13/01/11 16:31:29.07 Se+0EE3Q0
アマと連携も出来ないプロ組織だからなｗ
まぁこれはアマ側にも問題あるけど特に高校野球
はっきりいってメジャーみたいに完全に三角でやらないと無理
202:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:31:56.75 myzPSbUo0
>>198
だから
ナベツネが日本のシステムに合わせて
Jリーグをやろうとしたのにwwwww
それを拒否したJリーグ
203:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:34:50.75 myzPSbUo0
>>201
＞アマと連携も出来ないプロ組織だからなｗ
＞アマ側にも問題あるけど特に高校野球
でなくて
人気があるといって
プロがやりたい放題では困るから
連携できない
連携しない
204:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:35:05.01 omrUWnWR0
しかしFAやメジャー帰りのポンコツを躍起になって集めてる、どっかの金満強奪球団に比べて、
自前の若手育成中心にやってる巨人は素晴らしいな。
205:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:36:34.68 OOEs/OfT0
アメリカ帰りを重用するのは
裾野が狭い弊害だろうな
若くて生きのいいやつ使ったほうがいい、とはならない
206:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:41:28.35 vsu06D5O0
>>204
それはほとんど清武の功績だな
ここ10年くらいの巨人は育成頑張ってるけど、
それ以前は清原やら落合やら他球団からホームランバッターを札束積んで
引っ張ってくるだけで本当酷かった
当時の巨人の生え抜きなんて松井とか高橋とか本当少数だった
207:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:51:22.42 mt0USSJO0
つーか、強奪とか金満とかアホなレッテル貼りしてる奴は何なの？
『強奪』って表現は、選手の自由意志の移籍だと認めたくないという意思表示か？
選手は球団の所有物だから移籍先に盗まれたとでも言いたいのか？
素晴しい活躍をした選手に高額の年俸を払うのは当たり前だろう。
それを否定するのなら、金払いのいいメジャーに選手が逃げていくだけだぞ。
ここでアホなレッテル貼りする奴をみると
日本がWBCで優勝しても一流選手がメジャーに流出する訳がわかる気がする。
208:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:55:59.49 myzPSbUo0
>>207
＞一流選手がメジャーに流出する訳
MLBとNPBに体格差があるからだろ？
体格が大きい人とやってみたいから
流出する
209:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:57:50.86 mt0USSJO0
こんな基地外が日本の野球ファンなら
選手
はファンに嫌気がしてアメリカに行ってしまうだけだと
俺は言いたいのだけど。
210:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:58:11.37 uYc3gXiN0
>>47
野球は実戦で鍛えるより練習で鍛える方が、実戦で使える選手になるんだろうな
211:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 16:58:50.11 myzPSbUo0
流出は
ボクシング
レスリング
などの体重別で
体重を増やして上の級に挑戦するようなもの
212:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 18:43:01.38 n7ln0HzH0
12球団でサッカーのファジアーノネクストみたいなの作って
独立リーグみたいなのに参加させりゃいいのに
213:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 18:46:57.33 myzPSbUo0
>>212
個人競技だから
レベルの低い対戦するくらいなら
練習をしたほうがマシ
214:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 18:50:07.37 idrZuO3E0
あまりにも下手で自主練習したほうがいいので、相手チームからクレームが来たのか？
コンクリの坂道ダッシュとか何か痛いな。ほんと残酷物語。
215:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 19:01:41.00 2yofAXj/O
このスレには
基地外在日は来てませんか？
216:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 20:20:42.36 BUi6hVL/0
よく3軍作れとか無責任にホザくファンがいるが
大抵そういう奴は2軍をロクに知らない
217:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 20:31:21.30 BUi6hVL/0
マイナーたくさんあるＭＬＢを見習えって言うが
ＭＬＢはメジャー契約が４０人その他全員マイナー契約だから
マイナーの独立採算も可能なんだよ
日本で言ったら支配下枠４０人、その他全員育成選手にするようなもんだ
218:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 20:32:42.78 BGL6jg9K0
普通にやってたって2軍は選手が足りなくなることがままあるからなぁ
219:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 20:41:48.55 LPpJYQLn0
>>217
＞日本で言ったら支配下枠４０人、その他全員育成選手にするようなもんだ
うん、それでいいんじゃね
何故NPBは７０人も必要なのかが分からん
220:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 20:47:36.77 BGL6jg9K0
>>219
メジャーとマイナーあわせて70人でやってるのがNPBなんだから
MLBに比べると保有してる選手の数は圧倒的に少ないわけだが
221:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 20:50:56.45 PjvrGhuQO
早く長期故障者枠を作ってくれ
222:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 20:57:31.67 BduTYEPP0
>現場からは「試合もいいが、もっと練習させたい」との声も上がった。
嘘つくな
/sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/12/20/post_197/
>今シーズン、巨人の第２二軍は、２月から９月 までの間に32試合を戦った。８カ月でわずか32試合である。
>試合がなければ朝から練習。二軍が遠征に出ていれば９時半から夕方まで、少ない人数で、ダラダラとノックを受けたり、緊張感がないんです。
223:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 21:00:23.27 cLzZwYPiO
たぶんアテネ五輪の豪も北京五輪の寄せ集め２Ａも、レベルの低いＮＰＢに練習にすらならないと思ったんだろうな
224:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 21:01:24.07 BUi6hVL/0
>>219
俺自身もＭＬＢの４０人枠の導入は戦力均衡の観点から見ても取り入れるべきものだと思っている
>>220
40人枠以外は全員今の育成選手と同等の扱いになるので経済面で選手数は増やせられることになる
ＭＬＢ並にすることは不可能だしそこまで目指さなくていいけど
225:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 21:07:32.68 BvQF+2PH0
まぁしょうがない
226:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 21:09:40.79 uQs06BGz0
今やきうやってる奴はお先真っ暗だろうね
227:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 21:10:18.17 uYc3gXiN0
>>222
管理しきれないから辞めたって事かもね
228:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 22:05:31.94 Woh4IwT9O
3軍って呼んじゃいけない理由でもあるのか？
229:名無しさん＠恐縮です
13/01/11 22:40:03.43 xDVtemL70
清武の痕跡を消すのが主目的だろ
230:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 01:24:25.37 0CUyLNvD0
>>3
関わった人すべてに人生がある
231:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 10:24:45.14 8t+vOIyq0
>>227
どうせ２軍と同じ練習するからな
232:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 10:56:40.13 sFZGt3340
独立リーグに派遣できるようになったからな
わざわざ三軍で選手を数を揃えて試合をする理由もなくなった
233:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 11:02:46.49 drlKpOEL0
>>228
SBには3軍があるから、単に作った人のセンスだろ
234:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 11:34:27.30 8t+vOIyq0
結局
清武が悪い
235:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 11:56:43.70 Fe+8k59M0
日本人は野球に向いてないからな
外人枠を増やせばいいだろ
236:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 11:58:42.15 8t+vOIyq0
>>235
一方
Jリーグでは
チョン枠拡大
237:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 12:01:07.54 fqU3FtoL0
やきうの衰退っぷりすごーいｗ
238:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 12:05:13.86 8HVb7AAW0
これを衰退と言う馬鹿もいるのか
239:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 12:08:58.33 8t+vOIyq0
>>238
馬鹿チョンだからしかたない
240:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 12:19:32.44 BzSYU4+/0
>>80
女子やきうリｰグか
241:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 14:26:57.61 AqZTRdxS0
>>233
このまま所帯が大きくなれば
第三の２軍VS３軍などのどっちが格上だかわかんない対戦カードが組めたのかもしれない
242:名無しさん＠恐縮です
13/01/12 14:28:55.24 8t+vOIyq0
>>241
脳死してるのか？
格が上がった選手は登録されて2軍になるけど
wwww
243:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 02:05:31.79 Z+lefxVX0
>>236
チョン ロッテ、ソフトバンク、阪神、オリックス
層化 日ハム
反日 ゴミウリ、中日
出会い系 楽天、ソフトバンク、DeNA
野球の構成すごすぎるだろ
早く日本から追放しようぜ
244:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 10:10:53.92 lP8dBdKYO
>>235
そう。外国人枠とかいう保護主義やめて外国人獲得数自由にすべき。
わざわざ競技レベルの低い日本人にこだわる理由はあまりない。
245:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 10:19:06.69 D6O/C4Ho0
>>244
現時点で通名朝鮮人がｲﾊﾟｰｲ居そうですが。
246:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 10:20:11.77 JfvGsV7n0
>>48
落合の遺産を…
247:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 10:42:31.58 i023P0K3O
外国人無制限か
ヤクルトの独走だな
248:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 11:07:04.82 Ko0cS6k30
育成選手は年俸は低いが、数抱えようと思えば、それなりに施設も必要で
金持ち球団にしか抱えられない。
育成の巨人と言われて久しいが、その裏で毎年大量の育成選手が切られて
おり、数打ちゃ当たるという方針だったことが露呈している。
249:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 11:21:29.36 B4yMA/Ph0
独立リーグに派遣出来るようになったからな
250:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 11:22:35.40 q/dUeoD10
強奪路線復活したから選手育成なんか必要ないだろｗ
251:名無しさん＠恐縮です
13/01/13 14:06:30.84 YoypaV/Q0
>>248
山口は１／１の確率で当たった
松本は１／７の確率で当たった
そこで清武が調子にのって「数打ちまくった」が
その後の育成選手は何人いても当たってないから確率０
育成選手一人につき１千万の維持費用がかかっており
清武の「高価な道楽」に近い存在になりかかっていた
「数打っても当たらない」が明確になって良かった
252:名無しさん＠恐縮です
13/01/14 09:26:39.19 xy87Ib0Q0
2軍を廃止した方がいい。
元々プロ自体、育成が下手。
広島なんかも、育成がうまそうに見えるけど
実際は阪神より下手。
253:名無しさん＠恐縮です
13/01/15 00:26:09.10 giKNJpI80
>>252
2軍を廃止してどうすんのよ？
70名もの支配下登録選手全部を1軍登録するの？
試合に出られない選手の実戦経験はどうするの？
254:名無しさん＠恐縮です
13/01/15 00:30:12.32 uR6pq2HC0
>>63
３軍の試合に人が足りないとかそういう話を聞いたことがある
その時だけやったかもしれんけど
255:名無しさん＠恐縮です
13/01/15 06:52:15.48 gQtVh0h+0
スカウトの目がない証拠だろ。
256:名無しさん＠恐縮です
13/01/15 11:00:20.67 ELGtoRm20
メジャーの４番揃えたチームの勝ちやろ
257:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 04:48:38.01 7l94Vmh5O
高卒の育成選手は厳しめな印象
それこそ本ドラフト候補だった位の力じゃないと…
(育成レベルで使えりゃもうけ～だと辛い)
育成選手の制度上の区切りは三年だけど、高卒は四～五年(同期が大卒で入ってくる頃合い)とかにすれば変わってくる？
258:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 04:52:19.41 m0KShxU30
巨人って数億かけてアホみたいな補強頻繁にするじゃん
そのムダ金を育成に回したらいいのに
その金で何人食わせられると思ってんだよ
259:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 05:41:01.14 yviEVlGd0
投手は試合で投げるだけじゃなくてブルペンで覚えることのほうが多いから三軍はいらない
野手は人材払底で育成ドラフトに掛かるぐらいの選手は碌な素材がいない
だから、三軍制度は無駄
むしろ、中途半端な人材が増えすぎて巨人の一軍は弱くなった
260:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 07:06:43.54 ZeNZicdDP
もう少し我慢すれば、（スターが）
出てきたかもしれない
この補完は絶対間違ってるw
261:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 07:07:46.31 3Kzd3Wjd0
清武肝いりの政策だから
全部廃棄で当然
262:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 07:20:24.06 KCpQ5Hpe0
昔々オリックスが無名の原石を発掘する！と契約金０新人や格安マイナー選手を
大勢獲得していたけれど、結果は散々で２～３年くらいで辞めてた
その失敗が余程応えたのか、その後は余所で結果出した外人を拾い集めてた
263:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 07:20:37.24 Q8GsEKoHO
松本哲也は育成ドラフトの前に指名されるんじゃないかという不安もあったらしいな
264:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 07:36:00.98 lB4mOwvX0
ソフトバンクの3軍はそれなりに成果を上げているようだけどな
やはり単独チームと混成チームの違いなのかな？
巨人が降りるとシリウス（だっけ？）は終了とうことになるのかな
265:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 07:49:03.50 CyCkVSp10
脇谷っていう育成選手もいたなｗ
266:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 08:50:08.69 vHuDOud7O
まあ正規のドラフトから漏れた奴らに三年（以内）で結果出せって制度がうまくいくわけないわな。
甲子園の大物で、高卒としては比較的順調な西武雄星でさえ三年であのくらいなんだし。
267:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:25:54.59 4dY/7rw30
まあ、3軍と試合しろって言われた相手は怒るわな
268:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:29:24.99 3wcU9YPK0
選手名鑑で巨人だけ育成選手がわんさかいると思ったらそういうことだったのか
269:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:31:25.19 2Xpz6Ql/i
カスはなにやっても無駄ってこと
270:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:32:31.63 jX07chL80
高校野球でさえ育成なんて各監督の個人スキルに頼ってるわけで。
そんな状況でそだってきのに、プロに入った時点で伸び代なんてなくなってんじゃないの？
271:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:34:16.06 9nCmpkNKO
>>258
その金を育成に相当投資して来ただろ。
寮住まないで飯付きで12球団トップクラスの施設使ってトレーニング出来たんだぞ？
あと何をどう投資しろと？
272:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:37:40.87 sZZ65lV80
たった二年で手放すなんてDeNAの球界参入を批判してた巨人様とは思えない行動だなｗ
273:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:41:26.40 Qo/7MIRy0
>>271
ジャイアンツ球場に照明まで付けたしなw
しかもその照明も周りの環境考慮で20時までしか使えないが
274:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:47:39.25 ao//+gMPO
サッカーで言うユースとか月謝取ってシニアとかボーイズやればいーのに
部活動嫌なやつ集まるべ？
275:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:53:08.50 yJK9FxU8T
育成ドラフトの大量指名はやめるのかな
今オフの首切りはガクブルだな
276:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 09:56:25.90 b+6eFmc4O
やってみて初めてわかることもあるからな。
277:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:00:36.25 yJK9FxU8T
日本のプロ野球の規模はこれぐらいのラインが限界点って事かな
チームは二軍まで、育成は持て余す
278:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:01:34.28 iXMwNehi0
最強の育成選手 中村紀
279:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:01:40.45 jzAZpKn30
勝ち負けにこだわらない試合なんて、いくらやっても無駄だよ
二軍では川相監督が前打席バント失敗した者に、走者無しでも送りバントのサイン出したり
なんだか意味ありそうで全く無意味なことやってるし
280:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:06:18.79 +J7VZTbrO
>>274
今の時代なら甲子園捨ててプロ入り目指す選手もいるかもな
281:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:13:02.36 vHuDOud7O
各地の独立リーグと提携（支援）がいいような気がする、NPB全体で。
282:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:17:39.33 f8LQQnYf0
>>274
ドラフトの問題がなけりゃな
283:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:27:42.77 jzAZpKn30
>>281
独立リーグがNPBの下部組織に成り下がったら、プロ野球の延命にはなるかもしれないけど
野球という競技が発展する可能性は大きく減る
284:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 10:39:49.91 vHuDOud7O
>>283
その仮説が正しいかどうかなんか知らないけど、
そもそも野球という競技の発展自体はどうでもいいです。
285:名無しさん＠恐縮です
13/01/16 11:15:00.51 EHsKvxFW0
テレ東の名倉の番組で斉藤隆はマイナーは日本の2軍より試合数が多いからチャンスもあると言ってたのに