13/01/02 08:49:19.49 y9nkCmJQ0
>>916
基本的に地域リーグは観戦無料
上に上がることを考えていないクラブも多い
地域1部2部でも草サッカーの延長でやってる所もある、そしてそこに元Jリーガーが居る事もある
925:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:50:48.80 uAkOTUoQ0
チーム単位の登録で参加できるのがJFL
クラブ単位の登録で参加できるのがJ3
そういうことだ
だからJ1やJ2のサテライトチームはJ3に参加する資格が無い
J3に参加するにはFC今治みたいな形にする必要がある
サテライトの下にまたユースを設立しなくちゃいけないんだがそんなに金かけてメリットあるのか？ｗ
926:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:51:46.50 vczrjLU00
今は元Ｊリーガーの地域リーグが普通になってきたね
強化もそうだけど目玉となる選手はやっぱ欲しいだろうからね
927:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:52:39.42 xMXOAvu70
>>913
JFLがJを目指すプロ指向クラブと実業団の混成になった結果、実業団の負担が大きくなりすぎて
撤退が相次いだ、てのも今回の話の根底にあるわけで。
むしろアマチュアの全国リーグを保護するのが目的だよ。
全国リーグに進む際、実業団はJFLへ、プロを目指す物好きクラブはJ3へ。
928:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:54:33.34 SeVJkTFA0
>>924
そういうところをJリーグの枠にはめ込むため
J３をつくって外堀を埋め
J４・J５・・・・・・・・
最終的には
草サッカーも組み込み
企業クラブは全廃
929:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 08:54:52.03 xI56496y0
>>923
ん？
準会員にならないとＪ３には入れないんじゃないの？
930:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:55:24.41 2K6Gicvf0
J2イースト，J2ウエストでいいのに。
J3なんて誰も関心を持たない。
931:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:55:46.29 ijHJwC/E0
>>925
だからｗ資格ないけど特別に参加させたらどうか？だろｗその案出した人の意味は
俺は無理があると思うけど
もっと話の流れ良く読んでレスしろよややこしくなるからｗ
932:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:56:21.08 fD1pnXLX0
>>929
あんたはＪＦＬの話してたんじゃないのかよ・・・・・・・・・・・
933:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:57:39.40 /OEquAJ00
JFLが準会員ばかりのチームじゃないって事知らないんだろきっと
934:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:58:08.44 k+P8eHwUO
けど新JFLは、四部相当なんだぜ。
来年以降も、物好きと企業チーム混合リーグなのは変わらない。
935:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:58:18.28 wSp7bqrc0
>>764
落ちることを考えなくていいから、
余計無理してJに滑り込もうとして借金かさむ結果になるきがするのだが?
昇降格に耐えられないクラブをJに迎え入れる時期は
正直もう終わりにしなきゃならないでしょ
936:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:58:51.06 sbjl8tnTO
数年後には、「昔でいう地域リーグ」って説明しなきゃいけなくなるな
937:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:00:27.29 SeVJkTFA0
>>935
逆でしょ
無理して上がることを煽るためのJ３
938:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:01:45.57 uAkOTUoQ0
>>931
参加資格に例外なんか認めたりなんかしたらｇｄｇｄになっちまうよｗ
カテゴリーに注目を当てたい目的でルールを曲げるなんぞ論外だろ
939:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 09:02:56.77 xI56496y0
>>932
ん？軽く混乱してきた(;^_^A
ＪＦＬは今まで通りの参加基準で変わらないでしょ？Ｊ３が出来たって
Ｊ３はＪリーグ準会員に成るのが必須条件で
スタジアム基準や財務健全化が求められる
今はＪリーグのクラブライセンスが失効するとＪＦＬに降格とされてるけど
ＪＦＬはＪリーグとは別団体だから、今後はＪ３に降格になるのかな？
Ｊ３にＪチームのサブを作るのは無理があるから
ＪＦＬにサブチームを作るなら可能になるかも
みたいな話をしてるつもりｯｽ
940:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:03:26.45 iCkw01xQ0
>>913-914
「アマチュアリーグがなくなる」んじゃなくて、
「アマチュアの全国リーグ維持」がどうなるかってことだろ
その下にあるアマ主体の地域リーグがなくなるなんて到底考えられないし
アマの全国リーグ維持が厳しくなってJFL参戦クラブ枠の減少や最悪廃止の方向になれば
今やってる地域リーグ決勝大会や全社トーナメントがアマ最強決定戦になるだけだよ
企業クラブの本田技研や市民クラブのYSCCを初めとして
JFLが今後どう推移するにしろアマチュアを管轄する組織は必要なんだから
941:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:04:00.50 OJQUArso0
>>856
そんな金持ちクラブに有利なシステム無理です
942:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:04:00.28 SeVJkTFA0
>>938
＞例外
今でも例外（債務超過・スタ不備）でもJ２上げて
ｇｄｇｄでも上げればどうにかなるなのに
943:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:05:45.14 OJQUArso0
>>857
運営が別だからJリーグ側の負担にはならないだろ
944:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:09:06.17 /OEquAJ00
>>938
だから無理があるっていってるだろ俺もｗ
人に意見したいならだ、意図を把握した上でだからこれこれこういう理由で無理ですよ
って事先に言わないと、後出しなら何とでも言えるし説明なしでいきなり否定から入って誰が耳貸すんだよ
945:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:09:57.99 YUfIXOWe0
>>939
うーん・・・ごめんちょっとわからない もう少し簡潔に
946:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:12:03.11 3JSXmgu20
パイの奪い合いにはならんのかね
947:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:13:35.98 SeVJkTFA0
>>946
動員されるのは
固定客リピーターのみだから
ならないのでは？
948:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 09:14:27.77 xI56496y0
>>945
物好きチームは、ＪＦＬにいるのとＪ３に居るのと
どっちが経営しやすいかな
949:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:15:32.73 uAkOTUoQ0
J2目線とJFL所属物好き目線がお互いの都合で語るから凄くスレが伸びるなｗ
もう一回言うがJFLはアマチュアリーグってわけじゃ無いよ
「チーム登録」で参加できる社会人リーグってこと
プロの選手契約で活動するクラブの「チーム」が参加しているケースがあるだけ
Jリーグは「クラブ登録」でリーグの規定に沿って参加する完全プロリーグってこと
950:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:16:35.04 S/zrQTIJ0
>>948
その物好きチームってのがいったい何を指してるのかさっぱりわからない
まあ一応二通りの考えのチームが大まかにあるよね？単純にどっちの話？ってことよ
951:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:16:58.93 OJQUArso0
>>914
名前こそJ3でもJリーグ所属にはならないから扱いはそこまで変化ないと思う。
952:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:20:08.00 S/zrQTIJ0
ああＪリーグ入りしたいのが物好きチームって話ね
だったらＪ３に決まってるでしょ？
そもそも準会員になる事を前提で活動してるチームなんだから
準備が整ってないチームはＪＦＬでやるしかないじゃんｗ取りあえず 当たり前すぎる話
953:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:20:34.28 y9nkCmJQ0
>>939
JFLの参加基準が変わるという話は今の所出ていない筈
J3の参加基準の内、スタはJFLと一緒ぽい、財務系は不明
サブチームは分からん、個人的にJ3には置かない方が良いかなと思う
>>948
財務系などの条件にもよるがJ3の方じゃないかな？
JFLよりはJのブランドでスポンサーが呼び込みやすくなると思う
954:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:22:19.35 S/zrQTIJ0
まあ地域リーグから抜け出せなければ準会員もＪ３もJFLもないんですけどね
955:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:23:08.15 a0mlrRgb0
自営リーグ、だな。まさに。
956:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:23:19.32 veFq4xOi0
ワシのJは108まであるぞ
957:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:26:46.88 uAkOTUoQ0
「スタジアム規定が厳しすぎる」
「JFLに落ちるとせっかく集めたユースチームの行く末が・・・」
じゃぁJ3ってカテゴリーを作ってみましたって程度でいいんじゃないかな
958:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:27:24.18 OJQUArso0
いまどきJに上がりたい物好き
昇格せずにJFLにいたい物好き
959:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:30:22.71 FaZDVJme0
JFAの銭ゲバの手段が増えただけだろ
960:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:34:27.80 uAkOTUoQ0
>>955
あ！その表現が的確かもｗ
961:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:35:09.53 qU66xxdJ0
>>957
スタジアム云々はどれだけ本気でやるか、地域も認めているかの確認でもあるからな
平均観客数の事だって「どうです？この数字でやっていけそう？」って失敗する前の思いやりみたいなもんだよ実際
962:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:42:44.35 SeVJkTFA0
>>957
まとめると
クラブライセンスをちゃんと適用させるために
J３を作ったということか
963:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:46:44.47 dvrKbYdIO
いわばクラブライセンス未満のクラブのゴミ箱か…
実際、12クラブのうち、成績さえ満たせば昇格できそうなクラブは半分もなさそうだし、今後加わってくるクラブもそんな感じだろう
964:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:46:51.70 uAkOTUoQ0
J2昇格基準が高すぎるハードルなんて悲鳴上げているけどあの程度は簡単にクリアできなければプロリーグでなんかでやっていけないんだけどねｗ
J3が実際にきちんと活動ができるかって言えばかなり疑問は残る
採算が厳しくてホームタウンの資金流入がハンパ無いか所属選手のあてに困るか結構厳しそう
965:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:49:10.58 uAkOTUoQ0
>>962
まぁそんなところだね
966:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:51:45.68 SeVJkTFA0
>>965
それならOK
967:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:54:49.64 wnBdPUOW0
もっと単純な考えで元々はJFLが今のＪ２格でしたって話
希望者数が増えましたんで次はＪ３をって事
968:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:57:35.52 /HoJ04e00
ジュビロがＪＦＬにいたなんてちょっと驚きなお話だよね
969:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:59:24.63 Y7g3OFZc0
例えば、オランダとかみると、一部リーグでも、スタジアムが５千人収容とかあるだろ。J2の一万は地域リーグのJを目指すチームにとって厳し過ぎるんだよ。
970:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:00:50.27 hLYqHtGb0
ID:SeVJkTFA0 は基地害で焼豚で８＋１０＝２０というような池沼の全ソナだから
コイツ絡みのレスは全部間違い
971:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:07:50.11 D2a+GsPM0
>>969
そうなんだけど実際は１万５千の椅子置けるスペースは確保しておかないとＪ１の時また大幅改装しないといけなくなる
だから取り合えず１万の席スタジアム作ってあとは５０００分の芝スペースあるのが効率的だね
972:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:08:09.69 SeVJkTFA0
>>969
土建屋が絡んでるからしかたない
973:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:10:30.77 FafAVChD0
>>971
それはちと無理がある、スタンドは１万２千くらいにして余剰スペース(ゴール裏など)
に３０００置くのがギリギリかな
某所の陸スタがそんな感じでＪ１に将来行ったら椅子増やそうって事らしい
974:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:12:37.01 l0fRAlaP0
ID:SeVJkTFA0
通称：「全ソナ」
野球人気低迷で発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らしてる焼き豚
今日の活動
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
975:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:12:47.66 uAkOTUoQ0
>>969
親会社に頼らずJ2を1シーズン転戦するにはホーム平均1万人くらいの集客が望ましいってこと
つまりJ2規定の1万人収容ですら実際の経営は厳しいはずだよそれ以下では話にならないレベル
平均3000人クリアですらドーピング使わなきゃダメだったところがJ2やってんだからそりゃ無理さｗｗｗ
976:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:13:33.47 MsaTjHMt0
>>969
オランダは人口的な事もあるから専用スタジアムで５０００なら十分すぎるんじゃないの？
逆にKリーグみたいに立派なスタジアムあってガラガラじゃ悲惨だろ
977:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:17:09.93 NRdiQpEL0
>>969
俺も思う。
J1は12000人
J2は8000人
J3は4000人
※全て固定座席数
これくらいがベストだと思う。
今の規定（予定）だと、J1が15000人でJ2が10000人でJ3が3000人って極端すぎないか？
978:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:17:41.49 tVtQ4KNU0
>>975
１試合平均１万とかＪ１でも厳しいとこあるわｗｗｗ
平均３０００な、Ｊ２最低条件は
979:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:18:33.65 SeVJkTFA0
>>977
そんなまともな話が通用するなら
「秋春制」を導入させようとはしない
できないなら
参加するなが基本
980:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:22:48.45 XRaP2Hky0
>>979
真冬の厚別でコンサに試合させるつもりか？
981:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:23:03.73 4sSxqtPrP
ほ～
982:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:23:29.09 dSWww++V0
>>977
そもそもその「固定座席」に何の意味があるかわからんなｗ
どっかは試合会場取れず仕方ないから別のスタジアム仮設座席設置で試合行った事あるらしいが
それでいいじゃん座れるんだし、そもそもサポが座るか？芝でええねん
983:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:23:44.50 SeVJkTFA0
>>980
試合は出来るでしょ？
984:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:24:15.35 YPkfpvfY0
>>980
何のためのドームだよｗｗ
985:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:25:28.40 hLYqHtGb0
1万人収容の競技場が厳しいって今は個別席じゃなく長椅子でもおｋなはずだけど
それすら整備できずに芝生でってのは雨の日は来なくていいよと言ってるとしか
986:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:25:55.09 vxyM71rd0
>>980
させるつもりかって、それは試合しに来る方が言いたいだろｗ
987:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:25.24 hLYqHtGb0
>>983-984
基本中の基本の話だが、完全ドームの中の日照も風通しもない所で芝は育たないから
札幌ドームの芝は外に出してて、冬季は50cmの雪の下
988:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:45.25 rz4B48qxO
>>984
降雪期は使えないんだがな。
989:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:51.47 +Bh83OJV0
>>985
雨の日なんて元々そんなに客こねえから、屋根でもあるスタジアムなら知らんけど
990:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:57.08 hLYqHtGb0
夏春基地害って根本的にサッカーを知らないからな
991:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:28:42.19 pABHA+ml0
>>987
じゃ我慢して外で試合して下さいとしか言いようがない
992:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:30:55.97 BZIZqfJI0
意味ないねードームってただの雨よけ日よけなんだね、そりゃあもう考慮が足りませんでしたねってしか言いようがないね
まあもう北海道は日ハム天下だからサッカーのためにアレコレはしそうにないね
993:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:32:39.58 AdmH2oGh0
冬にサッカー出来ないとこはアイスホッケーやるのが基本だろ、氷上のサッカーなんだから
994:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:33:51.44 U5X69zKR0
サッカー冬にできません (サッカーってウインタースポーツだよな・・？)
995:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:34:06.57 hLYqHtGb0
いつも思うんだが、スタジアムの観客数の話をするなら、平均じゃなくて一番入った時の数字を参考にすべきだろうと
スタジアムで収容率が9割超えることなんかほとんど無い
っていうか8割なんかになったら常時通路が人で埋まってる
1万人収容のスタで緩衝地帯とったり、シーズンパスとって来ない分や、座席に荷物置く人や
その他諸々の空いた席を考えれば、8千人入るのが限界ってところだ
シーズン最高動員が八千だと平均が三千切りかねないんだが、その辺どうなんかね
996:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:35:57.58 rz4B48qxO
>>994
正確には、冬の日本では一部地域でしかできません…だな。
997:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:36:12.22 WKBWMrtR0
>>995
一番入った時と入らなかった時とその真ん中を検証すればよくね？って気もするな
998:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:37:08.21 jsB7jvgh0
>>996
バリバリやっとんやん、今冬やんｗ
999:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:37:54.90 t6KZfzPX0
だなｗ
1000:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:37:56.67 rz4B48qxO
>>998
その『一部地域』でな。
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