13/01/02 00:26:17.73 UtlhjfW70
三十分に一台車が通ればいいような田舎に
セブンイレブンが二店あるようなもんだな
需要がないのに店（税3）だけ建てても
本部（協会）だけ儲けて共倒れ
613:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:28:34.19 ZbDHKUWg0
hondaとかポツポツＪリーガー送り出してるのに（今オフも）
いい選手来なくなっちゃうな
JFLの新卒補強では下手なＪめざすクラブよりもいい選手とってたから
614:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:29:01.40 OoSuZdsR0
Jリーグの組織が発展してくれるならいいけど
これはマイナス要素があったりはしないんだろうな？
615:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:29:35.64 FtS0WT1T0
ＪＦＬはＪ加盟を全く考えていないクラブだけに特化した組織に変えるべき。
従って、２０１４年のＪ３は、こうなるはず。
ブラウブリッツ秋田、長野パルセイロ、ツエーゲン金沢、カマタマーレ讃岐、
Ｖ・ファーレン長崎、ＦＣ琉球、ＳＣ相模原、町田ゼルビア、藤枝ＭＹＦＣ、
福島ユナイテッドＦＣ
616:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:30:34.83 fGrIuVfL0
>>612
需要がない、というのがすでに正しいとは言えないのだが。
つか、Ｊ３創設は必然だよね、ということを逆説的に唱えたいのか？
617:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:30:53.25 E8hYntM30
Premier Jリーグはいつできるの
618:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:31:06.46 h1O+qOWY0
そもそも論として、大して金かからんやろ。
スタジアムくらい、田舎にも一つくらいあるし。
619:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:32:15.64 Bd80SsCJ0
>>617
早くても100年後くらい
620:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:34:46.04 7aKvulnH0
>>552
Jリーグって本当にサッカー文化もクソないよな
なにこの中途半端な造語横文字クラブ名
欧州コンプ丸出しでダサすぎ
621:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:35:43.08 Bd80SsCJ0
>>618
逆なんだよね。今までは基準が厳しくて都会でのクラブ立ち上げが困難だったけど。
この基準で行くと、田舎のクラブよりは首都圏や大阪、名古屋とかの都市部のクラブの方がクラブを運営しやすくなる。
間違いなく10年後くらいには地方の田舎クラブは大半が4部に叩き落される。地方が県でまとまろうが、人口密度が違いすぎる。
622:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:36:31.85 CnNE8QDz0
きついこと言うけどなんか候補に挙がってるクラブ名見ると酷いのばかりだな。
愛称設定するのは否定しないが商標の都合も分かるが
商標登録は愛称込みでも構わんがテレビや新聞や順位表に出す名前は極力シンプルにしてくれないかな。
愛称なんだから本来自分達だけ呼んでればいいわけだろ？
ACLやCWCなんかの国際大会で外国語もじった造語っていうのは勘弁して欲しい。
623:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:37:06.62 0W1OoXCp0
>>614
場合によったらその地域にとって負担になるだけかもしれないね
624:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:37:26.38 h1O+qOWY0
>>621
なんで叩き落されるのか分からん。
625:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:14.85 fGrIuVfL0
>>621
>大阪、名古屋とかの都市部のクラブの方がクラブを運営しやすくなる。
どうなんだろうな。
そうなると、そこらで立ち上がるのは各市単位レベルのクラブってことになるが、
それで運営できるほどの支持が集まるかとなると、それはそれで難しいような感じもするが。
626:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:20.40 DDVfNt8i0
>>611
現状の日本だって10部くらいあるぞ。
J1-J2-JFL-関東1－関東2-県1-県2-・・・
という構造で。
627:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:42.66 NAuI7Utd0
>>620
母国語でもなければ国内での公用語でもない言葉がこんなにもあふれている状況って
世界的に見ても珍しいだろうね
しかも複数言語をまぜこぜにした造語なんてのも珍しくなかったりするし
628:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:54.53 Bd80SsCJ0
>>624
どう考えても資金力で勝てないだろ。
人口密度、県内企業の数が違いすぎる。
629:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:58.17 DKFJjZGY0
J3創設の目的は、J2降格クラブの救済とJ志望クラブの支援。
12クラブなら年間44試合組めるし、観客の少ない企業チームとの対戦もなくなって
相当の入場料収入増が期待できるから、これだけでもJ3創設の意義は十分ある。
630:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:40:58.90 h1O+qOWY0
>>628
3000人規模のスタで試合するわけで、資金力とかあんま意味ないやろ。
631:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:41:52.53 g+QJuqBj0
中京や関西にクラブが少なすぎるって気がしなくもない
名古屋や大阪神戸京都って大都市を冠したクラブにしては
地方の国体競技場みたいなトコもあるし
大都市圏のスキマを埋めるようなクラブが乱立する可能性もあるんか
632:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:42:07.23 dP2u6iHy0
>>629
まーた詭弁を
J１ですら年間30億円の売上という
そこらの自営業並みのくせに
自営業とは違って20人くらい選手とクラブ関係者を雇うのに・・・
633:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:42:15.86 7aKvulnH0
>>622
ほんとだよな
ACLやCWCで日本のクラブだけ国籍不明で恥ずかしい
それにスタジアムの横断幕もなぜかスペイン語ポルトガル語で書いてあったり、
よく聞くとチャントもカタカナ英語で歌ってたりしてマジで滑稽だよJリーグって。
挙句の果てにイングランドのクロスをチームカラーに塗ってたりするからな。
物事の捉え方が80年代90年代あたりのセンス
634:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:42:34.50 DDVfNt8i0
>>629
＞観客の少ない企業チームとの対戦
経営に影響あるのはホームの試合だけ。
そして、J2ボトムズですら、わざわざ遠征してくるアウェイ客は（隣接地域でもない限り）ほとんどいないんだから、
J3になった途端それが増えるわけでもあるまい。
635:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:43:05.50 mKJ9rn8TO
J3の盟主候補といえば、さっぽこ
636:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:43:32.43 lAIzSu/k0
J1＝18
J2＝22
J3＝12
いびつだな
J2を4減らしてJ3を4増やす
J1＝18
J2＝18
J3＝16
で始めて、数年後にJ3を18にするのが一番スマートだ
637:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:48:06.75 fGrIuVfL0
>>628
近くに大きな既存のＪクラブがあれば、そこの吸引力は強大なので、基本はそこに吸い寄せられる。
そこで別のクラブを立ち上げるのは簡単ではないと思うけどな。
地方だと、「そこにない」からこそ、立ち上げる意義も資金を出す理由もあるけれど、
すでに近くにあるのに、なんで一から立ち上げるの？なんのために？いう話になるよ。
たとえば、大阪、名古屋あたりで立ち上がりそうなところ、ある？
638:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:48:33.52 Bd80SsCJ0
>>630
例外はあるけど、概ね運営費＝チーム力なんじゃない？
大企業が複数あって、その下請けの中小企業が多数ある地域が圧倒的に有利だろ。
そこにスタジアムのキャパはあまり関係ないと思うけど。
639:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:49:01.38 OJQUArso0
>>636
J1＝20
J2＝20
J3＝10
640:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:49:11.60 3G4GNnkUO
J3って移動が大変そうだな･･･
641:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:49:32.32 haLCrMlg0
>>632
２０人の選手に平均１千万払っても２億円だが。
まあ、実際は、最高で１千万円くらいで、アマ登録の選手も多いだろうが。
642:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:50:58.46 CRb8TjM9O
Ｊ３は良いけど
秋春制、お前はダメだ！
643:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:51:08.70 fGrIuVfL0
>>636
形としてスマートかどうかで企業の存亡が左右されていいわけではあるまいに。
Ｊ２創設時も似たような状況だったがＪ１は１クラブしか減らさなかったが。
（落ちることになったクラブにとっては大打撃だったな）
644:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:51:57.86 h1O+qOWY0
>>638
3000人規模のスタで試合をする。
テレビ中継はもちろんない。
すると1試合あたり、最高3000人までの広告効果+地元への貢献など。
この程度のものに出せる金は、都市であろうと田舎であろうと、大差ないので、資金力に極端な差が出来るとは思えない。
645:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:52:00.86 haLCrMlg0
>>638
鳥栖がＡＣＬ枠争ったり、ガンバや浦和がＪ２落ちたりしている事例が頻発している時点で、もう例外とかいうレベルじゃないだろ。
646:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:52:37.73 pRfX6bPx0
J6あたりは、近所の小学校のチームでも参加オケになりそうなんだが
647:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:55:47.67 haLCrMlg0
>>646
Ｊ６は県リーグ１部に相当するようになるんだが
648:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:05.86 ClRFMsWC0
3000人でも満員に出来ればいいんだけどな
でも実際はそうじゃないだろ
２０人選手雇って１０人ぐらいが関係者だと
年間３億ぐらいは余裕で掛かるよな
これ自治体がスポンサーとみていいよね？
649:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:08.80 Bd80SsCJ0
>>644
その理論は今のJ2を完全に否定していないか？
J2だってクラブ間の運営費に格差があるのは何故なんだ？
650:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:17.41 DDVfNt8i0
J3 町田、長野、讃岐、琉球、藤枝、秋田、金沢、相模原、福島
＋FC鹿児島、福井、鈴鹿
JFL 本田、YSCC、印刷、MIO、横河、ソニー、HOYO、ロック、栃木ウ
＋ノルブリッツ、次雉、アミティエ、コリア、今治、島根、加古川
今年の地決出場チームを振り分けたら、J3が12、JFLが18になった。
651:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:25.49 QgUDyW8/0
まさかのガンバJ3フラグか
652:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:57:35.98 haLCrMlg0
>>646
Ｊ３ができると、Ｊ６相当は地域リーグの２部だな
653:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:57:36.61 h1O+qOWY0
>>649
J2なら地元ではテレビ中継があったりするので、その地元の人口に応じた広告効果が得られる。
スタもそれなりにキャパがあるので、田舎では客席埋まらない。
654:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:58:07.22 DDVfNt8i0
>>638
現状のJFLがまさにそれだろｗ
655:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:58:47.36 Bd80SsCJ0
>>644
J3に昇格、降格という制度がなければ、格差はでないだろうけど。
現実にはJ3に留まるには降格しない程度の資金を集めないといけないから、確実に格差はでると思うね。
656:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:58:47.48 Xrv2xJUB0
2でも相当レベル低いのにしょぼいのばっか作ってどうすんえん
つかそんなチーム増やす金どこにあるんだよｗ
657:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:00:05.09 ClRFMsWC0
>>656
税金
658:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:00:20.20 MGea3wb10
J3
秋田、福島、町田、相模原、甲府、長野、富山、金沢、岐阜、鳥取、讃岐、長崎、鹿児島、琉球
659:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:02:07.16 UslYruP60
JFLの上位にいるほとんどのチームはあらかじめ自分からJ2には上がりませんっていう申請を出してる
経営がキツイてのもあるし観客動員数などJ2の基準に満たしてない
今回のJ3の基準はクリアできるだろうけどJFLにいるチームからすれば及び腰になる
規模が小さけりゃとりあえず大赤字だけは防げるから
悲しい現状です
660:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:02:55.19 h1O+qOWY0
年間1億円で運営できるだろうか。
661:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:02:59.13 Xrv2xJUB0
あーでもJの昇格条件キツイから参入の敷居下げるのはありかもしれんな
662:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:03:06.96 Bd80SsCJ0
>>654
JFLには全く興味なくても、J3に名を変え、数年運営され、J3の知名度が上がれば
J3に魅力を感じる自治体はでてくるんじゃない？かつてのJ2のように。
663:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:03:28.60 g+QJuqBj0
今のJFLだと下部組織を持たないでもOKだったりするんでしょう？
J3に参加したければそういう組織も準備しとけって事なんだろか
664:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:03:54.11 fGrIuVfL0
>>649
Ｊ２は意外と露出度は高い。
地方は地元メディアが追ってくれる。
地元メディアにとっては、Ｊ２クラブであっても自分ら主体で取材して伝えられる、
ほぼ唯一のスポーツコンテンツ、というところも多いのでね。
Ｊ３となるとそこまでいくかどうか。
Ｊ２クラブもない地方だとまだマシかもしれないが、
大都市圏の小都市のクラブだと、それも期待できない。他にあるからな。
「３０００人規模のスタジアム」という表現で、３０００人の観衆の前でやるんだな、と思ってるのかもしれんが、
３０００人規模のスタジアムに５００人とか、多くてせいぜい１５００人程度でやるのが現実だよ。
665:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:04:08.34 haLCrMlg0
>>656
Ｊ２ですら、京セラや任天堂がついた京都や、ＪＲや古河電工がついた千葉が勝ち抜けないレベルなんだが。
666:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:05:13.86 fGrIuVfL0
>>660
成績を度外視してよいのであれば、不可能ではない、というレベルだと思う。
667:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:05:27.81 UyAi4Ijn0
裾野 広がるねぇ～～～～・・・・。
完全にサッカーが席巻するな
668:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:05:39.08 gsicGpZu0
>>659
結局何も変わらないんだよな
クラブライセンスがある以上それを満たさないとＪ２には上がれません
それをクリアしたいなら金掛けろってだけの事だもんな
どんだけ馬鹿だとしてもＪ３って字面見てあーその程度なんだって思うのが普通だろうし
地元にあるだけで無条件で見に行くと思ってるのはただの幻想でしかないよな
669:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:06:02.06 pSkx4Pic0
J3の選手をJリーガーと呼ばせないようにしてほしいな
670:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:06:03.10 haLCrMlg0
>>664
ＪＦＬでも、Ｊを目指すクラブの勝敗は地元紙じゃ大きく取り扱われるよ。
671:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:06:07.09 ClRFMsWC0
>>660
移動費と宿泊費だけでも１億じゃきかないんじゃ…
672:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:07:22.04 Q4Ovimqb0
JFLとJ2の溝を埋める意味でこれはあってもいい。
673:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:07:40.28 sOSR0l6CT
>>671
全部バス移動で遠いところは車中泊だな
674:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:08:25.67 hLYqHtGb0
J2が相当ショボイって言ったら欧州リーグのELにも出られないようなクラブの試合見たらショック死するんじゃね
プレミア下位だのブンデス下位クラブだのでさえメチャメチャ酷いぞ
675:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:11:26.80 Bd80SsCJ0
スタジアムの多額の改修費を税金から搾り出さないですむなら
J3を欲しがる自治体は多数あると思うけど。あとはどれだけスポンサーを集められるかが勝負なんじゃない？
676:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:12:19.86 IZaYJJ9r0
育成クラブが誕生しそう
677:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:13:07.36 2yJTlVBy0
未経験ですが、ぼくもJ3にはいれますか？
678:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:15:32.39 haLCrMlg0
>>675
まあ、工夫次第では、３億円で７千人収容のサッカー専用スタジアムが建てられるからな。
ＹＡＪＩＮスタジアム完成 ガイナーレ拠点 鳥取・米子
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
679:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:15:57.23 ClRFMsWC0
バスケのｂｊリーグは破綻繰り返すチームあるよな
あっこはなんで存在するんだろ？
680:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:16:18.61 lrcpxlhd0
20年後くらいには、J5くらいまでありそうだなｗ
681:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:17:31.70 UyAi4Ijn0
うちの近所にもできねーかな～。
ベルディに期待したけど肩透かし食らったな～ｗ
682:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:17:55.71 lrcpxlhd0
>>671
宿泊費は最悪、ホームステイで良いんじゃね？
君の家にもJリーガが泊まりに来るよ！的なｗ
683:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:18:42.91 HQ3v4OBc0
J9って知ってるかい？
684:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:19:19.34 IZaYJJ9r0
>>682
夏はホームスタジアムのピッチの上にふとん敷いて雑魚寝すればいいよ
685:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:22:38.16 Bd80SsCJ0
大都市圏だとメインスポンサーが付きやすい利点もあるけど、
それ以上に、小口スポンサーを多数集められるのが強みだね。
686:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:19.62 jUnjlwsQ0
JFL1年生のYSCCは去年の運営費2800万
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
あそこは選手の移動費が自腹なんだっけ？
687:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:23.56 haLCrMlg0
山形とかは、農協がメインスポンサーだけど、Ｊ１でもある程度やれたからな
688:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:23.88 GkFfXI1H0
J3だと平均年収どれくらいになるの？
689:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:25.59 OJQUArso0
>>669
JリーグじゃないからJリーガーにはならない。
690:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:28:56.85 h1O+qOWY0
>>688
150万円
691:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:29:09.78 DTOxwAF70
>>632
詭弁はお前の方だろ
そこらの自営業で年間30億の売上があるわけない。
法人でも30億の売上ってのは大きい部類に入るんだぞ。
692:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:29:53.36 ClRFMsWC0
>>688
試合給のみとかじゃね？
693:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:31:29.60 Bd80SsCJ0
>>687
たった3シーズンで降格して、再昇格の目処はたってないが。
694:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:32:42.17 Bd80SsCJ0
>>692
bjとどっちが給与よくなるのかな？
695:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:32:46.87 Xrv2xJUB0
給料より所属できて上昇志向持てるだけで
挑戦する若者が増えそうだ
696:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:33:02.74 A8puFafWP
>>686
規模が小さいからやれそうだよなぁ
697:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:33:49.32 ClRFMsWC0
農協は金融機関だからな
地方都市だから相当儲かってるだろ
698:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:34:58.06 LJLgQVQo0
>>5
今野と家長って今年もガンバに残るのか？そもそも
699:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:35:45.69 haLCrMlg0
>>697
そう、そして農協は全国にある
700:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:36:21.27 Bd80SsCJ0
>>697
逆に言うと農協くらいしかスポンサーがいないって事なんだよな。
平田牧場はJのスポンサーだから、なるべく積極的に食いにいくけど、
本来J1のユニスポになる程大きな会社じゃないよな。
701:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:38:11.69 ZtltmpW70
>>632
自営業ってのは下町の町工場みたいな零細を指すんだが・・・
30億？ねーわｗ
>>688
完全プロでも全員Ｃ契約レベルでしょ
今の物好きなら最低限のプロ選手＋アマ選手で可能
これなら年間１億５千万くらいでも運営できないこともない
702:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:38:40.72 haLCrMlg0
>>698
今野は天皇杯２連覇できずに残念だったなｗ ２年連続降格は凄いけどｗ
703:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:42:10.83 CU79QVkK0
>>700
農協なめんなよ
例えば鹿児島の農協は売上高3000億以上ある巨大企業だぞ
704:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:43:28.96 Bd80SsCJ0
>>703
なめてないよ。他に企業が無いって言ってるだけで。
705:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:44:56.67 5NXzOSQx0
>>352
J2ができた時もそんなこと言う人がいたなあ
今現在でもJFLはなんとかやれてるじゃん
最初はJFLに毛が生えたようなところから始まるでしょ
706:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:50:01.94 rz4B48qxO
秋春移行→手を引く自治体が続出→J3あぼーん
普通に有り得る話だよな。協会はどうしても秋春にしたいみたいだし。
707:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:51:37.57 Bd80SsCJ0
今のJ1も18クラブのうち半分の9クラブが関東だしな。
スタジアムの規制が緩くなったJ3の関東比率が10年でどこまであがるか楽しみだよ。
神奈川県や東京都の都市及び23区それぞれがその気になれば、8割くらい関東のクラブで埋まると予想してる。
708:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:52:49.29 vxyM71rd0
Ｊ３より Ｊのサテライトリーグを復活させて、人気が出るように振興策を練ってほしい。
709:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:53:34.41 up5AQVWf0
Jに加盟する気のないLFLの番人を追い出して
勝ち点制の降格制度維持するピラミッド型のリーグをつくろうということかな
新規クラブがJに加盟できるスピード感は重要だろうね
降格によるクラブの活性化
710:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:54:47.99 OJQUArso0
結局首都圏一極集中は是正されない
711:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:55:45.36 haLCrMlg0
>>708
サテライトリーグだと、現在のＪと同じ地域で試合することになるから、新規顧客は掘り起こせないでしょ。
712:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:55:59.56 xcH6vQnA0
>>708
地域リーグに参加してるとこが多いけどそれで何の問題もないように思える
713:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:56:57.93 Bd80SsCJ0
>>709
正直言うと、JFLの上にJ3ができるわけだから
新規のクラブがJ1に到達できる年数が、最短でも1年延びる事になるの訳で。
714:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:57:58.91 fVN8FuRV0
Ｊ準加盟すら申請できない県は自力で作れない問題ありそうだから
そろそろ本体が動いてプロジェクト組んで対策なり考えてほしいわ
自浄作用で自然発生待ちするのは勝手だが
Ｊクラブのない県は益々サッカーを観る文化も育たない県になる
それこそない県は組織化されたコンパクト運営なbjリーグに
ただでさえ少ないスポンサーをかなり持っていかれてる
715:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:59:18.43 9jKR3eQ00
>>713
そんな単純なモンじゃないよｗ
Ｊ１に上がるには、かなりのハードルクリアしないと上がれないし。
今のＪ２内のクラブで、Ｊ２優勝してもＪ１基準未満でＪ１に上がれないクラブあるから。
716:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:59:46.99 Bd80SsCJ0
>>710
自由競争でやればそうなるわな。
23区の1区だけの人口でも、そこらへんの県の県庁所在地より多いしな。
ましてや本社を置く企業数は桁違いだし。
717:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:59:53.66 vxyM71rd0
>>711
サテライトはホームスタジアムを変えればいいんだよ。
東京だ千葉だといっても広い
たとえば首都圏なら
ＦＣ東京 → 江戸川陸上
千葉 → 浦安
柏 → 松戸
浦和 → 川越
川崎 → 多摩
横浜ＦＭ → 橋本
とかにすれば、いいんだよ。
718:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:01:50.42 Bd80SsCJ0
>>715
だから最短でもって書いた。
どんだけ莫大な資金を投入して補強し、スタジアムも用意しても、1年延びるわけだ。
719:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:01:50.49 DDVfNt8i0
>>715
>>713の理解で正しい。
J2の数チームが昇格できない原因であるJライセンスを変えるわけじゃないから。
720:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:01:55.73 3y7C+0UC0
J3とかやるならJプレミア、J1、J2でいいんじゃないか
721:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:03:15.55 xcH6vQnA0
>>706
最近秋春制もアリかもと思えてきた
日本には天皇杯という特殊な要因があるから
722:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:03:17.04 Bd80SsCJ0
>>717
その方式はNPBが何十年も前から試したが成功しなかったから無理だと思う。
723:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:03:58.71 VyOtSJku0
>>709
番人チームが自主解散or消滅するのでJFLそのものが消滅しかねないのが現状
724:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:06:46.94 OJQUArso0
バスケは会場の使用料もメンテナンス費も少ないからやりやすいんだろうな。コートが狭いから客席も少なくてすむ。
まぁ、MBAみたいには日本ではならないだろうし
725:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:07:14.50 xUJzbs9l0
>>713
一部の物好き除けば結局は給料の高いほうに流れるわけだから
もしプロ契約がなかったりすれば下手すりゃJFL＞J3
726:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:07:26.99 Z3ip2XK90
こういうどうでもいいレベルのチームを応援する人っているよな
一時的にファッション感覚に応援して、あっという間に飽きていなくなる
そりゃそうだよ
所詮他人のやってることだもん
そんなことに声を張り上げて応援することに意味なんてないことに誰も気づく
他人の応援という馬鹿な行為がどれほど下らないことが気づく
大切なのは自分が実際に何かをやるという行為だからな
727:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:08:51.79 QvbQbWK20
J3だと東京都では江戸川、夢の島、西が丘、舎人、駒沢が
可能になるね。東京23FC、頑張ってくれw
728:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:09:15.57 Bd80SsCJ0
>>725
J3とJFLに給与格差がどれだけあろうと、2部と3部の間にJFLが入ることは無いから。
J3を何のために造ったか意味不明になってしまう。JFLは残ったとしても4部。これは決まっている。
729:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:10:03.11 moJV9JIuO
J2から落ちたら即解散っていうチームの意見を拾って対策するんだな
730:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:13:19.87 OJQUArso0
でも今まで
J1昇格圏内に入ったけどJ1基準みたしてないから昇格させません！なんて例なかったよね？
大分がそうなりそうだったけど。借金で
731:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:13:21.80 xUJzbs9l0
>>728
言ってるのはレベル的なもんだよ
もしどちらからも引き抜きが可能なら普通のJ2に声がかかってこない程度の選手なら
待遇がいい方にいくのは当然
732:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:13:28.55 ClRFMsWC0
>>725
下手すらじゃ何も、月20万払えないだろうJ3のチームに何期待しているのか
選手平均月20万払うと債務超過になるの確実やん
733:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:14:10.69 haLCrMlg0
>>726
解ってないね。
『育成型シュミレーションゲーム』に一定のニーズがあるのと同じで、
『何か』もっとリアルなものを育てたいというにニーズが市場にあるんだよ。
そこに、『クラブ』という商品を供給してやる、一つのビジネスなんだな。
734:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:15:02.76 Bd80SsCJ0
>>727
いい感じで東京にクラブが多数できそうだ。ホーム共有とかして東京都だけで10はいけそう。
J3って最大いくつまでになりそうなのかな？J2と一緒で22が最大かな。
735:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:15:28.67 OJQUArso0
とりあえず首都圏チーム半分くらい解体か移転させよう
736:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:15:51.56 fVN8FuRV0
>>724
それがそうでもないんだよ
今bjのクラブは独自でホームアリーナ建設計画するところまで出てる
737:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:16:08.74 Bd80SsCJ0
>>731
レベルがJFLの方が上でも何の問題もないかと。
738:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:16:31.75 OwNYhGEwO
どうせJ3がいっぱいになったら『J4』って誰かが言い出すんだろ？
739:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:16:43.47 EflnzQ290
いまだにプレミアプレミア言ってる奴はなんなんだろうな
あんなの報道の翌日にJFAに全否定されたニッカンの妄想なのに
740:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:17:01.92 Bd80SsCJ0
>>736
選手の給与を上げてやれよと思った。
741:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:18:11.26 haLCrMlg0
>>738
そりゃ、そうしないと１００クラブは達成できないからな。当然そうなる。
742:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:18:24.17 OJQUArso0
>>736
ホーム作っても芝はないし、何万のキャパを埋める必要もないじゃん。
743:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:19:37.08 ClRFMsWC0
自治体がお金出すんだろ
ｂｊリーグのアリーナも
土建屋にお金落とすためにさ
744:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:19:44.17 EflnzQ290
>>726
むしろJFLとか真面目に応援してる奴はファッション感覚と真逆だと思う
最新の新幹線に見向きもせず地元のローカル電車を撮りまくってる鉄道ヲタみたいな感じ
745:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:21:34.73 Y7g3OFZc0
自治体がお金を出す事に対して、凄いアレルギーみたいに反応する奴がいるが、別に自治体がお金を出すかどうかは自由だぞ。自治体にとっては必要ないと思えば出さなければ良い。
746:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:21:48.37 Bd80SsCJ0
どうでもいいけど、藤沢とか横須賀、小田原にJ3ができたら
湘南ベルマーレ解散の危機だな。
747:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:22:52.18 Bd80SsCJ0
その時はベルマーレ平塚にもどって地道にやるのかな。
748:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:25:52.97 jnXgJkJ40
ぶっちゃけ20万人ぐらいの自治体ならＪ３のチームもてないことはない
749:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:26:05.07 Y7g3OFZc0
クラブの営業目線で言えば、JFLと実質は変わってなくても、J3のライセンスとしても、Jを目指すリーグに参加出来ていると言う事は、スポンサー回りをする時にアピールしやすいし客も集めやすい。
750:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:27:01.18 Bd80SsCJ0
>>749
まさにそれがJ3新設の目的だよな。
751:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:29:04.40 DTOxwAF70
>>745
単にサッカー嫌いが難癖つけてるだけ。
サッカーに限らず興行を行うスポーツで、自治体が関与しないなんて
本来あり得ないんだが。
752:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:29:05.43 OwNYhGEwO
>>744
そりゃお前がメディアで取り上げられる物事は流行だと思ってて、且つそれに乗っかるだけの人間だからだろ。
むしろ感覚違ってたらそんな風に思ったりするのは当たり前だよ。
753:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:30:01.27 xUJzbs9l0
>>743
体育館やアリーナはラインテープさえ張っちゃえば多目的で使用できるからなぁ
被災や何かあった時の避難所にもできるってのも大きいんだろここ最近じゃ
754:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:30:42.99 OJQUArso0
むしろJ3はJFLとの入れ替えを検討しているJ2下位チームへの救済な気がするわ。
Jリーグ資格剥奪はかわいそうだということで
755:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:31:54.17 Bd80SsCJ0
>>754
J3からJFLに降格するクラブもあるから、それをしてたらきりがなさそう。
756:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:32:54.89 OwNYhGEwO
>>754
それだったら今のリーグ運営側がプロの全国リーグ運営をナメてるとも観れるが。
757:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:33:54.28 OJQUArso0
>>755
J3→JFLってあるの？
758:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:34:34.17 Bd80SsCJ0
>>748
同意、20万には足りないけど小田原くらいの都市ならJ3なら持てそう。
759:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:35:47.49 Bd80SsCJ0
>>757
いずれあるんじゃないの？
J3の定員がいくつになるか知らないけど。
760:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:35:58.98 ClRFMsWC0
>>753
アンカー付け忘れだ
>>740に自治体がアリーナ作るからクラブ運営とは別て話をしたかったんだ
761:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:36:45.50 fVN8FuRV0
JFLは興行としてアマな部分があるからそこだけはJ3できつくしてほしいわ
例えば、試合場外から無銭観戦出来てしまうとか
762:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:37:21.23 OJQUArso0
>>759
現状それが無いのであればJ2下位の救済というのもあながち…
763:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:37:39.92 EflnzQ290
>>752
何が言いたいのかよくわからん
感覚違ってたらってのはどういう意味？
俺はJFLのサポもローカル鉄道のヲタも否定してないぞ
むしろ流行に流されないほうが良いと思うし
764:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:38:13.85 Y7g3OFZc0
J3になって、お金の事を言う人がいるが、このレベルのチームは、地域リーグで１０年近くやってきたチームが殆ど。
地域リーグのチームは選手に年俸を払うのではなく、逆に選手から登録費でお金を貰って経営している所もある。
上に上がるのを急がなければ、お金は無くても経営は出来る。ただし、今まではJFLに上がると、急に競技レベルが上がる＆一度上がったJFLから、地域に落ちたく無いってので、無理して、お金を掛けて借金を抱えるケースがあった。
J3は、最大２２にすれば、落ちる事を考えなくて良く、クラブが出来る範囲で経営力が高まるまで、ゆっくりクラブを成長させる事が出来る。これが目的だろ
765:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:38:57.92 ClRFMsWC0
磐田は20万都市だったと思う
広域地域で話さないとさ
766:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:39:08.11 Bd80SsCJ0
>>762
まあ、降格クラブが少しでも経営しやすくするために、ってのはあるだろうね。
767:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:40:07.12 OJQUArso0
結局身の丈経営しろってことか
768:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:40:52.67 Bd80SsCJ0
>>765
磐田はYAMAHAが付いているから、
例え鹿嶋並の都市がホームだったとしても、J1で普通にやれるだろ。
769:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:42:59.97 OwNYhGEwO
>>763
別にあんたが否定しているだなんて俺は書いてないぞ。ｗ
『感覚』ってのは自分にとって当然に見えるか見えないか…そう述べているだけさ。
770:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:44:19.07 Bd80SsCJ0
>>764
地域リーグから新JFLへの昇格がどうなる次第だけど
最大22、降格無しだと数年で埋まりそうな気がする。
771:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:45:20.58 OJQUArso0
>>754
と言うか検討じゃなくて実際町田は落ちたんだっけ？
準加盟チームで作るのがJ3ならなおさら
J3→JFLは無いな
772:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:47:58.80 EflnzQ290
>>769
いや何と何の感覚を比べてるの？
まったく意味がわからん
俺と>>726の感覚を比べてるのか
JFLサポとJ1サポ、ローカル鉄道ヲタと新幹線ヲタの違いみたいなことなのか
773:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:48:27.33 vXKWTCU00
>>765
静岡はサッカー王国だし一流国際企業がオーナーだし他所の地方と同じで考えちゃダメだよね
774:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:50:46.94 EflnzQ290
>>764
>落ちる事を考えなくて良く
サッカー界でそういう発想はありえない
ただモラトリアムが与えられるというだけ
775:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:50:49.61 Y7g3OFZc0
J1が18
J2が22
J3が22
多分、ここまですれば、Jに上がりたいってチームで、ある程度のチームは、網羅出来るのではないか？
J3はJ2から落ちたチームの救済と共にJを目指す地域リーグのチームの救済って意味もあるんだと思うよ。
将来的にJ４で地域3分割リーグを下に作れば、完成って感じ？。
今、地域リーグでなく、都道府県リーグレベルに存在しているJを目指しているチームが増えてきたら作れば良い。
東京の都リーグレベルでも、一応、Jを目指しているチームは５つ位あるしね。
776:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:52:34.61 lCYpz9xe0
J2をJ3相当にしてJ1の上にJプレミアだかスペシャルリーグだかを作ったほうがいいんじゃないか？
777:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:52:44.59 wLPcCGd00
真のサッカー王国藤枝にＪ１チームが無いのは寂しかった
でもＪ３でプロチームの復活の可能性がありそうで喜ばしい
778:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:53:50.41 OJQUArso0
J3は決定したけど、
上位リーグの構想はどうなったんだっけ？
779:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:54:00.62 xUJzbs9l0
プロ アマ
J1 JFL
J2
J3
地域リーグ
都道府県リーグ
なるとしたらこんな感じでしょ
地域リーグからアマ頂点のJFLかJ3選べて
J3、JFLから降格する場合は問答無用で地域一直線みたいな
780:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:54:30.70 Bd80SsCJ0
J3が最大22だとして、スタジアムの基準がここまで緩いと
3,4年くらいで22枠は全て埋まるとみた。
781:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:56:32.93 OJQUArso0
>>779
J3から降格させるんだったらJ3自体がいらなくないか？
782:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:57:08.06 ClRFMsWC0
>>773
静岡西部はサッカー盛んじゃないよ
隣の浜松から流れて磐田に落ち着いたジュビロだから
広域区域（湘南みたいな）話でも良いと言う話
783:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:58:16.55 Y7g3OFZc0
>>774
それは解る。言いたいのは、
将来的にずっとでなく、２２が埋まるまでの数年の話、でも、それだけでも、不景気の今、クラブにとっては大きいよ。
俺は都リーグ1部のJを目指すチームを応援してるから、２２で入れ替え無しは困る。
784:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:58:21.73 lCF/xdA80
>>776
まあ無理、それ猛反対されてるでしょ
だいたいこんなプロサッカーの歴史浅い国でプレミアとか笑われるで
１部をプレミア名乗ってるのＵＫとスペイン以外あるのかっていう、Ｋリーグよりプロ歴史浅いのに
785:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:59:45.17 Bd80SsCJ0
>>782
別に流れて磐田になった訳じゃないから。
川崎Vと一緒でスタジアムが磐田(自前)しか無かっただけで。
786:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:00:22.03 vEAHJt5z0
焼き豚の嫉妬が心地良いな
787:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:01:59.43 rz4B48qxO
>>721
たぶん、今のままじゃＪは協会に押し切られて秋春にせざるを得なくなるだろう。
そうなったら、必然的にできない地域が生まれるし、そこにある既存のクラブや自治体もどうなるかわからない。冬対策には金がかかり過ぎるから。
そんな中でJ3やる意味があるのかとは思う。
せっかく上がっても、ものの数年で参戦不能になったらね…
788:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:03:20.12 EVhByj/R0
>>782
いいえ盛んです、他の地方より芝のサッカーグランドも、どこにでもあり、数も多いですよ
盛んじゃないなんてのは全くの嘘です、また学生レベルの実力も低くないし強豪ホンダもあります
中部が藤枝静岡と日本でずば抜けた地域で潜ってしまうだけ、野球だけじゃなく色んなスポーツが盛んな地域ですよ
789:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:03:59.08 xUJzbs9l0
>>781
J3のクラブ枠が埋まってまだJ加入したいってクラブがあれば降格も仕方ないでしょ
J3の経営が安定してる所が増えてJ4もってなれば話は別だけど
J2と今のJFLでこの現状なら当分無理なのは間違いないし
>>784
調べりゃタイだのロシアだの中国だのいっぱいでてくるで
790:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:04:54.76 ZtltmpW70
>>775
>Jを目指す地域リーグのチームの救済
こっちの理由が大きいと思う
地域→JFLの歪な形に大きな問題があるし、上がったら上がったで、
一時期よりも数は減ったとはいえJFLは一部の企業チームが蓋をしてしまっている状態。
それを打ち破って上に行こうとすれば相応のギャンブルをしなくちゃいけない。
じゃあそのリスクを負わずにってことになると、何だかんだ言ってもアマの最高峰でしかないJFLじゃジリ貧。
そういった流れの中で疲弊していってしまうんだよな。
791:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:05:13.62 OJQUArso0
>>784
一部金持ちクラブを分けたいのが理由じゃないの？
多くのクラブは金持ってるクラブに給料でたちうちできないわけで、
ま、ガンバみたいな例もあるからな
792:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:06:02.27 Bd80SsCJ0
組織を独自で立ち上げてプレミア名乗るならまだしも
組織が同じで名前だけかえてクラブ数を絞る事になんの意味があるのかと。
793:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:07:45.37 /DDXtq630
ＪＦＬをスライドさせるつもりか？
もう私立高校や金のある大学が入れるんじゃね？
794:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:08:23.74 XsVUoOeq0
でもそのタイだのロシアだの中国が「プレミアリーグ」だなんて殆ど知られてないよな
やっぱイングランドとスペインが名実ともにプレミアであって
そんな事いったらイタリアのセリエやブンデスだって「高級リーグ」の意味だから
事実上本当の意味でのプレミアはイングランドにしかないし、作る必要もない
ぜめてクラブワールドカップに地元開催の有利な時に一回でも優勝してりゃカッコつくけどｗ
795:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:08:36.28 Y7g3OFZc0
プレミアって良く出てくるけど、
一部リーグのチーム数は１８が好ましいって、FIFAから言われてるし、リーグの名前だけ変えたって事になってしまうと思うのだが、、、
リーグの参加条件を引き上げるって話？
だったら、この景気状態で、それを自ら望むチームすらないのでは？
プレミアって言う人は、具体的に、今の日本で、どういうプレミアリーグを想定しているのか言って欲しい。
796:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:09:07.20 OJQUArso0
>>789
J4が現実的だと思う。
わざわざJFLから準加盟チームを集めてJ3作るのに地域リーグと入れ替えするのは本末転倒
797:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:12:33.00 rz4B48qxO
>>784
ロシア、イスラエル、ジャマイカ、ボスニア・ヘルツェゴビナ、中国、サウジアラビア、パキスタンetc…
798:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:13:26.91 uEerI43X0
>>420
山口県民ですが
県学校教員団のサッカーチーム乗っ取って数年
未だ県教員団時代と同じ中国リーグから抜け出せず
国体名目で税金湯水のように使ってそのへんのJ2では持ってないような
スタジアムを建設したにもかかわらず
国体で一勝も出来なかったチームなんてJと名前が付く所に
名乗りを挙げるのは恥ずかしすぎます
799:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:13:41.75 ZtltmpW70
まぁ水戸とか岐阜みたいな財政が瀕死のクラブはJ3あたりでまったりやらせてやった方がいいとは思う
800:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:13:43.09 ClRFMsWC0
>>788
そうか恵まれた地域なんだな
暮らしてるからわからんかった
>>785
浜松をホームにしたかったことは確かだよ
ホンダに気を使って…スズキの会長も絡んでいて…
801:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:15:41.71 lJdodHNA0
>>791
でも試合数減らして観客収入や試合映像収入、試合ごとのスポンサー収益減って喜ぶとこあんのかね？
黙っても客来るチームならなおさらやなこっただろ、どうせ話題になるの数年だものそういうの
野球みたいにチーム減っても増えても同じとこと何度もやればいいのと違って基本ホーム＆アウェイで終りだしチーム減らしてどうすんのって話じゃん
802:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:16:21.68 OJQUArso0
プレミアリーグという名称は例えであって、Jの上に入れ替えなしの国内最高峰リーグ置こうって話だよね？
803:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:16:44.03 Y7g3OFZc0
>>790
やっぱり、JFLの下に北日本、中日本、西日本みたいな3分割リーグが必要だとは思うは。
804:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:17:45.08 N/AzuF230
>>797
それらはプレミアリーグとは全然制度違うと思うよ
日本がイングランド真似してプレミアにしようとしてんの、その下に別途１部リーグが存在するから
805:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:18:32.22 EsjrJCRl0
このままじゃJリーグはジリ貧だからプレミア化したほうがいい
イギリスのプレミアリーグって今何球団でやってるの？
せめてイギリスと同じ球団数まで減らした方がいいと思うんだがなあ
日本で一番人気の野球ですら12球団でやっていけてるわけだし
806:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:18:44.74 /yETy64k0
だね
807:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:21:08.61 /yETy64k0
>>805
２０チームだよｗ わかるむしろＪ１より多いの
そもそもサッカーに対して何もかも桁が違う世界の話
だからさ、リーグの参加チームまで減らしてプレミアとかあほなの？って話
808:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:21:27.76 OJQUArso0
>>799
運営費の規模に応じて分ければ無理しなくてすむんだけどな
809:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:21:44.16 Y7g3OFZc0
>>805
イングランドのプレミアなら、、
２０チームでJ1のチーム数より多いのだが、、
810:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:22:19.92 1mcdtLYuO
>>804
それって結局何やっても気に入らないって事だろ…
811:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:23:05.83 J9bOqh9v0
？
812:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:23:47.84 EsjrJCRl0
>>807
しかし日本は一番人気の野球ですら12球団だぞ？
サッカーの人気考えたら半分の6球団でも多いと思うんだが
あと入れ替えは絶対に廃止したほうがいいな
イギリスでは入れ替えなんてしないだろ
813:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:25:11.22 ZtltmpW70
>>804
同意。
やっぱ９→１の昇降格制度は無理がありすぎるよ。
結局運営上の都合だけで地決みたいな無駄に過酷で理不尽な制度を生み出してるだけだし、
地域とJFLの間に分割リーグを作って、その上でJFLとJ3に振り分けたらいいと思う。
814:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:27:11.42 OJQUArso0
>>812
今の野球人気考えたら2チーム位減らしても良い気もする。
ゴールデンの野球中継なくなったよなぁ
815:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:27:57.10 jnXgJkJ40
>>812
入れ替えは勿論してるし、入れ替え戦もやったりやらなかったりと
いろいろ考えながら運営してます
人口2000万のオランダでも１部に１８２部に１８ありますよ
楽勝です
816:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:28:23.19 ClRFMsWC0
BIGの繰越金の金利を瀕死のクラブに流せちょっと違うのにな…と思う
817:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:28:44.18 68EwE7GE0
野球を例えに出す人は野球チームを設立するお金とか縛りとか全くしらない人
サッカーはスタジアムや観客等の実績を認証されればとりあえずプロリーグに参加する資格が発生する
しかし野球はプロの数を現在１２チーム以外認めていない、どこかが辞めないと参入する事すらできない
全く構造が違うし歴史の長さや伝統も違うんだよ
818:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:29:34.80 hGVH21YI0
このご時世にJ3のクラブのスポンサーになる企業なんてないと思う
J3はすぐに破綻しそう
819:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:30:27.20 OJQUArso0
悪しき伝統だわまったく
820:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:31:05.12 Y7g3OFZc0
J3、J4には浦和とか名古屋、鹿島などのビッグチームのBチーム参加させれば良いのにね。
J3、その下に3分割のJ4まで同時期に作って、現時点でチームが足りない分はBチームを参加させれば良いよ。
新たにJを目指すチームが上がってきたら、Bチームを下に落とせば良いよ。
J3、J4レベルのチームにとっては、Bチームでも、ビッグクラブと同名のクラブと戦えて、ファンもモチベーション上がるだろうし、選手もビッグクラブの関係者に見られる事でモチベーションが上がる。
それにJ3、J4のチームのレベルアップにも繋がると思うけどなぁ。
821:817
13/01/02 03:31:31.82 68EwE7GE0
と言ってしまったがそれはあくまで日本プロ野球のみの話でした
現在は独立リーグ、四国プラスなどの立派なプロチーム組織が別途ありました
これについては私の間違った意見でした
822:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:34:26.52 OJQUArso0
独立リーグじゃメディアの扱いが違うしな
823:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:34:28.64 ZtltmpW70
>>818
JFL在籍時代の岡山の予算は、あれだけ財政難が報じられる現在の岐阜の約半分
同年なら、J2昇格のために博打にでた栃木が金掛け捲ったといっても今の岐阜以下の予算。
つまり、死ぬ死ぬ詐欺と一緒で、意外と破綻しない。
824:817
13/01/02 03:35:52.70 68EwE7GE0
>>820
ファジアーノ岡山がそれに似た試みにチャレンジしてるね
ファジネクなんかはＪ３上がれるかもしれない、中国リーグの強豪だし
天皇杯はもちろんカップ戦がＪ３にまで及べばいずれファジアーノ対ファジネクとか下克上対決ありそう
825:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:36:18.49 BYHGEoZF0
>>820
マジレスするとそれはすでにやってる
実質四部の地域リーグに参加してるBチームは多い
全国規模でやるより運営費を節約できる地域リーグのほうが効率が良い
826:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:38:47.77 Y7g3OFZc0
>>818
ええと私が応援している東京都1部リーグのクラブレベルでも、スポンサーが付いていますが、、
そもそも、J3と言っても、クラブの法人化や競技場の大きさ以外は、JFLや地域リーグ、さらにその下のチームと、あまり変わらない。
現状でも地域レベルで特に財政破綻せずに経営出来ているチームはたくさんあるよ。
J2でお金がかかるのは、選手の年俸であって、それがなければ、小さなスポンサーや、スポーツ教室などの収入などで、経営は出来るよ。
827:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:39:50.05 OJQUArso0
>>825
名前こそ違えどジャパンサッカーカレッジは新潟の下部組織だったりするしな。実質株組織の高校もあるし
828:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:43:10.43 3clrLs+j0
大学でＪリーグ目指そうってチームあったね、あれは面白そう
てかＪ３設置で一気に現実味帯びてきたなｗ
いずれ大学出身者でプロチーム作りたいとかすごい話だわ
829:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:43:41.91 wcAGmoiL0
銀河旋風ブライガー
銀河烈風バクシンガー
銀河疾風サスライガー
何が言いたいか分かる奴はオタ
830:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:46:08.31 rz4B48qxO
>>804
>１部をプレミア名乗ってるのＵＫとスペイン以外あるのかっていう
これに対しての答えであって、制度云々は知らんから。
つーか、知ってたら相当なマニアだな。
831:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:47:32.24 /JYe7OxJ0
アルビレックス新潟とか湘南ベルマーレは他のスポーツにもチームや個人競技選手いて何かカッコいい！
他所ももっとやればいいと思うけど二番煎じ感は否めなくなるかな
ジュビロとかはラグビーチームもジュビロだし試合会場も同じだから間違えて見に行く人いそうｗ
832:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:49:42.16 do9nhSf4O
そもそも運営できんのか？Ｊ2でさえカツカツのチームが3部に落ちたら破産だろ
833:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:51:31.44 OJQUArso0
>>832
J1に上がったら破産だろうけど、
下部に落ちる分にはやりやすくなるんじゃないの？
834:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:52:59.41 ZtltmpW70
>>832
だから、よく言われるけど運営費も半分で抑えられるんだから破綻しないって
835:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:53:34.45 aOixvmGM0
>>831
だから新潟は貧乏なんじゃないの？
836:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:53:55.76 pPsBsXyy0
>>832
だからＪＦＬに落ちるよりいいんじゃないの？って話じゃないのかそれ？ｗ
むしろそういう所には救済なような気がするけどｗ
837:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:56:13.29 Y7g3OFZc0
>>832
逆だと思うよ。
J3に落ちる事で使用するスタジアムを小さく出来るし、プロ選手を削減して人件費も大幅に減らせる。
つまり、クラブを潰さずに規模を縮小して、経営の体力を回復させる時間を得る事が出来るとも言える。
838:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:56:21.33 MMCCAxk80
>>5
トラップはめちゃくちゃ上手だな
839:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:57:53.76 3EqmCtNj0
>>832
Ｊ３が出来たらまるで降格しちゃうような話してるようだが
今年JFLに降格決定してしまったチームもあるんですよ？
840:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:58:16.33 bLDqPc0+O
ホッケーマスクかぶってサッカーやるのか
841:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:59:45.33 3EqmCtNj0
>>840
つまんないレス俺の下にすんなｗｗせっかくマジレスしたのにｗ
842:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:00:27.74 OJQUArso0
>>835
運営が別でスポンサーも別だから関係ないです。名前を統一させてるだけ
843:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:14:00.17 3G4GNnkUO
上がっても戦力充実したり運営を拡充したりで破産
落ちてもスポンサーや自治体が金出し渋って破産
J2中位が一番いいよ。
844:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:14:56.40 uAkOTUoQ0
何か勘違いしてる連中がいるようだが？
3000人の観客で採算が云々なんてそれ何よ？
別にJ3クラブでも2万人キャパのスタ使って1万人の観客入れたらいいだけの話だろｗ
3000人収容の箱さえあればJ3に参加できるってだけの話じゃん
現行でも1万人収容でなければJ2へは上がれないし1.5万人収容でなければJ1は目指せられなんだから
845:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:21:46.47 dKZvzay70
JFLに所属してた時と基本何も変わらない分、3部の人達は今まで通り大変なんだろうなとは思う
新リーグ設立で多少はスポンサーが増える可能性もあるけど、運営状況が改善される好材料が特に無いからね
にもかかわらず設立の方向に向かってるのは降格クラブの受け入れに関してJFL側が難色示した可能性もあるな
最下位になって退会扱いになったJリーグのクラブを何故別リーグのJFLが受け入れないといけないのか？
が議論に出てくるのは自分も当然の事だと思う
846:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:27:46.89 iYbdRHO40
>>845
基本的に変わると思うよ、Ｊ３は準加盟認証されたチームのみの参加になると思うから
しかもＪＦＬ廃止とかまだだれも言ってないわけだし
Jを目座なさない文字通りアマチュアとして頂点リーグとして存続するんじゃないかね
プロアマ混在の面白いリーグだったけど出来れば存続してほしい
有料試合が減れば会場費とかも安くなるだろう
旅費等の問題はあるけどそれはどの競技の実業団、クラブチームでも同じ事だから
847:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:29:46.45 haLCrMlg0
>>845
確かに。
Ｊ２で下位になったチームを受け入れる義務はＪＦＬには無いな。
ＪＦＬからみれば、上位になったチームが「俺、Ｊ２の方が良いんで、ＪＦＬ辞めます」って言って勝手に出て行っただけだからな。
848:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:32:55.82 dKZvzay70
>>846
JFLが廃止になるわけないだろ
それに準加盟のクラブは所属先が変わるだけで運営環境は何も変わらんよ
逆に準会員なんて名称変えて必須要件緩くするんだからさらに環境悪化する可能性だってある
849:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:33:41.96 t4yQvdGd0
>>845
そんな事言ったらこれまでだって地域リーグ上位も受け入れんなよ
都合のいいことばかり言ってんじゃねーぞって話になるわな
実際J行ったことないプロチームだって受け入れてるんだからそんな難色話なんてねえだろって思うわ
850:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:34:43.18 in987X3Z0
ホントだよな、別リーグだけどサッカーは基本同じ木の下なんだから
851:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:36:31.85 f3IuIlyd0
別リーグ関係ないとか言ってたら天皇杯とか出来なくなるよね
852:古式若葉
13/01/02 04:36:53.04 vMDOlyGA0
こんばんはー。
853:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:39:12.34 dKZvzay70
>>849
確定じゃなくて可能性があるって言ってるだけだろ
そもそも3部相当のリーグとしてすでに機能してたJFLを
Jリーグと切り離してなぜわざわざ新たにリーグを創設する必要があるのか？
それを考えると色んな説が出てくるのは当然だと思うが
854:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:41:37.17 jlhN6AZm0
JFLとは併存ってことでおｋ？
855:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:42:31.65 haLCrMlg0
ところで、結局、Ｊ３への昇格（降格）は、どのルートになるんだ？
（１）県リーグ１部 → 地域リーグ → （プロを目指しますか？）→ YES→ Ｊ３ →Ｊ２ → Ｊ１
｜ＮＯ
－－－－－－－－－－－－－→ ＪＦＬ
（２）県リーグ１部 → 地域リーグ → ＪＦＬ→ （プロを目指しますか？）→ YES→ Ｊ３ →Ｊ２ → Ｊ１
（２）は一見、降格のダメージは少なそうに見えるけど、実際は、移動の少ない地域に降格する（１）の方が
経営的には楽なんじゃないのかな？
それに、（２）の場合だと、Ｊ２に上がれる実力を持ったクラブがようやく倒せるＪＦＬの門番チームを、Ｊ３に上
がれるかどうかのクラブが倒すのは容易ではなくなって、地域からＪへの障壁が厚くなりそうなんだが。
856:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:44:21.46 uAkOTUoQ0
赤字を出したクラブは金額に応じて翌シーズンの勝ち点を減算するってシステムがあればいいね
赤字額100万円ごとに1ポイント減算みたいに
そうすれば分不相応な補強ができなくなる
857:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:50:16.51 YInh5Wsd0
JFLは日本サッカー協会と日本フットボールリーグが運営してるからな。
今まではJリーグは運営には携わってなかったわけで。
J3新設によってJリーグの負担がそれだけ増すってことだな。
まあJリーグ機構そのものはお金ありそうだから問題なさそう。
よくチーム数多すぎって批判あるけど、Jはやっぱ「サッカーの裾野拡大」
ってのが目的前提にあるってのがはっきりしてるね。
これを目的としている限り、減らす考えはないだろうね。
それによって犠牲も生まれる可能性は否定できないけど。
858:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 04:56:43.25 uAkOTUoQ0
>>855
（２）を採用してJ3からの降格をJFAが認めなければいい
最底辺に位置するくらいならおそらく経営は最悪だから解散若しくは放棄という形になる
放棄の場合は2カテ降格だから地域リーグが実際の受け入れ先になる
J3が活況を呈して増加するなら24クラブに達した時点で2分割すればいい
859:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 05:06:14.47 blDthR2S0
>>805
あの、イギリスのプレミアと仰ってますが
英国にはイングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドと
四つの独立した協会があり、それぞれ独自にリーグを運営してますが
どこのリーグのことを仰ってるんですか？
しかも日本で英国のプレミアというと一番に思い浮かぶと思われる
イングランドのプレミアシップには20のクラブが参加してるのはご存知ですか？
860:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 05:41:09.45 q+21Sfbw0
>>812
プレミア化言う奴は馬鹿って印象つけるためのレス乙
わざとやってるのがみえみえだからやめとけ
861:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 05:45:03.66 JIReCmN80
>>813
リーグ優勝は昇格、リーグ最下位＋αは降格、が最も論理的
9地域の優勝チーム9つは、望むなら昇格できなければならない
3分割なら3ずつ昇降格で最大6入れ替えとなるけど、チーム数が足りないか
862:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 05:50:42.17 GXvchXA80
>>853
ユニークなリーグであった事は置いておいて
そもそもプロアマ混在、引いてはＪ目標とそうでないチームが同じリーグ
結果的に足の引っ張り合いになってるのはおかしいと思わない？
地域リーグレベルまでＪ目標とアマ一本を分けるのは小さな地域では不可能に近いけど
対象が全国のＪＦＬ、Ｊ３は住みわけした所でむしろ本来の姿になるだけだと思う
863:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:03:10.49 qqYCg/fO0
>>812
何言ってんだよプレミアは下位３位はフットボールリーグ自動降格だぞ・・・
入れ替えがないとか何処から聞いてきた話なんだよ
上がる意思のあるチームはプレイオフまでやって這い上がれるんだよ
経営うんぬんの話ならＪ１だろうがプレミアだろうがダメの烙印押されたら続けられんよ
当たり前の話だろ？あと野球に関しては元々各都道府県にチームをって考えがないだろ
全然違う、話にならない
864:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:07:11.70 +PcdbZ510
何かJ2出来たときと同じようになりそうだ
865:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:11:04.59 hgldL1jB0
>>812
野球は興業
興業性・経営面からの発想が根本的におかしい
サッカーは競技
リーグ戦は公平性・論理性が第一
リーグのクラブ数を決めるのはカレンダーだけ、一年に何試合できるか
2回戦総当たりか4回戦しか公平性は保てない
すると20前後か10前後しかない
866:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:11:28.17 JiiXOdc40
>>859
さすがにそれは大抵の人が知っているよ、諸外国のプレミアリーグの話はマニアックになるだろうが
もともとＵＫの中の国々は自分の所がサッカーの王道って考えだからチームも分かれてるし互いにプレミア名乗るのは必然的な話
ただ市場規模や知名度から言えばイギリスのプレミアリーグ＝イングランドプレミアでいいと思う、あまりつつくと唯の揚げ足取りになる
元々イギリスって言い方もイングランドを日本風に呼んだものからだから
正確に言えとか言ったらグレートブリテンなんちゃら云々・・なっちゃうから、もうキリがなくなる上に話が本末転倒になってくる
867:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:12:18.57 waiS6s8c0
J3とかそこらへんの高校のサッカー部でも勝てるな
868:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:12:52.53 dKZvzay70
>>862
そんなの自分に言われても知らんがな
自分がレスしたのは新しいリーグが新設されても準加盟クラブの経営が大変なのは変わらないって事と
今回わざわざ新たに設置するのは何かしら事情があるんじゃないの？って事だけだからね
自分にとって2つに分かれるのが良い事なのか悪い事なのかなんて正直どうでもいい話であって…
だから新しいリーグが出来たなら出来たでそれでいいんじゃないかと
869:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:18:45.66 hgldL1jB0
>>65 自己訂正
興業じゃなくて興行だったorz
870:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:19:44.88 BN72VqYhP
>>852
知ってる奴、もう少ないだろ
871:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:22:06.82 EK7G3a060
>>865
まあそれだけじゃな、野球は伝統とかメデイア露出の多さとかもあって
例えば地方とかで興行してもそれなりに人が入るの、しかも田舎の方はチームもあまり厭わない
しかもほぼ毎日試合出来るわけでサッカーより複雑な展開とかから客も少なくとも数千人単位毎日来る
サッカーは毎日試合しないから一概には言えないが毎日やっても客はそんなに来ないだろう
ゲーム性や文化の全く異なる競技を全く同じ土俵で考えるのは木を見て森を見ずだと思うね
872:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:22:59.64 3vuwQ+xg0
>>868
それこそそんなの知らんがなあんたの空想ファンタジーでんがな言われるだろ
873:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:24:25.98 +yHCUGc30
勘ぐってもキリがないよな
新しいリーグが出来てそれでいいならそれでいいじゃんなｗ
874:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:26:03.82 dKZvzay70
>>872
そんな空想ファンタジーにわざわざ返レスしてくれるなんて悪いね
これってレス読んでくれてるって事だからさ
875:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:28:21.01 HY+kVFLK0
サッカーオタってホントまとまりないってか、女々しいなあ何かｗ
876:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:29:30.14 y9nkCmJQ0
>>867
現状JFLやその下の地域リーグ所属選手は殆どが高校サッカーよりレベルが高い大学サッカー経験者だぞ
地域リーグですら高校サッカーよりレベルが遥かに高いよ
877:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:33:38.78 YInh5Wsd0
>>828
チリの強豪ウニベルシダ・レ・チレなんてまさにチーム名からして
元は大学の構成から始まってるからな。イタリアでもそんなクラブがあった気がす。
878:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:33:43.76 30btGlRli
J1のサテライト＋準会員でリーグする方が客集まると思う
サテライトは門番的な存在で昇格無し
準会員は3位以内ならJ2に昇格
879:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:34:19.32 4gcvEZjy0
チームが減るわけでもないのにメンドクセーよな
色々やってやっぱみんながダメって納得したら戻せばええねん
サッカーのリーグだってやれ前後期だチャンピオンシップだ１年限定のリーグ方式とかやってきてんやん
いややった方がいいよ色々何せ百年構想なんだからｗ
880:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:39:37.48 YInh5Wsd0
>>878
それやりゃいいのにな。J1サテ＋準会員リーグ
移動費かかるから東西にでもプリンスリーグみたいにわけてさ。
勝ち抜いた準会員の上位2チームがプレーオフで昇格2チームを決める。
で、そのサテが門番になってそれを越えられずに3位以下の準会員クラブは昇格できない制度にする。
サテがまさに門番になって準会員の審判になる仕組み。それを超えて初めて上で戦える制度にする。
881:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:47:16.65 TDXerp/z0
>>878
サテライトの廃止のいきさつ見るとそのやり方はどうも無理っぽい
やっぱ現状の名前は同じもしくは類似で別チームを作って地域リーグから参戦とかの方が現実的だろうね、そんでよい選手は引っ張ると
最高Ｊ２までを目標としてね、そうなれば自己採算できる下部組織になれる可能性も出る、地域のままでも安くあげられるしメリットある
882:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:51:50.21 PJs3kHiU0
Jでも地域でも同じチーム名の独立したチームがあれば試合の少ないサッカーのフラストレーション解消にもなるね
あと片方が遠征してても片方の試合がホームとか
真剣勝負を見て応援する機会が増える サテライトはほぼ練習試合のようだったらしいからね
883:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:52:02.40 wp1WznOc0
マンUやインテルの日本人はうざい消えろ byエルゴラ
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
884:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:52:31.37 hDbg/D5o0
クラブライセンス発動だから
所詮Ｊ３はＪ３
自治体依存は変わらない
スタジアム作らせるための手段でしかない
885:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:54:38.60 +f1ZZAQE0
Ｊ３クラスのスタジアムならもうほぼ全ての自治体にあると思うがｗ
ちょっと席だけ増設すれば可能とかさ、Ｊ３の間に今後どうするか考えられんじゃね
886:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 06:59:45.09 uAkOTUoQ0
それこそサテライトに地域－JFLの参加を推奨すればいいだろ
そして大学や高校だけでなくサテライトに特別指定枠３つを与えればいい
887:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:07:21.84 zlOMjKMl0
>>886
どうもプロとアマの移籍に一定期間が必要等難しくなってるようだ
サテライトはサテライトリーグとして復活させてやるしかないようだ
今年中にサテライト復活させ、秋にするかどうかとか報道みたけど・・どうなったのやら
888:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:07:56.15 uAkOTUoQ0
ついでに大学の社会人1種登録と選手権チームに一定のルールを与えて交流を持たせてもいい
889:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:08:13.38 HAFWNLJM0
あそうかｗ今年じゃなくてもう去年かｗ
890:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:10:39.25 /FD/zbJ20
>>888
ＪＦＬならそれも可能だったけどＪ３は一応プロ球団組織になるだろうからどうかねえ・・・
ｔｏｔｏとかがＪ３も含まれるのかもまだわからんし含まれたとしたら難しい話になるだろ
891:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:15:24.78 S8LCqm290
それにクラブチームじゃない高校生の頂点、最大目標はやっぱ選手権だろうから他のリーグに裂く時間はないだろう
それだったら国体やクラブ選手権、天皇杯出場なり優勝の方が嬉しいと思う
892:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:17:49.72 5u79T1dB0
クラブの数減らせって壊れたテープレコーダーみたいに繰り返し主張してる人って
クラブが年間にホーム主催試合を何試合開催するのか全く考慮に入れてないよね
１シーズンに何回戦やるのかも理解せず、ただ数だけ書いて後は消えるし
こういうヤツって他の似たようなスレでも以前から言われてる通り
本当に両手の指や12くらいまでしか数かぞえらんないんだろうな
893:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:49:35.42 uAkOTUoQ0
>>890
J3なんて「プロを目指す物好き」に過ぎないんだから考慮する必要は無いよどんどん自由にやらせるべき
むしろJFL以下を活性化することが先決
totoはJ3は含まれないはず準会員で見習いみたいなもんなんだから
894:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:51:32.18 j/9Qf7RC0
>>877
そのまんまチリ大学って意味だもんなｗ
元々は別のチーム名だったけど初期選手がほぼチリ大学生で構成されてたんだってな
895:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:57:10.11 gSbbv87r0
>>878
来年から下カテゴリへの23歳以下の若手選手のレンタル移籍市場期間が通年になる
896:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 07:57:15.28 2w8bYMZD0
>>893
そうじゃなくて参加する方が難色示すんじゃないかって事で
個人としてじゃなくチームでというのは学業本分の高校は難色でしょうよ
スポット的なら練習試合でいいんじゃないの？って まあ大学は社会人相当だからいいんじゃないですかね
897:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:01:46.80 wtqLjmlK0
>>878
下カテゴリとサテライトととは言え一応上位カテの選手が通年で試合するメリットは？
リーグ下位で終わったら何言われるかわからんし、下カテゴリとガチンコ勝負して怪我でもしたら何でもない事じゃん
相手は絶対ガチで来るから怪我の可能性は練習試合より格段に上がるぞ
898:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:05:22.92 VTF0PdnF0
しかも本体選手が怪我で離脱とかでおよびかかったらサテライトの試合より優先して戻されるよね
１チームに所属何人いるか知らないけど諸事情でＪ３要員が足りなくなり試合出来ませんって事になりかねないわ
899:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:10:29.59 uAkOTUoQ0
大学なら流経大に例があるが高校がJFLに参加するなんて常識的に不可能だよｗ
表現がまぎらわしかったから書き直すけど
「Jクラブは大学生や高校生に特別指定ができるように
JFL以下に参加しているサテライトチームに特別指定枠３つを与えればいい」
ファジネクで経験を積んで調子のいい選手を登録はそのままでJ2岡山で出場可にするってシステムってこと
900:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:14:59.99 0G7eGRGv0
平均月収200万位になるんだろうな
901:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:16:25.94 SeVJkTFA0
>>900
そんなに高くないでしょ
１２０万くらい
902:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:17:34.60 t3qibHe60
>>899
ネクスファジは地域トップクラスだけど未だＪＦＬに上がれてないんだ
来年以降上がれる可能性は十分あるけどね
現状のＪＦＬ、来年のＪ３チームに招待枠設けるのは地域の隠れた才能選手発掘の面で面白そうだ
903:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:21:06.38 SeVJkTFA0
>>900
上に上がるために
と
J３は薄給老選手の集積場になるんじゃ？
904:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:21:50.90 TkTk0q0p0
>>901
いや、昇格や強化に躍起になる所は例え地域でもＪＦＬでもプロ契約の人にはそれなりに出すと思うよ
そうでもしないと実際地盤も職場も少ない地方で選手しに行くとは思えない
社員選手は社業込みの会社員の給与体系になると思うけど
905:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:22:49.80 7yt4oeOiO
まあ下カテゴリをサテライト云々言っている奴って海外厨で
J2知らん奴でしょ？どうせ
下カテゴリ云々語るにはまずJ2の全クラブを語れるようになって
から来なさいって
906:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:22:53.10 uAkOTUoQ0
>>902
サテライトでもない上に台所が厳しいJ3から選手を引き上げるわけ無いだろｗ
それにサテライトがJ3に参加するってのもおかしな話だよ
907:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:23:36.99 jzjxY6zU0
>>904
月数十万単位出てる地域チームもあるという話を聞いたことある、結構なもんらしい
でもいつクビになるかわからない世界だからな何れにせよ
908:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:25:21.89 jzjxY6zU0
>>906
いやこれＪ３で体験学習＋将来性を見る場にしろって話でしょ
そんな難しく考えなくていいんだよ
909:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:26:20.82 wsmT20L50
>>906
うんそうだね でも全然そんな話してないからｗ
話が見えてないよキミ
910:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 08:26:43.26 xI56496y0
Ｊ１のサブチームを作るなら
Ｊ３じゃなくＪＦＬだなぁ
昇格のあるＪ３じゃなく、別ピラミッドのＪＦＬの方が不都合が無い
911:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:27:18.68 SeVJkTFA0
>>907
＞月数十万単位出てる地域チームもあるという
それ
採算度外視してるからでしょ？
上に上がることのみ優先
912:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:28:10.35 SfcQdyc60
>>905
いいよ、じゃまだスレに余裕あるから語ってみて Ｊ２全部 ちょっとずつでいいから
913:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:30:39.40 GfBtV5UM0
今後アマチュアリーグはなくなるという見込みなのかね？
914:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 08:35:00.54 xI56496y0
Ｊリーグ入りを目指すいわゆる物好きチームが
ＪＦＬでやるのと、Ｊ３でやるのと、どっちが都合が良いかって話だよねこれ
ＪＦＬだと年間３４試合
Ｊ３なら年間試合数は１０チームで始めたら
２回戦制なら年間１８試合
４回戦制なら年間３６試合
で大差はないね
Ｊリーグ所属となると別組織のＪＦＬ所属より、露出は増えるのかしら？
例えば、サッカー雑誌やサッカーニュースにＪ１Ｊ２の試合結果と一緒にＪ３の結果が出るとか
915:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:36:53.17 SeVJkTFA0
>>913
そうでしょ
企業クラブはなくすし
なんでもかんでもプロ扱いして
草サッカーもプロの仲間入りになるのでしょ？
そうすれば集金できるし
916:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:37:52.02 ebLKUju+0
>>911
それはわからないねスポンサーと地域がどれだけ協力してるかにもよるし
元々地域リーグは観戦料無料なとこ多いしスタッフもボランティア多い
採算というより与えられた予算をオーバーすることなく余すこともなくやってんじゃないかね
917:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:38:47.96 uAkOTUoQ0
>>914
＞Ｊリーグ所属となると別組織のＪＦＬ所属より、露出は増えるのかしら？
例えば、サッカー雑誌やサッカーニュースにＪ１Ｊ２の試合結果と一緒にＪ３の結果が出るとか
サッカーダイジェストは扱わないね多分
サッカーマガジンがモノクロの見開きで触れるくらいじゃないかな
918:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 08:39:11.75 xI56496y0
まぁ、日本サッカー協会傘下の団体でも
ＪリーグとＪＦＬは別団体だから、ＪＦＬ所属の物好きチームにＪリーグのルールを強制するのは無理があるんだよね
スタジアム基準や財務健全化基準とか
それにクラブライセンス違反でＪリーグからＪＦＬに降格とか
919:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:40:35.82 ebLKUju+0
もちろんクラブ会員やら物販その他営業も頑張って自助努力もしてるだろうけど
920:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 08:42:05.86 xI56496y0
>>917
やべっちＦＣでＪ３の結果はこちらです
って数秒、結果一覧と順位表が出るかもしれないｗ
それが大きいのか小さいのかは判断に迷うけど
921:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:42:46.52 RH9fGIo50
>>913
そんな事はないでしょ、Ｊ３が出来るってだけでＪＦＬがなくなるなんて話はどこにも書いてない
922:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:44:56.73 YInh5Wsd0
>>917
ダイジェストもマガジンも昨今は見れたもんじゃないな。
ホントレベル下がったわ。国内国外中途半端な構成すぎる。
923:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:46:22.27 kTt0N0ic0
>>918
いや詳しくは知らないけどさ、準会員希望してないとこにはそんなキツイルールは少なくとも強制はしてないんでないの？
924:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:49:19.49 y9nkCmJQ0
>>916
基本的に地域リーグは観戦無料
上に上がることを考えていないクラブも多い
地域1部2部でも草サッカーの延長でやってる所もある、そしてそこに元Jリーガーが居る事もある
925:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:50:48.80 uAkOTUoQ0
チーム単位の登録で参加できるのがJFL
クラブ単位の登録で参加できるのがJ3
そういうことだ
だからJ1やJ2のサテライトチームはJ3に参加する資格が無い
J3に参加するにはFC今治みたいな形にする必要がある
サテライトの下にまたユースを設立しなくちゃいけないんだがそんなに金かけてメリットあるのか？ｗ
926:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:51:46.50 vczrjLU00
今は元Ｊリーガーの地域リーグが普通になってきたね
強化もそうだけど目玉となる選手はやっぱ欲しいだろうからね
927:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:52:39.42 xMXOAvu70
>>913
JFLがJを目指すプロ指向クラブと実業団の混成になった結果、実業団の負担が大きくなりすぎて
撤退が相次いだ、てのも今回の話の根底にあるわけで。
むしろアマチュアの全国リーグを保護するのが目的だよ。
全国リーグに進む際、実業団はJFLへ、プロを目指す物好きクラブはJ3へ。
928:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:54:33.34 SeVJkTFA0
>>924
そういうところをJリーグの枠にはめ込むため
J３をつくって外堀を埋め
J４・J５・・・・・・・・
最終的には
草サッカーも組み込み
企業クラブは全廃
929:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 08:54:52.03 xI56496y0
>>923
ん？
準会員にならないとＪ３には入れないんじゃないの？
930:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:55:24.41 2K6Gicvf0
J2イースト，J2ウエストでいいのに。
J3なんて誰も関心を持たない。
931:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:55:46.29 ijHJwC/E0
>>925
だからｗ資格ないけど特別に参加させたらどうか？だろｗその案出した人の意味は
俺は無理があると思うけど
もっと話の流れ良く読んでレスしろよややこしくなるからｗ
932:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:56:21.08 fD1pnXLX0
>>929
あんたはＪＦＬの話してたんじゃないのかよ・・・・・・・・・・・
933:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:57:39.40 /OEquAJ00
JFLが準会員ばかりのチームじゃないって事知らないんだろきっと
934:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:58:08.44 k+P8eHwUO
けど新JFLは、四部相当なんだぜ。
来年以降も、物好きと企業チーム混合リーグなのは変わらない。
935:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:58:18.28 wSp7bqrc0
>>764
落ちることを考えなくていいから、
余計無理してJに滑り込もうとして借金かさむ結果になるきがするのだが?
昇降格に耐えられないクラブをJに迎え入れる時期は
正直もう終わりにしなきゃならないでしょ
936:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 08:58:51.06 sbjl8tnTO
数年後には、「昔でいう地域リーグ」って説明しなきゃいけなくなるな
937:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:00:27.29 SeVJkTFA0
>>935
逆でしょ
無理して上がることを煽るためのJ３
938:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:01:45.57 uAkOTUoQ0
>>931
参加資格に例外なんか認めたりなんかしたらｇｄｇｄになっちまうよｗ
カテゴリーに注目を当てたい目的でルールを曲げるなんぞ論外だろ
939:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 09:02:56.77 xI56496y0
>>932
ん？軽く混乱してきた(;^_^A
ＪＦＬは今まで通りの参加基準で変わらないでしょ？Ｊ３が出来たって
Ｊ３はＪリーグ準会員に成るのが必須条件で
スタジアム基準や財務健全化が求められる
今はＪリーグのクラブライセンスが失効するとＪＦＬに降格とされてるけど
ＪＦＬはＪリーグとは別団体だから、今後はＪ３に降格になるのかな？
Ｊ３にＪチームのサブを作るのは無理があるから
ＪＦＬにサブチームを作るなら可能になるかも
みたいな話をしてるつもりｯｽ
940:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:03:26.45 iCkw01xQ0
>>913-914
「アマチュアリーグがなくなる」んじゃなくて、
「アマチュアの全国リーグ維持」がどうなるかってことだろ
その下にあるアマ主体の地域リーグがなくなるなんて到底考えられないし
アマの全国リーグ維持が厳しくなってJFL参戦クラブ枠の減少や最悪廃止の方向になれば
今やってる地域リーグ決勝大会や全社トーナメントがアマ最強決定戦になるだけだよ
企業クラブの本田技研や市民クラブのYSCCを初めとして
JFLが今後どう推移するにしろアマチュアを管轄する組織は必要なんだから
941:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:04:00.50 OJQUArso0
>>856
そんな金持ちクラブに有利なシステム無理です
942:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:04:00.28 SeVJkTFA0
>>938
＞例外
今でも例外（債務超過・スタ不備）でもJ２上げて
ｇｄｇｄでも上げればどうにかなるなのに
943:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:05:45.14 OJQUArso0
>>857
運営が別だからJリーグ側の負担にはならないだろ
944:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:09:06.17 /OEquAJ00
>>938
だから無理があるっていってるだろ俺もｗ
人に意見したいならだ、意図を把握した上でだからこれこれこういう理由で無理ですよ
って事先に言わないと、後出しなら何とでも言えるし説明なしでいきなり否定から入って誰が耳貸すんだよ
945:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:09:57.99 YUfIXOWe0
>>939
うーん・・・ごめんちょっとわからない もう少し簡潔に
946:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:12:03.11 3JSXmgu20
パイの奪い合いにはならんのかね
947:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:13:35.98 SeVJkTFA0
>>946
動員されるのは
固定客リピーターのみだから
ならないのでは？
948:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
13/01/02 09:14:27.77 xI56496y0
>>945
物好きチームは、ＪＦＬにいるのとＪ３に居るのと
どっちが経営しやすいかな
949:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:15:32.73 uAkOTUoQ0
J2目線とJFL所属物好き目線がお互いの都合で語るから凄くスレが伸びるなｗ
もう一回言うがJFLはアマチュアリーグってわけじゃ無いよ
「チーム登録」で参加できる社会人リーグってこと
プロの選手契約で活動するクラブの「チーム」が参加しているケースがあるだけ
Jリーグは「クラブ登録」でリーグの規定に沿って参加する完全プロリーグってこと
950:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:16:35.04 S/zrQTIJ0
>>948
その物好きチームってのがいったい何を指してるのかさっぱりわからない
まあ一応二通りの考えのチームが大まかにあるよね？単純にどっちの話？ってことよ
951:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:16:58.93 OJQUArso0
>>914
名前こそJ3でもJリーグ所属にはならないから扱いはそこまで変化ないと思う。
952:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:20:08.00 S/zrQTIJ0
ああＪリーグ入りしたいのが物好きチームって話ね
だったらＪ３に決まってるでしょ？
そもそも準会員になる事を前提で活動してるチームなんだから
準備が整ってないチームはＪＦＬでやるしかないじゃんｗ取りあえず 当たり前すぎる話
953:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:20:34.28 y9nkCmJQ0
>>939
JFLの参加基準が変わるという話は今の所出ていない筈
J3の参加基準の内、スタはJFLと一緒ぽい、財務系は不明
サブチームは分からん、個人的にJ3には置かない方が良いかなと思う
>>948
財務系などの条件にもよるがJ3の方じゃないかな？
JFLよりはJのブランドでスポンサーが呼び込みやすくなると思う
954:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:22:19.35 S/zrQTIJ0
まあ地域リーグから抜け出せなければ準会員もＪ３もJFLもないんですけどね
955:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:23:08.15 a0mlrRgb0
自営リーグ、だな。まさに。
956:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:23:19.32 veFq4xOi0
ワシのJは108まであるぞ
957:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:26:46.88 uAkOTUoQ0
「スタジアム規定が厳しすぎる」
「JFLに落ちるとせっかく集めたユースチームの行く末が・・・」
じゃぁJ3ってカテゴリーを作ってみましたって程度でいいんじゃないかな
958:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:27:24.18 OJQUArso0
いまどきJに上がりたい物好き
昇格せずにJFLにいたい物好き
959:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:30:22.71 FaZDVJme0
JFAの銭ゲバの手段が増えただけだろ
960:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:34:27.80 uAkOTUoQ0
>>955
あ！その表現が的確かもｗ
961:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:35:09.53 qU66xxdJ0
>>957
スタジアム云々はどれだけ本気でやるか、地域も認めているかの確認でもあるからな
平均観客数の事だって「どうです？この数字でやっていけそう？」って失敗する前の思いやりみたいなもんだよ実際
962:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:42:44.35 SeVJkTFA0
>>957
まとめると
クラブライセンスをちゃんと適用させるために
J３を作ったということか
963:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:46:44.47 dvrKbYdIO
いわばクラブライセンス未満のクラブのゴミ箱か…
実際、12クラブのうち、成績さえ満たせば昇格できそうなクラブは半分もなさそうだし、今後加わってくるクラブもそんな感じだろう
964:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:46:51.70 uAkOTUoQ0
J2昇格基準が高すぎるハードルなんて悲鳴上げているけどあの程度は簡単にクリアできなければプロリーグでなんかでやっていけないんだけどねｗ
J3が実際にきちんと活動ができるかって言えばかなり疑問は残る
採算が厳しくてホームタウンの資金流入がハンパ無いか所属選手のあてに困るか結構厳しそう
965:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:49:10.58 uAkOTUoQ0
>>962
まぁそんなところだね
966:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:51:45.68 SeVJkTFA0
>>965
それならOK
967:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:54:49.64 wnBdPUOW0
もっと単純な考えで元々はJFLが今のＪ２格でしたって話
希望者数が増えましたんで次はＪ３をって事
968:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:57:35.52 /HoJ04e00
ジュビロがＪＦＬにいたなんてちょっと驚きなお話だよね
969:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 09:59:24.63 Y7g3OFZc0
例えば、オランダとかみると、一部リーグでも、スタジアムが５千人収容とかあるだろ。J2の一万は地域リーグのJを目指すチームにとって厳し過ぎるんだよ。
970:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:00:50.27 hLYqHtGb0
ID:SeVJkTFA0 は基地害で焼豚で８＋１０＝２０というような池沼の全ソナだから
コイツ絡みのレスは全部間違い
971:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:07:50.11 D2a+GsPM0
>>969
そうなんだけど実際は１万５千の椅子置けるスペースは確保しておかないとＪ１の時また大幅改装しないといけなくなる
だから取り合えず１万の席スタジアム作ってあとは５０００分の芝スペースあるのが効率的だね
972:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:08:09.69 SeVJkTFA0
>>969
土建屋が絡んでるからしかたない
973:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:10:30.77 FafAVChD0
>>971
それはちと無理がある、スタンドは１万２千くらいにして余剰スペース(ゴール裏など)
に３０００置くのがギリギリかな
某所の陸スタがそんな感じでＪ１に将来行ったら椅子増やそうって事らしい
974:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:12:37.01 l0fRAlaP0
ID:SeVJkTFA0
通称：「全ソナ」
野球人気低迷で発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らしてる焼き豚
今日の活動
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
975:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:12:47.66 uAkOTUoQ0
>>969
親会社に頼らずJ2を1シーズン転戦するにはホーム平均1万人くらいの集客が望ましいってこと
つまりJ2規定の1万人収容ですら実際の経営は厳しいはずだよそれ以下では話にならないレベル
平均3000人クリアですらドーピング使わなきゃダメだったところがJ2やってんだからそりゃ無理さｗｗｗ
976:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:13:33.47 MsaTjHMt0
>>969
オランダは人口的な事もあるから専用スタジアムで５０００なら十分すぎるんじゃないの？
逆にKリーグみたいに立派なスタジアムあってガラガラじゃ悲惨だろ
977:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:17:09.93 NRdiQpEL0
>>969
俺も思う。
J1は12000人
J2は8000人
J3は4000人
※全て固定座席数
これくらいがベストだと思う。
今の規定（予定）だと、J1が15000人でJ2が10000人でJ3が3000人って極端すぎないか？
978:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:17:41.49 tVtQ4KNU0
>>975
１試合平均１万とかＪ１でも厳しいとこあるわｗｗｗ
平均３０００な、Ｊ２最低条件は
979:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:18:33.65 SeVJkTFA0
>>977
そんなまともな話が通用するなら
「秋春制」を導入させようとはしない
できないなら
参加するなが基本
980:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:22:48.45 XRaP2Hky0
>>979
真冬の厚別でコンサに試合させるつもりか？
981:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:23:03.73 4sSxqtPrP
ほ～
982:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:23:29.09 dSWww++V0
>>977
そもそもその「固定座席」に何の意味があるかわからんなｗ
どっかは試合会場取れず仕方ないから別のスタジアム仮設座席設置で試合行った事あるらしいが
それでいいじゃん座れるんだし、そもそもサポが座るか？芝でええねん
983:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:23:44.50 SeVJkTFA0
>>980
試合は出来るでしょ？
984:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:24:15.35 YPkfpvfY0
>>980
何のためのドームだよｗｗ
985:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:25:28.40 hLYqHtGb0
1万人収容の競技場が厳しいって今は個別席じゃなく長椅子でもおｋなはずだけど
それすら整備できずに芝生でってのは雨の日は来なくていいよと言ってるとしか
986:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:25:55.09 vxyM71rd0
>>980
させるつもりかって、それは試合しに来る方が言いたいだろｗ
987:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:25.24 hLYqHtGb0
>>983-984
基本中の基本の話だが、完全ドームの中の日照も風通しもない所で芝は育たないから
札幌ドームの芝は外に出してて、冬季は50cmの雪の下
988:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:45.25 rz4B48qxO
>>984
降雪期は使えないんだがな。
989:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:51.47 +Bh83OJV0
>>985
雨の日なんて元々そんなに客こねえから、屋根でもあるスタジアムなら知らんけど
990:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:27:57.08 hLYqHtGb0
夏春基地害って根本的にサッカーを知らないからな
991:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:28:42.19 pABHA+ml0
>>987
じゃ我慢して外で試合して下さいとしか言いようがない
992:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:30:55.97 BZIZqfJI0
意味ないねードームってただの雨よけ日よけなんだね、そりゃあもう考慮が足りませんでしたねってしか言いようがないね
まあもう北海道は日ハム天下だからサッカーのためにアレコレはしそうにないね
993:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:32:39.58 AdmH2oGh0
冬にサッカー出来ないとこはアイスホッケーやるのが基本だろ、氷上のサッカーなんだから
994:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:33:51.44 U5X69zKR0
サッカー冬にできません (サッカーってウインタースポーツだよな・・？)
995:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:34:06.57 hLYqHtGb0
いつも思うんだが、スタジアムの観客数の話をするなら、平均じゃなくて一番入った時の数字を参考にすべきだろうと
スタジアムで収容率が9割超えることなんかほとんど無い
っていうか8割なんかになったら常時通路が人で埋まってる
1万人収容のスタで緩衝地帯とったり、シーズンパスとって来ない分や、座席に荷物置く人や
その他諸々の空いた席を考えれば、8千人入るのが限界ってところだ
シーズン最高動員が八千だと平均が三千切りかねないんだが、その辺どうなんかね
996:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:35:57.58 rz4B48qxO
>>994
正確には、冬の日本では一部地域でしかできません…だな。
997:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:36:12.22 WKBWMrtR0
>>995
一番入った時と入らなかった時とその真ん中を検証すればよくね？って気もするな
998:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:37:08.21 jsB7jvgh0
>>996
バリバリやっとんやん、今冬やんｗ
999:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:37:54.90 t6KZfzPX0
だなｗ
1000:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 10:37:56.67 rz4B48qxO
>>998
その『一部地域』でな。