13/01/14 02:33:30.66 5QRG2V1/0
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
701:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:33:39.52 rxK2+y7tO
ただ、総合系でもプロレス上手い人は上手いよね
ドン・フライ、ダン・スバーンとか、意外に上手くて驚いたのはバス・ルッテン
702:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:34:15.79 4Azzs+sc0
大日はバラモン兄弟が最高だわ。ドームにも呼べば良かったのに
ライガー塩虎組あたりとjrタッグかけて試合したらスイングしたと思うぞ
ライガーのマスク剥がしたら中から怒りの獣神出てきて震え上がるケイとか見たかった
703:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:34:59.83 QCEfn8ET0
不況になると大相撲とかプロレスを志望するデカイ若者が増えないかと思ってるんだが
それには受け皿の団体が継続することが大事だな
関係ないがアクトビラで昔のアニメのタイガーマスクが全話見れてうれしい
704:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:35:02.47 tPB5581U0
はっきり言うがプロレスが強さをしめすものでないなら
ＡＶのローションプロレスとなにも変わらない事を
男同士でやって男が喜ぶ構図になるんだが
705:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:09.39 4Azzs+sc0
>>701
小川直也も何気にプロレス上手かったしな。後ブライアン・ジョンストンとか
藤田は下手だったけど
706:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:16.11 5QRG2V1/0
>>697
え？？？いやいや、別に知ったかぶりしたわけでもないし何がどう笑えるのやらｗｗｗ
プロレスのロープワークみたいに無価値でテンプレ通りの
悔しさにのた打ち回る負け犬の典型そのもので笑えるのは
お前らみたいなヴァカなゴミの方だよ、一緒にしようとすんなってｗｗ
ていうか、リップサービスすら言ってもらえなかったのかプロレスはｗｗ
まあ、無能なゴミでも簡単にできるのが八百長コントのプロレスだもんなあｗｗ
707:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:18.39 J5PeTH1T0
棚橋の試合のどこらへんが面白いか
俺に教授して
あれお遊戯会にみえるんだけど
708:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:23.31 WmZeQOlC0
>>450
ただのステマでござる
709:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:52.79 5QRG2V1/0
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
710:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:39:35.81 QCEfn8ET0
>>704
K1ファイターがプライドの連中を笑ってた理由がそれに近い
男同士で抱き合い上になったり下になったり何してんだよと
711:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:39:39.94 5QRG2V1/0
>>623,624,636,645,638,641,14,24,36,90,120
>>262,322,474,492,497,502,523,645,646,650,648
>>658,660,669,672,672,681,681,684,688,693,698,704,698,697
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ、じゃあなｗ
712:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:41:55.85 rxK2+y7tO
今のプロレス中継はCSじゃない地上波で放送しているだけ凄い事だよ、新日本はブシロードがとにかく大きかったみたいだが
713:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:43:22.57 6PLt3/340
>>671
よくよく考えれば、全盛期の小鹿社長って、マスカラスよりも多いベルト
保持してるんだよね。
>>687
グダグダというよりかは、デスマッチが主体だから敢えてストロングのトレーニング
をしなかったって事なんじゃないのかな。そこに関本が頭角を現してきて、ストロングも
やってみようかみたいな。
714:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:43:41.09 1pFV7eQO0
>>706
フェイクの世界で遊んでたプロレスラーのレスナーが
数ヶ月であっさりとUFCの王者になれる世界ｗｗ
そんなものをありがたがって見て奴ｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗ
おいおい、プロレスラーが全員数ヶ月練習したら
簡単にUFCのランカー占めるぞｗ
そしたら今度はUFCはフェイクだって泣くんだろｗｗ おまえ失禁するだろｗ
715:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:44:50.45 So3ywuuo0
>>14
その前は5万6千人だったんだぜ
716:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:45:26.27 xeff6/zb0
ボロ野糞の水増しに比べたらプロレスの水増しなんてカワイイもんよ
717:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:45:50.56 awrCGKWYO
お前らAV見ていちいちヤラセだ八百だ疑似精液だとかいちゃもんつけるタイプ？
718:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:46:30.58 GnEgW3Lh0
>>701
確かにドン・フライはなかなか巧かった
安生・桜庭も巧かったし、ヤマケンはヘタウマ（前田みたいな）的な魅力が合った
安生なんかは、マスク被ってマシン軍団の一人に紛れ込めば普通に通用するのでは？って感じ
719:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:46:39.71 6PLt3/340
>>702
ゴミ屋敷デスマッチin東京ドームですか。
そしてドームに響くチンココール。
720:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:46:51.49 AYYGoVGPO
K１は石井館長で保ってたな
つか谷川が駄目すぎた
721:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:47:02.21 qC1VC3z/0
レスナーももともとアマレスの国内タイトルホルダーだからね。
格闘技素人ってわけじゃないんよ。
722:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:47:47.48 H4QMmfjX0
まぁ、総合も八百長だってアメリカのメスゴミにバラした黒人選手がいたよな
日本のヤクザに負けるよう指示されたと
真剣勝負自体が金が絡むプロではあり得ないのかもしれない
723:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:48:32.89 QCEfn8ET0
闘強導夢興行
中国修行中の橋本のビデオレター流れたときに見に行った記憶がある
違ったっけ
724:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:48:50.42 tPB5581U0
>>717
ＡＶ嬢は見てる奴を満足させるだけの演技と内容を提供してるが
今のプロレスは盗撮、素人といいながら幻滅させる
メーカーなんだぜ
725:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:49:57.43 TVPhURn6P
やきぶたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はんげきしろ
726:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:51:23.14 rxK2+y7tO
>>718
安生は結局プロレス方面行ってハッスルで活躍してたもんな
グランドクロス2000が懐かしい
727:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:51:34.98 GnEgW3Lh0
猪木が、プロレスは地上最強の格闘技、キングオブスポーツとか吹いてる頃ならわかるけど
今じゃそんなレスラーいないじゃん
永田さんからして、前田に対して、お前のニールセン戦と俺のヒョードル戦は別物、ってハッキリ断言してる時代
未だに、プロレスは競技を装ってる！なんて人はちょっと時計が止まり過ぎてると思うよ。少しいろんな情報をキャッチした方がいいかと
728:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:51:52.34 xeff6/zb0
>>1
関連スレも貼っとけ
【野球】プロ野球の観客動員数…2年連続減少！セリーグは3年連続減少！ 年間で延べ約103万人もの観客減少！★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
729:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:52:11.43 TqWRtDsL0
誰が実数だと監視して確認すんの？実効的な抑止力のある罰則あんの？強制力あんの？
売文屋が虚構の既成事実作りやってんじゃないよ
730:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:52:35.86 bdRvYNde0
>>719
ドームの天井から蟲の雨降らしても面白いな
731:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:54:03.92 GnEgW3Lh0
>>726
グランドクロス2000懐かしすぎｗ
本人が考えたんか知らんけど、あの変形足四の字カッコイイのよ
後に本格的にプロレス行くけど、インターからプロレスに転向した直後から、いきなりプロレス巧いんだよね安生
道場番長だったらしいし、実は桜庭みたいな天才系
732:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:55:13.09 BtUK+xDu0
格闘技全体の人気が下がってるなか、ブシロードがプッシュしまくってるからだろ
全体の平均がグッと下がった中、ブシロードのメディア戦略でなんとか持ちこたえてる感じ
733:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:55:39.07 ORFeaBqi0
バラモンはギミックなしでもうまいからな
きわどい受けも平気だし
トライアウト落ちたらしいけど、できれば1年くらいWWEに行かせてやりたかった
734:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:55:51.16 TXKoJEcbO
ノアなんて三倍した数字だからな
735:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:58:07.48 pznJ8/jEO
オールドファンから色々言われてるけど棚橋もオカダカズチカも今のプロレス人気にだいぶ貢献してると思う
736:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:00:39.72 AoqDtOA+O
Kポップがなんだって？
737:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:01:27.36 H4QMmfjX0
＞永田さんからして、前田に対して、お前のニールセン戦と俺のヒョードル戦は別物、ってハッキリ断言してる時代
ドン・ナカヤ・ニールセンは寝技ないしなｗ
ヒョ―ドルとは違いすぎるやろ
それでも前田はあっさり倒せなかったイメージがあるが
前田や猪木がヒョ―ドルとやってたら永田の二の舞なのは言うまでもない
738:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:01:58.67 FM1HSsMaO
格闘技好きだった俺が見なくなった理由
プロレスは団体の増加で主力選手が散らかってつまんなくなった
ボクシングは鬼塚選手の時はまだ踏みとどまってたけど
亀田兄弟で完全に見なくなった
自分らで首しめたんじゃねーの
739:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:02:15.24 rxK2+y7tO
今の新日本は超大物こそいないが小粒揃いで選手皆で支えている感じなのは良い印象かな
740:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:04:04.60 oa23cYPb0
プロレスはエンターテイメント
K1とかＰＲＩＤＥは八百長裸踊り
これが事実
741:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:04:25.00 624+NIYE0
茨木に住んでるけど
吹田・茨木でガンバ大阪の話する奴なんて本当に誰もいなくて笑えるわ
742:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:05:07.16 tPB5581U0
新日本の悪い所は
キャラを強制して自分でそれを消化できず
迷走してるレスラーや
自分の立ち位置がわからないレスラーがたくさんいることだよね
743:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:05:14.95 lUpk30b00
本当サッカー以外のスポーツのネガキャンに情熱注いでる基地外だよね
野球嫌いなら一度甲子園のライトスタンドでネガキャンやってみては?
744:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:05:45.22 AnyzPCKQ0
>>738
>ボクシングは鬼塚選手の時はまだ踏みとどまってたけど
>亀田兄弟で完全に見なくなった
もったいない
いい世界王者や王者候補の若い奴らが出てきているのに
745:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:10:22.70 lUpk30b00
>>743 は>>1のことね
746:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:10:35.02 qC1VC3z/0
いやむしろ鬼塚で踏みとどまれてるってのは凄いだろｗ
747:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:13:14.51 Yuds5Qgs0
プロレスは1試合見て面白いってなるもんではないからな
プロレスの見方がわかるまで試合の凄さで引っ張るしかないわけだが
最近の人は、何が面白くてみてるんだろう
748:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:13:56.54 rxK2+y7tO
飯塚さんはなあ、改心してまた天山と組んでもらいたいが野上との掛け合いも捨てがたいからまだやるだろうなｗ
749:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:15:10.34 FM1HSsMaO
>>744
それだけ真剣に応援する人をバカにしたんだろ
ファンじゃなくテレビ局儲け優先にした結果じゃね
いまさらマジメになりましたなんてヘドがでるわ
他のマジメにやってる選手は可哀想だよ
亀田以外は見ることにするよ
750:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:16:13.52 BtUK+xDu0
>>742
素人だけど、それはそれでおもしろい気がする
小倉優子がこりん星に縛られて困ってるみたいな、レスラーの素が見えたら萌えるじゃん
751:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:17:37.92 AnyzPCKQ0
鬼塚はリングの上の闘いはリアルだったからな
亀田はどっちもフェイクな糞ボクサーだけど、そいつを見なけりゃいいだけなのに
それはともかくとして、プロレスが地道にやってて息を吹き返しつつあって
新日本ではオカダとかいう若い選手の名前が挙げられたりしているのを見て
なんか嬉しくなったな
752:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:20:24.46 GnEgW3Lh0
>>737
いや、そういう事じゃなくて
ニールセン戦は異種格闘技戦風プロレスが崩れた試合、ヒョードル戦は格闘技の競技ってこと
やってる方としてはプロレス崩れも競技も大差ないとは思うけど、永田はちゃんとそこで線引きしたわけ
お前のニールセン戦と俺のヒョードル戦を一緒にスンナ、とね
ちなみに武藤も、猪木は競技的な真剣勝負なんて一戦もやってないと断言してるし、今のレスラーは競技を装ってはいないのよ
プロレスはプロレスです
753:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:21:15.59 rxK2+y7tO
主力、とまではいかないが以前は中途半端でまだ居たのか!みたいな後藤、内藤、田口辺りが地味に仕事してるのも大きいよ
754:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:21:47.62 tPB5581U0
>>750
その感覚がライト層を萎えさせてる原因じゃね？
騙すなら徹底的に演じて客を騙さなきゃ
755:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:22:09.03 7tg3vQXBP
ドームの動員数は、こけら落としのタイソン世界戦で5万人って主催者発表したのが基準になってたんだよな
756:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:30:09.38 +LO5mYiFO
五万五千人ですね分かります
757:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:31:50.76 BtUK+xDu0
>>754
いやあ、今の日本で徹底的なヒールとかは無理でしょ
ほぼ全ての人が、プロレスはショーということを知ってるんだから
それでも騙そうと思ったら、ＷＷＥ並みに過剰な演出しなきゃいけないだろうけど、日本だとツイッターやらでプライベート暴露されたりしそうだしな
むしろショーだってことを前面に押し出した上で、楽しませたほうがいいと思うわ
メタ的な楽しみかたというかさ
758:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:32:53.02 35sjLHMeO
>>757
ＷＷＥはネット上でも演出してるが
759:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:33:24.93 qC1VC3z/0
ほんとね。
馬鹿になってギミックを徹底できるレスラーがすくないよね。
仮面ライダーをやりきっている棚橋は確かに今のレスラーのなかではたいしたもんだと思う。
それこそ鬼嫁に尻惹かれてるマイホームパパとかでもいいんだよ。
あとは金だね。金が集まらないと人材が集まらない。
年末特番の健介のギャラより棚橋の年収の方が少ないとかね。
760:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:33:27.98 ycky+6us0
野球は今でもやってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:38:28.12 4fg2YaZ2i
世界最強格闘競技プロレスブーム、キターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!
762:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:39:37.62 tPB5581U0
>>757
ショーですよ！でも最強とか世界チャンピオン決めてます。ってのが一番見る気しないと思うよ
吉本新喜劇みたいなもんだよね
好きな奴にはこのパターンだ！とか言うが
ライト層は一回見たらお腹一杯みたいな感じ
763:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:41:07.53 0p/p6LN60
新日本プロレスはスポンサーが変わってから本当に変わった、
去年久しぶりに見た際、そのいい方向への変貌ぶりにビックリしたわ。
764:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:41:59.25 35sjLHMeO
>>763
ｗｗｅみたいな試合形式増えたな
765:緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE
13/01/14 03:43:42.29 qT/9JDubO
でも業界人気ナンバーワンはノアなんだよな～
ノアの試合はやべーからなー
766:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:45:39.94 GnEgW3Lh0
プロレス八百長問題の問題点？は
見ないで喋ってる人が多い事に尽きると思うけどね
アメプロ＝エンタメ＝ハッスルになっちゃったりとか
WWEだってちゃんとプロレスの試合見せていて日本もWWEも大して変わり無いんだけどな
プロレスはカミングアウトすべき、ってのがハッスルに直結しちゃったり極端なのよ
767:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:45:42.30 LlzLRWhf0
俺はU対新日とかガチンコだと思ってみてたわ
ガチだと思ってたからこそ、武藤の足4の字、ドラスクに熱狂できた
ドームのあの異常な興奮も、観客に大勢ガチの抗争だと思ってる客がいたからだと思う
高橋本以降、やたら俺は裏側知ってたよ、知った上で楽しんでたよ昔から、、、、っていう人増えたけどホントかよと疑ってしまうな
768:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:46:18.92 qC1VC3z/0
>>757
WWEみたいに棚橋オカダ戦にて
オカダが傍らに露出の多い女を引き連れて入場
その女は昔棚橋を刺した女
顔面蒼白になる棚橋
こういう痴情がらみのアングルとかね。
マネージメント層も入れてブシロードの人間もリングに引きずりいれたり、
鬼嫁争奪杯とかやったらええんじゃ
769:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:47:02.15 tPB5581U0
>>765
ガラガラでやべーよな
770:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:47:13.12 LFDh9dXK0
昔は正月の東京ドームとかG1クライマックスとかよく行ってたけど
興味本位でミスター高橋の本読んでからパッタリ見なくなった
あの本最高に面白かったけど(シンと猪木の伊勢丹前襲撃事件の裏話とか)、一気にプロレスから興味が無くなっちゃった
771:緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE
13/01/14 03:47:40.91 qT/9JDubO
今のノアのチャンプはアメリカのガチ系団体RoHでヘビーのチャンプてして長期政権築いてた位強い。
blogも超おもしれーし。
772:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:47:56.25 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
プロレスを最初に映像媒体のテレビにのせて大成功したのが力道山。
その精神を受け継いでさらにその方法論と戦略を進化させたのがアントニオ猪木。
この２人の中にすべての答えがあるんだよ。
あとはみんな物真似さ。
PRIDEもK-1も力道山と猪木がやってきたことの単なる後追いだよ。
バカ野郎である。そこには新しいことなんてどこにもない。
特に格闘技の世界はそういうことを何も考えていない人たちだから。
だって真剣勝負という概念を後生大事にしている単細胞の人たちだろう。
真剣勝負では世間とは闘えないよ。真剣勝負なんて世間では当たり前のことじゃないか？
そんなものなんの差別化にもなってないよ。
世間をなめるなである。世間を甘く見過ぎだよ。
力道山も猪木も世間がいかにウソっぽくてうさん臭いかを、肌で知っていたから世間にケンカを売ったのだ。
彼らにとって世間とはある部分、ガマンできないもの、腹が立つものだった。
その感情と怨念なくして世間とは真っ向勝負のガチンコはできないよ。
格闘技は真剣勝負を等身大としてやっていけばいいんじゃないの。
それだと世の中にはいっさい何も届かないが・・・。
773:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:49:41.18 FS09tNqq0
女に刺されるとかスゲーよな
猪木とか馬場とかとは別の意味でカリスマ性があると思う
頭もあんまり良くなさそうだから本人的には武勇伝みたいな感じで話してそうなところもいいわ
太陽の天才児とか100年に一人の逸材とかニックネームもとぼけた感じでイカす
774:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:50:14.46 Gs66HER10
東京ドーム今日も5万5千の大観衆
775:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:51:25.74 GnEgW3Lh0
>>767
年の近い男兄弟いなくて、友達ともプロレスごっこしてなかったでしょ？
俺は年の近い兄弟や父親とガキの頃にさんざんプロレスごっこやったからな
俺みたいなごっこレベルじゃなくて、ガキの頃から柔道やってたような人はもっとハッキリわかると思う
>>高橋本以降、やたら俺は裏側知ってたよ、知った上で楽しんでたよ昔から、、、、っていう人増えたけどホントかよと疑ってしまうな
そういう人が増えたって言うか、いわゆるビリーバーが消えたんだと思うよ
たくさんのビリーバーが消えて、知ってた人が増えたように見えてしまうという
776:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:51:40.62 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
秋元康はプロレス界でいうとＷＷＥのビンス・マクマホン・ジュニアだ
プロレスにとって何が一番、必要かというと仕掛け人である。
もともとプロレスはスポーツじゃないんだから
世の中や大衆に向かって“何か”を仕掛けていくしかないジャンルなんだよ。
最近でいうと猪木さんと石井館長の２人が仕掛け人といえる人たち。
あとはみんな失格だよ。
失格以前の問題。なぜなら彼らには仕掛け人という意識すらない。
もう問題外。そこではただリングで試合をしているだけ。
ただ興行をやっているだけ。それはプロレスとは言わないんだよ。
その結果、超マニアックな世界へと落ちていった。
ＡＫＢ４８を企画した秋元康という人はすごいよな。偉いよな。
この人こそ現代におけるホンモノの仕掛け人だ。
くだらないこと。バカバカしいこと。アホらしいことを紙一重のところで
巨大なエンターテインメント＆ビジネスに転換させてみせた。
今、時代がどれだけバカバカしいかを彼が一番よくわかっているのだ。
だからＡＫＢ４８をアイデアできるのだ。
この人はある種の哲学者かも。尊敬に値する。
まさしくお見事だ。あんな（失礼）女の子を集めて商売しているんだよ。
現代日本最大の錬金術師というしかない。
777:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:52:07.73 tPB5581U0
>>766
アメリカの風土と日本の風土は違うからね
ショーで勝敗決まってるのに
タッグ選手権とかＧ1とかやって喜ぶ日本人は少ないよね
778:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:53:19.44 bdRvYNde0
>>768
棚橋「オカダーッ
その女は、
怖いぞ」
779:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:54:40.34 LlzLRWhf0
タナは今のプロレス界ならではのエースだよね
全てバレちゃってるの逆手にとってる
（カミングアウトしてないけど）お芝居で強い奴が勝つわけじゃないんだから、別に強さでアピールしなくてもいいじゃんという
780:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:54:59.26 BtUK+xDu0
ＷＷＥ見てると、技と技の連結が上手い気がする
トップロープからのダイビングとか、コーナーに追い詰めてのタックルとか、日本のレスラーはいかにも攻撃を待ってる感じだけど、ＷＷＥの場合スムーズに見える
日本とアメプロは思想が違うのかもしれんけど、ＷＷＥ見てると、もしかしたらガチなのかも・・・という疑いも捨てきれない
781:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:55:10.76 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
秋元康ってえぐいヤツだなあ。商売上手というか人々を手のひらの上で踊らす猪木殺法だあ
だって恋愛禁止がルールのAKB48で“さしこ”こと指原莉乃は普通はクビだろう。
だが彼女は「第4回AKB48総選挙」で4位にはいった。
その彼女が週刊誌で過去の男性との交際が報じられ秋元康は指原を福岡の「HKT48」に移籍させると発表。
その元カレから「さしこは超肉食系でした」と告白。
なんだよ、それって。だいたい今時の若い子、女の子に恋愛禁止令って気持ち悪いよ。
キャバクラ嬢には隠れ彼氏がいるように、彼女たちに彼氏がいないはずがない。
女子プロの世界も昔は“三禁”といって恋人を持つことは禁じられた。
今、そんなことを言ったら誰もレスラーになりたがらないよ。
女のコは仕事も恋も十分に二股人生さ。
それにしても秋元プロデューサーはえぐいよな。
何が起こってもそれをすべて商売に結びつける。
博多の「HKT48」に移籍させるなんてまるで猪木のやり方だ。
いや、これぞプロレス流のアングルだよ、アングル。
これでまたドラマが一つ生まれたというわけだ。
猪木は何よりもプロレスでは予定調和を嫌った。
それを壊してでも次のドラマ、展開を画策した男。
だからタイトルマッチでも試合後に乱入させたりぐちゃぐちゃにして暴動を起こしたりした。
猪木の後継者は今やプロレス界にはいない。
かつてはつんくであり現在では明らかに秋元康だよ。
まったくプロレスはいいようにその方法論をパクられているよな。なさけない。
指原のファンはみんな彼女を求めて今度は博多に“密航”するんだろ。
ホントにアチャーだ。AKB48って秋元康のやりたい放題だ。
プロレスから学んだヤツ、猪木から真に学んだヤツは成功するんだよ。
782:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:55:11.98 GnEgW3Lh0
>>777
そうかなぁ？
結果が決まってる、サルマネ戦争やサルマネ恋愛のフェイク映画を見て日本人大喜びしてるじゃない
テレビドラマじゃ、実際には付き合って無い同士のサルマネフェイク恋愛を見て皆一喜一憂してるし
日本とアメリカで風土が違うなら、誰もサルマネフェイク映画やテレビドラマなんて見ないのでは？ｗ
783:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:57:54.99 qC1VC3z/0
そりゃタイガージェットシンがギミックであり、
その言動も演劇におけるブックやアングルのなかでしか存在しえないわけで。
全てがリアルだとしたらただの刃物振り回す危ない人でそく警察行きですからな。
あんなをみて普通の人間はガチなのやおだのとかなんだとかそういう認識は持たない。
そういうお芝居なんだなあとおもうだけ。
784:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:58:53.08 BtUK+xDu0
>>777
それは違うと思うが
手品だってトリックがあるのはわかってるけど、見れば楽しい
みんな嘘と知りつつ、巧みさを見に来てるわけで
勝敗が決ってるとしても、どっちが勝つかは観客にはわからないのだから、「いかにもガチでやった」というふうに見えれば楽しいじゃん
785:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:59:03.00 qC1VC3z/0
そりゃタイガージェットシンがギミックであり、
その言動も演劇におけるブックやアングルのなかでしか存在しえないわけで。
全てがリアルだとしたらただの刃物振り回す危ない人でそく警察行きですからな。
あんなをみて普通の人間はガチなのやおだのとかなんだとかそういう認識は持たない。
そういうお芝居なんだなあとおもうだけ。
786:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:59:34.78 tPB5581U0
>>782
だからプロレスは人気なくなったでしょ
それが全て
ライト層に言わせたら八百長やガチじゃないのに
わざわざ金だして見る意味あんの？って言われる
787:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:59:44.67 Ok+/+2ee0
小林よしのりのコラム
昨日、AKB48の総選挙を見に、武道館に行ってきました。
いやあ、感動した。
一瞬たりとも目を離すことはできなかった。
こんな充実感は、かつて猪木・藤波・長州らが
次々にドラマを生み出していた新日本プロレス以来のことです。
アイドルで国民を巻き込む選挙をやるという、
少女たちにはあまりにも過酷なエンターティンメントを
生み出した秋元康は本当にすごい。
AKB48を育てたオタクたちにも敬意を表したい。
しかし少女たちの「制服」、「萌え」、「カワイイ」
という日本の独特な文化が、こんなにもパワーを持っていたとは
真剣に生きて、真剣に戦って、自分たちの魅力を磨き上げる
AKB、SKE、NMBのメンバーたちを見ていると、
わしは自分の年齢を完全に忘れてBeginner の感覚に戻ってしまうんですね。
民主党の代表選なんか屁みたいなものだ。勝手にやってろですよ。
いい大人があんなくだらない国政選挙に関心を持ったり、
誰が総理になるか予想してる方がバカバカしい。
今の日本の政治家の選挙なんか、国民が完全無視してしまえばいいんだ。
788:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:00:38.92 jFCG7eMr0
>>770
それこそナンチャンみたいに高橋本で降りた客、
総合の面白さで見下した客もいた。
ノアみたいにスタントプロレスすることでつなぎ合わせてた。
ＷＷＥのアティテュード路線を勘違いして
レスリングよりも小芝居重視のハッスルもあった。
でもそれひっくるめてすべてなんとかしきったのが
今の棚橋。
永田さんや中邑みたいに総合ごっこに巻き込まれた
スランプから解放してプロレスさせたのも棚橋。
攻撃はすべてクラシカル。受けはしっかりと受ける。
当たり前のことをただやってるだけ。
逆に言うとその当たり前のことをだれもやってなかったから棚橋が抜けただけ。
789:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:01:04.02 bdRvYNde0
なに言ってんだ。バラモン兄弟はガチだよ
あいつら本当にザリガニパンツの中に入れてたよ
ヤオじゃない
ガチで入れてた
790:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:01:56.62 GnEgW3Lh0
ガキの頃真剣にプロレスやるでも、真剣にケンカするんでも、柔道なんかの格闘技やるんでも良いけど
分かる子にはプロレスのフェイクってのは理解出来るよ
すごい単純な話で、真剣に逃げてる相手に四の字固め掛けるのは不可能に近いんだから
少なくとも四の字固めをガチで掛けるには、打撃などで相手が抵抗出来ないぐらいの状態にしなきゃ無理って事は理解出来るのよ
武藤と高田が相図をしてドラスク→四の字なんて有り得んわけ。つか、もっと言えばプロレスって技のセール（お笑いで言う所のリアクション）してるわけだし
791:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:03:26.67 pT602jwH0
真壁がバラエティで頑張ってるね
露出増やしたのはいいこと
792:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:03:38.76 35sjLHMeO
>>790
ロープ振って帰ってくる自体
793:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:04:09.71 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
格闘技業界の没落は彼らが真剣勝負という言葉にあぐらをかいたからだ
もう、ここではっきり断言しておく必要がある。真剣勝負とは命のやりとりのことなのだ。
だからそこにはルールなんてない。あるわけがない。それ以外の定義は真剣勝負にはありえないのだ。
格闘技界の人たちが「自分たちがやっていることは真剣勝負だ！」と言った時、私は何を寝言をいっているんだと思った。
まったく幼稚だよな。そうでなかったら頭が弱い。君たちがリングでやっていることは命に別状はないんだろ。
ルールに守られているわけだろ。限られた条件の中で勝負を争っているだけだろ。
それをどうして真剣勝負といえるんだよ。冗談も休み休みに言えだ。
彼らの主張はこうだ。「プロレスに比べたらオレたちは真剣勝負をやっている」と。
もうその発想がくだらない。
あのね君たちはスポーツという名のゲームをやっていただけなのだ。
格闘技というジャンルの中で金を払って価値があるものはUFCだけだ。
なぜならUFCの世界では勝負論を徹底させているからだ。
格闘技が生き残っていく唯一の方法。UFCだけがそれを証明した。
そこにはビジネスの思想がからんでいる。
ビジネスとしての格闘技。アメリカ人の方が日本人より上だったということだ。
ビジネス＝哲学なのだ。
日本の格闘技界を引っ張ってきた人たちにはビジネスと哲学の両方がなかった。
そりゃジャンルはダメになるよ。
794:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:04:11.51 tPB5581U0
>>784
なぜ観客がそう見なきゃならないの？
マジックはタネがあるはずだけど理解できない不思議な事って
プロの技を存分に見せてる
今のプロレスにコレ真剣勝負じゃね？って観客に錯覚させるだけのものあるの？
ないから人気下落したんでしょ
795:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:04:43.07 LlzLRWhf0
兄貴と毎日のようにプロレスごっこしてたけど
プロレスはああゆう真剣勝負なんだと思ってみてたよ、恥ずかしながら
技受けた上で勝つなんてカッコイイ、タフだなあと思ってたよ
796:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:09.61 GnEgW3Lh0
>>786
競技じゃない事がバレたって意味じゃ力道山の時代に遡るし、猪木で持ち直したり
90年代に新日が最高収益を叩き出したり、まあ上がったり下がったりでしょう
高橋本が出てからは、あなたの論法なら客は減る一方だと思うけど、いくらか動員は
持ち直してるわけで、プロレスを単純なヤオガチ論で語る時代は終わったんだと思うよ
一番大きいのは今じゃ猪木みたいにプロレスを競技のように装うレスラーはいないってこと
797:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:10.19 ORFeaBqi0
俺なんかは高橋本読んで、さらにプロレスにのめり込んだけどな
ここまで丁寧に作っているんだな、と関心したくらい
全力で騙してくれてありがとう、って感じだわ
>>789
バラモンはガチだよ
俺らを楽しませるために、私生活を犠牲にしてあんな髪型してるんだからな
798:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:41.68 tPB5581U0
タネのわかったマジックを金を出して見る奴はいない
799:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:49.06 pT602jwH0
>>795
俺も恥ずかしながら
今は「６０億分の１」にしか興味ないけど
まあ、レスナー見習って
総合でも勝ち星増やせとしか言いようが無い
800:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:07:09.61 BtUK+xDu0
>>794
見なきゃならないなんて言ってないぞ
だからガチに見えるように努力したほうがいいねって話なんだけど
なんでそんなにプロレスに敵対心を持ってるんだｗ
801:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:07:51.72 tPB5581U0
>>796
じゃチャンピオンベルトはなんであんの？
802:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:07:54.64 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
総合格闘家は試合だけしていればいいのか？
「PRIDE」と「Kー１」はなぜ没落してしまったのか？ 一時、あんなに繁栄していたのにねえ。
その原因を考えた時、ある人が次のような指摘をしたのだ。
プロレスラーは地方巡業が中心だった時代では地元のタニマチやスポンサーとの付き合いを大事にした。
まあ、試合が終わったあとの食事会に付き合うとかである。そういう時はレスラーは“ごっちゃん精神”を発揮する。
それと同時に相手を持ちあげるのもうまい。頭を下げることもおぼえる。
するとタニマチも気分がよくなり「わかった。チケット持ってこいよ！」といって１００枚単位で買ってくれるのだ。
だからプロレスの興行ではそうやってレスラーと営業部員が手売りをしてチケットをさばいていた。
おそらく会場に来たファンの何割かはその手売りの客である。
来ている客が全部、プレイガイドやチケットぴあで券を買った客ではないのだ。
ところが「PRIDE」や「Kー１」ではそもそも地方巡業がないので選手がそういうことはやらない。
しなくてもよくなった。
新日本プロレスや全日本プロレスではチケットを手売りでさばく営業部の人間が何人もいた。
格闘技団体ではそれもなかった。
どんな興行でも一番大事なのはライブである。
ライブではいかにして実券の客を動員するかが最大のテーマ。
だが「PRIDE」も「Kー１」もテレビの放映権料が大きかった。
そっちへの依存度が高くなってライブの客を充実さすことがおろそかになったこともたしか。
たしかに日本では手売りは大切だ。それをプロレス団体は一番よくわかっている
803:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:08:11.73 qC1VC3z/0
プロレスはマジックでもなんでおないよ。
本当に他にたとえようがないが例えるならお芝居、演劇。
それ以外の何者でもない。
804:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:08:54.61 Mbljerbt0
キングオブオワコン
ニュージャパンプロレスリング
805:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:09:35.36 GnEgW3Lh0
>>794
小さい子供は別として、大の大人が「これは大変だ！超常現象だ！超能力だ！」
なんて真剣に騒ぐマジックショーなんて無いじゃん
大人は種があるなんて事は当然としてショーを楽しんでるわけ
806:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:11:13.11 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
何？ 25日発売の週刊プレイボーイで猪木と棚橋が対談した？
ホントかよ。マジ？ 『週刊プレイボーイ』ってまだあったの？
ほとんど見たことないよ。
25日発売は正月の合併号だろ。そこでスペシャル対談がなぜ猪木と棚橋 なんだよ。
昭和のプロレスファンからするとこれは大、大、大、大、大ミスマッチだあ。
あの猪木がなぜ棚橋と……。全然、まったくほとんどイメージがわいてこない。
これもまた猪木的サプライズ？
まさか。似ても似つかない2人だよ。棚橋は猪木遺伝子はゼロ。ゼロもいいところ。
一体、何をしゃべったんだよ。しゃべることがあったの？ それが不思議。逆に興味がわいてくるけどね（笑い）。
まあ、棚橋は新日本プロレスのエースだし代表選手。ただ言葉を持っているのかなあ。
でも、猪木さん自身が今、マット界のキャスティングボートを握っているのは棚橋といったそうなんだからその真意も知りたいよなあ。
いずれにしても25日はコンビニに行ってその対決を見てみることにしよう。
買うか買わないかは別だけどね（笑い）。
807:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:11:15.40 tPB5581U0
>>800
敵対心？(笑)普通に人気なくなった原因を俺なりに書き込みしてるだけだが
808:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:11:18.84 qC1VC3z/0
日本の総合格闘技が廃れたのは
893とのずぶずぶが拗れたから。
コンテンツとすれば態々ローカライズされていないUFCや他のMMAが
日本でも人気があるのだからオワコンではなかった。
単にうちゲバで潰れて行っただけ。
809:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:11:26.61 35sjLHMeO
観客水増しは普通のスポーツもあるんだが。
なぜにプロレスにはきつく
810:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:12:04.57 GnEgW3Lh0
>>901
何で映画や演劇やテレビドラマにチャンピオンベルトがあるのか考えて見ればバカでも理解できるはず
811:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:12:58.72 QHuULkYV0
依然秋葉で西村が選挙活動してたんで握手してもらったが
公称186cmとなっているが、182cmの俺から見ても確かに相当でかかった。
ジュニアの水増しはあるかもしれんがヘビーはそんなにないんじゃないか？
812:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:14:39.78 tPB5581U0
>>805
だからタネがあるけどそれがわからないから楽しんでるんだろ？
タネがバレバレのマジック見せられても楽しめないよね
813:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:14:39.52 GnEgW3Lh0
>>795
兄貴だと、自分の技が掛らない原因が筋力のせいって思っちゃうかもね
同じクラスの奴でもいいから、自分より明らかに筋力の弱い奴でも、プロレスごっこで
相手が真剣に抵抗したら掛らない技がある、って事がわかればプロレスの仕組みなんて小学生でもボンヤリとはわかるよ
814:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:15:34.14 BtUK+xDu0
>>807
おれなりにって
おまえのレス遡ったけど、めちゃくちゃベタな意見じゃん
「映画って嘘なのに、なんで感動してるの？」みたいな、厨２病男子が言いそうなことだし
815:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:15:57.06 tPB5581U0
>>810
映画のチャンピオンベルトってなんですか？
シングルマッチでもするんでつか？(笑)
816:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:16:04.06 qC1VC3z/0
長州→でかいイメージがあったのに会ってみると思ってたより小さい
川田→小さいイメージがあったのにあってみると思ってたより大きい
永田さん→思ってたまんま
棚橋→小さい小さいと聞いてはいたが、やはり小さかった
817:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:16:26.58 GnEgW3Lh0
>>812
「これは袖から出してるんだろうなぁ」と薄々気づいてもマジック楽しめるでしょ
つか、タネがバレバレだと楽しめないとか断言されたら、俺はたいていのマジックを楽しめないよ
そういうタネ本読んじゃった事あるし。それでもマジックは楽しめますよ
818:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:17:01.24 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
Kー1的勝負論でいうならMAXが最高だった
「Kー1」はなぜこんな形になってしまったのか？
ヘビー級に関していうなら、
つまり「Kー1」グランプリはテレビで見る格闘技エンターテインメントだった。
それって早い話、ファンはただで試合を見ているわけなのだ。
地上波のテレビとしてはたしかに「Kー1」は強力なコンテンツ。
それならそれでいかに視聴者を飽きさせないようにする。
あるいは勝負論に緊張感と迫力、ダイナミズムを持たせるかである。
ただライブとしてはチケットを買ってまでファンを会場にこさせる。そこの部分が弱かった。
そうなると求心力がなくなるのだ。
その点、MAXは違った。会場は若い男女のファンでいっぱいだった。
まあ、魔裟斗がいたことが大きいが……。
彼はその点、格闘家としてはいろんな意味でプロ中のプロだった。
ヘビー級の場合、そこがモンスター路線に傾き、勝負論よりも違う方に走っていった。
これはボブ・サップとかチェ・ホンマンが持っている功罪でもあった。
まあ、興行はむずかしい。それに尽きるんだよなあ。
819:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:17:04.47 GnEgW3Lh0
>>815
お前みたいなバカにはもっとワンワードの方がいいな。
小道具
な
820:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:17:55.38 tPB5581U0
>>814
映画ほど演じれても作り込みもしてないプロレスが
映画と同列に語るって映画に失礼じゃね？
821:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:18:06.65 BtUK+xDu0
>>812
プロレスで言うタネが割れてるというのは、どっちが勝つかあらかじめ観客が知ってる状態だろ
カードによってこっちが勝ちそうかな？と思うことはあれど、事前にどっちが勝つかなんて主催者は発表してないわけで
おまえの言ってることは見当外れもいいところだぞ
ちなみに、マジックを楽しんでる人の中には「タネを知ってるけど、プロの技巧を楽しんでる人」もいるからな
おまえみたいに素朴な楽しみ方じゃなくて、メタな楽しみかたもあるんだよ
822:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:20:47.00 35sjLHMeO
昔野球でさえ水増しはないとか平気で一般新聞で書いてたよな。
823:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:20:46.80 ousl3ZsFO
プロレスが八百長とかいう奴は、布団の上でも良いから１回ジャーマンくらってみたら？
824:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:21:05.49 4fg2YaZ2i
>>770
＞興味本位でミスター高橋の本読んでからパッタリ見なくなった
＞あの本最高に面白かったけど一気にプロレスから興味が無くなっちゃった
あのフィクション読んでから？？
825:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:21:13.60 Mbljerbt0
なんかこのスレ
絶滅寸前プロレスキモオタが「ぼくのかんがえたぷろれすろん」を自信満々に披瀝してて笑えるなwww
826:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:22:20.10 qC1VC3z/0
まあ映画とまでは大それたものはあれだけど、
ドラマ1クールくらいの時間的にもボリュームがあるブックアングルってのはやってみてほしいえね。
クライマックスシリーズでは涙涙のフィナーレもよし代ドン返しもよし。
827:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:22:27.40 tPB5581U0
>>819
お前みたいな馬鹿には最適な言葉
意味不(笑)
828:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:22:33.75 A6QAVOAe0
甲子園の5万8千人は満更嘘でも無いと思ってた。
寧ろもっと入るのではと思ってた。
5万人入るのがやっとと聞いて意外だと思った。
今ではその甲子園も5万人も入らない。
829:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:23:29.01 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
●会員制プロレスを確立できない団体は苦戦する。時代のキーワードはそこだろう。
猪木さんがそうだったようにプロレスをメジャーと考えるなら、いかにそのプロレスを世間一般に届けさせるか？
認めさせるかにすべてがかかっている。
そのための一番の方法が地上波のテレビによるゴールデンタイムでのプロレス中継である。
さらに欲の深い猪木さんは一般紙にもプロレスを報道さすため柔道のメダリスト、ウイリエム・ルスカや
ボクシングのモハメド・アリと異種格闘技戦をやった。
あるいはヨーロッパ、モスクワ、中国、中東、パキスタン、アメリカなど世界中で遠征して試合もやった。
今、そんな発想をするレスラーはどこにもいない。ということは猪木イズムの継承者はいないということだ。
ただ「PRIDE」と「K-1」は“世界”という視点で格闘技を盛り上げた時期があったので
石井館長など彼らが猪木の精神を受け継いでいたともいえる。
その猪木には「環状線理論」というのがある。中心から外へ外へと環状線の輪は広がっていく。
その輪がでかければでかいほど世の中に近付いていくのだ。
だが現在のプロレス界は中心からの環状線の半径がきわめて小さい。
つまりマニアのファンしかいないのだ。それがすなわちインディーズのこと。
逆に考えたらマニアのファンを相手して会員制プロレスをやっている所が成功する。
DDTや女子プロのスターダムがいい例だ。「ドラゴン・ゲート」もそうだ。
あるいは新日本プロレスも今ではスケールの大きい会員制プロレスといえるかもしれない。
ここでのファンはこれがまたグッズなどをよく買ってくれるのだ。その売り上げがバカにならない。
リピーター度も高いので効率的に考えたら会員制プロレスを確立できない団体は苦戦する。
時代のキーワードはそこだろう。
830:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:24:46.25 GnEgW3Lh0
つか、この流れで大いに疑問なんだけど、みんなマジックを見てタネがわからない！不思議！って見てるの？ｗ
ありえんでしょｗ
そんな流れでマジックを見る人がいなくなるなら、マジックのタネ本がたくさん出てるのにマジックがこの世から消えない理由がわからない
一番下のカードが一番上に上がってくるっていうマジックだってタネ本読めばタネ自体はブックオフに行くだけでわかるじゃないの
831:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:24:52.06 35sjLHMeO
>>828
国立と比べたら少しスタンド少ない
832:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:27:04.62 tPB5581U0
ヲタってバックグラウンド理解して俺は楽しんでるって必ずいうよな(笑)
833:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:27:31.25 gGkAYzcyO
プロ野球は水増し分で広告費稼いでるなら頭いいな。
834:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:28:13.06 GnEgW3Lh0
俺が何を言いたいかと言うと、プロレスとマジックには共通点があって
どっちにもタネがあるし、タネそのものはブックオフの100円コーナーに行く知能があれば誰でもわかる
でも、手元で鳩を出したり、ブレーンバスターで大男が叩きつけられたりするのを見れば驚くわけでしょ
それでプロレスもマジックもゼニになるわけよ
835:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:30:01.84 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
そしてマット界はインディーズの時代になった……
きのう私はプロレス団体でメジャーとはプロレス中継をゴールデンタイムでやっていることと言った。
そんなこともはや今となっては夢のまた夢だ。
もう一つメジャー団体の条件としては所属レスラーと年間契約をして、
そのファイトマネー（ギャラ）を給料制で毎月、払っていること。
ところがそれをクリアーしている団体は新日本プロレスぐらいじゃないの。
なぜなら多くの団体はそういう契約をして、レスラーを抱えることができない。
資金、財源、興行成績の面で話にならないのだ。そうなると選手とは興行ごとにワンマッチ契約する。
これではレスラーは食っていけない。プロとして食えるわけがない。
だってワンマッチのギャラがこれまた恐ろしく安いのだ。
その額を知ったらファンも「え？ それだけなの？」とびっくりするはず。
だったら団体は始めから「ハイ、ウチはインディーだからギャラはワンマッチ制です」と言った方が楽。
そういう意味では「ノア」や「全日本プロレス」も団体としてはインディー化しているかも。
そうしないとやっていけない。背に腹は代えられないのだ。
今のマット界はそれでいいんだよ。
レスラーはどんなにギャラが安くてもリングに上がって試合をしたいからそっちの方を選ぶ。
それがまさしくレスラーのインディー化。
そのため彼らはどんな団体、興行でも試合のオファーがあればリングに上がって試合をする。
そう考えると長州、藤波、鈴木みのるもフリーという名のインディー系レスラーということができる。
別に悪いことではない。
だってそれが今や時代の主流なのだから……。
836:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:30:16.08 35sjLHMeO
アマレスとプロレス見比べばプロレスのが楽しいわけで。
昔からドラマ仕立てしてたし。
テレビ中継なくなるとドラマ仕立てが意味なくなるよな
837:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:31:11.05 tPB5581U0
最新マジックを古本にあるマジック解説でわかるってマジシャンが見たらなくな(笑)
838:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:32:31.00 JvkBkT23O
このままプロレスという興行自体なくなればいいのに
839:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:32:31.29 QHuULkYV0
プロレスをマジックで語るところがマヌケだなｗｗ
840:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:33:40.93 tPB5581U0
今のプロレスがマヌケだからな
841:。
13/01/14 04:34:28.17 dSeUBkxiO
楽しさはプロレス。実際に強いのはアマレス。
842:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:34:52.20 35sjLHMeO
全日で天龍が去った後、無理やり三沢を持ち上げていたな。
でもその後、三沢は頑張ったが。
あれから特に激しいプロレスになったな
843:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:35:05.53 bdRvYNde0
>>816
安田忠夫ラーメン屋で見たけど無茶苦茶でかかったよ
844:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:35:39.82 GnEgW3Lh0
まあ、俺はマジックに例える事には拘って無いよ。そういう人がいたから擁護したまで
俺的には、プロレスってのはサルマネ格闘技のコントでありダンスであり演劇だね
845:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:39:12.43 II0SB3uU0
プロレスはファンもアンチも
昭和の時代から理屈っぽくて自虐的で陰湿でキモくてクッソ面倒臭いヲタの集まりだぜ
芸スポ主役の焼き豚、サカ豚すらドン引きして
とても近寄れない凄まじいオーラを放つ界隈
846:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:39:43.64 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
八百長とショーはプロレス界にとっては、タブー視された言葉である。
プロレスラーの前ではこの二つの言葉は口に出せない。
そういうプレッシャーがプロレスマスコミの中にはある。
プロレスファンもそうだ。
しかしこの言葉はいずれも世間の側から見たプロレスを、
一般的イメージとしてごく普通に表しているだけなのだ。
だからといってボクなんか別にどうってことないぐらいにしか思っていない。
この件に関しては「あ、そう！」とか「え、そうなの？」ぐらいのとぼけた反応をしとけばいいのだ。
気にするなである。気にしたら負ける。自分がわからないものや理解できないものなので、
世間はプロレスに対して八百長とかショーという言い方しかできないのだ。
そんなものを相手にしていたら時間の無駄というものである。
プロレスはただプロレスをやっていればいいのだ。
それを楽しみたいと思っている人間が楽しむ。それ以上の理屈がどこにあるというのか？ あったら教えて欲しい。
847:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:40:21.23 PV8ephbE0
>>550
> 格闘ゲームを生身の人間で見てるような感覚
俺はこれだな。危ない技ではなくてかっこいい技、
渋い技をかける選手と、受ける選手を見て、
どっちがかっこ良かったかを見てる。
今のは受けのほうが良かったなとか、技かっけぇなとか。
だから、下手な受け方や相手を壊す技を使う選手は嫌い。
848:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:40:59.08 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
そもそも八百長にしろショーにしろ、他者とか観客というものが存在しなかったら、その言葉自体が成り立たないのだ。
自分が自分に向かって八百長やショーをする人はいないだろう。
逆もまた真なりとするなら、そこに他者と観客が存在したら八百長なるものと、ショー的なるものがついてまわるということになる。
ボクは八百長といったのではない。八百長的なものと言ったのだ。ショー的なるものと言ったのだ。
世間なんてさすがに八百長そのもの、
八百長丸出しなものはないが、それに類似したことは山ほど隠れている。
表に出てこないだけだ。
「嘘も方便」といったら八百長やショーも方便ですむ。
「嘘から出たまこと」というなら八百長から出たまこともあっていい。
所詮、人間の世界ってそんなものである。
奇麗事であるはずがないではないか？
世間の方がどうみてもちゃんちゃらおかしい。世間ほどいい加減でフェイクなものはない。
そのことはボクがあえて言わなくてもみんなわかっている。
それに比べたらプロレスはかわいいもの。かわいすぎる。
もう話にならない。問題外だ。
ボクらは世間に対して
「お前こそ八百長だ！」といえるぐらいの強い気持ちを持って欲しいなあ。
だってそれって事実なんだから。間違いないんだから。
849:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:45:08.91 Go8NTg750
アナウンサーが悪役レスラーに引っ張りまわされ
シャツを破られるシーンが始まると
何が面白いのか分らんのでチャンネルを変える。
850:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:45:42.22 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
世のプロレス八百長論に対して理屈で対抗してもそれは無駄なのだ。
だって相手はそれを頭から思い込んでしまっているからだ。
そのプロレス八百長論を黙らせるには、レスラーとして圧倒的に存在感のある天才を必要とする。
それが力道山でありジャイアント馬場でありアントニオ猪木だった。
この３人が現役であった時代はプロレスというジャンルは、まだ安泰だった。
この３人はプロレス界の三大始祖なのだ。
残念ながら馬場、猪木のあとプロレス界に天才は出現しなかった。
それがそもそもジャンルが衰退していった最大の理由である。
これって論理を飛躍していうならプロレスに限らず凡人どもがやっていることは、
すべて八百長ということになる。
851:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:46:23.73 GnEgW3Lh0
ID:tPB5581U0 [29/29]
この人を叩きすぎたかもなｗ
ちょっとやりすぎた
852:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:48:14.50 Ok+/+2ee0
つかどう考えてもプロレスは今、ブームにはなってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがブームなら偉いレベルの低いブームだなｗ
853:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:48:21.35 qfbqE6980
>>851
プオタ悔しいのうwwww
854:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:48:56.70 DgJjovZb0
今のメジャーは新日だけでしょ
855:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:51:51.33 GnEgW3Lh0
>>853
泣いてそうだよねｗ
ちょっとやりすぎたわｗ
856:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:52:53.08 wkhXlJAa0
ＷＷＥに行ったバーナードはネタ選手になったな。
同じ選手でこうもキャラ変わるもんなの
857:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:53:01.24 qfbqE6980
オワコン高齢プオタ勝手に勝利宣言wwwww
マジックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
858:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:54:01.13 rjiwTd7U0
ブーム？ どこで？
859:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:55:46.24 tPB5581U0
>>855
プヲタってやっぱり変な奴なんだな(笑)
お前の書き込みでどこを叩けてるんだ？
プッ
860:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:55:49.84 XtQnfwAX0
ブシロードの宣伝記事
861:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:56:04.74 B3lT4ihuO
プロレスの究極的な理想は普段はプロレスやってますけど
総合やっても強いんですみたいなのが理想。
PRIDEが盛り上がったのは桜庭みたいな選手が居たから
今の時点で二刀流は夢物語だが、それができればブームは可能。
全員がそうなる必要は無いが、そういう選手をたくさん増やすべき
862:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:56:41.53 sP5rBeqC0
十年ぐらい前はK-1が流行ってたけど、すたれたな
863:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:57:09.89 GnEgW3Lh0
>>857
今頃涙目だろうなｗ
ちょっとやりすぎたんで、かなりストレスかかってると思うｗ
864:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:57:43.23 SCdAJCEEO
とてもブーム再来なんて言えんな。もうこの先、プロレスラーに憧れてレスラーになりたい奴なんてなかなかいないでしょ。
どの団体にせよ人材が先細りしていくのが目に見えてる。
昔と違ってプロレスラーになっても夢がない。プロレスラーなるくらいならサラリーマンしてた方がいいもん。
865:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:58:40.76 bdRvYNde0
しかし桜庭はプロレス上手かったな。中邑との試合は内容がよかった
あんだけ上手なら需要あるだろ
しばらく新日に残ってて欲しいわ
866:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:04:49.29 38xnuPfS0
ブームなんて再来しないだろ
プロレスに限った話じゃないけど
今の時代は細分化されるから
867:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:05:22.86 uKML6L310
昔、釧路で大日本プロレス見に行った。
あまりの客の少なさにびっくり。
で、数えてみた。観客数は自分を入れて55人！
次の日の日刊スポーツでの発表が2,200人超満員。
サバ読むにも程があると思った。
868:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:05:34.48 CC8CliUXO
奇しくもエンタメ化して良くなってきたじゃん
新日だけだが
オカダに続く若手の光るのがあと２人は欲しい
光る女主演ジジイはイラネ
869:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:10:40.14 DXiCvDPz0
>>867
それ大昔の話だろ
いま、大日やDDTは2桁でも実数発表してるぞ
いまだにメチャクチャな水増し発表してるのは全日とノアだけだよ
870:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:26:01.48 4TDbl7d20
スレ伸びてるじゃん
800超えるなんて以前は訃報でもない限りなかったぞ
新日のドーム興行成功して良かった
人もそれなりに入ったみたいだし試合内容が良かったのが良かったわ
歓声の大きさとかで観客の興奮度って伝わるよな
TVで見ただけだけどとても盛り上がってるように見受けられた
ハイフライフローとかドロップキックとかでウォォってざわめく感じが良かった
これを機にプロレス人気少しでもいいから回復して欲しい。切に願う
871:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:27:36.69 hjLNhK8H0
162cm.70kgのドラゴン・キッドには感動する
872:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:31:59.77 J5PeTH1T0
桜庭程度をうまいと言ってたら
あのスタイルの最高峰の田村の試合見たら鼻血出ちゃうぞ
873:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:34:01.41 nKfrPVKp0
発泡酒のCMで徴収りきとやってるやつ
874:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:40:48.69 96t3vRG90
でもオカダカズチカはどうかなぁ
劣化ランディ・オートンだしなぁ (´・ω・`)
875:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:42:54.01 pT602jwH0
>>861
ムリでしょ
覆面連中は議員活動に逃げるし
柔道の石井は総合で挫折
プロレス連中はカネ目当てに八百の日々
プロレス連中が他の格闘技に土下座して
ボクシングみたいな統括協会作らんと
格闘技ブームは夢のまた夢
876:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:43:31.49 MebKzcG40
>>4
衰退の一途
877:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:44:24.25 4TDbl7d20
オカダいいじゃん。あんなしんどいキャラ通してるところが好感持てるよ
クールだけどどこか可愛げがある
878:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:48:03.03 pT602jwH0
６０億分の１を体現するレスナーは偉いわ
それに引き換え日本の柔道や相撲は
不戦敗軍団だな
異種禁止ｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
879:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 05:57:49.25 f1aqK+y70
小川藤田みたいな不透明決着をいまだにありがたがってるプオタｗ
880:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:01:51.19 v4c68l28O
>>867
ノアの中継が必ず超満員て書いてあったの思い出したわｗ
881:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:07:53.09 pT602jwH0
興行団体ありきの力道の後遺症
他のスポーツみたいに、
副業や社会人リーグをベースにしたら
今頃アスリートとして社会的地位も向上したろうに
882:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:14:58.35 ZsjbhnDc0
>>881
副業レベルか。メキシコはそうらしいけどな。
プロレスは例えばコーナーポストに乗ってる状態で、ドロップキックを受けて場外に
落ちるというので客席わくんだけど、トップロープの上から場外に蹴られて落ちるとか
副業レベルだと怪我すると思うんだよな。
883:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:24:30.10 pT602jwH0
>>882
長年修練したら副業でも大丈夫
少年部門の充実も必要
才能が９９％の世界なんだし
さすらいのフリー格闘家が合流してくれたら
最高の展開だけど
884:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:26:51.42 mdwDQvB20
先輩が昔言ってたこと。
「プロレスは時間どおりに勝負がつくのが不思議だった。」
ま、ガチンコでやってたらケガ人続出だよ。
けっこう簡単に骨も折れるもんだよ。
885:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:38:35.56 xqCKClRt0
>>881
その昔「SPWF」って団体があってだな…
886:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:46:10.44 uasdpVst0
ニコ生でプロレスを時々見るようになった
ツベで過去の名勝負も見れるし
やっぱりプロレスはいいね
887:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:47:53.47 ZsjbhnDc0
サラリーマンレスラーにダブルインパクトして死亡事故。
加害者は、賠償金安く抑えるために生活保護受けだして、実際そのおかげで
賠償額が大幅に安くなった。レスラーとして収入はあるのに生活保護は受けてるという矛盾。
という記事あったよな
888:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 06:59:56.12 7XuMW4J30
>>872
新日本や全日本以外の小さい団体では普通にやってるスタイルだよね。
新日本や全日本はああいう練習はやってないからね。
889:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:00:55.89 79WKo0lFO
29000人ですら水増しを疑うわ
890:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:06:00.05 vhZhck6h0
>>878
６０億分の１
PRIDEの亡霊がまだ彷徨っているのか
891:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:08:08.00 8ibJVJ2jP
ヴァンガードのCMで棚橋とDAIGOがデュエルしてて吹いた
892:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:09:32.26 Kwg5ilEjO
またまや新日対全日か 見たいもんだなーｗ
893:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:10:08.19 IlcD90K2O
リッキーフジに牛丼おごらされた事がある
894:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:15:56.81 IDUGjYQtO
テンルーさんのプロレスは見た目が痛いが受け身はプロには取りやすい優しいわかりやすいプロレスだった
895:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:43:17.95 arUX5Zce0
新幹線の駅で橋下に握手してもらったなぁ
896:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:53:16.16 cSYAAnlG0
新日は今後、後楽園ホールの発表数をどうしていくんだろうか
あそこは満席で1575人、バルコ立ち見あわせて1850くらいが限界だったはず
新日がギッシリ詰めて1800人札止めなのに、
全日ノアがガラガラで2000人発表続けたら笑えるんだけどな
今年すでに2000人発表しちゃってるし
897:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:58:36.95 AJlo3Zt80
昔は３０００人だったから良心的
898:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 07:59:28.00 NbvognS50
＞一時のプロ野球
今現在も続く話だろ。サラッと捏造すんな。
899:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:01:59.51 N0raO8YAO
最近の技は全くわからんが
ハイフライフローとかボマィエとかカッコイイ名前があったから検索したら
ボディプレスと膝げりだったことにびっくりした
900:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:02:04.52 ldfN73GK0
ブシロード社長さまさまですねとしか言いようがない
901:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:04:04.70 AJlo3Zt80
＞その「サバ読み文化」にあるスポーツ団体が決別した。
プロレスがいつからスポーツになったんだ
902:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:04:34.94 0IOvZoidO
オカダと棚橋で敵対させるなら一緒にCM出して欲しくないわ、少し冷める
昔に蝶野と武藤が敵対してるときに下着のCM一緒に出ててわかっちゃいるけど冷めたし
903:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:04:40.38 ZpqVseFC0
知らない人のために言っとくけどノアだけはガチ
これ豆な。
904:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:06:04.51 v+BI8GQA0
やきうは今も酷い
905:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:08:39.76 Y5bNA4EjO
>>896
Uインターは後楽園ホールに2600人も入れたことがある。
本当だったらかなりの人数が肩車してたんだろうな。
ってか消防法は？
906:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:09:00.42 cSYAAnlG0
>>901
シンクロナイズドスイミングやフィギュアスケートだってスポーツだろ
プロレスもそういうジャンルの採点競技だ
格闘競技じゃないだけ
907:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:10:40.40 KvoNH2yuO
これプロレスダシにして野球のこと書きたかっただけだろ
本当うぜえわ野球は
908:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:15:49.06 8ELOJcml0
採点競技ｗ
そんなこと言ってるからヤオって言われんだよきめえ
演劇だからスポーツじゃねえよ
909:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:19:09.14 vhZhck6h0
>>906
ダンスもスポーツならプロレスもスポーツだな
910:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:21:53.72 3HPP67W/0
演劇からもスポーツからもカテゴライズを拒絶される大衆娯楽
それがプロレス
やきうみたいに一般人の迷惑にはなってないんだし、わざわざ絡むなよ
ガキの頃プロレス技でいじめられたトラウマでもあるのか？
911:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:28:42.35 AJlo3Zt80
採点したつもりスポーツか
エア採点
912:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:29:51.20 pUHtbo6J0
昔のプロレスブームも新日
今のプロレスブームも新日
新日ばっかりやな
913:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:30:41.43 QS/EX2XjO
新日とドラゲーしか見ない
914:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:31:41.39 Sj1Vx6FoO
プロレスっていつからあんなDQN全開になっちゃったの？
見てるのもやってるのも頭悪そう
915:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:32:28.09 rZgLBoV+0
ちょっと前からまたワープロ見だしたけど一番驚いたのは飯塚の変貌ぶりだった
916:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:32:51.70 ZsjbhnDc0
プロレスは漫才・コントと一緒
服着てるかパンツ一丁かの違い
本番前に一生懸命相手とけいこして、本番でそれをお客さんに見てもらい満足して帰って
もらう。点数は出ないけど、歓声の量や観客動員という客のジャッジがある。中西とか
は小心者だから客の反応が気になってしょうがないんだってね
917:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:44:45.17 mYGQni9d0
K-1、総合が台頭してきて見なくなったな。最近はそちらの方がほぼ壊滅状態
だからネタで見に行ってみようかってとこもあるかと。でもチケットたけーよ。
あとディーバ的なのがあったら観に行くかもな。
918:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:46:35.97 6U6+SaT4O
つか水増しサバ読みしての流行ってる感だすのは必要だし
げんに今も少しマシになっただけでブーム再来なんて言っちゃてるじゃねーかw
919:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:49:46.77 1n2DbfzUO
久しぶりに新日を見たら面白かったよ。
920:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 08:59:07.37 S/7Boz0Q0
2012後楽園動員数
新日＞＞＞ドラゲ＞DDT＞＞大日＞＞全日＞ノア＞K-DOJO＞ゼロワン
新日は基本満員、バルコ立ち見あり
ドラゲとDDTの間に、常時1500オーバーの壁
全日以下は平均1000を切ってる
921:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:17:57.18 MwtfRgRC0
WWEは掛け声で客を盛り上げて発散させてるな。あれはいいよ。
ブライアンのイエスノーとかライバックのフィードミーモア
とか。
922:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:18:14.54 rWkmJRmgO
プロレスがブームなんて本当かよ
周りでプロレスの話題なんてでないけど
俺が３歳の娘に長州小力と猪木(顔除く)と越中のモノマネ仕込んだくらいだよ
オッサンには好評だった
923:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:22:06.12 hYuc0kIQ0
おいしんしゃー！おし！の迷言で名を馳せた平田さんは元気してんの？
924:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:23:45.69 uUcjJj560
極端なこと言えば、高橋本見るまでプロレスをガチだと思ってた馬鹿にプロレスを語る資格はない
925:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:24:14.82 lUSdFgXJ0
レスラーってシカゴの地下道でネズミ食うんだろ？
926:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:24:59.88 8ELOJcml0
プロレスを語る資格ｗ
927:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:36:55.46 Dqf1pZzb0
>>4
ブームとは言えないけど新日に関しては
世代交代格上げがうまくいって客は確かに増えてる。
ノワがヤバい。
928:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:37:48.42 82XFSSkBO
70～80年代のプロレスのビデオを見返すと
ヤオだろうが試合結果を知っていようとむちゃくちゃ面白いな。
信者じゃないけど猪木の試合巧者ぶりや技術力には舌を巻く
929:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:44:42.87 N2acW0HY0
おい！ムタで出てこいよ！
武藤じゃなくムタでよ！
930:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:48:40.19 rZgLBoV+0
ノアは自前のレスラーのあまりの少なさからしてヤバそうだよなぁ。
931:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:49:13.32 brMivfba0
ブシロードすげーっていう話？
でも、ブームなんてないよな。
格闘技ブームの頃も、プロレスは特にマニアックな存在だった
932:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:51:12.33 3FZ+tBvSO
ID:5QRG2V1/0
なんだこの痛い奴は･･･？
昔は猪木や前田の熱狂的ファンだったけど高橋本でアンチになってしまったのかな
933:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:52:41.02 4KcBEE/10
芸スポ暦長いけど、ちょっと前の新日結果スレなんかガラガラだの塩試合だの懐古だので後ろ向きの話題しかなかったのに、去年あたりから持ち直した感はあるね
ブシロードが買ったときもどうせダメだろな意見が多かった
20代のオカダの台頭が大きいんだろうな
しかし気づいたら永田も中西も40中盤でベルト戦線から退く年齢になったのな・・・
934:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:55:58.15 3EmL+Sb20
昔はプロレス専門の店とか多かったし
神田の書泉とか大きな書店じゃ格闘技コーナとか幅きかせてたよな
白くてデブい奴が革ジャンやGジャンにバンダナとかプロレスオタクの典型みたいなのは
一体どこに行っちゃったんだ？
935:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:00:57.17 SqT5XWV+O
プロレスブームが来たんじゃなくて新日が頑張ってるだけだろ。
あと棚橋が100年に一度の天才って…武藤になりきれない天才ってところだ
936:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:06:47.60 cRIZc3PX0
ブシロードのおかげかね
よくヴァンガード関係のTVに棚橋がでてるな
937:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:08:19.26 hYuc0kIQ0
大手で、古いファンを全部捨てる覚悟を真っ先にしたのが新日だと思う。
経営者と現場が地続きじゃないってのも、決断を行動に移し易い一因だったろうし。
ネームバリューがあろうと、組み立てが上手かろうと、40前後のおじさんを
カッコいいと思う子は殆どいないよ。大胆な世代交代は絶対必要だった。
938:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:14:30.31 mWaWxNw20
プロレス全く興味ないけど
棚橋ってのは聞いたことある
チャラ男みたいなやつだろ？
939:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:16:51.47 XAtNxHTC0
>>937
業界全体がオッサンをありがたがってたからな。2007年にプロレス大賞ＭＶＰを取ったのがこれだし。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.sports.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sports.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kimagure-guda.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
940:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:18:33.54 ry189Nqu0
棚橋がよく武藤のパクリとか言われてるけど、藤波の系譜で一番塩試合やっているのは武藤なんだよね
941:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:22:22.51 hYuc0kIQ0
俺も武藤の試合構成能力やアドリブ力はたいしたこと無いと思うわ。
見た目のカッコよさと運動神経は申し分ないけど。いい台本与えられたら
最高の仕事を出来る人ってイメージ。
942:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:25:09.79 rZgLBoV+0
もう武藤はまともにプロレス出来る身体じゃないんだろうなぁ。使える技がどんどん減ってるようにしか見えない。
943:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:25:49.30 F5hfGXzm0
野球とプロレスって兄弟みたいなもんだからな
どっちも朝鮮興行だし
944:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:27:20.27 eAsDjpH90
ボクシングは今でも3000人くらいで発表してなかったか、後楽園ホール
945:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:28:04.71 8EBD79x20
まさに「レインメーカー」オカダさんと外道さんのおかげだな。
946:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:28:38.82 MogVnamW0
「日本大学出身、谷津嘉章」「専修大学出身、長州力」
「日本大学出身、石川陸士」「天龍源一郎、狙いは長州力」
947:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:28:55.38 v/0f6HRf0
水増ししたところで場内見ればすぐバレるからね
当時毎日満員御礼の設定にしてたセリーグの某球団はモロだったけどｗ
948:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:33:19.01 35XQAOKZ0
サカ豚御用達記者お歳暮はトマト1㌘φ ★が野球叩きにと投下したスレが、
昭和プロレスファン達の懐古スレになっててワロタｗ
949:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:34:01.23 eAsDjpH90
>>946
だれだよ石川陸軍士官学校て
950:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:34:49.89 /6y4gBRd0
野球は今でも水増しだろｗｗｗ
500人が6000人ってｗｗｗ
951:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:37:46.50 3XyxEKdB0
昔全日本プロレスなんて後楽園ホール3400人発表してたわw
952:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:40:25.79 0cefoa6tO
>>946
陸市て‥お前ムリムリやがな
953:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:44:32.03 rdMcm9Yx0
>>144
UWFが徒花になっちまったな
954:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:53:21.44 anPFRjcA0
>>189
長テーブルがもったいない
955:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 10:56:58.29 3FZ+tBvSO
>>953
猪木の異種格闘技戦とＵＷＦの免罪符は大きいよね
年末のＩＧＦスレには香ばしい猪木信者や元Ｕ系信者が集まってて面白かったわ
異種格闘技戦、ＵＷＦが無ければ総合格闘技は生まれなかった！とか力説してたな
956:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:22:09.80 yfNhJrPT0
>>408
おい天山
957:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:25:05.24 aJnR74Bq0
>>937
ホーガン「会場に来てホットドッグとコーラ（一番安いものの象徴）しか買わないマニアはさようなら
会場に来てＴシャツとグッズ（一番利益率の高いものの象徴）を買ってくれる家族連れようこそおいでくださいました！！」
実際これでＷＷＥは世界最大手になったからな
958:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:43:09.79 4Q7mnVYO0
>>957
日本だとＳＷＳの田中八郎みたいに「儲けは考えていません」とか
仕事でやってます感先行というか、ビジネス丸出しだと逆に引かれる。
新日は「この人ならプロレスファンの気持ちを分かってくれる」という人が
オーナーになったからこそ、>>937が言うような大胆なこともやれたんじゃないかな。
959:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:49:41.72 ujwV468x0
>>40
ノアも去年の10月頃から勢いを取り戻してきて、
割と大きめのキャパの会場も満員にしてる
960:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:51:22.63 f6ZFKKbQ0
やきうは今も酷いやんwwwwww
961:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:52:17.84 XAtNxHTC0
>>959
主力選手離脱で社長が死にそうな顔してるのに？
リング上が>>189なのに？明らかに両国埋まってなかったのに？
「うちから解雇した事実はない。その５人からは『契約は今年いっぱいにしてくれ』と言われているが、まだ交渉中」（2012年12月4日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
田上社長「円満退社です」（2012年12月19日）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
962:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:56:23.33 NVnyZaKb0
以上、このスレはノアオタがお送りしました
963:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 11:59:43.56 hx95MXVd0
いい加減オカダの決めポーズにかっこいい名前を付けてやってほしい
実況アナが「出た！レインメーカーポーズ！」って連呼する度にダサ過ぎて笑っちゃう
964:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:00:20.62 ujwV468x0
>>934
ノアはオタクっぽいやつはあんまりみかけないけどな。
阪神の能見や中日の浅尾みたいなイケメンが彼女連れて
観戦してるのが多いかも。
ちなみに俺は、SBの摂津に似てるとよく言われる。
965:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:01:30.71 tSSYhnVn0
新聞や雑誌はすべて水増し
それで高い広告料金とっているのだから詐欺罪
ポストも当然水増し
966:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:05:25.88 XAtNxHTC0
ノワオタｗｗ
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
967:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:06:11.30 aJnR74Bq0
>>958
ホーガンも別に表立って言ったわけじゃないよｗ
後になって自伝の中で本音書いただけ
本音の部分ではビンスのビジネス方式は正解だと認識している
968:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:08:26.10 30vfEVCI0
ブシロードが傾いたら終わり
969:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:14:38.65 O41Ik4Hc0
一時期はノアが一番順調だった気がするんだけどなんでここまで落ちぶれたんだっけ？
970:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:15:29.38 NwPcEA/O0
>931
プロレスブームって、２ｃｈとかできるよりはるかに前だよ
多分、>931が小学校に上がるかどうかの頃
971:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:18:01.09 wiKVkXsi0
今の３０代後半～４０代が子供のころが、プロレス大ブームの時代。
キン肉マンの初期。
972:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:20:10.06 Y3bA+jta0
プロレスが一般的だったのって、80年代の初代タイガーやホーガンのブームあたりまででしょ
90年代の四天王・三銃士の頃も客は入ってたが、もうプロレスは一般じゃなくてプロレスファンのものだった
973:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:23:59.10 ujwV468x0
>>969
過渡期だったからね。
小橋が怪我で離脱したり、三沢の体調不良も大きく影響した。
現在は、丸藤KENTAの頑張りもあって、ノアのリングに熱気が戻りつつある。
巨木が切り払われて、太陽が照り、若葉が芽吹くように、
三沢小橋のあとを次ぐ若手が育ってきているのもたしか。
期待の超新星小峠の加入もあったし、これからが楽しみな団体だよ。
ノアの太陽ことKENTAとプロレスの天才丸藤が活躍できてるあいだに、
どんどん若手が育つといいな。
974:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:24:08.72 wa5FIHZe0
>>189
3枚目の写真、頭が当たらないように膝を曲げて浮かしてるとこがやさしいなw
975:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:27:01.27 YuV7s+Sv0
>>969
順調に見えていた時も地方は苦戦
東京のビッグマッチもYFCのチケット勢が多かった
あとは後進の育成に失敗したというかそもそも育てる気が無いと言うか
特に小橋絶対王者が若手に負けて格上げをしてやらないまま一気に怪我や病気で動けなくなったのが大きい
だから今の連中はずっと格下のまま
976:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:30:43.62 O41Ik4Hc0
>>973
丁寧にサンクス
ノアが好調な時代に迷走してた新日本が
今は少し活気が戻ったらしいし先の事なんてわからんもんだなぁ・・・
977:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:42:27.03 wFbTm96yO
ノアの不人気だけはガチ
978:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:45:40.89 0F67w4BW0
どのスポーツ界もいまいちスターがいないね
979:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:48:02.94 gW0uXRF+0
アントニオ猪木ｖｓ棚橋弘至 特別対談より
●棚橋、早く先輩たちを引退させてやってくれ！
猪木 はいどうも！
棚橋 お久しぶりです。今日はよろしくお願いいたします。
猪木 相変わらずモテてる？
棚橋 おかげさまで、いいモテ方をしてます。健全なモテ方を（笑）。
猪木 別れ方を教えなきゃな、俺が（笑）。
棚橋 キターッ！（笑）。猪木さんもお元気そうですね。
猪木 いやいや、元気なフリだけで、同期はみんな逝っちゃって、もう残ってるのは少ないから。
俺もそろそろお迎えだよ（笑）。
棚橋 そういうことを言わないでください！ 猪木さんにはずっと元気でいてほしいですよ。
続く
980:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:48:58.86 zqt11stA0
>>972
俺は90年代も見てたけど90年代は一般層には全然だったね
新日本vsUインターとかも世間では全然だったし
近年は90年代まで世間に浸透してたみたいな論調の人たまにいて驚くわ
981:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:50:09.98 gW0uXRF+0
>>979の続き アントニオ猪木ｖｓ棚橋弘至 特別対談より
棚橋 ストロングスタイルには悩まされましたね。新日本の伝統にストロングスタイルというものがあるとして、
では具体的にそれは何かっていう答えはない。ファンの方に「棚橋はストロングスタイルっぽくない」と言われることがありますが、
「じゃあストロングスタイルってなんですか？」って言うと、答えられないんですよね。
猪木さんは難しい宿題を新日本に残していったんです（苦笑）。
猪木 あれは誰かが言い始めたことでね、俺にはわからねえな。
ただ、メキシコにルチャリブレがあるように、それぞれの形がある。
自分たちの目指すものだけしっかり持っていればいい。
どんな形にしても格闘ファンっていうのは多いわけだからね。
『ガッチャマン』とか（アニメや特撮モノ）も、もとは全部「プロレス」じゃん。そこに「闘い」がある、というね。
そして、その道を目指した限り、みんなが食べていけるようにしなきゃいけないっていうのは、俺たちの役割で。
年齢のせいか、だいぶ考え方が変わってきたけど（笑）。
棚橋 猪木さんは新日本プロレスの絶対的なエースで、
社長として所属選手と社員を全員食わしてやるっていう使命も持っていました。
僕は自分で「俺がエースだ！」って言い出したんですけど、
当時からエース像を描くときには、猪木さんみたいに飛び抜けたスターがいて
客を呼ぶということを自然とイメージしてましたね。
猪木 あんまり持ち上げなくたっていいんだよ（笑）。
実はあんな猪木にはついていけなかったって言ったっていいんだよ、全然。
続く
982:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:53:48.71 0ivEWgXMP
>>972
あの時、武藤は新日の上層部（おそらく長州？）が
ビジネスとしては、はるか上を行っているのにも関わらず
「もうアメリカから学ぶことはない」とか言っていることに
かなり危機感を感じたとインタビューで話していた。
新日も慢心していたんだろうな。
K-1は石井館長が中心となってTVを使って一般化を図っていたのに
本来、好調だったあの時期に新日もそういった戦略に取り組むべきだったよね。
983:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:54:23.81 gW0uXRF+0
―２００２年、棚橋さんが知人の女性から刺されるという“事件”がありました。
棚橋 ありました、はい。
―あのとき、猪木さんは棚橋さんをＰＲＩＤＥの会場に連れていって、リング上で挨拶させましたよね？
猪木 俺んとこにしょぼくれて来たもんな（笑）。
棚橋 当時、僕はデビューしたての若手だったんですけど、猪木さんにお会いして、「お騒がせしました！」って挨拶したら、
「騒いでねえよ」って。ホッとしました。
猪木 ハッハッハッ！ 人を騙（だまし）たりとかしたわけじゃなかったから。
まあ、騙したのかもしれないけどな、女のコを（笑）。
棚橋 まぁ、ある意味……（苦笑）。
猪木 許せる罪と許せない罪は区別しないといけない。
世の中があんまりちっちゃなことを取り上げて、人の芽を摘んじゃうっていうのはね。
政治家なんかもホントにどうでもいい話が山ほどあるんだけど、スキャンダルに流されて潰れちゃう。
政治の場合とは違うけど、われわれはスキャンダルを勲章と思える発想を持たないとね。
―猪木さんからすると、「どうってことねえよ」っていう。
猪木 どうってことないよ、別に。ただ、知らないけど、当時の幹部たちは大変だったんだろ？
棚橋 いやぁ、大変でした。クビになる寸前でした。
猪木 じゃ、よかったじゃん（笑）。
984:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 12:57:47.43 4fg2YaZ2i
最強格闘技プロレスのブーム、クルーーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!
985:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 13:00:17.61 brMivfba0
>>970
もうとっくに死んでしまった、うちのじいさんがすごくプロレス好きだったから、小さい頃は見てた。
まだ金曜日のゴールデンにやってた頃。
あの頃の年寄りは、日本人が外国人に勝つというのが良かったみたい。
今でも、80歳以上くらいの老人は、サッカー日本代表とか見ても、すごく燃えるw
986:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 13:02:56.19 asXPjKrL0
＞ブーム再来
えっ？？
987:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 13:05:45.28 Q3KyWW3Gi
ライガーってまだ気持ち悪い声だしてる？
ハアッ ハアッ ホォアッみたいな
988:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 13:48:21.88 /XZvp/jP0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなの日常です。
989:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 14:44:52.77 /mMAYCYn0
>>607
マサさん
990:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 14:54:18.89 yqvhV8Se0
空港パニック！韓流スター来日にファン殺到！
けが人も！韓流スターライブに若い女性が集結！
新名所！韓流の聖地・大久保は連日大混雑！
991:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:02:21.22 8xWfSCL50
焼き豚憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
992:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:07:29.63 fbehQCeU0
死ねサッカー朝鮮人
993:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:09:00.02 0khmJlp50
プロレスっていうか新日な
キャラ付けも上手く行ってて面白い
994:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:15:20.28 /yvntPAM0
>>976
もう見てないだろうが、ノアオタの嘘をあっさり信じるんじゃない！
995:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:30:35.30 07fe3Sb20
やきうおわた
996:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:32:20.95 nBe8bgyE0
やきうだけは未だに水増し続けてるんだなw
997:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:32:44.00 3FZ+tBvSO
ノアは三沢、小橋の王者時代に負けるを間違ったよなあ
998:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:36:12.50 k16SIk0c0
こねーよ馬鹿。衰退するだけだ。
肉弾ショーを見てギャーギャーいう時代じゃねーよアホか。
999:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:46:13.02 HRmEgtqa0
スレ読んでないけどどうせ
・プロレスゼンタイガー
・ノワヲタ
・ジジイのプヲタ
・格ヲタ
・たまけり
辺りがハッスルしてるスレなんだろうな
1000:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 15:46:31.49 nBe8bgyE0
１０００ならやきう終了ｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。