI+0
指導者として未熟ではなく人間として未熟だよ
直ぐ手を挙げる奴なんて行く着くところはチンピラかヤクザくらいだろ
そんなゴリラを顧問として雇ってた校長も人を見る目が無い
学校自体が腐ってる証拠だね
498:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:40:04.18 tAN1LQBj0
ノリオはその人に合った指導をすべきと言っているだけだよな
体罰を受けて喜ぶマゾ生徒じゃないのに体罰してたからこんなことになったのに
体罰完全否定とかも言っていないし何の記事だこれは
499:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:40:10.16 P+OHVHA0O
教える相手がそもそもｗ
500:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:40:48.91 7qrKgYWcO
指導者じゃなくて教育者だから体罰っていうんだろうに
501:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:40:59.96 QSpFCuIf0
>>455
しかも生徒の親を選んで殴ったりしてたと思う。
面倒で厄介な親なら殴らないはずだ。
502:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:42:15.96 UNTqfHmv0
この監督はサッカー以外でも知識豊富で雄弁だよね
トーク番組とか見てるとコミュ力あるのがすぐ分かる
503:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:43:24.19 jSVWPKIyO
ノリオ最高や
例えが変かもしれないがもし自分が何かのミスして殴られたとしてもそれがノリオだったら許せるレベル
504:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:44:01.05 34zn29GF0
殴って強くなるなら誰だって名監督になれるわな
505:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:44:06.67 v+SVvCYtO
の、のりおの野郎！
俺達の川勝さんをdisりやがって！
506:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:45:01.86 /VDFDpWh0
ロンブー淳
「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。」
507:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:45:23.78 QbDCVeRe0
>>504
禿同
508:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:45:39.54 kaou3NwB0
>>455
つか今回のバスケ部に関しては、体罰じゃなくて暴行だろ
数多の体罰と並行比較すること自体に無理があり、それは頭が悪い
世に知られる体罰において、いちいち自殺まで追い込まれるかってえの、もうねアホかと。
体罰の肯定否定以前にそれよ。
509:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:46:44.66 eF96cgheO
桑田ものりおくらい実績残してから言えば説得力あるのに。
510:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:47:30.66 gWWjOE8qO
>>503
これが真意を付いてる
今のやつらは媚びへつらってくる友人みたい指導者しか認めないんだ
そこにあるのは馴れ合いであって指導放棄
将来的にもう教師は要らなくなるな
511:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:47:55.63 ZRMNTPI+0
実社会で手を挙げるときは会社を辞める覚悟が居るからな
それでも社会的指導として必要なら退社と引き換えに部下の更生に踏み切るけど
でも本来は口頭で理解させるのが基本
何でもかんでも手を挙げて30発も40発も殴るなんて体罰超えて暴力なだけだよ
顧問は部活という狭い世界で大将を気取っていても一歩学校を出たら普通の一般人に
なるってことを自覚しなければいけなかったね
外から見たら10発殴ってる時点で大騒ぎだよ
しかも指導的立場の人がやってるなんて周りから見たらただのキチガイにしか見えないからね
512:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:48:10.09 cxxjnE090
体罰でバスケが上手くなる・強くなるんなら、
NBAに入るような米国の若者たちはハイスクール時代に相当ぶん殴られてるんだろうな。
一日1000発は殴られてないとあそこまでの選手にはならないんじゃないか？ｗ
513:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:52:58.77 lnEVElCH0
やはり桑田よりこの人を前面に出すべきだな。
514:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:55:34.38 KgnFc0uF0
暴力のみの戸塚ヨットスクールフルボッコ
515:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:57:44.01 gSSQLb420
根性の母は無知
516:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:58:15.69 FiWFZRqXO
【サッカー】なでしこジャパンの佐々木則夫監督、体罰完全否定！
セクハラは肯定！
「指導者が未熟だとやらしてもらえない」
517:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:58:19.98 tufWCDzM0
人によるって。
脳の違い。
まあ、部活ごときで体罰はないと思うけどｗ
小さい時に道路を飛び出しちゃ駄目とか教えるのは痛い思いをさせてでも記憶させないといけないしな。
短時間に記憶させる方法としては体罰はかなり有効なのは確かだよな。
俺も記憶させるために体操しながらとか大声出しながらとかいろいろ工夫してるもんな。
518:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:59:12.09 o+jUZbdV0
例えば教え子が万引きとか殺傷とかしたら多少殴るのも分かるけど
そもそもスポーツの勝敗如きに罰を与えるっつーのがおかしいだろ
519:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 12:59:18.87 6tMNwHL9P
>>512
彼らはジョックスだから、高校時代にナードを虐めてるだろ。
520:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:02:36.76 ZsPUIrem0
バスケット界からの声はどうした
521:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:02:38.63 Z+b31mA00
>>1
でも夜の体罰はしているんだろ？(ﾆﾔﾆﾔ
522:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:03:42.70 5OTEodu30
川勝の悪口は・・・もっと言っていい
523:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:04:23.30 5GHE8uif0
さすがノリオ
524:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:06:32.74 A55eoOOz0
>>518
でもその「スポーツごとき」に、中には一生かかってる人間も居るぞ
スポーツ選手になってなかったら犯罪者になりそうな奴とか結構居るし
525:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:12:13.90 Hu//9M2d0
昔、水飲むなって指導してたアホ顧問とか
今どんなツラしてるのかって言うね
今でもムカツいてる奴は殴りに行って良いよ
526:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:12:45.57 nHA0hbFr0
サッカーはあまり体罰なさそうだからな
527:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:13:37.12 JeluOJfKO
やっぱ結果出してる人の言葉だと重みが違うな
528:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:13:46.79 S0NjNckz0
いや昔は山のようにあったし野球その他のスポーツと何も変わらなかった
でも変えようと関係者全員が努力したんだよ
それだけの違いだ
529:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:18:00.83 NdiVlYBG0
>>526
つい最近、ゆーつべに暴力コーチの隠し撮りがうｐされてたから、
サッカーでも普通に殴ってるやつは居る
スポーツ指導における体罰は日本の悪しき習慣だな
530:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:19:23.41 L3CTXDJi0
このスレでも何度か出てる「体罰を肯定するのは自分が体罰受けた奴」って意見はおそらく正解だな
俺自身がそうだわ
自分も体罰を受けた経験があるから体罰に対して肯定的な意見を持ってしまってる
でも考え変わった、だって俺全然成功してないもんｗ
531:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:20:37.76 kBb3bhhX0
そりゃ借り物の選手達だからな
532:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:22:10.54 kaou3NwB0
>>524
それ全く論点が別だよね
533:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:23:51.64 S0NjNckz0
普通スポーツごときで暴力振るわれたら辞めるよね
辞めないとわかってて暴力振るうんだから悪質極まりない
534:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:27:14.82 6H+80u370
指導者の体罰を認めるとするならば指導者側が間違った指示をしたなら選手側も
殴っていいということにしないと対等じゃない 選手が殴れば暴力で指導者が殴れば教育なんていうのは
どう考えてもおかしい 両方、暴力罪で逮捕されるべき
535:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:32:43.79 Sfy4C+Uu0
>>530
年を取って価値観を変えるのは大変なことだ
価値観を変えるには、まず自分の価値観は間違っていると否定する所から
始めないといけない
長く生きてから自分は間違ってたと否定するのはなかなかつらいもんだ
自分が間違ってたって気付けたお前はこれから成功出来るかもしれないぞ
536:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:39:47.85 Sfy4C+Uu0
>>471
逆だよ しつけの仕方として間違った知識しかないからこういうことになったんだ
学校の部活は教育の一環だ そこにも専門的指導が必要ってことだよ
スポーツだろうが勉強だろうが生活指導だろうが関係ない
ビンタ等体罰を使わなくてもしつけはできる
言語化能力やコミュニケーション能力が低く、教育や心理学の知識が浅いから
体罰という名の暴力に走るんだ
人間より言葉が通じない犬ですら、暴力なんて一切使わずにしつけするのがプロなのに
人間の教育の場で未だに暴力なしで指導出来ない方が問題だよ
537:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:40:20.89 jsDdwWDQ0
【野球】体罰、野球部顧問の教諭、部員を殴って肋骨を骨折させて減給３カ月！「部員が笑っているように見えたのでカッとなった」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】「体罰でうつ病」元大産大付高野球部員が提訴！「肉体的、精神的に多大な苦痛を受けた」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
538:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:42:27.14 S0NjNckz0
いつまでも教員の半ボランティアの片手間指導で
成立させようとしてるのが時代錯誤なんだよ
子供にも教員にも不幸な結果になっている
539:名無しさん＠恐縮です
13/01/20 13:43:04.68 pPAjROkC0
>>1
URLﾘﾝｸ(football-neta.com)
これならＯＫなのか