13/01/03 12:30:50.03 ShW7l0hz0
URLﾘﾝｸ(engineerlive.jp)
初音ミク開発者のご尊顔 まさにキモオタを絵に描いたような面構えだなwww
708:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:30:55.19 FMx/GyngO
SMAPも変わらんけどな
709:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:31:24.22 BrxETtdK0
仲居なんかより１００倍うまいだろ
710:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:31:26.55 WJ1956ml0
>>699
複数買いするジャニヲタとかのほうがよっぽどキモいと思うけどね
711:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:31:39.30 Fdf5JjuV0
>>686
ガッカリ角度ｗｗｗｗ
712:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:31:50.28 4uXrSgZ70
>>696
たしか5000円＋１ドリンクくらいだったかと
後日に渋谷の劇場で収録作品を上映したときは無料だった
713:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:32:19.49 Lef6WZnbO
まぁ 中居は勘違い野郎だからな
714:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:32:46.23 VFkmd2D+0
>>710
キモオタアニオタは複数買いしないとでも？
715:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:32:48.64 6IEFidET0
別にお前の理解なんぞ誰も求めてないだろ。（ちなみに俺もｒｙ）
716:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:32:50.77 TOkilja/0
>>445
すげえな、これどういう技術なんだ…
717:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:33:07.66 2j1qkVPWO
>>699
ア－ティストwww
誰の事？www
718:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:33:12.71 SzYbq03A0
ジャニやAKBや吉本やたけしみたいな古いテレビ族にうんざりしてる人も多いのだろ
いつまで「昭和」やってんだ、という感じ
ミクはそういう「昭和的」文化のカウンターカルチャーとして成長してる気がする
719:名前
13/01/03 12:33:15.74 zCBaLl/M0
キムタクや吾郎だったらまず絶対に言わなかっただろうね。
720:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:33:22.36 NaEVFt2i0
初音ミクもそうだが、ジャニの集客力も異常だろ
ドームでどんだけやってんだよｗ
721:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:33:33.99 4uXrSgZ70
>>710
AKBとか握手したりおしゃべりしたいだけでCD1000枚とかキチガイの世界だしな
どれだけ閉鎖的な世界で儲けてる連中か分かる話だ
722:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:33:43.85 O9LoIHaD0
機械が歌ってるの聞いて感動するのかね？
723:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:33:45.12 VFkmd2D+0
>>717
MISIA
724:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:34:10.85 Fdf5JjuV0
>>692
> ネット利用者が非常に多いので、ささいなことでも過剰反応する傾向はあるね
反応のダイレクト性は、ネットの方が出しやすいというポジティブな解釈でしかないよ
一方ＴＶの場合、視聴者の意見なんて、100%放送局の意向で選別されちゃう （偏り激しいの多い）
725:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:34:12.19 tKUxTedW0
対立構造にしか考えが及ばないのが多いあたり年齢層の低さが窺えるんだよな
なんでもかんでも周りから理解されてないと平穏が保てないんだろか
726:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:34:25.83 4uXrSgZ70
>>717
ボカロ曲を制作・演奏・リリースしてる人たち
お子様には理解できないだろうけど
727:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:34:41.73 Sx0sd0F50
>>712
ＣＧにみんなで楽しむだけで6000円も取られるのか
まあ無料なら納得できる
728:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:34:58.95 HXo9j8zt0
その前にスマップと初音ミクとどこが違うのか説明してくれ
729:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:35:33.57 c/dfK5xQ0
>>718
でもAKBの方が声優よりよほどまともだと思うぜ
生身で勝負しているし
声優だのはアニメやゲームがないとただの一般人だろ？
730:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:35:38.68 4uXrSgZ70
>>727
CGだけじゃなくて生バンドもくるよ
いつもモニターの後ろに般若みたいなドラマーの顔が浮かんでてお子様を戦慄させてる
731:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:35:50.28 guaSpWq00
ラオウとか力石徹の葬式も同じことだと思うがな。
あれだってファン以外には理解不能だ。
732:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:36:17.11 WPYKxsxx0
>>725
年齢ならまだしも
精神年齢だけが低い可能性があるけどな
733:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:36:49.18 Bhh+3jh70
>>1
中居さん、真面目に歌ってください
734:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:36:49.38 gnMAPmz10
しかし「これまでの実績」として、ミクは叩かれてれば叩かれるほどデカくなるからな
（これが人間だったら叩かれれば潰されるんだろうが）
許容出来ない人間にとっては厄介な存在だろう
ちなみに中居のこれは叩いてる分野にすら入らない。傍目の感想としては「中居ならまあ仕方ない〈上から目線〉」って感じｗ
そもそもネガ意見の「ミク（ボカロ）＝キモい」ってのは5年以上前からのお約束だからな
もう少しアンチさん達にも知的進歩を求めたいものだｗ
てか多くのアンチさん達自身が一番「ミクを人間の土俵に上げてくれている」って事に気付いてないんだよね
本来、ミク（ボカロ）は人間アーティストと相剋すべきジャンルじゃなく、既成音楽と共存出来るツールなんだがな
まあ結果的に新しい１ジャンルを構築するに至ったミク（ボカロ）を叩く前に、
それを成させてしまった現在の音楽業界を憂いた方が建設的だと思うけどねｗ
735:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:37:32.42 ZEKIFZgT0
ミクは枕営業やらないから音楽界の敵だ！
736:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:37:46.11 WJ1956ml0
鉄道ヲタ、軍事ヲタ、ダムヲタ、工場ヲタ、廃墟ヲタ・・・
この辺は初音ミクに抵抗無いだろ
737:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:37:50.33 Sx0sd0F50
ＣＧだと嫌な部分は徹底的に除去できるというのはあるかもな。
裏切られることはないだろうし。面白みは全くないが
738:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:37:51.44 XwVb7Qt6O
>>712
サンキュ、ライブとしちゃ安めだが微妙なラインだね
まぁハマってる人なら行く値段なんだろな
739:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:38:07.58 Fdf5JjuV0
>>704
画面の7割くらいがＣＧの映画なんて見てて面白いの？
という意見は、分らなくもないね
大昔の生身全開で勝負してる香港映画とか好きなジイサン的に
740:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:38:16.60 ZjB+SvRS0
映画模倣犯での首チョンパシーン
まったく理解できませんでした・・あれは何ですか？
741:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:38:27.01 i2EsJypF0
常総生協（茨木）による、土壌沈着量の報告
チェルノ強制退去以上も続出。
まじで＼(^o^)／ｵﾜﾀ
URLﾘﾝｸ(www.coop-joso.jp)
742:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:38:31.53 jv98WWuF0
>>729
おまえライブひとつやるのに、どれだけのスタッフが動いていると思っているの？
743:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:38:57.50 Ax3l/DBXO
小清水のことも許さない
744:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:39:04.60 Hl+/5v670
ジャニオタとミクオタが不毛な争いしてるｗｗ
お前ら鏡見ろよｗ目くそ鼻くそなんだよｗｗ
745:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:39:26.32 9CyMwyBf0
初音ミク「ＳＭＡＰのライブで1万人も集まることが理解できない」
746:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:39:35.26 Fdf5JjuV0
>>713
勘違いがないと不況は脱出できないよ
勘違いは大事だよ
747:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:39:44.73 2IAXOOWN0
つまんなそうな番組だな
748:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:39:57.11 YbiZW1y10
お前のやってることは青少年にクラブ経験させてやってるのと同じ商売だろが
749:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:40:00.00 4uXrSgZ70
>>737
おいこらピクサーとかディズニーのやすっぽCG見て
感激しちゃう奴らがいるのにその指摘はどうなのかと
750:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:40:07.76 ad08Pfe10
別にライブって名がついてるだけで、
新しいエンターテインメントだと思うんだけど。
従来の有人ライブと比較する必要なくね？
それはそれ、これはこれ。でいいんじゃね
751:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:40:23.23 DeNNJdHH0
>>744
いや。ジャニオタのがましだって。
752:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:40:41.49 Fdf5JjuV0
>>725
てかね
むしろＮＨＫのミク猛烈推しとか 気持ち悪がられてるよ？
753:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:40:48.32 tKUxTedW0
>>736
少なくとも彼らは理解されてないことを前提に動いてるはず
754:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:40:48.58 /NleX2we0
テクノ系のライブ行く奴なら
VJ+DJの構成だと似たような感じになるから
あんまライブ自体に違和感はないんじゃないかなと思うが
このレベルの発言でファビョってる
奴らには違和感バリバリ覚えると思うわ
755:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:41:10.12 v3x7E3wn0
>>729
AKBと違って声優はライブで口パクしないぜ
756:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:41:19.96 Sx0sd0F50
>>749
ミクがディズニー映画に出演？
757:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:41:28.37 Lo40WGCDO
犯罪者が２人いるグループに客が集まるのも理解できない
758:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:41:29.30 DeNNJdHH0
中居はわかってないな、お前よりもっとはるかに、世の中かわいそうなやつらがいるんだよ！
そういうやつらが二次元やミクを崇拝するんだから察してやれよ。
わからないって気持ちは理解できるが。
759:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:41:49.23 tuhNaObc0
>>605
香港でも反日暴動が起こっていた渦中にアウェイで乗り込んで、チケット完売大熱狂
あれは当時、香港の方は絶対中止にするだろって多くが思ってた
今、日中関係が小康に納まってるのは、蒼井そらさんと初音ミクさんの役割を無視できない
760:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:42:01.15 c/dfK5xQ0
>>742
何それ
意味わからない
761:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:42:39.23 c/dfK5xQ0
>>755
口パクしなくてもカラオケレベルだろ
変わらないぜ
おまけにアニメがないと人気も出ないし
762:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:42:52.03 HI/vdaDMO
ほげーと、ＭＸでやってたの見たけど、想像以上にすごかった、羽はえて飛んでたな、ホログラムが
763:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:42:53.81 cXl5ECfo0
ファンがいっぱいいる上映会でミクを見たいんだよ
764:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:42:59.38 S+boaagx0
>>614
未だこういう馬鹿がいるのか。
モンキーの真ん中が作ってんだろうがｗ
765:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:43:01.90 Sx0sd0F50
あまり声優うんぬん言い出すとそろそろ王国民が動き出しかねないぜ
766:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:43:33.25 HB4h3nUO0
アホか
ＴＶの中でしか会えないアイドルなら、ＡＫＢもアイマスもミクも同じじゃねーか
まぁＡＫＢはＣＤ買うと握手出来るけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:43:40.05 9iiPFnhS0
まぁ中居のド下手な歌を聴くくらいなら絶対にミクを選ぶけどなｗｗｗ
768:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:43:56.32 gAjCtTtVO
どっちもクチパク
769:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:44:03.48 7qLdwkqS0
気持ち悪いオタクの世界、というのが世間の目だよ
市民権得たと勘違いしないでね
770:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:44:47.28 wTI93yEY0
>>1
・スマップを含めジャニーズに熱狂する連中の行為が理解出来ない
・暴力賛美の北野たけしの映画は理解出来ない
・帰化人作家のの伊集院静の言ってる事などそもそも理解する気すらない
各々がこんな事言われても、
別にいいじゃんと思ってる（内心そうではないと思うがｗ）のと同じように、
理解できないではなくそう言う思考を持った人間を受け容れる気がないのなら、
結局は平行線を辿るだけの不毛なお話だと思うけどねｗ
771:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:45:02.94 Hl+/5v670
>>751
ジャニオタがまし？ｗｗどこが？
一緒だよ宗教見てるみたいで気持ち悪いよｗｗ
772:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:45:04.49 EF5+uk5B0
今までは才能があっても音楽を作れないし発表なんてできなかった
けど今はミクとようつべがあれば何でもできる
すごい世の中だね
773:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:45:11.40 rdkISLTJP
SMAPと初音ミク比べてるやつ恥ずかしいからやめろよ
SMAPは今だにライブで95万人動員する
SMAPライブに来る人は歌はもちろんSMAPに会いに来るんだよ
生きてる人間だからねｗ
バラエティもドラマも視聴率とってるし紅白で5回も大トリ務めて
歌手別最高視聴率を今まで7回もとってきてる3次元の国民的グループなんだよｗ
知名度もおばあちゃんおじいちゃんまで知ってるし
それに比べただの機械・知名度若者限定の2次元の初音ミク
比べるのもおかしいだろ
774:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:45:11.69 Fdf5JjuV0
>>734
> しかし「これまでの実績」として、ミクは叩かれてれば叩かれるほどデカくなるからな
ポジティブな勘違いだなｗ
楽器の人気に落ち目もなにもって思うが
一定の高度で上手く飛行してるとは思うけどね
あと、広がりはもうこれ以上無理なくらい広がった気はする
でもやっぱ、一般向けの爆発性には欠ける
ガチャピンみたく、笑っていいとも出演とか、無理そうだし
775:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:45:21.33 KrMZuvXG0
歌は全部口パクでMCまで台本どうり同じことを全公演で繰り返すジャニーズのコンサートに
人が集まるのも理解できない現象だよ
776:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:45:32.46 1F5vY5/N0
可愛いとは思うけど
ボカロだけはないわ
777:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:45:39.70 Sx0sd0F50
>>768
下手だけどクチパク
うまいけど音源
778:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:46:21.36 /2CyDCaQ0
ＣＧのアイドルに熱狂するなんてギャグ漫画の世界じゃん
人が人に熱狂するのは至って自然
779:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:46:23.19 Fdf5JjuV0
>>735
(´･ω･`) うむ
780:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:47:06.27 1osNtf9DO
>>1
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
781:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:47:08.30 HB4h3nUO0
>>773
そりゃ、ファンの男女差だろうなぁ
男はともかく、女は中の人にしか興味が無いんだよ
例えばピカソの絵でも、絵よりもピカソの方に興味を持つ、それが女の子
男みたいに彼の作品はどーのこーの・・・なんて批評したりは、絶対にしない
だからスマップの歌が下手くそでも問題がない
782:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:47:27.98 94Km9w/T0
中居は日本一周してろ ハゲなんだから
783:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:47:34.58 6VhKYqQa0
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::＼
. /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ （ てか多くのアンチさん達自身が一番「ミクを人間の土俵に上げてくれている」って事に気付いてないんだよね … ）
. ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
ｰ=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ﾊ
ｰ=彡::ﾊ|/ ゝ ｉ）::::八_ ／ }ー┐ r┐ ＼
⌒ﾝﾉ∧ ｀ﾆ 从::::≧=‐ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ｲ /_ ￣｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ｀ ｰ-､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
. {{ '/ // '‐-､ ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
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￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}
784:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:47:40.49 2j1qkVPWO
>>723
歌は上手いんだろうがア－ティストって言う程の事は無いとおもうが。
785:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:00.93 YMRpUYF40
オタvs禿げ ファイ
786:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:13.54 ei7FVrSf0
こんなのに夢中になる奴は低学歴で仕事してねえ奴が多いよな
こんなのが趣味だなんて恥ずかしくねえのか
787:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:17.19 KnFPnmow0
仲居の「わからん」ならむしろほめ言葉じゃないのか？
もともとアマチュアリズムの塊みたいなもんだし、
ジャニに生暖かく受け入れられたほうがむしろ負けって気がする。
788:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:20.68 XGMQs1C8O
>>772
無能の大群だろ
それをガキが持ち上げてるだけ
789:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:21.59 jE5YDQh30
周りと一緒に楽しむのがライブの良さじゃないの
人が人を呼んでいるんだよ
790:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:22.50 tYNU+rMv0
>>769
けどそれも時間が経てば変わるけどな
791:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:49.13 rdkISLTJP
>>781
そんな深い話してないｗｗ
生身の人間と機械の話をしてるんだよｗ
機械否定されて怒るとかちょっと頭おかしいと思うんだよね
792:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:48:52.89 tuhNaObc0
>>445
この動画、1800万再生まで伸びてたのか
793:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:49:01.13 MUpRtTB50
まぁ、初音ミクも声優もアニメ絵ないとダメなのは同じでしょ
そういうのをリアルとは言わない
794:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:49:42.62 DeNNJdHH0
オタクは現実で相手にされないから、二次元にはまる。ただそれだけのこと。
795:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:49:43.94 iW7x1eTy0
オタクって自分達の好きなものを否定されると擁護凄いな
そのくせ他のものは全否定
796:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:50:07.62 HB4h3nUO0
>>791
だからさ、男性のファンは、 ミクを人間としては見てないんだよ
あくまでも作品、 ミクって最先端のシンセサイザー音楽を楽しんでるんであって
あれを人間と同一視すんのは、気が狂ってるよ(´・ω・｀)
797:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:50:23.49 Bjfyt91D0
年を取らないので劣化することないしな
枕とかとも無縁
798:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:50:24.12 7Rlqmd290
このスレ見てる限りだとミクオタはやたら中居を貶す発言やミクはすごいから動画見ろだの知らないやつの方が珍しいとか言ってるのが気持ち悪い
初音ミクは嫌いじゃないけどこういうやつらが多いからミクオタは嫌い
まぁジャニオタも大して変わらないかもしれんが
799:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:50:52.57 9aVP5j1JO
実在しない虚像に熱狂する大衆なんて風刺画みたいな光景だもの…異常なんだよ
800:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:51:05.64 wZr+DJDW0
お前らなんJでミクが叩かれてるから応援頼む
中居「初音ミクのライブで1万人も集まるとかｗｗ」
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
801:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:51:14.00 FSxuKhrp0
>>795
オタクはお笑いを全否定するのにアニメのくだらないギャグで笑う
オタクは恋空()を否定しながら同じようなくだらないエロゲーで泣く
こういうコピペがあったな
802:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:51:19.82 Hxj8ENStP
その通りだな。俺も理解出来ない。
803:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:51:33.30 fxdBagzB0
でもお前らリアルで自分の歌唱力がボーカロイド以下っていわれたらキレるんやろ？ん？
804:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:51:41.88 pO7bXdo/0
>>1
> 1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて
> 語っていた」とネット掲示板で話題となっている。
つーか、こんな番組やってたのか・・・と思ってよく見ればフジテレビかよｗｗ
フジテレビは今年入ってから一回も見てないから気付かないわけだｗ
805:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:51:47.71 O9m5b4Ep0
お前でも歌手になれるという事実こそが、
信 じ ら れ な い
日本人の99%は、間違いなく中居よりは上手い
806:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:52:03.60 zWL1uqD/0
スマッブ板ってあるよ
芸能板に
807:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:52:03.62 4tjaiWShO
>>693
JOY SOUNDとDAMが発表した、2012年の年間カラオケランキングとアーティスト別のランキングをそれぞれ貼ってね
カラオケでボカロ曲が最近の小中高生には人気らしいな
けいおん！やワンピースと同じで、共通の話題としてみんなで盛り上がるためのツールなんだろうね
808:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:52:06.97 xVv9Adfw0
テレビなんてオワコンって言ってるくせに、テレビで取り上げられると喜んで、
音楽業界なんてオワコン、オリコンに意味あんの？って言ってるくせに、
ショボい売り上げでオリコンに入って大はしゃぎ。
ミクよりファンのこういうマインドがよくわからない。
809:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:52:20.69 ZgYyYguJ0
ひょっとしてお三方はミク以外にも、例えば枝野氏あたりの
声拾い出してまで作ったりしてるって知らないんかな？
あるかないかはわからないけれど中居君の声で作ったりしたら
どうなるか面白そうだ、音外さないから別人みたいになりそうでｗ
810:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:52:23.62 MpcqEys30
ジャニオタ
AKBヲタ
ニコヲタ
全員集めて勝利した所の奴らに北方領土に住む権利やるよ
811:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:52:53.63 UI/6f5IF0
パブリックビューイングとかスポーツパブでスポーツみるとの同じじゃないの？
812:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:53:40.01 v06qWDiMP
ジャニがヲタのお人形さんなのと同じだよね、
作り上げるまでの裏の苦労を見せないようにして
お互いビジネスライクにいるのならともかく。
813:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:53:41.09 wYMVLfXl0
>>1
中居が言うとバカっぽいけど、まあ正論だな
初音ミクってキャラは萌えキャラとして良くできてると思うが
いわゆるボカロ曲ってのが音楽としてクソすぎる
聞く価値なし、
聞いてると人間性が低下してバカになりそうだ。
814:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:53:55.02 WJ1956ml0
数年前からアンチヒューマニズム化すると言ってたが実際そうなりつつあるな
低俗なヒューマニズムが氾濫しすぎてカウンターカルチャーとして初音ミクが誕生した
815:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:53:58.03 qgiAGtWIT
感謝祭の映像見たらヲタが集まるアイドルコンサートもどきに見えるの無理からんけどな
LAライブのほうは訓練されきってないミクファンが自由に歓声上げたり拍手したりして
ちゃんと『ライブ』を楽しんでるって感じで微笑ましいｗ
816:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:54:01.95 Fdf5JjuV0
>>797
劣化はするよ
常に最新機材で支えてないと、あっという間に時代遅れになる
ファミコンの音が今じゃどうしようもないように
昔のアイドルが今見たらダッサイように
ただ、「変わらない」事の良さだけは、機械でないと無理だな
817:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:54:15.79 jSYLL0wp0
どっちも宗教だから、混じり合うことも分かり合うことも
未来永劫ありえないw
818:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:54:18.31 Sx0sd0F50
ミクもかわいくなかったら興味まったくないんでしょ。それが事実。
819:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:54:34.26 VjGhvRtoO
＞「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」
↑全く違うｗｗｗｗｗ
820:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:54:53.76 tiQzrnUX0
>>813
じゃあSMAPやAKBで頭よくなるのか？
821:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:55:26.04 6VhKYqQa0
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これをその辺歩いてる人に見せてミクヲタ側と中居側どっちの意見を支持するか実験すりゃいい
一般ピープル相手なら意見言ってる奴を批判する手法は使えないし議論のすりかえもできんだろ
822:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:56:11.02 fmKDcjKLO
菅野が作ったアルバム捨て曲みたいのシングルで歌ってるからだよ
823:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:56:19.15 tKUxTedW0
>>808
所詮ミーハーだから。普段NHK叩いてもアニソン特集の時は群がるし、結局そんなもんですよ
824:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:56:28.34 YZUGp92w0
先進的なものに言われなき誹謗中傷は、いつの世でも常だ。
解らん奴は、いつまでもホスト＆キャバ芸能にでも浸ってろｗ
俺らは先に行く。
825:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:56:31.39 v3x7E3wn0
>>801
笑いのツボなんて人それぞれじゃん
なにもおかしくない
826:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:57:20.49 cJVbVeqG0
初音ミクがニコニコで人気になった時、
この人気はどこまで行くのか、という興味は持ってた。
初めて渋谷のセンター街で流れてるのを聴いた時はかなりビビったのを覚えてる。
テレビで初めて見たのはニュース。徐々に話題にする番組も増えて、今じゃライブ番組が組まれてる。
この先もどこまでいくのか楽しみ。
827:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
13/01/03 12:57:30.09 dDdF1/zT0 BE:384897942-2BP(3456)
>>1
一緒に騒げる映画だと思えばいいじゃない。
そもそもフィルムコンサートなんてのもあるわけで。
あれだって生前の本人を知らん人が来るし(･ω･｀)
828:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:57:34.04 8tGRmwhg0
お前らほんとおっさんだな＾＾；
初音ミクを消費しているのは、確かに３０～４０代のおっさんもいるが、
主力は十代女子。彼女たちは、初音ミクの向こうにいる中の人や歌ってみた
、踊ってみたに対して熱狂している。初音ミク＝キモオタなんて言ってたら
中居と大差ないぞ。キモオタ率で言えば、アイマス＞東方＞ボカロ。
829:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:57:43.09 SzYbq03A0
まあでもジャニや吉本のタレントに「ミクは素晴らしい！」とか言われたら
それはそれで腹立つなあｗ
やっぱ理解できなくていいや
830:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:57:47.26 Fdf5JjuV0
>>819
全く知らない、係わり合いの無い世界を たけしが例えると・・・・っていう例だから
生温かく対応するしかないよ これは
831:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:58:03.70 wFGzkhuT0
口をぱくぱくさせるだけのやつにｒｙ
832:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:58:07.97 ZgYyYguJ0
>>824
シンセや電子楽器が普及しはじめた頃がそうだったなぁ
生楽器じゃないのかよって現場で鼻であしらう人とかいたけれど
ちゃんと普及したし何時の間にやら当たり前のことになったし
833:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:58:45.03 Bjfyt91D0
お笑いは好きだしアニメのくだらないギャグも好きだぜ
恋空はクソ、女はなんであんなレイプ好きなんだよ
レイプ願望でもあんのか
834:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:59:02.40 6VhKYqQa0
>>804
今年入って３日目だしそこまで強調する事でもないような
どうでもいいツッコミでスマンね気になってしまって
835:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:59:05.75 a2MDkMr40
>>778
社会の中にいる以上
全部人間の頭の中から出来た世界だってってこと分かってないだろ？
836:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:59:14.37 9Km7ffneO
中居はオッサンだからな
業界の人も初音ミクというビジネスにとまどってるんだろう
今後、初音ミク以外のボカロがこんなに定着するとは思えないけど
837:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:59:18.02 HB4h3nUO0
>>813
みんなボカロの可能性に興奮してるんで、新しい芸術ってのはすべからくそーいうもんで
ビッグウェーブに乗る人と乗らない人、まぁどっちでもいいけど、乗ったからうんぬん・・・って批評は的外れだよね
838:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:59:21.61 jSYLL0wp0
>>816
ファミコンの音は当時でもダサイ音だったよ。
すでにFM音源チップもPCM音源チップもあった。
839:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:59:22.60 Fdf5JjuV0
>>821
見せる ×
実体験させる ○
↑こっちで
でないと、ミクの方なんて知らない人にはそもそもワケワカメだろうて
840:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 12:59:42.06 FSxuKhrp0
>>825
お笑いのツボは人それぞれなのにお笑いで笑うのを「バカな国民は～」とか言うから悪いんだよ
オタクは批判するフレーズと自分達の行い、叩かれた場合の擁護が綺麗に矛盾する
841:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:00:02.90 wBKwLVyl0
>>506
バンド系は生で見ると音の迫力が全然違う
一度会場行けば病み付きになる
確かにライブDVDとかだけで比較するとそういう感想になるけどな
842:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:00:13.96 QvmB7BlF0
>と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。たけしは
>「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。
>
>この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな
えっ、どこが？全然ピン子来ないんだけど
843:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:00:26.65 wYMVLfXl0
>>820
ＳＭＡＰやＡＫＢはガチプロが制作してるから
商業音楽として成立してる。
少なくともボカロ名曲とやらよりは遥かにマシだよ
844:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:00:36.29 ZRwU72lP0
>>828
結局全部きもオタだね。
845:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:00:39.30 oAU/ThUJ0
「初音ミクの消失」は、生身の人間では歌えないと思う。
846:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:00:50.52 PLIqeRmR0
なんで中居が音楽性の話で初音ミクを否定したことになってんの？ｗ
はなしが飛躍しすぎ。
中居は3次元の女の子に興味が持てない草食系男子の話として、今CGの女の子もいたりなんかして
ライブもある、そんな世の中になってしまったってことを理解できないだけって言っただけ
847:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:01:01.49 YbiZW1y10
海外の偏見もった反応と同じなんだけど、初音ミクはまず歌有りきってことが
分かってない。そこから動画がつくられたりしていって、ＭＭＤが作られていって
じゃあ実際にライブで見てみたい⇒実現⇒ひゃっほう
の流れなのに、いきなりバーチャルアイドルが受けるのが理解できないとか
人間性が省略されるとかアホな言いがかりをつける。
たけしなんて映画を作ってるのにこんな程度の感受性しかないのかね。
848:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:01:30.25 FlXXgCQ70
スレタイに釣られて反射的に中居を叩いてる人と
ミクヲタでもないのに中居を叩いてる人と
中居を叩かずにミクの良さを語ってる賢い人が顕著になってておもしろい
849:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:01:38.57 mGFMY6UO0
ニセスマップごときがほざくなボケ
850:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:01:39.21 Fdf5JjuV0
>>826
人気も行き過ぎると一般化通り越して元のファンが消えうせ
一気に下火に、過疎ってしまうからね・・・
ある意味での、意図的なブレーキは必要なんだぜ
851:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:01:42.67 buMZCt04I
冨田先生がイートハーブの時、初音ミクに対し「手塚治虫先生が理想としてきた形だと思う」
とまで言ってる。
中居のは理解力以前、発想力の問題。
852:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:01:52.29 Bjfyt91D0
というかミクしか聞かないってわけでもないしなぁ
邦楽も洋楽も好きだから
853:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:01:59.83 b7o9Iri+0
そんなん言い出したらジャニやらAKBも同じだろw
あの辺のオタも理解できん
854:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:02:27.58 ngCEzUBw0
中居くんと比べるなんてミクさんに失礼でしょうｗ
855:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:02:34.10 G/xAllhO0
>>828
アイマスはローソンと組んでたな。
もっともローソンはエヴァ、けいおん、まどマギ、プリキュア、戦隊と組んでたりするが。
そういや、ローソンと組んでたチャン・グンソクってどこ行ったんだ？
すっかりCMで見かけなくなったが。
856:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:02:53.02 PLIqeRmR0
ミクさんｗｗｗ
2次元に「さん」つけんなよ気持ち悪い
857:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:07.87 gIkj+P0l0
>>851
個人的には演じる側と作る側の意識の差って感じがする
858:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:08.89 FSxuKhrp0
ミ糞か
859:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:09.57 DeNNJdHH0
いや別にこんな底辺のやつらなんて気にせんでいいやん中居。
中居は逆にやさしいよ。
どうせこいつらオタクは二次元に熱くなってる間に、大切な何かを失って浦島たろうみたいに、最後や老後が悲惨になるということに忠告してやってんのになｗ
860:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:11.55 tiQzrnUX0
>>843
突っかかって悪りいけど内容の話だよな？
誰が作ってるとか商業音楽として成功とか関係なくね？
てか商業としてなら初音ミクもそこそこ売れてるっしょ
861:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:13.81 8mo+NCd40
理解できないって言葉のチョイスが頭悪いだろ
862:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:21.34 Sx0sd0F50
>>506
さすがに生の迫力を音響悪いとかで片付けちゃうのもどうかと思うぞｗ
863:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:25.78 TtA5o5ybO
>>843
商業音楽ｗ
カスラックの奴隷じゃん
『音楽』とは別物だな
864:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:03:55.36 +N2Tql8B0
>>117
＞他の客と感情を共有したくて集まるんでないの？
まさにこれだと思う
初音ミクをあまり知らなかった俺も、ようつべでコンサートの動画を見て
この感覚でちょっと行ってみたい気持ちになった
865:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:04:08.41 Bjfyt91D0
>>856
サザエさんにさんをつけて何が悪い
866:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:04:17.60 tuhNaObc0
ほれ
>>1の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
867:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:10.84 CmL6N8k10
中居ってボイトレやっても全然うまくならなくて、耳がおかしいから耳鼻科行けって言われたんだよな
868:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:14.92 Sx0sd0F50
ボカロを支持する≠ミクを支持する
実際こんな感じだよな
869:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:25.88 xVv9Adfw0
>>860
アルバムが2万ちょっとで「売れてる」扱いしてあげるならそうだろうね。
870:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:35.01 Fdf5JjuV0
>>856
存在が大きくなりすぎてる2次キャラってたいがい、わざと「さん」付けて呼ばれたりするから
あまり噛み付いてもね。。
871:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:36.70 8tGRmwhg0
>>844 十代女子をキモオタというならその通り。３年前まで塾講師のバイト
していたが、女子中学生が休み時間に普通に初音ミクの話をして、携帯でミク
の曲を聴きあってるのを見たときは仰天したわ。今の十代は基本総キモオタ化
してるよ。あとオタオタ言って騒いでるのはお前らおっさん世代。十代はあまり
気にしていない。
872:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:42.75 YiJ5Pxyr0
俺は観客すら客席に用意したパネルにチケット買った客のアバターを映してコンサートをする
ってのが完成形だと思うけどね
初音ミク自体はいいとは思うけど、生身の人間がそこに1万人とか行くのはちょっと違うと思う
873:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:45.89 IQvrdnd7O
今時人間が歌ってるもん聴くとか時代遅れだから。
874:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:05:54.00 HB4h3nUO0
>>847
タレントとしての危機感を素直に表明しただけだと思うよ
第一次産業や第二次産業みたいに、ロボットに職を奪われたらたまんないでしょｗ
875:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:06:01.85 tKUxTedW0
>>840
そういった自分が見えていない・盲目的な上に攻撃的なところが信者だ宗教だいわれる所以やね
876:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:06:12.13 Dahnxw160
理解できなくてもいいが仲居がそれを言うのもなあ、って気がする
一般人からすれば初音ミクもジャニも大して変わらんがな
877:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:07:05.60 FSxuKhrp0
>>876
一般人から見ればいまだに二次元への偏見はあるよ
最もオタクとそれを過剰に取り上げるテレビの責任だけど
878:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:07:12.95 yE4b6h+/O
確かにそうだがお前が言うな中居
879:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:07:21.04 HE9FgxQY0
AKBやジャニーズに金使う馬鹿が理解できない
880:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:07:43.62 QqDhn5kHO
映画とか見るようなもんじゃないの
881:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:07:54.35 0ydvzIYRO
ジャガーさんのG子と何が違うのかわからない
882:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:07:59.71 wYMVLfXl0
>>837
ボカロがシンセサイザーやサンプラーのようにプロが取り入れないのは
音楽としての可能性を広げる技術じゃないから
どこまでいっても素人音楽ツールでしかない。
これからもキャラとしてのミク人気は世界的に広がるかもしれないけど
素人が作ったボカロ音楽なんてプロから見れば嘲笑の対象でしかないだろ。
せめて、もうちょっとマトモな持ち歌があればミクも一般に人気がでるだろうけど
現在のニコニコカルトで内輪受けしてるキモイ状況じゃ無理っぽいなｗ
883:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:08:14.52 5wTp/BOK0
商売という意味ではジャニーズやアイドルグループも同じじゃないかなあ
あと、男女で違う嗜好をメディアが煽るので、
共通の話題を作るのが面倒になるのは当然じゃないかな
だって使える時間や金は限られてるし
それが嫌なら、性別や年代ごとのマーケティングを止めればいいと思うよ
884:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:08:27.92 MUpRtTB50
>>874
２万枚しか売れないのにタレントが職を奪われるの？
885:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:08:29.38 TtA5o5ybO
>>867
だからハゲちゃうんだろうね
886:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:08:33.98 v3x7E3wn0
>>840
そもそもオタクがお笑いを全否定してるってのが間違い
つまらない笑いはつまらない、おもしろい笑いはおもしろいって言ってるだけ
887:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:08:37.16 JdJeIra10
たけしは面白い例え方するな
888:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:08:38.37 tE8uVGYiP
少なくともSMAP含めアイドルは同じ人間だしそこには感情があり人生がある
その一挙手一投足から色んな感情や歴史を読み取る事ができるしそのアイドルの人生に少なくても干渉する事もできる
ミクなんてキモオタが作ったただのCGじゃん
そこには感情も人生もない
そこにマジになるのは単純気持ちが悪い
889:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:08:50.83 W13NJA+20
中居の彼女はミクじゃなくクミだったろ
890:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:09:01.60 zWL1uqD/0
中居って確か倖田來未にふられたんだっけ？
891:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:09:12.31 IjN/EpA80
ボカロの良さは理解できないが、訳のわからんバンドやアイドルが
普通に武道館ライブやってるからニッチな存在でも
1万人くらいは集まることは可能だと思う
892:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:09:15.26 /JaeIDpyO
最近の技術の発展スピードを見てると、不気味の谷もそのうち越えそうではある。
CGも最初は違和感あったけど、最近の映画なんかじゃ、気付かない人も結構いるもんなぁ。
893:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:09:21.86 48+zZtxB0
>>847
＞実際にライブで見てみたい⇒実現⇒ひゃっほう
の流れなのに、
根本的になぜCGキャラが歌って踊るライブを見たくなるのかがさっぱり理解出来ないんだがw
結局あのアニメキャラが可愛いと思ってるからでしょ？
894:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:09:30.14 4tjaiWShO
>>724
初音ミクの初期の代表曲「みくみくにしてあげる♪」の作者のika氏は、
初音ミクJASRAC登録騒動のときにおまえらに叩かれて一端ボカロＰを引退したやろ
ネットにもポジティブとネガティブの両面があると思うよ
895:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:09:47.05 taU/ePSh0
ミクの場合はネットで見ても「ライブ」になるんじゃないかな？
896:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:10:22.53 HB4h3nUO0
>>882
またまたぁ
ファミコンだって素人に毛が生えた程度のレベルから、たった10年で劇的な進化したじゃんか
黎明期の拙さで、全ての可能性を否定するアホには成りたくないねｗｗｗ
897:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:10:24.40 GwLa9n1j0
>>871
自分の見た狭い範囲で世の中を掬った気になってる、
小学生の「だってみんな持ってるもん！」みたいな論法は
情けないから辞めたほうがいいよ。
898:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:10:34.10 NrUJSeQ90
オタクむけのクラブみたいなもんだろ
899:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:10:38.50 eghh5mmy0
スマップのコンサートに何万人も集まるほうが理解できないんだけど。
あんなとこいくやつたぶん心病んでるよ。
900:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:11:10.80 W6t3SbH5O
>>1
お前の歌に金払う人がいることが理解出来ないわｗｗｗ
901:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:11:12.46 8tGRmwhg0
塾で女子中学生が初音ミクで盛り上がっていたのを見たのが３年前だから、
彼女達は今女子高生。この辺に浸透しているというのは、芸能界から見たら
恐怖だろうね。芸能人よりボカロＰの方がちやほやされる時代。
902:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:11:31.27 Bjfyt91D0
>>892
そういう意味では日本のＣＧ技術はかなり遅れてるな
洋ドラとか合成背景だろ。違和感ないけど
903:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:11:59.13 tIRTLOQyi
>>872
実際に観客を動員することで現金のビジネスができる これは物凄く大きなこと
今後も実際に人を集めるイベントは廃れないよ
904:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:12:09.05 HB4h3nUO0
>>884
現実的に、タレントよりＣＧでいいじゃんって話になりつつあるし
スタントマンとかいらねーよな。 みたいな話になってるしｗ
現場はそーとー危機感もってると思うよ
905:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:12:09.81 PLIqeRmR0
>>899
何万人じゃなくて１００万人ね
安室ちゃんやさんま、鶴瓶、タモリやAKBや松任谷由美GLAYジャニーズ全員
数々の俳優も心病んでるの？ｗ
906:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:12:19.46 Fdf5JjuV0
>>896
「まるで生身同然の歌に進化」すると
旧世代ファンから嫌われるんですね 分ります
907:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:12:24.41 g7SO7+FkO
不細工口パクAKB
アニメ初音ミク
どっちもどっちだが
ピュア度は初音ミク
908:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:12:42.75 buMZCt04I
ジャニヲタ、ドルヲタ、アニヲタ、声ヲタ、ボカロヲタは相入れない。
909:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:13:07.42 2pMzYbb9P
映像はおまけ、楽曲を聴きに行ってるんだろ。
910:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:13:16.99 MUpRtTB50
初音ミクってあの紅白に出ているおばさん声優より全然人気ないんだろ？
声優にすら負ける程度が驚異？
911:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:13:33.32 VBxh46v3T
>>852
うん、それが普通なんだけどねえ
このスレにはいないがたまにリンク爆撃貼りして「いいからこのボカロ聴けって!!」ってヤツは
音楽の原体験がボカロかAKBあたりのトラウマ背負ってるヤツなのかと思ったりするわｗ
912:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:13:35.18 YM6alWS30
この年代あたりから上はごく一部除けば概ね同じ感想だろう普通に
ボカロ面白いって奴と、どこが？何それ？って奴のジェネレーションギャップは
どうしようもないわ
913:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:13:36.13 KHzZ9y+l0
フィルムコンサートと同じだよね、無機質感は！
914:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:13:50.34 b7o9Iri+0
まあ趣味もてるだけましだろw
正直何にも興味もてないし羨ましいよ
915:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:02.22 +asZgbRP0
世間からすればお前も同じだよｗ
916:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:03.31 OT8fj41c0
よくわからんのだけどミクとかのボカロは今どっち方面に向かってるの？
今のまま人間の歌声とは違う独特の歌い回しのまま行くのか
人の歌声からピッチとかだけ抽出して機械音声に再現させるやつ（名前忘れた）の方向で行くのか
今どっちがメイン？それとももう二手に分かれてんのかな？
>>882
富田勲が使ってたよ。
917:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:12.38 eD9/e8adO
中居にファンがいるんだからCGにファンがいてもおかしくはない
918:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:18.87 f6dX0xTn0
邦楽の人間が何言っても説得力ないわな
919:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:33.61 xBFF6Q2xO
中居お前が言うなよ
920:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:36.57 tE8uVGYiP
>>912
ジェネレーションギャップで片付けんな
ミク好きなんて若者から見ても気持ち悪いわ
921:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:47.70 V9NOpy820
ミクじゃなかったらおまえらボカロに興味なんてないんだろ
922:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:56.75 SzYbq03A0
濱野智史「前田敦子はキリストを超えた」
北海道新聞「初音ミク 現代の女神」
…いい勝負だと思うが僅差でAKB豚のほうが狂ってるか
923:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:57.68 Fdf5JjuV0
>>894
そういった刷り合せの過程が全然起きようもないのがＴＶの世界っつーことで
まあ不幸被る人も出てくるというのは分るけど、閉鎖性のない世界は、やっぱ素敵なのですよ
924:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:14:59.27 TR0u37oS0
芸能人が初音ミクに対して
理解できないとかの発言の類いは
批判というより脅威からくるものだと思える
925:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:15:14.40 MUpRtTB50
ミクって売れない声優の声をアニメのキャラクターでごまかしているだけなんだろ？
926:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:15:19.92 GkTe1N8YO
まあ世界規模でみるとミクの知名度はまだまだ下の下
AKBは完全に抜いてるけどSMAPに比べたらしょぼい
927:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:15:21.09 TtA5o5ybO
生身アイドル商売ってのはステマの固まり
それを生理的に嫌う若い世代がボカロを支持してる
ごり押し捏造くそ朝鮮人アゲした結果、フジデモに花王不買、新大久保カンコ鳥の現実を見ないとｗ
928:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:16:27.68 8tGRmwhg0
>>882のようなステレオタイプのおっさんは、今起きていることを決して認めようと
はしないだろうし、彼らを説得するのは無意味。単純に価値観の違い。テレビやＪＰＯＰ
が好きなんだろうから放っておけば良い。新しいものを受容する柔軟性のある連中は、
ニコ動界隈を周遊して、客観的にトレンドを評価すれば良い。
929:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:16:27.72 zWL1uqD/0
>>917
中居なんかにファンがいるのか？w
930:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:16:41.41 rFkrHzZX0
トイ・ストーリーやファインディング・ニモは人間が演技してないから理解出来ない
ゴジラやウルトラマンは人間の演技だから素晴らしい
931:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:17:01.46 /uz/8evn0
中居ｸｿが歌手なのが理解できないｗｗｗ
932:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:17:15.31 om4VIjLk0
音痴のライブで人集まるほうが奇跡なんだわｗ
933:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:17:23.90 5wTp/BOK0
ファンを人数とか落とす金とかで見てるのだろうか
生身の人間としてそれ以上のものがあるなら
比較せず泰然としてりゃいいのに
934:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
13/01/03 13:17:29.13 dDdF1/zT0 BE:1924488285-2BP(3456)
>>925
ごまかしというのはちょっと違うかな。
売れてる声優･芸能人を起用したらもっとヒットするというものでもないから。
たまたま合ってたんだろう(･ω･｀)
935:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:17:45.67 iW7x1eTy0
>>886
それはそれでいいけど反対の意見を持つものに対して異常に突っかかってはオタク文化を押し付ける
こういうところが苦手
936:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:18:02.98 F2sqLkaS0
作品の発表や表現の手段としてのミクは素晴らしいツールだと思うが
ライブに1万人集まるのは俺も理解できんなぁ
生身が動くからliveなんであって、てさ
同じ動きがいくらでも再生可能ならliveって必要なくね、と
937:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:18:03.01 NrUJSeQ90
音楽聴いて手振ったり合いの手入れたりオタ芸したり
バブル時代のジュリアナみたいなもんだろ
色々と発散するんだろう
938:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:18:03.98 tE8uVGYiP
流石2ちゃん
キモオタのミク擁護が多いw
改めて2ちゃんはゴミカスの集まりだと感じる
939:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:18:12.50 pwtubyMM0
おまゆう
940:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:18:14.58 b7o9Iri+0
SMAPは全員音痴だからなw
ボイストレーニングしてあれってひどすぎだろ
941:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:18:25.17 ngCEzUBw0
初音ミクはソフトウェアあり、あくまでアバター的存在
本体は曲をつくる何千人かのクリエイターと言ってもいい
中居はたぶん表面上のことでしか知らないんだろうね
942:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:18:47.39 owjSrlBB0
>>912
世代じゃなく若くても興味ない奴・嫌いな奴いるでしょw
それを「若い世代はみんなミクの味方！」みたいなことうそぶく奴が一部いるから
ウザがられるんだよ。
お前らの嫌うステマやゴリ押しとどう違うんだか。
943:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:01.74 HB4h3nUO0
>>936
あれは、同好の士がお互いの安否を確認しあう、まぁ平たく言うとオフ会なんじゃないかな
944:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:04.29 f6dX0xTn0
つうか今の日本の音楽でAKBとかブーム去った後
業界支えていくのって今ミクで作詞作曲やってるやつらだと思うぞ
新しい才能を入れていくかこのまま利権だけのクソ曲作り続けて沈むが
どっちかしかねーじゃん
945:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:08.86 4tjaiWShO
>>905
SMAPは、ライブの累計観客動員数が日本の歌手で歴代1位なんだよな
俺は2位のB'zファンだからそういう情報も知っている
同じ人が何回も行っているという意見もあるけど、それはディズニーや初音ミクのライブにも当てはまるからｗ
946:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:12.90 IUJtorSVO
中居くんもボーカロイドに代わりに歌ってもらえばいいんじゃないかな？
947:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:16.59 buMZCt04I
>>938
ゴミカスの集まりのところに出張してくるなよ。
ご苦労様ですw
948:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:21.94 V9NOpy820
>>936
10回やったとして10回1万人集まるものなんかな
生身と違うからどうなんだろ
949:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:31.64 JdJeIra10
>>936
安心しろ、そのうちAIで自動的に動くようになるからｗｗ
950:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:32.21 zCBaLl/M0
>>少なくともSMAP含めアイドルは同じ人間だしそこには感情があり人生がある
>>その一挙手一投足から色んな感情や歴史を読み取る事ができるしそのアイドルの人生に少なくても干渉する事もできる
うわぁ…。
951:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:19:55.46 wonZEtFt0
>>12
じゃあ高い金払ってアイドルを視姦するのはわかるの？
俺は好きな音楽を聞きに行くのは何も不健全だと思わんけど
たけしは人間を簡略化というけど、そこにある作り手の着想や労力を無視してる
じゃあCGアニメだって人間を簡略化してるじゃねーかってなる
952:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:06.99 eghh5mmy0
スマップなんてプロの歌手から見たら初音ミク以下のへたくそだし
あんな歌にお金を払うバカがいること自体が日本の異常事態。
現代の病理だね。
953:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:12.70 buMZCt04I
ボカロ以下の歌唱力の中居…
954:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:15.87 88xe0RdX0
>>888
漫画の登場人物に一喜一憂している人物は珍しくないとは思うが。
955:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:23.12 DsTF3e3t0
木村のワンピースゴリ押しがうざい
どうにかしろやまじで
956:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:27.16 C8M+01VY0
演奏なしのカラオケライブに人が集まるのが理解出来ない
957:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:40.33 3FiM82jR0
>>5
お前の発言が案外深い
キモオタがミクに傾倒するといっても「バーチャルアイドル」であるという意識は基本にある
（たまーにそれがない怖いタイプも入るけど）
アニメマンガに萌えてるやつも同じこと
だが3次元アイドルというのは厄介で、嵌ってる連中はあれが「現実」だと思っている
アイドルというのは文字通りの偶像で虚像で、人間が演じているというだけで、
本当はそんな実体はどこにも存在していない
2次元に嵌ってる心理と本質は何も変わらんのだ
そこを分かって、夢の存在として認識して楽しんでるやつも多いが、
やっぱ下手に本物の人間が演じてるので、
「あれは現実で、自分は現実の人が好きなのだ」と思い込んでる人間は2次オタより桁外れに多い
これが痛い
958:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:49.60 SwyXKld8O
中居さんとジャイアンは
どっちが音痴だろうか？
959:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:51.10 tKUxTedW0
>>944
椅子に誰が座るかの違いでしかないような
960:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:20:52.69 MUpRtTB50
ミクって元の声は売れない声優なんだろ？
お前らはそれに熱狂して何がしたいの？
961:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:22.36 TtA5o5ybO
>>936
一万人集まるところで破綻なく披露出来る技術力がついたんだよ
各々が持ってるまちまちな大きさのディスプレイを飛び出して、誰が見ても同じ大きさのミクを一万人が見る
これなんじゃないの？
962:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:24.81 YM6alWS30
>>942
おっさんの多くは知らないし、知る気も無いから
中居にどうこう言ってもしょうがない
ってことが言いたかっただけで別に「若い世代はみんな」と言う気はねえよｗ
963:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:24.94 fUnbykv30
中居くんが本当に生声で歌ってるのか怪しいのにコンサート会場に行くのが信じられない。
もしかしたらボーカロイドの技術って、音痴をリアルタイムに矯正して聴かせるために開発されたんじゃないか？
964:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:28.13 pMl2YNSs0
元々は恋愛感情の話の例で初音ミクを出しただけなんだけどw
965:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:29.04 zWL1uqD/0
>>950
そいつ痛いだろ？
スマッブ板
966:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:29.59 owjSrlBB0
>>941
そのほとんどが糞で、人気なのはプロやセミプロ（現音楽業界で揉まれた奴）で、
また売れたらけきょくメジャーデビューしちゃうってのは、
今の音楽業界否定してミクを持ち上げてるオタの中でどう整合性つけてるんだろうね？
967:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:32.97 AXBoBOUe0
中居はん、それSMAPのファンを侮辱してるのと同じや
968:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:45.80 Fdf5JjuV0
>>938
中立意見も偏って見えるようでは病気と呼ばれても仕方あるまい
なぁ
969:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:46.98 IUJtorSVO
ゴリラズも否定されるのかな
初音ミクより先にバーチャルキャラクターのライブやったんだけど
970:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:47.60 nGiTbZzU0
楽譜も読めない歌手と何が違うんだ？
971:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:21:57.28 4/wS59ZU0
キモイとか言ってる奴は馬鹿なのか？
個人の好き嫌いの話ならチラシの裏にでも書いてろ。
音楽の『パラダイムシフト』が起きている事くらい分かんないかなぁ。
グローバルな視点を持とうぜ。
ミクポリに来ていたアメのミク廃が言ってたよ。
『私たちは歴史に立ち会っているのよ！！！』
ってね。
生身の人間が歌ってないから駄目だ、って言う奴が多いけど見当違いだね。
アニメや漫画になんで感情移入できるか考えてみたら分かるだろう。
初音ミクの良さは、作り手の想いが唯一ミクというフィルターを通してのみ、ダイレクトに伝わるとい言うこと。
人の声を通すと、たとえ作り手本人の声であったとしても、そこにノイズが入ったりバイアスがかかったりする。
ミクさんがフェイクだろうが何だろろうが、リアルな人間が周りにいて実体化するんだよ。
神の存在と同じ。
所詮は脳の認識の問題。君らがリアルと思っている物だって、君らの脳内に
存在してるだけかも知れないんだぜ？
972:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:02.66 OT8fj41c0
最初はボカロの歌い方で満足できる人が「これが人が歌ってるように聴こえるのか？」とよくわからなかったが
ボカロ好きな人はあの人間にはない奇妙な歌い方がいいって思ってるんだってのがわかってきた
>>953
ボカロはプログラミング通りに歌うんだから上手にも下手にもできると思うが
973:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:11.18 pbdAPqhy0
>>960
みんながみんなおまえみたいに人気声優だけ好きなわけじゃないよ
974:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:14.14 jSYLL0wp0
口パクアイドル歌手集団、エアバンド、ボーカロイド
・歌がうまいのは、エアバンド
・CDがたくさん売れるのは、口パク
・キモオタが集まるのは、ボーカロイド
ってことだよな。
どれも同じように気持ち悪いけどwwwww
975:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:14.43 WcGdkqp3T
>>912
ほんの４ヵ月前まではようつべ見て『ミク厨きっめえええｗｗﾌﾟｹﾞﾗ』と思ってた俺はこの前BD買ったぞ
何がきっかけになるかなんて分からん
976:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:34.48 cJVbVeqG0
>>882
初音ミクの曲は素人が作った数万曲。
SMAPの曲はプロが作った数十曲。
なぜ、SMAPの方が売れるのか？
それはマーケティングの差だと思う。
新曲が出たらCMやドラマ、ラジオでバンバン流して憶えさせる。
逆に初音ミク曲は殆どこれをしない。ただ動画サイトにアップするだけ。
977:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:44.16 D109TuRVP
>>7
中居はよく考えて発言するようなキャラじゃないだろｗ
978:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:52.65 tE8uVGYiP
>>954
もちろん2次元にも感情移入できるよ
でもリアルと混同しちゃダメ
そんなものはマトモな人間ならちゃんと区別できてる
ここにいるキモオタは生身の人間を否定してミク最高って思ってるとこがキモい
979:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:56.04 Ci1NVnyQ0
案の定のレスで埋め尽くされててﾜﾛﾀｗ
980:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:22:57.14 Oa1ihgkz0
別に理解しなくていいよ。音痴のお前のコンサート２行くバカも誰も理解できないし。
981:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:02.04 Dahnxw160
>>877
俺の母親はyoutubeで知ってる曲探してミクカバーに辿り着いてたりしたし
初音ミクの導線は思ってる以上に多いみたいで意外な人が知ってたりして面白い
だからそういった人達なんかは>>877の言う偏見とは少し離れていられるのかもね
982:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:14.71 8tGRmwhg0
ただ、このネタってボカロ厨とＪＰＯＰ厨の煽りあいでスレが盛り上がるので
面白い。お互い分かり合うことはほぼ不可能なので、議論は永久に続く。
トレンドという観点で見るなら、十代女子の動向が重要で、その意味では今の
時代はボカロが有利。ニコ動が十代女子向けに設計されているのも大きいと思う。
983:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:18.49 Q3tetWUI0
国分の声優はCD出すな発言といい結構ピリピリしてる気がする
984:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:19.88 u1ZKEu3cO
中居がソロライブやるとどんぐらい集まるのかな!?
一応SMAPだから結構集まるのか？
985:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:25.47 8eza8mSm0
J-popなんて同じコードで書かれた曲ばかりじゃん。
しかも過去の遺産でカバーしまくって食いつなぎ。ボカロを始めて気づいた。
今、日本で歌手になるという事はライン工に成る事に等しい。
作詞家と作曲家から上がって来た、似たような作品に声を乗せるだけ。
これじゃプロもアマチュアも関係ないじゃん。
ボカロを可愛さに惹かれて買ってみたけど、
なんだかボカロを買って重要な事に気が付いたと思う。
心をこめていい曲に仕上げてくれれば、多少似てても気にしないけどさ、
最近酷過ぎ。AKBやジャニーズみたいにファンが一人で１０枚も１００枚も買ってようやくミリオンになるような
連中をトップの歌手として扱うのもおかしい。
986:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:30.85 eghh5mmy0
スマップみたいなおっさんに温かみを感じるほうが病気だと思う。
ＣＧのほうが絵画と同じようにまだ芸術性感じる。
987:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:45.21 tE8uVGYiP
>>968
うわキモ
必死っすな
988:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:23:50.58 SzYbq03A0
そもそもスマップて歌から遠い所のタレントだから
そういうのが生意気言っちゃダメだな
歌うために生まれきたミクとは、もう存在意義が段違いというか
989:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:24:05.60 OT8fj41c0
>>944
うーん、ボカロ界隈もほとんどの人が似たり寄ったりのJPOPかアニソン歌謡曲作ってると思うし、
別にボカロ以外にもいくらでも音楽はあるんだよね
よくボカロ好きな人は「JPOPやジャニ以外の音楽の世界」を誇るけど
別にニコやボカロ以外にも色々あるわけだし…
990:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:24:25.19 NrUJSeQ90
あれもサウンドの一種だろ
テクノやアンビエントの発展系じゃないのか
991:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:24:36.67 ngCEzUBw0
中国にはパクリミクと韓国にはシユがいるんだよ
ワイルドだろ～ｗ
992:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
13/01/03 13:24:46.72 dDdF1/zT0 BE:1732039294-2BP(3456)
ボカロというか素人曲は売れるかどうかなんて無視した曲が混じってるのが面白いんじゃないの(･ω･｀)
993:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:24:52.33 tKUxTedW0
同族嫌悪 これに尽きる
994:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:25:10.29 Fdf5JjuV0
>>987
俺のレスを「どっち」に解釈したか分りやすいレスがきた
995:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:25:20.90 F2sqLkaS0
>>943
ああ、それはわかりやすいな
996:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:25:22.30 uPyPG8oF0
なんか最近アンチのほうが必死過ぎてキモイ
997:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:25:28.52 IUJtorSVO
こないだのCDTVのライブで声加工しまくってたのになー＞SMAP
998:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:25:34.06 A2UR+j6h0
解るけど、これはいっちゃだめだろｗ
999:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:25:41.63 tE8uVGYiP
ミクオタ完全敗北wwww
1000:名無しさん＠恐縮です
13/01/03 13:25:47.97 8eza8mSm0
>>992
うん。
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