13/01/14 00:39:38.84 QCEfn8ET0
飯塚は若手の頃馳と共にロシアにサンボ修行に出されたくらいの実力者
実力者じゃないと悪役はできない
478:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:40:14.78 5QRG2V1/0
>>453
え？言うわけないじゃん、ヴァカじゃね？ｗ
お前も分かっててそんな無駄な足掻きしようとしてんだろｗ
ドラマと一緒にしたいなら、ちゃんとコントをコントとして語れよｗ
お前らみたいなクズが何やったって滑稽な悪足掻きにしかならんよｗ
479:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:41:19.09 /jECvIgm0
ライトアップ亀田「みずましはゆるせへん」
480:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:41:51.87 4Azzs+sc0
今現在の天才といえばイブシだろ
後オカダのドロップキックもパネェ
481:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:41:57.78 dgnm3NCu0
オカダはレインメーカーなどというしょっぱい技に見切りをつけて
ドロップキックをフィニッシュブローに磨き上げるべき
482:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:42:15.95 zqt11stA0
>>462
2010年の夏だか秋頃だったかな
こっちは最初から理由みたいなのなく突然だった気がする
野上彰と同じ苗字だからとかいう説がある
483:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:42:19.49 tPB5581U0
飯塚が悪役やるかやらないかじゃなく
問題は風貌だよ
黒タイツにスキンヘッドに長いアゴヒゲって
いつの時代を参考にしてんだ？
484:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:42:21.01 QCEfn8ET0
>>470
格闘技的な真剣勝負自体が猪木後にできたものだから
猪木の頃の真剣勝負は客に見せるものじゃなくて
道場とか立会人がいるだけとかそういう場
485:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:42:34.84 GnEgW3Lh0
年末のラジオで藤波が「入門時178センチ」って正確な実寸をカミングアウトしてたね
20代の頃に雑誌の取材で身長測定した時も180センチ強だった。しかし、今でもウィキは186
486:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:43:43.85 5QRG2V1/0
>>455
いやいや、他を妬むだけで何もできない聞きかじりの無能なド素人はお前の方じゃん、一緒にしようとすんなよゴミよｗｗ
それこそお前が勝負なんて言葉口にすんなよｗｗ
ていうか何そのカビの生えたプロレスヲタクのアホで無駄な妄想はｗｗ
そんな話あるわけねえだろがｗ
何？そんなのがスゴイと思われるとでも思ってんのかｗｗ
ていうかさあ、ほれすぐ出てくるじゃん>>455みたいなゴミがさｗ
プロレスをほんとにちゃ～んとコントだエンタメだと認めてんなら
こんな「プロレスはホントに強かったんだ～」なんて無駄に足掻くゴミは出てこねえよｗ
487:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:44:27.32 GnEgW3Lh0
>>484
まあ、それで良いんだけど
猪木が真剣勝負を一戦もやってないってのは、競技的な真剣勝負を一戦もやった事ないって事だと思えば
いいと思うよ。そりゃプロレスの真剣勝負も異種格闘技戦風プロレスの真剣勝負もたくさんしたでしょう
488:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:44:54.31 LN4IEQsU0
>>477
うーん、でもちょっとガチとか格闘技としての実力と
プロレスラーとしての実力？ってちょっと違う気がする
自己演出力というか、嗅覚というか
武藤なんかに感じる地頭の良さは棚橋含めここ最近のレスラーには感じない
489:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:45:02.45 vZYW9w9z0
>>421
いや、29000人ぐらいは入ってそうな入りだったけど、それが全部有料入場者かっていうと怪しいなって話
かなり撒いてるんじゃ無いかって気がする
有料入場者数って言ったって結局のところは主催者発表だから幾らでも水増し出来る
490:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:45:05.80 fV3O3EIm0
>>442
飯塚は真面目すぎてそもそも性格がショーに向いてないんだよ
ベビーフェイスでもダメだったから今の訳のわからないヒールをやってる
マイクパフォができてベビーや観客を煽れる有能なヒールじゃなくて、しゃべらない訳のわからないヒールしかできない
491:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:45:10.27 5QRG2V1/0
妬んでんのはプロレスの方だもんなあｗ
だって所詮プロレスはどこまでいっても格闘技のニセモノでしかない八百長コントだからなｗ
ま、ニセモノがホンモノに嫉妬するのは当然かもなｗ
492:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:45:18.38 qx9ZBuzVP
野球は今も水増しだけど・・・
493:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:45:48.00 QCEfn8ET0
>>486
2ちゃん聞きかじりの無知は黙ってろよ
494:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:46:35.77 4Azzs+sc0
>>470
武藤と佐山に通じるのは動きがオリジナリティに溢れてる所だな
マイケル・ジャクソンとかブルース・リーと同じでシルエットだけで誰かわかる
そういう意味では猪木や馬場も天才的だった
495:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:47:43.16 jT9eLI3O0
>>パンフレットには185センチと書いてあるのですが、
入場通路にレスラーを見に行ったら、
明らかに約170センチの私と同じ身長なのですよ
長州か藤波の事？
496:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:50:20.32 QCEfn8ET0
>>490
真面目というか冷静な方がヒールのレスラーに向いている
観客をケガさせないというのが大前提で冷静に対応できる
497:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:50:21.63 nPlM0lWp0
>>1
＞一時のプロ野球も酷かった…
まるで今はもうやってないみたいじゃんｗｗｗｗｗｗ
498:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:50:44.85 DlDAqfcT0
棚橋って飯伏に負けるだろ
499:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:51:11.64 5QRG2V1/0
>>493
いやいや、黙るべき2ちゃん聞きかじりレベルの無知はお前の方じゃん、一緒にしようとすんなよｗｗ
お前の方が黙れよｗｗ
500:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:51:36.33 CUZXMW3J0
ノア 発表 2000人 超満員
実売 12枚
リーブ関連社員 タダ券 200枚
稲川会系 招待券 30枚
501:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:51:42.28 5QRG2V1/0
もうさあ、>>455が笑えてしょうがないｗｗ
まさにアホなプロレスヲタの無駄な噂じゃねえかｗｗ
こんなゴミみたいな噂を聞きかじって、お前らみたいなゴミどもは
「プロレスって強いんだ！」って無駄に熱くなってたんだろｗｗ
それが実態は格闘技ですらない八百長コントで
プロレスラーは単なるコント芸人だったってんだからなｗｗ
今更お前らみたいなのがどんなに足掻いてもギャグにしかならねえよｗ
502:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:52:21.57 yJSHBJSO0
野球は今でも酷い水増しやってるだろｗ
503:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:52:30.98 04zaSL1SO
天龍さまは本物。
504:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:53:15.44 KG61ji9vO
今も週刊プロレスの試合結果の白黒ページには地方大会2000人(実際には300ちょっと)とか書いてるの？
505:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:53:31.81 QCEfn8ET0
力道山全盛の頃は名を上げたい若手ヤクザが狙ったりしてたのを
道場から一歩出たら猪木ら日プロ若手が守っていた
真剣勝負と無縁の腰抜けなわけないだろ
506:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:53:34.51 3EmL+Sb20
プロレスはチビデブばかりじゃ絵にならんよ
昔の映像見ると坂口とか格好良いもんな
そういえば猪木って今見るとすごく小さいよな
馬場と組んでた時の映像見るとそんなに身長差感じないんだけど縮んじゃったのか？ｗ
507:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:54:38.20 Ct9K4VXZ0
まさに
時は来た！
個人的には まだトンネルは抜けてないと思うけど、出口は見えてるかと
508:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:54:44.30 1xf8zR7yP
ということは２メートル級の巨人レスラーは１８０センチぐらいか。
509:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:55:13.01 ORFeaBqi0
>>495
これは記者が適当にイメージで書いただけだろ
最鯖読みの健介ですら、リングシューズ履いて175くらいはある（公称180、実寸173）
藤波は公称186、実寸180
長州は公称184、実寸179
数字はいずれも全盛時
510:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:55:32.39 bQ0Q7H5lP
仲間割れか。もっとやれ～。
誰からも相手にされないキモオタのおっさんども(｀∀´)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
511:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:56:06.69 7yMFpYH70
東京ドームの巨人戦は？
512:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:56:12.23 5QRG2V1/0
ほれほれ、悔しそうに湧いて出てきたなｗ
プロレスはホントは強かったんだと無駄に思い込みたがるプロレスヲタクのゴミどもがｗ
あれえ？プロレスはドラマと一緒じゃなかったのお？？？八百長じゃないんじゃなかったのお？？？ｗ
どんなに必死に強がっても、所詮これがプロレスヲタクの本性ｗ
あんなくだらない八百長コントのプロレスを
格闘技か何かだと勘違いしちゃった救いようのないヴァカどもだｗ
513:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:57:04.10 hQPmULFZ0
昔は八百長といえばプロレスが思い浮かんでたけど最近では八百長といえば
フィギュアスケートが思い浮かぶｗ
すべてキムチのせい
514:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:57:42.54 LN4IEQsU0
>>494
ただ逆にそういう選手って狙って作れない事もないんじゃないかと思っている
極端な話例えば今２０歳の日本人男性全員を想定したとして、
それだけの運動神経とセンスを持った奴なんか腐る程いると思う。
結局そういう人間をスカウトする？システム、
あとそういう人間がレスラーになりたい、なってもいいなと思う様な
そういうシステムが無いのだ
515:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:58:02.62 sVwINkqd0
今のレスラーは肉体が美しくないんだよ
身長も低いし、肉体はぶよぶよか、不自然なプロテイン肉体
全盛期の猪木の肉体の美しさ、馬場のごつさ
ああいうレスラーを再び見たいね。
516:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:58:25.50 RPKWR9iT0
桜庭、内藤、オカダ、中邑、見たい選手が出てきたかも
517:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 00:59:35.80 ORFeaBqi0
>>515
猪木含め、プロテイン摂取してなかったレスラーなんていねえよ
518:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:00:26.75 l3e67ve90
実数も水増しというコラボｗｗｗ
519:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:00:53.14 5QRG2V1/0
>>470>>484>>487
ねーよｗいいねえ、悔しそうだねえｗ
さも猪木は真剣勝負をやったことがあると言いたげで
でもハッキリと断言できないところが惨めだねえｗ
この期に及んでプロレスの真剣勝負だとかｗ
そんなもんねえよ、ヴァカじゃねえのかｗ
アリやアクラムペールワンとかとのコントのことでも言いたいのか？ｗ
あんな即興コントを真剣勝負だと主張しようとしてもギャグにしかならねえよｗｗ
520:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:01:01.66 to1yRnNy0
オールスター感謝祭に永田さん公表１８３
なかやまきんに君公表１７５
並んだらいっしょくらいだったな
もしきんに君がサバ読んでたら
永田さん１７０前半くらいだなｗ
521:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:01:10.79 sVwINkqd0
>>517
７０年代には日本のプロレス界にはプロテインすら普及して無かったよ
後半に多少入って来たぐらいだね
522:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:01:15.14 r5pnB2Py0
猪木が戻って悪徳プロモーター役やって、毎回最後にダー！やればどこも盛り上がると思うんだけどなんでやんないの？
棚橋だの中邑だの、頑張ってるのはわかるけど明らかに役不足だろ
523:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:02:07.50 TKvtNaex0
野球ネタやりたいやつはやきさかスレでやれよ。
こっちにまで沸いてくるな、クソジジイども。
524:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:02:17.76 0ivEWgXMP
>>290
猪木・馬場、王・長嶋のカリスマ性については
本人の実力はもちろんのこと昭和という時代性が大きく影響しているかと。
歌手で言えば「美空ひばり」の様な国民的歌手が今はいないのと同じで。
525:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:02:42.90 GnEgW3Lh0
>>490
マイクやパフォーマンスでは伝えられない、って意味では飯塚一貫してるんだよね
その代り、今はベビー時代よりも動きで伝えられてると思う。消去法っぽいけどヒールになって成功したレスラー
526:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:03:20.30 5QRG2V1/0
道場破りといやあ、全日の川田が中学生のときに
新日の道場にいって、２人だか３人だかをボコったんだってなｗ
その後に負けたらしいがなｗ
中学生に負けるって、爆笑モノにも程があるｗｗｗ
さすがはコント芸人ｗｗｗ
527:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:03:37.31 wvW5fx6h0
>>494
その４人は間の取り方がうまいよねえ
単に間をあけるってんじゃなく、状況に応じて間を詰めたり溜めたりがすごく上手い印象
528:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:03:36.71 vwK1hIIE0
ブーム再来とか書いちゃうことが
水増しなんだけどね
529:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:03:49.50 sVwINkqd0
新日は、佐山、前田、高田、船木らスター候補が出て行ったのがすべてだったなあ
まあ、新日というところの宿命とは言え
全日は鶴田の早過ぎた死か
530:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:04:02.62 LN4IEQsU0
>>522
まあプロレスの枠内に収まらず、本当に揉めるからでしょうねwwwwww
でもそのぎりぎりのところでやってたのが小川VS橋本あたりか
その後本当に喧嘩別れしたが
531:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:04:13.45 fV3O3EIm0
>>522
ワンパターンはダメだわ
それに猪木の悪いところは思い付きで口を出したがるところ
それで成功したら法外な金も持っていくし大失敗したら責任取らずにスルー
親日は猪木と距離を取るのに結構苦労してここまできたと思うよ
532:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:04:32.68 sYwMshH00
プロレス団体の発表なんか全て水増し
29000は実数だと言いながら当たり前のように水増し発表なんだからタチが悪いわ
今どきこんな嘘誰も信じないけど
533:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:05:04.50 ORFeaBqi0
>>520
それだと永田より10センチ以上小さいKENTAは160前半になる
それはない
永田179、KENTA167くらい
534:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:06:33.27 LN4IEQsU0
言いにくいけど、
飯塚はやっぱり繰り上がり当選みたいなものだと思うよ
上がいないからそうなっただけで
535:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:06:53.93 2IVLOSjs0
毎年出てるプロレス名鑑みたいなのを、先日本屋で立ち読みした。
女子プロだけど、下田美馬がまだ現役なのを知ってビビったw
536:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:06:57.52 GnEgW3Lh0
>>494
武藤も佐山もエルボーとかニードロップとかいった普通の技が異常なんだよね
両者に共通するのは緩急の付け方
実は安生も真剣にプロレスに取り組んだら巧かったんじゃないかな、と思ってる
537:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:07:19.01 sVwINkqd0
>>527
そうそう。
間の取り方とか、寝技のタイミングとかがうまいから、
アホ見たいに大技連発しなくとプロレスができる。
大技はひと試合ひとつで栄えるプロレスができる。
538:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:08:08.33 NTmhXjD8P
動員数を水増しする事をやきうって言うんだよ
539:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:08:36.88 tPB5581U0
>>535
アジャ様が健在だしな(笑)
カオルが見事に中年おばさんになって驚いた
540:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:08:53.94 sVwINkqd0
武藤なんか見てると思うが、動ける185㎝以上ってのはやっぱりかっこいいんだよ
541:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:09:03.57 poC6vYlK0
そろそろ前みたいにドームだけゴールデンでやってもいいだろ
新日は
542:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:11:17.81 QCEfn8ET0
>>532
ドーム自体のレンタル料は社会人野球が借りるくらいだからそんなでもない
29000人が実券なら宣伝広告費次第だがかなり黒字じゃね
543:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:12:39.89 9689uJV/0
>>529
全日は結局馬場さんが死んだときに一緒に死んだんだよ
544:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:12:43.24 LHQiicay0
アイスリボンとかのインディもバイトしないで食ってけるくらい稼がせてあげたい
545:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:12:51.48 tPB5581U0
>>542
会場設営費がすごいんじゃね？
546:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:14:48.94 0ivEWgXMP
>>362
やっぱり、石井館長は偉大だったよな。
日本人のヘビー級スターを育てることは出来なかったけど、
あれだけ良選手を発掘して、興行形態を整えたんだから。
谷川以降のK-1やプライドは前の時代の遺産を
ひたすら消費するだけだったのに対し、
新日は暗黒時代の時も中邑、後藤、岡田、内藤、高橋とか
選手を育て続けてきたのが結果的に良かったよね。
547:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:16:14.46 SF9K5mfR0
>>542
そんな数時間の話と一緒にすんなよ
準備の時間に空調代とかちょっと考えたら判るだろ(´・ω・｀)
548:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:16:41.73 sVwINkqd0
谷川は、主だった選手はほとんどリングスからかっさらったからなあ
549:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:16:42.28 GnEgW3Lh0
>>540
わかる
俺はオカダ完全肯定派なんだが、やっぱデカいって事が大きいもん
すごい単純な話でレアな物を見てるって言う希少感だよね
ただの一般人でもスーパーで190センチ以上の人を見かけたら何か得した気分になるみたいな
しかも、そのデカい人が動けたらゼニになるのは間違いない
550:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:17:41.20 4cvnA0zP0
前はガチだと信じてる人9割、残りが分かって楽しむのが1割みたいな客層
だったけど、高橋本とかでバラされたから今更ガチだと思ってる新規の客は
居ないだろうし、格闘ゲームを生身の人間で見てるような感覚なのか？
どういう風な楽しみ方をしてるんだろ？
551:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:18:44.50 ORFeaBqi0
実際、1.4ドームでは大した利益はでないし、出す目的でやってない
ドーム興行自体がひとつの宣伝なわけ
今年の新日は先行投資的に広告費を増大したから、売上げはあがったけど利益は少ない
（それでもここ数年とは比べ物にならんけど）
本当の勝負は今年からだろう
552:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:19:17.24 qC1VC3z/0
上の方にも書いてる人いたけどやっぱでかくて動けるってだけでも
迫力と説得力があっていいもんなんだけど、
棚橋ちっちゃいし技もあれなんだけどやっぱり華があるのかね？
俺はわからんけど
553:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:20:05.42 4WRrIe2y0
>>550
ハッスルを楽しめたか否かがひとつの基準かな
554:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:20:07.51 pjxQxMvy0
>>547
ああいうところは半日借りても三時間借りても
他のイベントが入れられないからさほど変わらないよ
ましてや1月4日なんてどの企業も使わないから空いてる
空調は試合のときだけ入れればいいだけだし
555:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:20:35.89 qC1VC3z/0
>>550
力道山時代から半分もいないだろ、ガチだと思ってる奴なんて
556:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:20:51.03 0ivEWgXMP
>>392
その例えは非常によくわかる。
試合において武藤・ホーガンって相手の輝きを消して自分が輝くタイプだけど、
棚橋・ブレットハートはどちらかという相手を立てるタイプだよね。
557:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:20:56.23 bCUxpgExO
色んな団体を見てきたけど大日本が一番おもすれーよ
558:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:22:36.47 alCt+/qp0
行き着く所はWWEだったな
559:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:23:24.27 sYwMshH00
>>542
誰もそんな話していない
実数29000人って発表してるがこれも水増しだと言ってんだ
560:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:23:27.15 pjxQxMvy0
プロレスのガチって実力はそこそこあるのは最低条件で
客が呼べる＝他のレスラーを食わせることのできるレスラーが
勝つ仕組みという意味でのガチだろ
561:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:23:36.08 fV3O3EIm0
>>552
昔は「スモールパッケージホールドを狙う王者」ってのがせこさ感で許せなかったけど棚橋は成長したぜ
ギリギリの名勝負を何試合も乗り越えたから認めざるをえない
562:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:23:39.77 GnEgW3Lh0
>>550
そういった客層の分離はプロレスが一般新聞から消えた頃の話だね。力道山とか
猪木が異種格始めた時点で、プロレスは純粋なガチでは無いけど本気出したら強い
みたいな目線で見てた人が多いでしょうね
人によって違うんだけど、タイトルマッチだけガチだの、根比べで空気読んだ方が寝てるだの
今はネットでプロレス放送がある際のコメントなんかを見てると、ドラマとしてわかって見てる人が
大半じゃないかな
563:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:25:14.90 Y63sHozG0
スポーツのさば読みなんてどうでもいいや
プサヨの反対運動参加者１０倍水増しをなんとかしてくれ
564:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:25:37.67 3EXRzwnJ0
>>560
実力なんて今は関係無いんじゃないの？
中邑はともかく棚橋なんて格闘要素ゼロでしょ
565:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:26:18.69 4Azzs+sc0
棚橋はすげーいいレスラーだと思うしプロレス人気回復のためにも活躍してもらいたいんだけど
シルエットだけで誰か分かるレベルには達してないと思う
もっと動きに独創性を！とか考えてたら
中邑のクネクネ思い出したｗ
566:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:27:05.56 pjxQxMvy0
>>559
このスレタイが信用できないなら何も話題にできない
関係者がいて実は1万人が実券だったとかいう話を知っているならともかく
567:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:27:22.94 ORFeaBqi0
>>557
実は俺も大日が一番おもしろいと思っている
きれいにまとまった他団体に比べて、原始的な面白さがある
プロレス本来のいかがわしさというか、猥雑さというか
あと、ファンサもいいしな
568:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:27:58.70 N5MDk8PuO
Ｊリーグも酷いだろ
569:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:28:43.34 b/Qf5xtu0
AKBとかパヒュームのコンサートは一階も二階もギッシリ埋まって4万人なのにこんなガラガラで実数29000人とかどんだけ水増ししてんだよｗｗｗｗｗｗ
570:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:29:08.40 GnEgW3Lh0
今の新日で言うと棚橋や邪外道は巧いよ
端的に言っちゃうと受けが巧い。柔道の受け身じゃなくて、いわゆるリアクションね
571:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:29:18.75 pjxQxMvy0
>>564
それを払拭するために棚橋が討ち出て第二の永田になっても困る
572:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:29:27.09 HqZKu6bQO
>>1
＞100年に1度
100年に1人だろう
573:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:29:50.27 sVwINkqd0
まあ、棚橋にはいろいろ言いたいことはあるけど、
健想と一緒にやってた頃には今の姿は想像できなかったね
574:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:30:23.45 kpd/W+E90
ノアのドーム大会みたいな会場に来ていた人がみんな幸せになれる様な
興行ってもう二度と無いと思う・・・
575:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:31:05.20 3EXRzwnJ0
>>571
払拭も何もそういう要素が無いんだから
ショー的に割り切った方向でやってるんでしょ。それでいいと思うよ
576:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:31:07.74 TKvtNaex0
>>573
女に刺された時には「ああ、こいつもう終わったな・・・」と思ったよw
577:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:31:11.22 fV3O3EIm0
>>565
王者は「正統派」でいいだろ・・・
個性的なレスラーはもちろん重要だけど「イロモノ」でもあるんだぜ
578:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:32:05.04 pjxQxMvy0
>>570
邪外はどんだけボコボコにされても次のシーンでは普通に立ち上がるところがプロレスラー
安心して見ていられるコンビ
579:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:32:30.47 5QRG2V1/0
>>560
何その意味不明な言い訳はｗ
そんなもんガチとは言わねーよｗ
所詮悔しがってるアホなプロレスヲタクの無駄な言い訳ｗ
580:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:32:56.40 ORFeaBqi0
>>574
あれは半数以上がただで入ったわけだから、そりゃ幸せだろ
文句を言うほうが筋違い
581:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:33:02.61 0ivEWgXMP
>>573
今、札幌の猪木問答を見ると、
棚橋と健想の答え方が対照的で中々面白い。
582:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:33:14.35 RbtLiMu60
wweをテレビで観たけど、
やらせを楽しむのがプロレス？
583:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:33:57.47 IWmCdMpF0
大学受験でも「受験者数」と言って「出願者数」を垂れ流してるわな。
今の制度だと、ひとりが同じ学部も2回、3回と出願できる。
しかも複数回出願だと受験料の割引とかあるし、二回分で３回出願可とかもある。
最初で受かったらあとは欠席。それでも「出願」はしてるんで
ひとりが２とか３にカウントされる。同じ受験生が別の学部も含め
６つ出願してても６人受験に計数されちゃう。
584:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:34:43.56 1pFV7eQO0
新日の東京ドーム
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
KARAの東京ドーム
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
585:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:35:27.91 FUpYW4yhO
棚橋とかJr.ヘビーの体じゃん あんなやつがチャンピオンとか糞だな
ハンセン ブロディ ベイダーなんかいた時に棚橋いたらフルボッコやがな
Jr.ヘビーがヘビーやっとる
586:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:35:31.60 tFv4y9en0
最後にテレビで観たのが何時だったか思い出せない
まだ地上波でやってんの？
587:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:37:01.42 FUpYW4yhO
新日のピークは
橋本vs高田
武藤vs高田だな
スティングとかレックスルガー スタイナーブラザーズとかもよかった
588:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:37:09.69 GnEgW3Lh0
>>582
仮面ライダーｖｓウルトラマンみたいのをやってると思えば良い
テレビドラマ見てる時って「これはどうなるんだろう？」と思いながらみるじゃん
プロレスも一緒
589:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:37:20.85 qC1VC3z/0
>>582
WWEは文字通りWorld Wrestling Entertainmentのエンターテイメントだし、
ファイティングオペラとか言ってるように演劇と一緒だよ。
お芝居みてやらせだ八百長だという人間はいないだろう。
ただ芝居でもそうであるように主役には主役の脇役には脇役の求められるものがあり
それが実力なんだよ。
590:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:38:09.70 Ou7mepr5P
ノアだけはガチだから水増しとは無縁
591:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:38:44.40 0ivEWgXMP
>>585
まあ、それを言ったら藤波や長州、川田も小さかったからなぁ。
日本人選手でデカくてプロレスセンスの有る人って、
今も昔もなかなかいないのよ。
592:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:38:47.37 pjxQxMvy0
>>579
真剣とかガチの意味がわかってないんだから書き込むなよ
体調を整えたときばかり試合があるわけじゃないんだぞ
593:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:38:46.53 ORFeaBqi0
>>585
だったら桜庭がそいつらの腕折って即終了でもいいじゃん
なぜ格闘競技と格闘劇を混同してる奴がいまだにいるんだろうか？
プロレスは採点競技だぞ
強さやでかさを競ってるわけじゃない
594:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:39:12.70 FUpYW4yhO
>>586 まだやってる
2002年からおれもあんまみなくなった。
高橋の暴露本で台本ネタバレしてPRIDEが面白くて プロレスラーよええ!!からあんまみなくなった。
永田のせいだなw
595:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:40:08.10 3EXRzwnJ0
>>593
デカさは割と重要だと思うぞ
596:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:41:29.23 FUpYW4yhO
>>591 棚橋小さすぎじゃん川田183㎝ 長州184㎝
藤波186㎝
棚橋は181㎝だっけ？
でもたぶん175ぐらいw
小さすぎる、
597:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:41:28.97 bKimdnzv0
永田さんはガチも出来て道場では強いからこそ損な役目にw
598:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:41:34.36 qC1VC3z/0
永田さんは偉大だろう
一連の格闘進出での出来事により永田さんは覚醒しキャラも確立できた
永田さんのカナブンのような顔と白目のおかげでプロレス界は守られたんだよ
599:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:42:18.67 Ou7mepr5P
>>596
設定はともかく、長州よりはデカイんじゃないかなーw
600:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:42:21.51 5QRG2V1/0
>>562
ねーよｗｗお前みたいなゴミは必死にそうやって
「今はみんな分かって見てる！」て惨めに言いたがるよなｗ
違うだろｗ分かって見てるんじゃなくて
「プロレスが八百長コントである事実の前に
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えながら悔しさで苦しみもがきつつ認めざるを得ない」だけだろｗｗ
当のお前ですら、さも猪木が真剣勝負をやった言いたくて、でもハッキリ言えずに惨めにもがいてたじゃんｗｗ
他のプロレスヲタクのゴミどもも一緒ｗ
ホンネは「プロレスラーって最強だよな！」「プロレスが最強！」と声を大にして言いたいが
でも言えずに悔しそうにモゴモゴもがいてる、それが実態だろうがｗｗ
惨めなもんだなアホなプロレスヲタクｗ
601:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:43:41.16 FUpYW4yhO
>>593おまえバカだろw
プロレスはショーだよ台本ありのショー
桜庭はプロレス下手だからんな事したら仕事なくなるだろ 総合にプロレスラー使えるやつ藤田ぐらいじゃん
602:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:43:57.40 GnEgW3Lh0
>>596
藤波は180ぐらい、長州は178ぐらいよ、実寸は
603:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:44:47.46 pjxQxMvy0
格闘競技はお互いが体調を整えて絶好調のときにやる競技
ガチや真剣勝負はそんな都合もお構いなしに仕組まれ挑まれやる勝負
604:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:45:47.88 H4QMmfjX0
>>584
KARA凄いやんｗｗ
4万8000人入ってるな
全部有料入場者じゃないらしいけど埋まってるやん
新日は昔からあんなもん
605:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:45:53.32 5QRG2V1/0
プロレスの話題になると悔しそうに格闘技の話題が出てくるｗ
ガチに嫉妬してる何よりの証拠ｗ
そらそうだｗこういうプロレスヲタクのゴミどもって
実際のところプロレスが好きなわけじゃないもんなｗ
ヴァカだから八百長コントのプロレスに騙されちまっただけｗ
アホなカルト宗教の被害者みたいなもんだｗ
そういう意味じゃ哀れかもしれんがなｗ
606:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:45:55.11 FUpYW4yhO
永田が総合でフルボッコされたからオワタ
当時新日のチャンピオンだったのにヒケヒケすぎんだもん。プロレスと総合は別物だよ 棚橋なんか総合出たらすぐやられるよw
607:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:46:58.42 qC1VC3z/0
プロレス界でさん付けされるのは
馬場さん、三沢さん、永田さんだけだからな
永田さんは生きるレジェンドだよ
608:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:47:28.17 FUpYW4yhO
>>602鶴田とか天龍みたくでかいやつがいないってのがな～ 長州はよくハンセンにボッコされていたがだんだん強くなった(´-ω-`)
609:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:47:36.55 1pFV7eQO0
>>605
プロレスラーのブロック・レスナーが
数ヶ月の練習でUFCのヘビー級王座獲ったことはどう思ってるんだ？
永田さんだって１年間みっちり総合の練習すれば
ミルコにもヒョードルにも勝ててるからな
610:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:47:59.48 P/DntqrB0
原発とかオスプレイ反対とかやってる人たちに比べりゃ
スポーツ興行の水増しなんて誤差レベル
611:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:48:04.60 6PLt3/340
>>550
ガチの捉え方が別方向になってると思う。プロレスの前提条件に「相手の技を受ける」
「相手の技を返す」というのがあるけど、昔がそれを解っていないお客さんが殆んどだった。
今はそれを理解して観ている人が殆んどだから、ガチンコなのは八百長なのかという議論は
無くなって来ている。
プロレス＝即興の漫才
と考えれば普通に観れるしリスペクトすると思うよ。
612:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:48:30.83 5d4pVPbj0
野球は今も入場者実数じゃないし
613:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:48:51.71 ORFeaBqi0
>>595
でかさに拘った現全日が瀕死レベルになってて、
サイズに拘らない新日、ジュニア団体のドラゲーが好調
でかくても塩レスラーだらけなら意味がない
614:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:49:08.45 H4QMmfjX0
>>585
でもそれはWWEも同じなんでは
ジュニア勢がヘビーでタイトル取ったりしてたよな
615:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:50:22.94 5QRG2V1/0
>>592>>603
いやいや、真剣とかガチの意味がわかってないヴァカなゴミはお前の方じゃん、一緒にしようとすんなってｗ
お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗｗ
何？そんなアホで無駄な屁理屈でガチや真剣勝負をムリヤリ定義付けて逃げようとしてんのかｗｗ
そういうのさ、悔しくてたまらない負け犬プロレスヲクタの無駄な足掻きの典型だよｗｗ見るだけで笑っちまうｗ
「だから格闘技は真剣勝負じゃないんだ！」なんてそこらの一般人に言ってみろｗ嘲笑されるだけだからｗ
惨めだよなあ、プロレスヲタクｗ
616:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:50:23.08 FUpYW4yhO
>>550 演劇ショーかなw
北尾がテンタにこの八百長野郎と言った時点で怪しかったが…
617:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:50:44.15 qC1VC3z/0
>>606
当たり前だろ
永田さんが駆り出されたのは政治的な理由だけじゃなく、
実際学生時代はレスリングで全日本クラスだった格闘経験があったからだ
棚橋は学生プロレス出身で格闘技経験はゼロだから
ルールすら覚えらなくて出場すら大変だ
618:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:51:14.45 pjxQxMvy0
格闘競技はお膳立てができてやる競技
プロレスはほとんど毎日体調悪かろうがなんだろうが試合をやる
どっちがガチとか真剣勝負かというと意見が割れる
馬場も猪木も昔からそういうことを端々で言ってるけどな
619:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:52:02.01 0ivEWgXMP
>>598
今や第三世代の中では一番元気だもんな。
小島がこの前、自分が４４になった時、あれだけ動くことができるのか
正直、自信が無いとかこの前、インタビューで答えていたし。
プライド・K-1の凋落も含めて世の中わかんないもんだ。
620:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:52:17.78 FUpYW4yhO
>>613 昔は高山がロープまたぐだけで沸いたし、
ブロディがホディスラムしただけですごかった
プロレスラーは規格外なやつがいい
ブロディでかかったもんな
621:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:52:47.79 pjxQxMvy0
>>615
いわゆる世間でいう格闘技は競技だろ
マジで真剣勝負なんて言ってるのはお前だけだよ
622:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:52:55.73 E8kMGVY2O
なんかカードゲーム成金のブシロードが必死にプロレスプッシュしてるよな
623:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:53:09.96 0lOXOieVO
>>598
アメリカ進出に失敗し極東で得た評価を失ったミルコやヒョードル
腐らずプロレスを続けるうちに人気を取り戻し今も元気な永田さん
世の中わからないものだけど継続は力なんだろうな
624:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:53:47.18 GnEgW3Lh0
プロレスをコントとか裸踊りって言う奴がいるけどさ
上質なコントやダンスならば、質の低い競技よりもゼニが取れるわけでしょ
ガリガリの人間がやる真剣勝負より、190センチ以上の人間がやるコントやダンスの方が金落ちるじゃん
そこで、単純に競技の方がコントやダンスより上とは言えんのよ
625:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:53:49.16 xlFiBkurO
永田の負けっプリのせいで安田は勝った事が完全に忘れ去られてる
626:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:53:55.68 FUpYW4yhO
>>614 昔の新日はホーガンアンドレ ハンセン
坂口 と華はあったよ
627:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:54:10.95 wN6DngZQ0
>>622
新日の株主だからな。
628:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:54:19.72 7GCKTY0Q0
やきう
今年もガンガン水増しするだろうな
629:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:56:02.28 n9bhA+nr0
オリックスとか数字嘘ばっかりだよ、年がら年中空気なのにｗ
630:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:56:07.27 skIP3MtP0
博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主：グーグル株式会社. 受賞作品：Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー：博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf
クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
博報堂コンサルティング
www.hakuhodo-consulting.co.jp/about/manager_kn.shtml
クール・ジャパン室立上げ支援
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
■「クール・ジャパン」なんてうそ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。
うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
631:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:56:28.05 H4QMmfjX0
長州は実際に会ったことあるけど183センチなんてないよ
175センチのオレとほぼ同じぐらいだった
アニマル浜口も小さかったな170センチぐらいだろ
デカいのは前田日明、あいつはマジでデカかった
632:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:57:13.98 ik5x7NCh0
最近のはよく分からないけど、100年に1人の天才ってことは武藤全盛期の試合より面白いの？
633:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:57:14.49 5QRG2V1/0
>>609
え？レスナーはそれなりに大したもんだったよ
でも言わなくても分かるだろｗレスナーはもともとレスリングのチャンピオンだぞｗｗ
元レスリングチャンピオンのレスナーが強かっただけのことｗ
コント芸人のプロレスラーが強いわけじゃねえよｗｗ言わんでも分かるだろｗ
永田？所詮ザコだ、絶対に勝てねえよｗまあプロレスラーの中じゃマシな方かもしれんがなｗ
それよりさあｗｗお前らの方こそ、そのレスナーがＵＦＣで勝ったとき
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
って言ったのどう思ってんだよｗｗｗ惨めだねえ、プロレスヲタクｗｗ
634:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:58:26.78 0ivEWgXMP
>>608
昔の全日は馬場、鶴田、天龍と巨漢でかつセンスの有る
日本人選手が揃っていたからね。
今の選手だと新日の中邑とオカダ、全日の諏訪魔はデカくてかつ動けるよ。
635:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:58:47.96 5QRG2V1/0
>>618
割れねえよｗｗ
プロレスは単なる八百長コントｗｗ
ガチでも真剣勝負でもねえよｗｗ
お前らみたいなアホなプロレスヲタクが
それを認めたくなくて無駄にもがいてるだけのことｗあーおもしれｗ
636:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 01:58:56.67 6PLt3/340
>>624
全くそのとおりだと思う。昔のリングスや第二次ＵＷＦにしても、コンセプト
は「ルールが明確なプロレス」だからね。ＵＦＣとかの「合法的な野良試合」
と言う訳ではない。プロレスか総合かと論じてる人は、総合で強い人はプロレス
でも強いという保障は全くなく、その逆も然りという事を理解していない。
637:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:00:23.57 5QRG2V1/0
>>621
いやいや、マジでそんなヴァカなこと言ってるのはお前らみたいなゴミの方だよ、一緒にしようとすんなよｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ
真剣勝負って言葉をムリヤリ狭めて屁理屈こねようとしてんのなｗｗ
そういうのも負け犬の典型だよｗｗ惨めなもんだよなあｗｗ
638:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:02:29.34 vlGAhE4S0
や
き
う
！
大
人
気
だ
な
!!
639:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:02:37.02 5QRG2V1/0
>>623
ねーよｗ格闘家とコント芸人比べて無意味なことｗ
所詮コント芸人はコント芸人ｗ
そんなゴミ集団の中での芸人人気なんぞ
競技の世界での実績とじゃ比較にならねえよｗ
640:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:02:38.89 tPB5581U0
プロレス最強とうたってたＩＷＧＰベビー級の絶対王者が
総合にでて秒殺だからな…
プロレス最強って言ってなければ総合格闘の練習不足って話で終わったが
そもそも格闘技の頂点がプロレスって自慢だっただけに
取り返しのつかない物を失ったよな
それに追い討ちに同じ秒殺組のボノのプロレスでの活躍
ハッスルという日本で馴染みのない茶番を名のあるレスラーがやっちゃったのが致命的
641:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:02:47.37 pjxQxMvy0
>>635
格闘競技＝真剣勝負じゃないのがなんとなくわかったようだな
真剣勝負の意味なんていろいろなんだよ
アマチュア格闘競技なんてただの腹減らしに過ぎない
642:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:03:06.81 FUpYW4yhO
>>634 昔ベイダーと坂口見た時あまりのでかさにびっくりしたわ ガキの頃
坂口はでかかった
643:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:03:10.86 GnEgW3Lh0
>>636
そもそもプロレスに強いも弱いも無いからね
そんなもんがあるなら、それこそ格闘技のバックボーンが無い人はチャンピオンになれんし
644:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:03:28.89 ORFeaBqi0
>>634
オカダ中邑は長身だけど巨漢ではないな（人気も能力もあるけど）
諏訪魔と森嶋はでかいだけの塩（超不人気）
いま、いい巨漢レスラーと言えば曙、ユニオン石川くらいだな
190センチ、130キロが巨漢のライン
645:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:03:48.65 1pFV7eQO0
>>633
永田さんもレスリングのチャンピオンなんだけどｗ
だから永田さんも１年間練習すればUFCの王者になれるんだなｗ
おまえのお墨付きだもんなｗ
それに新日のプロレスラーの多数がレスリング出身なんだが
だったらそのプロレスラーが弱くても、レスリング出身だから
プロレスじゃなくてレスリングが弱いだけってことになるよなｗ
あと、レスナーのそのコメントは、UFC用のリップサービスなｗ
ガチ脳こええよｗ コメントまでガチだと思って奴ｗｗ
完全論破だわｗ おまえ完全論破だわｗ
646:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:04:53.56 H4QMmfjX0
日本は野球や相撲でも小さいのが出世するんだよ
芸能界もそうだなジャニーズとか
猪木と馬場以外はプロレス界では比較的小さい部類に入るのが
出世してるような気がする
ケンゾーなんていい体格してるのに日本じゃあまり人気なかった
WWEに行っても微妙だったが・・
デカいので成功したのは前田だろう
647:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:05:19.27 5QRG2V1/0
>>624>>636
ねーよ、そういうのも所詮無駄な言い訳ｗ
所詮八百長コントは八百長コントｗ
格闘技のサルマネでしかねえからさｗｗ
ホンモノを上回れるわけがねえじゃんｗｗ
何よりお前らの必死さ加減がそれを証明しとるｗｗ
ていうか、その理屈ならプロレスは吉本新喜劇みたいなコントには
遥かに価値のないゴミってことを自ら認めてるってことだよなｗｗ
そもそもプロレスそのものが質の悪いゴミコントじゃねえかｗ
648:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:06:31.15 GnEgW3Lh0
未だにプロレス八百長論みたいのに囚われてる人は、昔から言われてる事だけどプロレスはショーだって事に気付くべき
猪木がストロングスタイルなんて言ってたけど、あれはストロングスタイルを標榜するっていう体裁のショーだから
プロレスがバッシングされる要因があるとしたら競技的な真剣勝負を装う場合だろうけど、今のレスラーはそんな事してないじゃん
プロレスは格闘技の競技の一つで五輪種目になってもおかしくない、とか言ってるなら別だけど、言って無いでしょ
649:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:06:53.33 6PLt3/340
>>643
強いて言うなら「カッコいいかカッコ悪いか」そこだろうね。
650:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:07:30.71 QCEfn8ET0
>>647
もう論理が破綻してるんだから寝ろよ
651:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:07:49.62 MA7QAKjH0
>>533
目前で見たことある俺が言わしてもらう！ちなみに俺は174センチ
長州とはパチンコ屋で会った、推定176～178センチ 一瞬あれっ？？？？って感じｗ
小川直也とは大井町で遭遇、デカすぎて不明だが185～190近くあったかも？
永田とは赤坂見附で遭遇、大きいしガタイよいからOLなど皆みてた、推定182～183位か、もっとあったかも？
スーツ着てたからかカッコ良かったの覚えてるｗ
元巨人の清原と東京駅で遭遇、デカイ！茶髪だったから最初は外人かと思った推定185はある！
652:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:08:26.92 tPB5581U0
>>648
中邑が桜庭に勝ってプロレス最強～ってアピールしてますがな
653:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:08:36.00 8JTW4YyI0
森嶋をなんとかしろ
今時あのデブはねえわ
654:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:09:06.00 5QRG2V1/0
>>641
いやいやねーよ、そうやって必死に真剣勝負の定義を捻じ曲げて
屁理屈で逃げようとしてんだろうけどさ、所詮無駄だってｗｗ
ただの腹減らし八百長コントでしかねえのはプロレスの方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
所詮さあ、一般社会からはくだらない八百長コントとして見られてたプロレスなんぞに
必死になっちまったヴァカなお前らが今更どんな言い訳しようと無駄な足掻きにしかならないんだよｗ
655:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:09:34.08 0ivEWgXMP
>>644
まあ、確かに巨漢というのには厚みが無いかも。
諏訪魔は同じ団体に手の合う同世代レスラーがいないので
可哀相な気がする。
身体能力・スープレックスの技術は凄いものもってると思うんだけどなぁ。
森嶋はもう少し格好をどうにしかした方がいいと思う。
せっかく、恵まれた肉体を持っているのに、
あれでは格好が悪すぎるよ。
656:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:10:12.01 0lOXOieVO
>>646
旧全日は鶴田、天龍、田上、小橋と大型日本人レスラーを育成できたけど
ノアにそのノウハウは受け継がれなかったな
657:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:10:41.23 Wh7y+P880
>>626
オレのオヤジは坂口のことを新日の馬場と呼んでた。
馬場レベルで動きが遅いってことw
坂口に華はなかったと思うよ。
658:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:10:48.80 GnEgW3Lh0
>>647
んなこたない
例えば剣劇ってのは、ガチンコの斬り合いを演劇にしたサルマネ斬り合いだけど
もとの事件が小男同士のけちなケンカだったとしても、剣劇で長身のイケメンが劇にすれば
斬り合いをそのまま見せるより客は入るわけでしょ
競技にしか価値がない、って言うなら演劇・映画・テレビドラマなんかの否定になるよ
どう見ても、フィクションの価値ってもんは存在するじゃない
サルマネの剣劇、サルまねの戦争、サルマネの恋愛
我々はサルマネのフェイクを見て感動してるんだよ？あなたはフェイクの闘いや恋愛に感動しないのか？ｗ
659:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:11:10.78 6GDIcO4o0
つーか 今どきプロレスをドームでやって２万9000人とか凄いな
昔よく後楽園ホールに見に行ったけど、今ってそんなに人気あるんだ
660:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:11:19.72 oa23cYPb0
プロレスはエンターテイメント
K1とかＰＲＩＤＥは八百長裸踊り
これが事実
661:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:11:30.27 4Azzs+sc0
今プロレス業界に足りないのは
ファイプロの新作だ
662:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:12:09.05 6PLt3/340
>>655
諏訪魔手の合う人材が揃ってるのが大日本というのがね・・・。
大日本があそこまで人材が揃うとはいやはや。
663:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:12:15.98 FUpYW4yhO
>>657 んじゃホーガン
アンドレ ハンセン
ブロディ ベイダーか
ベイダーなんかムーンサルトするからな
664:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:13:13.58 GnEgW3Lh0
>>652
中邑のロジックが全くわかってない
中邑は桜庭はプロレスラーとして総合で戦ってきた人っていう認識なわけで
プロレスｖｓプロレス
665:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:14:35.85 5QRG2V1/0
>>645
いやいやねーよｗそれはお前の方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
完全論破されちまってるこわいほどアホなコント脳のヴァカなゴミよｗ
オレ別にレスリングチャンピオンなら全員ＵＦＣ王者になれるなんて一言も言ってないんだがｗ
悔しいんだろうけどさあ、いくら何でも発狂しすぎだろｗ
しかもその後の無駄な屁理屈も何なんだ、ギャグにしかならねえよｗ
どこまでいっても、弱いのは八百長コントのプロレス・プロレスラーだよｗその事実は変わらんｗｗ
＞「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
＞最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
これがリップサービスねえｗｗとことん惨めだねｗ
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
666:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:14:52.44 QCEfn8ET0
>>657
坂口は巨体をもて余してて
小さいレスラーをケガさせるのが嫌だったから
アンドレクラスとやるのが楽しみだったとか
667:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:16:20.04 5QRG2V1/0
>>650
いやいや、論理が破綻してる寝るべきゴミはお前らの方じゃん、一緒にしようとすんなってｗ
所詮お前らヴァカなプロレスヲタクの負け犬が何やってもさあ、無駄な足掻きにしかならんのよｗｗ
ほんとおもしれえなｗ
668:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:16:39.07 6PLt3/340
>>666
何だか一頃の石川修二を思い起こさせる話ですな。
669:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:17:30.40 QCEfn8ET0
>>665
真剣勝負という言葉を軽く使うからダメなんだよ
真剣勝負というと24時間隙なく斬った張ったの世界になるからな
それなら猪木全盛時の新日は最強の格闘プロ集団といえるよ
670:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:17:41.61 ORFeaBqi0
諏訪魔はもう相手にあわせて良さを引き出す立場になってるんだけどな
相手を光らせないから自分も光らないような感じだ
最近はブリッジもしなくなってるし、このままピークが終わると残念だね
森嶋は論外
あれは志賀に脂肪をつけただけ
筋量はジュニア以下
671:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:17:48.32 0ivEWgXMP
>>662
小鹿社長に全日本の育成術が
引き継がれていたということなんだろうな。
672:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:18:38.16 GnEgW3Lh0
草生やす事だけに熱心で、まともな反論が出来てないからつまらんね
煽りたいのはわかるけど、ちゃんとした理論無しに口数だけ多くても皆寝ちゃうかと。退屈で
673:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:18:39.91 s/LbivLW0
会場の皆さーん、恋してまーす！
674:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:18:41.43 H4QMmfjX0
寡黙なダンディズム木戸修も小さいな（175センチぐらい）
木戸クラッチがなつかしいｗ
わがままなヒザ小僧の高田延彦は日本人選手としては標準
黒髪のロペスピエール前田日明はデカい
675:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:19:42.04 rxK2+y7tO
桜庭のプロレスはU系好きにはたまらないスタイルだから好き
676:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:19:49.88 Wh7y+P880
>>666
坂口はアトミックドロップやココナッツクラッシュやってなかった？
あれだけ上げたらバックドロップだろ、といつも思ってた。
677:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:20:16.10 5QRG2V1/0
>>658
ねーよｗ
いちいち剣劇だのドラマや映画や演劇と一緒にしようとすんなよｗまるで別モノだからさｗ
あっちはきちんとした芸術だからさｗ
プロレスは違うだろｗ未だに自分達がやってることが何なのか
それすら堂々と言えず、こうやってお前らキモヲタのﾌｧﾋﾞｮり続けるｗ
あくまでガチを装ってるペテンの八百長コントでしかねえんだよｗ
そんなゴミにロクな価値なんぞない、ましてホンモノと並ぶなんぞあり得ないって話だｗ
お前みたいなのもさあ、所詮負け犬プロレスヲタクの典型だよｗ
何やっても滑稽で無駄な足掻きにしかならんわｗ
678:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:21:14.34 5QRG2V1/0
>>660
いやいや、八百長裸踊りはプロレスの方ｗ
だからこそ、そうやってお前らみたいなプロレスヲタクのゴミどもが悔しそうにﾌｧﾋﾞｮるｗ
何よりの証拠だｗ
679:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:21:36.61 GnEgW3Lh0
>>675
桜庭vs中邑はメチャクチャ面白かった
680:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:21:46.43 5QRG2V1/0
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
681:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:22:26.49 1pFV7eQO0
>>665
レスナーはまたWWEに戻ってきたんだけどｗ
その時、何て言ったか知らないのかｗｗ
682:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:23:23.53 rxK2+y7tO
>>679
見たよ、なんか懐かしい感じがしたな
柴田より桜庭のがプロレスの試合が上手いわ
683:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:23:24.80 QCEfn8ET0
>>676
でもあれでバックドロップやると相手がケガをする
坂口は力があるから止めが効いたが力がない選手がやると危険
ノアにケガ人が多かったのは止める腕力がないのに危険な技をやるから
684:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:23:54.94 GnEgW3Lh0
>>677
さっきの繰り返しになるけど、すでにプロレスは競技を装ってはいないよ
競技を装ってる時代は俺も批判してた事もあるけど、今のプロレスをそういう風に批判するのはちょっとセンスが古い
十年ぐらい前で思考停止してる感じと言うか
685:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:24:16.60 5QRG2V1/0
>>669
ねーよｗお前がムリヤリ真剣勝負の意味をねじまげて無駄に誤魔化そうとしてるだけのことｗ
お前の惨めさに本気で笑っちまうよｗ
お前の理屈じゃ、サッカーだ野球だありとあらゆるスポーツも
真剣勝負じゃないんだ、ってことになるのかｗ
一般社会じゃ嘲笑の種にしかならねえよｗ
そんなんだからお前らヴァカなプロレスヲタクはバカにされるんだよｗ
猪木全盛時の新日？？？どっちにせよ最弱クラスの八百長コント集団でしかねえよｗ
何しろ中学生に負けるんだもんなｗｗ
686:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:25:05.49 G2HS3Pz20
このスレタイは焼き豚を刺激する。
687:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:25:22.83 ORFeaBqi0
>>671
いや、大日の教育なんて初期はグダグダだったよ
そこに関本が入ってきて、すべてが変わった
ゼロワンやバトラーツ、パンクラスに出稽古に行ったり、小鉄や藤波をコーチに呼んだり
そういうことがあってレスラーの質があがっただけ
ちなみに、小鹿は70歳のいまでも週2で道場トレしてるそうだ
688:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:25:37.41 AYYGoVGPO
大晦日に男同士が亀の交尾みたいに重なって５分も１０分もモソモソやってたり、
曙や石井がでくのぼうみたいにボコボコにされるの見て皆思ったんだよ
「総格って意外につまんねーな」と
689:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:26:25.89 GnEgW3Lh0
>>682
Uインター時代の桜庭が何戦かプロレスの試合（折原戦など）してるんだけど、すごい巧いんだよね
俺が持ってた桜庭はプロレスが巧い幻想が証明された感じになったのも結構嬉しかった
690:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:26:44.58 5QRG2V1/0
>>672
いやいや、それはお前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
ちゃんとした理論無しに口数だけ多くて
まともな反論が出来てないゴミはお前らの方じゃねえかｗ
退屈でつまらんのはプロレスみたいな八百長コントに
マジになっちまったお前ら負け犬の人生の方じゃんｗｗ
寝るなら寝ればあ？いつもお前らガキのころからずっとそうやって
逃げて悔し涙流しながら枕をぬらしてきたんだろうがｗ
所詮お前らみたいなゴミが何やっても自虐にしかならねえよｗ
オレの方は飽きたら寝るがな、いつだってｗ
691:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:27:18.04 5QRG2V1/0
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
692:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:28:13.94 0ivEWgXMP
>>687
なるほど。そういうことなのか。
勉強になりました。ありがとう。
693:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:28:26.40 QCEfn8ET0
>>688
シマウマがライオンに噛みつかれて絶命する瞬間は
遠くから見ると妙に間延びして退屈に見える時間だそうな
694:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:28:43.63 5QRG2V1/0
>>681
ああ、それこそＵＦＣで勝てなくなって
簡単にバカどもから金とれる八百長コントプロレスやるためのリップサービスかいｗ
あー、必死すぎて笑えるｗｗｗ
695:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:28:46.63 EWEHshGFO
桜庭はうまいがプロレス的な耐久力がないから受けられない 。
そこがちょっとな
696:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:30:13.84 5QRG2V1/0
>>684
いやいや、十年ぐらい前で思考停止しててセンスの古いゴミどもはお前らの方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
つーかハナから批判なんかしてねえｗｗ
お前らみたいなヴァカで遊んでるだけだｗｗ
ホントにお前の言うとおりなら、おまえらみたいなヴァカが悔しそうﾆﾌｧﾋﾞｮったりしねえよｗ
お前らの存在こそプロレスの惨めな実態のいい証拠だよｗ
697:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:31:08.28 1pFV7eQO0
>>694
いや、特に何にも言ってないんだけどさｗ
テンプレ通りのおまえのレスで笑ったわｗ
おまえのレス、プロレスのロープワークみたいにテンプレ通りで笑ったわｗｗ
698:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:32:26.56 qC1VC3z/0
そりゃまあ格闘技って相手の技を受けないことが重要だからな
だから技を受けない、受けても外す、そういうトレーニングをするけど、
プロレスは相手の技を受けるトレーニングをし、受けきる、受けの美学とかっていうのは
格闘技と相反する概念だからなあ
699:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:32:28.23 5QRG2V1/0
>>688
ねーよ、そりゃプロレスの方じゃねえか、一緒にしようとすんなよｗ
大晦日に男同士が亀の交尾みたいに重なって５分も１０分もモソモソやってる八百長コントプロレスｗ
でくのぼう同士がボコボコ無駄にもがいてんの見て皆思うんだよ
「プロレスって評判通りにつまんねー上に無価値でくだらねーな」となｗｗ
いいねえ、ガチに対する劣等感全開だねえｗ
700:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:33:30.66 5QRG2V1/0
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
701:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:33:39.52 rxK2+y7tO
ただ、総合系でもプロレス上手い人は上手いよね
ドン・フライ、ダン・スバーンとか、意外に上手くて驚いたのはバス・ルッテン
702:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:34:15.79 4Azzs+sc0
大日はバラモン兄弟が最高だわ。ドームにも呼べば良かったのに
ライガー塩虎組あたりとjrタッグかけて試合したらスイングしたと思うぞ
ライガーのマスク剥がしたら中から怒りの獣神出てきて震え上がるケイとか見たかった
703:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:34:59.83 QCEfn8ET0
不況になると大相撲とかプロレスを志望するデカイ若者が増えないかと思ってるんだが
それには受け皿の団体が継続することが大事だな
関係ないがアクトビラで昔のアニメのタイガーマスクが全話見れてうれしい
704:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:35:02.47 tPB5581U0
はっきり言うがプロレスが強さをしめすものでないなら
ＡＶのローションプロレスとなにも変わらない事を
男同士でやって男が喜ぶ構図になるんだが
705:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:09.39 4Azzs+sc0
>>701
小川直也も何気にプロレス上手かったしな。後ブライアン・ジョンストンとか
藤田は下手だったけど
706:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:16.11 5QRG2V1/0
>>697
え？？？いやいや、別に知ったかぶりしたわけでもないし何がどう笑えるのやらｗｗｗ
プロレスのロープワークみたいに無価値でテンプレ通りの
悔しさにのた打ち回る負け犬の典型そのもので笑えるのは
お前らみたいなヴァカなゴミの方だよ、一緒にしようとすんなってｗｗ
ていうか、リップサービスすら言ってもらえなかったのかプロレスはｗｗ
まあ、無能なゴミでも簡単にできるのが八百長コントのプロレスだもんなあｗｗ
707:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:18.39 J5PeTH1T0
棚橋の試合のどこらへんが面白いか
俺に教授して
あれお遊戯会にみえるんだけど
708:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:23.31 WmZeQOlC0
>>450
ただのステマでござる
709:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:37:52.79 5QRG2V1/0
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
「ほんとはプロレスみたいなフェイクやりたくなかった
最初からこういう真剣勝負がしたかったんだ」
710:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:39:35.81 QCEfn8ET0
>>704
K1ファイターがプライドの連中を笑ってた理由がそれに近い
男同士で抱き合い上になったり下になったり何してんだよと
711:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:39:39.94 5QRG2V1/0
>>623,624,636,645,638,641,14,24,36,90,120
>>262,322,474,492,497,502,523,645,646,650,648
>>658,660,669,672,672,681,681,684,688,693,698,704,698,697
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ、じゃあなｗ
712:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:41:55.85 rxK2+y7tO
今のプロレス中継はCSじゃない地上波で放送しているだけ凄い事だよ、新日本はブシロードがとにかく大きかったみたいだが
713:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:43:22.57 6PLt3/340
>>671
よくよく考えれば、全盛期の小鹿社長って、マスカラスよりも多いベルト
保持してるんだよね。
>>687
グダグダというよりかは、デスマッチが主体だから敢えてストロングのトレーニング
をしなかったって事なんじゃないのかな。そこに関本が頭角を現してきて、ストロングも
やってみようかみたいな。
714:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:43:41.09 1pFV7eQO0
>>706
フェイクの世界で遊んでたプロレスラーのレスナーが
数ヶ月であっさりとUFCの王者になれる世界ｗｗ
そんなものをありがたがって見て奴ｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗ
おいおい、プロレスラーが全員数ヶ月練習したら
簡単にUFCのランカー占めるぞｗ
そしたら今度はUFCはフェイクだって泣くんだろｗｗ おまえ失禁するだろｗ
715:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:44:50.45 So3ywuuo0
>>14
その前は5万6千人だったんだぜ
716:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:45:26.27 xeff6/zb0
ボロ野糞の水増しに比べたらプロレスの水増しなんてカワイイもんよ
717:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:45:50.56 awrCGKWYO
お前らAV見ていちいちヤラセだ八百だ疑似精液だとかいちゃもんつけるタイプ？
718:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:46:30.58 GnEgW3Lh0
>>701
確かにドン・フライはなかなか巧かった
安生・桜庭も巧かったし、ヤマケンはヘタウマ（前田みたいな）的な魅力が合った
安生なんかは、マスク被ってマシン軍団の一人に紛れ込めば普通に通用するのでは？って感じ
719:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:46:39.71 6PLt3/340
>>702
ゴミ屋敷デスマッチin東京ドームですか。
そしてドームに響くチンココール。
720:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:46:51.49 AYYGoVGPO
K１は石井館長で保ってたな
つか谷川が駄目すぎた
721:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:47:02.21 qC1VC3z/0
レスナーももともとアマレスの国内タイトルホルダーだからね。
格闘技素人ってわけじゃないんよ。
722:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:47:47.48 H4QMmfjX0
まぁ、総合も八百長だってアメリカのメスゴミにバラした黒人選手がいたよな
日本のヤクザに負けるよう指示されたと
真剣勝負自体が金が絡むプロではあり得ないのかもしれない
723:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:48:32.89 QCEfn8ET0
闘強導夢興行
中国修行中の橋本のビデオレター流れたときに見に行った記憶がある
違ったっけ
724:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:48:50.42 tPB5581U0
>>717
ＡＶ嬢は見てる奴を満足させるだけの演技と内容を提供してるが
今のプロレスは盗撮、素人といいながら幻滅させる
メーカーなんだぜ
725:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:49:57.43 TVPhURn6P
やきぶたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はんげきしろ
726:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:51:23.14 rxK2+y7tO
>>718
安生は結局プロレス方面行ってハッスルで活躍してたもんな
グランドクロス2000が懐かしい
727:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:51:34.98 GnEgW3Lh0
猪木が、プロレスは地上最強の格闘技、キングオブスポーツとか吹いてる頃ならわかるけど
今じゃそんなレスラーいないじゃん
永田さんからして、前田に対して、お前のニールセン戦と俺のヒョードル戦は別物、ってハッキリ断言してる時代
未だに、プロレスは競技を装ってる！なんて人はちょっと時計が止まり過ぎてると思うよ。少しいろんな情報をキャッチした方がいいかと
728:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:51:52.34 xeff6/zb0
>>1
関連スレも貼っとけ
【野球】プロ野球の観客動員数…2年連続減少！セリーグは3年連続減少！ 年間で延べ約103万人もの観客減少！★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
729:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:52:11.43 TqWRtDsL0
誰が実数だと監視して確認すんの？実効的な抑止力のある罰則あんの？強制力あんの？
売文屋が虚構の既成事実作りやってんじゃないよ
730:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:52:35.86 bdRvYNde0
>>719
ドームの天井から蟲の雨降らしても面白いな
731:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:54:03.92 GnEgW3Lh0
>>726
グランドクロス2000懐かしすぎｗ
本人が考えたんか知らんけど、あの変形足四の字カッコイイのよ
後に本格的にプロレス行くけど、インターからプロレスに転向した直後から、いきなりプロレス巧いんだよね安生
道場番長だったらしいし、実は桜庭みたいな天才系
732:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:55:13.09 BtUK+xDu0
格闘技全体の人気が下がってるなか、ブシロードがプッシュしまくってるからだろ
全体の平均がグッと下がった中、ブシロードのメディア戦略でなんとか持ちこたえてる感じ
733:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:55:39.07 ORFeaBqi0
バラモンはギミックなしでもうまいからな
きわどい受けも平気だし
トライアウト落ちたらしいけど、できれば1年くらいWWEに行かせてやりたかった
734:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:55:51.16 TXKoJEcbO
ノアなんて三倍した数字だからな
735:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 02:58:07.48 pznJ8/jEO
オールドファンから色々言われてるけど棚橋もオカダカズチカも今のプロレス人気にだいぶ貢献してると思う
736:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:00:39.72 AoqDtOA+O
Kポップがなんだって？
737:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:01:27.36 H4QMmfjX0
＞永田さんからして、前田に対して、お前のニールセン戦と俺のヒョードル戦は別物、ってハッキリ断言してる時代
ドン・ナカヤ・ニールセンは寝技ないしなｗ
ヒョ―ドルとは違いすぎるやろ
それでも前田はあっさり倒せなかったイメージがあるが
前田や猪木がヒョ―ドルとやってたら永田の二の舞なのは言うまでもない
738:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:01:58.67 FM1HSsMaO
格闘技好きだった俺が見なくなった理由
プロレスは団体の増加で主力選手が散らかってつまんなくなった
ボクシングは鬼塚選手の時はまだ踏みとどまってたけど
亀田兄弟で完全に見なくなった
自分らで首しめたんじゃねーの
739:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:02:15.24 rxK2+y7tO
今の新日本は超大物こそいないが小粒揃いで選手皆で支えている感じなのは良い印象かな
740:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:04:04.60 oa23cYPb0
プロレスはエンターテイメント
K1とかＰＲＩＤＥは八百長裸踊り
これが事実
741:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:04:25.00 624+NIYE0
茨木に住んでるけど
吹田・茨木でガンバ大阪の話する奴なんて本当に誰もいなくて笑えるわ
742:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:05:07.16 tPB5581U0
新日本の悪い所は
キャラを強制して自分でそれを消化できず
迷走してるレスラーや
自分の立ち位置がわからないレスラーがたくさんいることだよね
743:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:05:14.95 lUpk30b00
本当サッカー以外のスポーツのネガキャンに情熱注いでる基地外だよね
野球嫌いなら一度甲子園のライトスタンドでネガキャンやってみては?
744:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:05:45.22 AnyzPCKQ0
>>738
>ボクシングは鬼塚選手の時はまだ踏みとどまってたけど
>亀田兄弟で完全に見なくなった
もったいない
いい世界王者や王者候補の若い奴らが出てきているのに
745:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:10:22.70 lUpk30b00
>>743 は>>1のことね
746:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:10:35.02 qC1VC3z/0
いやむしろ鬼塚で踏みとどまれてるってのは凄いだろｗ
747:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:13:14.51 Yuds5Qgs0
プロレスは1試合見て面白いってなるもんではないからな
プロレスの見方がわかるまで試合の凄さで引っ張るしかないわけだが
最近の人は、何が面白くてみてるんだろう
748:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:13:56.54 rxK2+y7tO
飯塚さんはなあ、改心してまた天山と組んでもらいたいが野上との掛け合いも捨てがたいからまだやるだろうなｗ
749:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:15:10.34 FM1HSsMaO
>>744
それだけ真剣に応援する人をバカにしたんだろ
ファンじゃなくテレビ局儲け優先にした結果じゃね
いまさらマジメになりましたなんてヘドがでるわ
他のマジメにやってる選手は可哀想だよ
亀田以外は見ることにするよ
750:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:16:13.52 BtUK+xDu0
>>742
素人だけど、それはそれでおもしろい気がする
小倉優子がこりん星に縛られて困ってるみたいな、レスラーの素が見えたら萌えるじゃん
751:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:17:37.92 AnyzPCKQ0
鬼塚はリングの上の闘いはリアルだったからな
亀田はどっちもフェイクな糞ボクサーだけど、そいつを見なけりゃいいだけなのに
それはともかくとして、プロレスが地道にやってて息を吹き返しつつあって
新日本ではオカダとかいう若い選手の名前が挙げられたりしているのを見て
なんか嬉しくなったな
752:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:20:24.46 GnEgW3Lh0
>>737
いや、そういう事じゃなくて
ニールセン戦は異種格闘技戦風プロレスが崩れた試合、ヒョードル戦は格闘技の競技ってこと
やってる方としてはプロレス崩れも競技も大差ないとは思うけど、永田はちゃんとそこで線引きしたわけ
お前のニールセン戦と俺のヒョードル戦を一緒にスンナ、とね
ちなみに武藤も、猪木は競技的な真剣勝負なんて一戦もやってないと断言してるし、今のレスラーは競技を装ってはいないのよ
プロレスはプロレスです
753:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:21:15.59 rxK2+y7tO
主力、とまではいかないが以前は中途半端でまだ居たのか!みたいな後藤、内藤、田口辺りが地味に仕事してるのも大きいよ
754:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:21:47.62 tPB5581U0
>>750
その感覚がライト層を萎えさせてる原因じゃね？
騙すなら徹底的に演じて客を騙さなきゃ
755:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:22:09.03 7tg3vQXBP
ドームの動員数は、こけら落としのタイソン世界戦で5万人って主催者発表したのが基準になってたんだよな
756:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:30:09.38 +LO5mYiFO
五万五千人ですね分かります
757:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:31:50.76 BtUK+xDu0
>>754
いやあ、今の日本で徹底的なヒールとかは無理でしょ
ほぼ全ての人が、プロレスはショーということを知ってるんだから
それでも騙そうと思ったら、ＷＷＥ並みに過剰な演出しなきゃいけないだろうけど、日本だとツイッターやらでプライベート暴露されたりしそうだしな
むしろショーだってことを前面に押し出した上で、楽しませたほうがいいと思うわ
メタ的な楽しみかたというかさ
758:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:32:53.02 35sjLHMeO
>>757
ＷＷＥはネット上でも演出してるが
759:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:33:24.93 qC1VC3z/0
ほんとね。
馬鹿になってギミックを徹底できるレスラーがすくないよね。
仮面ライダーをやりきっている棚橋は確かに今のレスラーのなかではたいしたもんだと思う。
それこそ鬼嫁に尻惹かれてるマイホームパパとかでもいいんだよ。
あとは金だね。金が集まらないと人材が集まらない。
年末特番の健介のギャラより棚橋の年収の方が少ないとかね。
760:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:33:27.98 ycky+6us0
野球は今でもやってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:38:28.12 4fg2YaZ2i
世界最強格闘競技プロレスブーム、キターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!
762:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:39:37.62 tPB5581U0
>>757
ショーですよ！でも最強とか世界チャンピオン決めてます。ってのが一番見る気しないと思うよ
吉本新喜劇みたいなもんだよね
好きな奴にはこのパターンだ！とか言うが
ライト層は一回見たらお腹一杯みたいな感じ
763:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:41:07.53 0p/p6LN60
新日本プロレスはスポンサーが変わってから本当に変わった、
去年久しぶりに見た際、そのいい方向への変貌ぶりにビックリしたわ。
764:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:41:59.25 35sjLHMeO
>>763
ｗｗｅみたいな試合形式増えたな
765:緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE
13/01/14 03:43:42.29 qT/9JDubO
でも業界人気ナンバーワンはノアなんだよな～
ノアの試合はやべーからなー
766:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:45:39.94 GnEgW3Lh0
プロレス八百長問題の問題点？は
見ないで喋ってる人が多い事に尽きると思うけどね
アメプロ＝エンタメ＝ハッスルになっちゃったりとか
WWEだってちゃんとプロレスの試合見せていて日本もWWEも大して変わり無いんだけどな
プロレスはカミングアウトすべき、ってのがハッスルに直結しちゃったり極端なのよ
767:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:45:42.30 LlzLRWhf0
俺はU対新日とかガチンコだと思ってみてたわ
ガチだと思ってたからこそ、武藤の足4の字、ドラスクに熱狂できた
ドームのあの異常な興奮も、観客に大勢ガチの抗争だと思ってる客がいたからだと思う
高橋本以降、やたら俺は裏側知ってたよ、知った上で楽しんでたよ昔から、、、、っていう人増えたけどホントかよと疑ってしまうな
768:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:46:18.92 qC1VC3z/0
>>757
WWEみたいに棚橋オカダ戦にて
オカダが傍らに露出の多い女を引き連れて入場
その女は昔棚橋を刺した女
顔面蒼白になる棚橋
こういう痴情がらみのアングルとかね。
マネージメント層も入れてブシロードの人間もリングに引きずりいれたり、
鬼嫁争奪杯とかやったらええんじゃ
769:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:47:02.15 tPB5581U0
>>765
ガラガラでやべーよな
770:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:47:13.12 LFDh9dXK0
昔は正月の東京ドームとかG1クライマックスとかよく行ってたけど
興味本位でミスター高橋の本読んでからパッタリ見なくなった
あの本最高に面白かったけど(シンと猪木の伊勢丹前襲撃事件の裏話とか)、一気にプロレスから興味が無くなっちゃった
771:緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE
13/01/14 03:47:40.91 qT/9JDubO
今のノアのチャンプはアメリカのガチ系団体RoHでヘビーのチャンプてして長期政権築いてた位強い。
blogも超おもしれーし。
772:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:47:56.25 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
プロレスを最初に映像媒体のテレビにのせて大成功したのが力道山。
その精神を受け継いでさらにその方法論と戦略を進化させたのがアントニオ猪木。
この２人の中にすべての答えがあるんだよ。
あとはみんな物真似さ。
PRIDEもK-1も力道山と猪木がやってきたことの単なる後追いだよ。
バカ野郎である。そこには新しいことなんてどこにもない。
特に格闘技の世界はそういうことを何も考えていない人たちだから。
だって真剣勝負という概念を後生大事にしている単細胞の人たちだろう。
真剣勝負では世間とは闘えないよ。真剣勝負なんて世間では当たり前のことじゃないか？
そんなものなんの差別化にもなってないよ。
世間をなめるなである。世間を甘く見過ぎだよ。
力道山も猪木も世間がいかにウソっぽくてうさん臭いかを、肌で知っていたから世間にケンカを売ったのだ。
彼らにとって世間とはある部分、ガマンできないもの、腹が立つものだった。
その感情と怨念なくして世間とは真っ向勝負のガチンコはできないよ。
格闘技は真剣勝負を等身大としてやっていけばいいんじゃないの。
それだと世の中にはいっさい何も届かないが・・・。
773:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:49:41.18 FS09tNqq0
女に刺されるとかスゲーよな
猪木とか馬場とかとは別の意味でカリスマ性があると思う
頭もあんまり良くなさそうだから本人的には武勇伝みたいな感じで話してそうなところもいいわ
太陽の天才児とか100年に一人の逸材とかニックネームもとぼけた感じでイカす
774:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:50:14.46 Gs66HER10
東京ドーム今日も5万5千の大観衆
775:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:51:25.74 GnEgW3Lh0
>>767
年の近い男兄弟いなくて、友達ともプロレスごっこしてなかったでしょ？
俺は年の近い兄弟や父親とガキの頃にさんざんプロレスごっこやったからな
俺みたいなごっこレベルじゃなくて、ガキの頃から柔道やってたような人はもっとハッキリわかると思う
>>高橋本以降、やたら俺は裏側知ってたよ、知った上で楽しんでたよ昔から、、、、っていう人増えたけどホントかよと疑ってしまうな
そういう人が増えたって言うか、いわゆるビリーバーが消えたんだと思うよ
たくさんのビリーバーが消えて、知ってた人が増えたように見えてしまうという
776:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:51:40.62 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
秋元康はプロレス界でいうとＷＷＥのビンス・マクマホン・ジュニアだ
プロレスにとって何が一番、必要かというと仕掛け人である。
もともとプロレスはスポーツじゃないんだから
世の中や大衆に向かって“何か”を仕掛けていくしかないジャンルなんだよ。
最近でいうと猪木さんと石井館長の２人が仕掛け人といえる人たち。
あとはみんな失格だよ。
失格以前の問題。なぜなら彼らには仕掛け人という意識すらない。
もう問題外。そこではただリングで試合をしているだけ。
ただ興行をやっているだけ。それはプロレスとは言わないんだよ。
その結果、超マニアックな世界へと落ちていった。
ＡＫＢ４８を企画した秋元康という人はすごいよな。偉いよな。
この人こそ現代におけるホンモノの仕掛け人だ。
くだらないこと。バカバカしいこと。アホらしいことを紙一重のところで
巨大なエンターテインメント＆ビジネスに転換させてみせた。
今、時代がどれだけバカバカしいかを彼が一番よくわかっているのだ。
だからＡＫＢ４８をアイデアできるのだ。
この人はある種の哲学者かも。尊敬に値する。
まさしくお見事だ。あんな（失礼）女の子を集めて商売しているんだよ。
現代日本最大の錬金術師というしかない。
777:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:52:07.73 tPB5581U0
>>766
アメリカの風土と日本の風土は違うからね
ショーで勝敗決まってるのに
タッグ選手権とかＧ1とかやって喜ぶ日本人は少ないよね
778:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:53:19.44 bdRvYNde0
>>768
棚橋「オカダーッ
その女は、
怖いぞ」
779:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:54:40.34 LlzLRWhf0
タナは今のプロレス界ならではのエースだよね
全てバレちゃってるの逆手にとってる
（カミングアウトしてないけど）お芝居で強い奴が勝つわけじゃないんだから、別に強さでアピールしなくてもいいじゃんという
780:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:54:59.26 BtUK+xDu0
ＷＷＥ見てると、技と技の連結が上手い気がする
トップロープからのダイビングとか、コーナーに追い詰めてのタックルとか、日本のレスラーはいかにも攻撃を待ってる感じだけど、ＷＷＥの場合スムーズに見える
日本とアメプロは思想が違うのかもしれんけど、ＷＷＥ見てると、もしかしたらガチなのかも・・・という疑いも捨てきれない
781:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:55:10.76 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
秋元康ってえぐいヤツだなあ。商売上手というか人々を手のひらの上で踊らす猪木殺法だあ
だって恋愛禁止がルールのAKB48で“さしこ”こと指原莉乃は普通はクビだろう。
だが彼女は「第4回AKB48総選挙」で4位にはいった。
その彼女が週刊誌で過去の男性との交際が報じられ秋元康は指原を福岡の「HKT48」に移籍させると発表。
その元カレから「さしこは超肉食系でした」と告白。
なんだよ、それって。だいたい今時の若い子、女の子に恋愛禁止令って気持ち悪いよ。
キャバクラ嬢には隠れ彼氏がいるように、彼女たちに彼氏がいないはずがない。
女子プロの世界も昔は“三禁”といって恋人を持つことは禁じられた。
今、そんなことを言ったら誰もレスラーになりたがらないよ。
女のコは仕事も恋も十分に二股人生さ。
それにしても秋元プロデューサーはえぐいよな。
何が起こってもそれをすべて商売に結びつける。
博多の「HKT48」に移籍させるなんてまるで猪木のやり方だ。
いや、これぞプロレス流のアングルだよ、アングル。
これでまたドラマが一つ生まれたというわけだ。
猪木は何よりもプロレスでは予定調和を嫌った。
それを壊してでも次のドラマ、展開を画策した男。
だからタイトルマッチでも試合後に乱入させたりぐちゃぐちゃにして暴動を起こしたりした。
猪木の後継者は今やプロレス界にはいない。
かつてはつんくであり現在では明らかに秋元康だよ。
まったくプロレスはいいようにその方法論をパクられているよな。なさけない。
指原のファンはみんな彼女を求めて今度は博多に“密航”するんだろ。
ホントにアチャーだ。AKB48って秋元康のやりたい放題だ。
プロレスから学んだヤツ、猪木から真に学んだヤツは成功するんだよ。
782:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:55:11.98 GnEgW3Lh0
>>777
そうかなぁ？
結果が決まってる、サルマネ戦争やサルマネ恋愛のフェイク映画を見て日本人大喜びしてるじゃない
テレビドラマじゃ、実際には付き合って無い同士のサルマネフェイク恋愛を見て皆一喜一憂してるし
日本とアメリカで風土が違うなら、誰もサルマネフェイク映画やテレビドラマなんて見ないのでは？ｗ
783:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:57:54.99 qC1VC3z/0
そりゃタイガージェットシンがギミックであり、
その言動も演劇におけるブックやアングルのなかでしか存在しえないわけで。
全てがリアルだとしたらただの刃物振り回す危ない人でそく警察行きですからな。
あんなをみて普通の人間はガチなのやおだのとかなんだとかそういう認識は持たない。
そういうお芝居なんだなあとおもうだけ。
784:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:58:53.08 BtUK+xDu0
>>777
それは違うと思うが
手品だってトリックがあるのはわかってるけど、見れば楽しい
みんな嘘と知りつつ、巧みさを見に来てるわけで
勝敗が決ってるとしても、どっちが勝つかは観客にはわからないのだから、「いかにもガチでやった」というふうに見えれば楽しいじゃん
785:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:59:03.00 qC1VC3z/0
そりゃタイガージェットシンがギミックであり、
その言動も演劇におけるブックやアングルのなかでしか存在しえないわけで。
全てがリアルだとしたらただの刃物振り回す危ない人でそく警察行きですからな。
あんなをみて普通の人間はガチなのやおだのとかなんだとかそういう認識は持たない。
そういうお芝居なんだなあとおもうだけ。
786:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:59:34.78 tPB5581U0
>>782
だからプロレスは人気なくなったでしょ
それが全て
ライト層に言わせたら八百長やガチじゃないのに
わざわざ金だして見る意味あんの？って言われる
787:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 03:59:44.67 Ok+/+2ee0
小林よしのりのコラム
昨日、AKB48の総選挙を見に、武道館に行ってきました。
いやあ、感動した。
一瞬たりとも目を離すことはできなかった。
こんな充実感は、かつて猪木・藤波・長州らが
次々にドラマを生み出していた新日本プロレス以来のことです。
アイドルで国民を巻き込む選挙をやるという、
少女たちにはあまりにも過酷なエンターティンメントを
生み出した秋元康は本当にすごい。
AKB48を育てたオタクたちにも敬意を表したい。
しかし少女たちの「制服」、「萌え」、「カワイイ」
という日本の独特な文化が、こんなにもパワーを持っていたとは
真剣に生きて、真剣に戦って、自分たちの魅力を磨き上げる
AKB、SKE、NMBのメンバーたちを見ていると、
わしは自分の年齢を完全に忘れてBeginner の感覚に戻ってしまうんですね。
民主党の代表選なんか屁みたいなものだ。勝手にやってろですよ。
いい大人があんなくだらない国政選挙に関心を持ったり、
誰が総理になるか予想してる方がバカバカしい。
今の日本の政治家の選挙なんか、国民が完全無視してしまえばいいんだ。
788:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:00:38.92 jFCG7eMr0
>>770
それこそナンチャンみたいに高橋本で降りた客、
総合の面白さで見下した客もいた。
ノアみたいにスタントプロレスすることでつなぎ合わせてた。
ＷＷＥのアティテュード路線を勘違いして
レスリングよりも小芝居重視のハッスルもあった。
でもそれひっくるめてすべてなんとかしきったのが
今の棚橋。
永田さんや中邑みたいに総合ごっこに巻き込まれた
スランプから解放してプロレスさせたのも棚橋。
攻撃はすべてクラシカル。受けはしっかりと受ける。
当たり前のことをただやってるだけ。
逆に言うとその当たり前のことをだれもやってなかったから棚橋が抜けただけ。
789:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:01:04.02 bdRvYNde0
なに言ってんだ。バラモン兄弟はガチだよ
あいつら本当にザリガニパンツの中に入れてたよ
ヤオじゃない
ガチで入れてた
790:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:01:56.62 GnEgW3Lh0
ガキの頃真剣にプロレスやるでも、真剣にケンカするんでも、柔道なんかの格闘技やるんでも良いけど
分かる子にはプロレスのフェイクってのは理解出来るよ
すごい単純な話で、真剣に逃げてる相手に四の字固め掛けるのは不可能に近いんだから
少なくとも四の字固めをガチで掛けるには、打撃などで相手が抵抗出来ないぐらいの状態にしなきゃ無理って事は理解出来るのよ
武藤と高田が相図をしてドラスク→四の字なんて有り得んわけ。つか、もっと言えばプロレスって技のセール（お笑いで言う所のリアクション）してるわけだし
791:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:03:26.67 pT602jwH0
真壁がバラエティで頑張ってるね
露出増やしたのはいいこと
792:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:03:38.76 35sjLHMeO
>>790
ロープ振って帰ってくる自体
793:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:04:09.71 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
格闘技業界の没落は彼らが真剣勝負という言葉にあぐらをかいたからだ
もう、ここではっきり断言しておく必要がある。真剣勝負とは命のやりとりのことなのだ。
だからそこにはルールなんてない。あるわけがない。それ以外の定義は真剣勝負にはありえないのだ。
格闘技界の人たちが「自分たちがやっていることは真剣勝負だ！」と言った時、私は何を寝言をいっているんだと思った。
まったく幼稚だよな。そうでなかったら頭が弱い。君たちがリングでやっていることは命に別状はないんだろ。
ルールに守られているわけだろ。限られた条件の中で勝負を争っているだけだろ。
それをどうして真剣勝負といえるんだよ。冗談も休み休みに言えだ。
彼らの主張はこうだ。「プロレスに比べたらオレたちは真剣勝負をやっている」と。
もうその発想がくだらない。
あのね君たちはスポーツという名のゲームをやっていただけなのだ。
格闘技というジャンルの中で金を払って価値があるものはUFCだけだ。
なぜならUFCの世界では勝負論を徹底させているからだ。
格闘技が生き残っていく唯一の方法。UFCだけがそれを証明した。
そこにはビジネスの思想がからんでいる。
ビジネスとしての格闘技。アメリカ人の方が日本人より上だったということだ。
ビジネス＝哲学なのだ。
日本の格闘技界を引っ張ってきた人たちにはビジネスと哲学の両方がなかった。
そりゃジャンルはダメになるよ。
794:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:04:11.51 tPB5581U0
>>784
なぜ観客がそう見なきゃならないの？
マジックはタネがあるはずだけど理解できない不思議な事って
プロの技を存分に見せてる
今のプロレスにコレ真剣勝負じゃね？って観客に錯覚させるだけのものあるの？
ないから人気下落したんでしょ
795:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:04:43.07 LlzLRWhf0
兄貴と毎日のようにプロレスごっこしてたけど
プロレスはああゆう真剣勝負なんだと思ってみてたよ、恥ずかしながら
技受けた上で勝つなんてカッコイイ、タフだなあと思ってたよ
796:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:09.61 GnEgW3Lh0
>>786
競技じゃない事がバレたって意味じゃ力道山の時代に遡るし、猪木で持ち直したり
90年代に新日が最高収益を叩き出したり、まあ上がったり下がったりでしょう
高橋本が出てからは、あなたの論法なら客は減る一方だと思うけど、いくらか動員は
持ち直してるわけで、プロレスを単純なヤオガチ論で語る時代は終わったんだと思うよ
一番大きいのは今じゃ猪木みたいにプロレスを競技のように装うレスラーはいないってこと
797:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:10.19 ORFeaBqi0
俺なんかは高橋本読んで、さらにプロレスにのめり込んだけどな
ここまで丁寧に作っているんだな、と関心したくらい
全力で騙してくれてありがとう、って感じだわ
>>789
バラモンはガチだよ
俺らを楽しませるために、私生活を犠牲にしてあんな髪型してるんだからな
798:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:41.68 tPB5581U0
タネのわかったマジックを金を出して見る奴はいない
799:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:06:49.06 pT602jwH0
>>795
俺も恥ずかしながら
今は「６０億分の１」にしか興味ないけど
まあ、レスナー見習って
総合でも勝ち星増やせとしか言いようが無い
800:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:07:09.61 BtUK+xDu0
>>794
見なきゃならないなんて言ってないぞ
だからガチに見えるように努力したほうがいいねって話なんだけど
なんでそんなにプロレスに敵対心を持ってるんだｗ
801:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:07:51.72 tPB5581U0
>>796
じゃチャンピオンベルトはなんであんの？
802:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:07:54.64 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
総合格闘家は試合だけしていればいいのか？
「PRIDE」と「Kー１」はなぜ没落してしまったのか？ 一時、あんなに繁栄していたのにねえ。
その原因を考えた時、ある人が次のような指摘をしたのだ。
プロレスラーは地方巡業が中心だった時代では地元のタニマチやスポンサーとの付き合いを大事にした。
まあ、試合が終わったあとの食事会に付き合うとかである。そういう時はレスラーは“ごっちゃん精神”を発揮する。
それと同時に相手を持ちあげるのもうまい。頭を下げることもおぼえる。
するとタニマチも気分がよくなり「わかった。チケット持ってこいよ！」といって１００枚単位で買ってくれるのだ。
だからプロレスの興行ではそうやってレスラーと営業部員が手売りをしてチケットをさばいていた。
おそらく会場に来たファンの何割かはその手売りの客である。
来ている客が全部、プレイガイドやチケットぴあで券を買った客ではないのだ。
ところが「PRIDE」や「Kー１」ではそもそも地方巡業がないので選手がそういうことはやらない。
しなくてもよくなった。
新日本プロレスや全日本プロレスではチケットを手売りでさばく営業部の人間が何人もいた。
格闘技団体ではそれもなかった。
どんな興行でも一番大事なのはライブである。
ライブではいかにして実券の客を動員するかが最大のテーマ。
だが「PRIDE」も「Kー１」もテレビの放映権料が大きかった。
そっちへの依存度が高くなってライブの客を充実さすことがおろそかになったこともたしか。
たしかに日本では手売りは大切だ。それをプロレス団体は一番よくわかっている
803:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:08:11.73 qC1VC3z/0
プロレスはマジックでもなんでおないよ。
本当に他にたとえようがないが例えるならお芝居、演劇。
それ以外の何者でもない。
804:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:08:54.61 Mbljerbt0
キングオブオワコン
ニュージャパンプロレスリング
805:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:09:35.36 GnEgW3Lh0
>>794
小さい子供は別として、大の大人が「これは大変だ！超常現象だ！超能力だ！」
なんて真剣に騒ぐマジックショーなんて無いじゃん
大人は種があるなんて事は当然としてショーを楽しんでるわけ
806:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 04:11:13.11 Ok+/+2ee0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
何？ 25日発売の週刊プレイボーイで猪木と棚橋が対談した？
ホントかよ。マジ？ 『週刊プレイボーイ』ってまだあったの？
ほとんど見たことないよ。
25日発売は正月の合併号だろ。そこでスペシャル対談がなぜ猪木と棚橋 なんだよ。
昭和のプロレスファンからするとこれは大、大、大、大、大ミスマッチだあ。
あの猪木がなぜ棚橋と……。全然、まったくほとんどイメージがわいてこない。
これもまた猪木的サプライズ？
まさか。似ても似つかない2人だよ。棚橋は猪木遺伝子はゼロ。ゼロもいいところ。
一体、何をしゃべったんだよ。しゃべることがあったの？ それが不思議。逆に興味がわいてくるけどね（笑い）。
まあ、棚橋は新日本プロレスのエースだし代表選手。ただ言葉を持っているのかなあ。
でも、猪木さん自身が今、マット界のキャスティングボートを握っているのは棚橋といったそうなんだからその真意も知りたいよなあ。
いずれにしても25日はコンビニに行ってその対決を見てみることにしよう。
買うか買わないかは別だけどね（笑い）。