13/01/01 21:26:01.11 21/0B2Z40
>>427
昇格を目指しているところは手を抜くからな
436:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:28:27.11 4F/dBNRq0
>>427
ナビスコなんか解放していただかなくて結構。
何のメリットもない。
437:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:31:08.32 M4DC9I3f0
>>417
韓国人とか微妙なのとってる現状じゃ、あんまり効果ないだろうな
Jのクラブは良質の外人獲るための金とコネとやる気がない
438:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:34:08.36 EsgxNGZrO
>>430>>431
アホかよｗｗ
ガンジュの存在なら普通に知ってるわ
ガンジュは「岩手」だろ？？
「盛岡」はグルージャだけ。間違ってる？
439:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:34:21.80 BWfPozXhP
>>437
ただ何かを変えないと現状は変わらない
フロントの努力が足りないのは同意
440:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:36:31.56 +jSPlluA0
>>433
J1 18チーム - ACL4チーム + J2 18チーム = 32チーム
4チーム 8グループで予選やれば、今と変わらない試合数にならない？
各グループ1位8チームと、2位の上位4チーム、とACL組4チームで決勝トーナメントやる感じで。
441:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:37:04.15 2/Os9NC30
>>427
じゃぁ思い切って12～14チームまで減らすか？
H&A×２にすれば春秋制も秋春制も自由自在だぞｗ
442:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:37:14.33 LrtZTTst0
>>438
ガンジュも盛岡なんだけど？
443:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:37:35.10 rFWaB20w0
>>437
今の時点ですら外国人枠をフル活用しているJ1クラブってあまりないしな
444:札者
13/01/01 21:37:57.87 t+36l4QM0
うちは心配だな～
Ｊ3に落ちたくないよｗ
445:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:39:47.51 +jSPlluA0
>>435
今もリーグ上位と降格争いしてるチームは本気だしてないだろ。
>>436
J2のチームがナビスコ杯優勝したらプレーオフ無条件参加、みたいにすれば？
まぁ夢物語だわな。
446:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:39:52.41 EsgxNGZrO
>>442 何がだよ ｗ
地元の奴はガンジュの事を盛岡とは言わない
しかも県民からガン無視されてる
去年試合見に行ったがサポ全然いなかったし
447:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:41:11.44 TWCIYpvB0
>>406
そうしたい層が多いなら、そういう流れになっただろう。
しかし実際はそうならず、Jから借りたの金を返すことができた。
彼らの意思決定に部外者は口を挟まず、尊重すべきだろう。
448:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:41:13.30 M4DC9I3f0
>>439
そこら辺はコネの部分じゃないかなぁ
鹿島とかいい選手連れてこれるのは
やっぱジーコを通じた作ったラインを今も保ってるからだと思う
浦和はバイエルンと提携してるようだけど
経営面とかだけで有望選手の受け入れまでには至っていない
（コーチとか指導者に関してはあるようだが・・・）
セレッソなんか香川、清武とか良質の選手を輩出してるわけだから
海外からの若手受け入れがあってもおかしくはないのに
なんというかもったいないよね
２０年かけて出来上がってるものがあるのに
それをうまく使えばもっと発展できると思うにさぁ
449: 【末吉】 【1136円】
13/01/01 21:42:19.05 ZZ4RE872O
うーーーん…
裾野を拡げすぎて飽和状態になるんじゃないかな
Jが凄く盛り上がってて受け皿が足りないってならチームを増やす意味は有るんだろうが
実際は弱いチームなんて自力でやっていけなかったりするだろ？
根付く処かチームの過剰飽和で人が分散して赤字で潰れるなんてケースも多々出てくるだろう
450:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:42:38.91 8PiYLN5P0
問題起こしたチームに降格処分させる制度にしてほしいわ
罰金じゃなくて勝ち点とか
451:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:42:56.77 gLbN3oSC0
東西で分けろってやつもいるが、全国リーグでないということはその分宣伝の価値が下がるし、スポンサー料が減るということを頭に入れろよ
452:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:43:24.65 LrtZTTst0
>>446
練習してるのも盛岡で、運営会社が盛岡にあるのに盛岡じゃないなら、どこのチームなん？
453:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:43:39.82 qXNrsmex0
もちろん入場料無料だよね？
454:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:43:48.53 m9YOi2GU0
秋田、福島、相模原、町田、長野、金沢、福井、讃岐、琉球、鹿児島
でＯＫ？
455:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:44:03.35 EsgxNGZrO
ドメサカで盛岡＝グルージャですよ。
無知は黙ってろ
ガンジュの事を盛岡って言ってる奴見たこと無いわ
456:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:45:04.29 LrtZTTst0
>>455
お前が知らなかったって言えば済む事をドメサカの常識に逃げるなよｗ
457:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:45:43.14 EsgxNGZrO
>>452
じゃモンテディオ山形を天童のチームと言いますか
厳しいわ
458:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:46:20.51 LrtZTTst0
>>457
モンテディオ山形は山形県のチームですがなにか？
459:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:46:34.26 u4JOIBIt0
ホンダどうすんの？
460:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:47:55.38 EsgxNGZrO
>>456
お前が無知じゃん
2chでも地元でもガンジュの事盛岡て言う人いねーわ。
まずは試合見に行こうな
461:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:49:22.98 EsgxNGZrO
>>458 お前は練習場とホームタウンででガンジュ＝盛岡言ってるだろ？
同じ意味だぞｗ アホですか？
462:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:49:55.79 /txgAAQu0
琉球とかJ1目指すとかいったら交通費どうすんのよ
１万かかるんだろ
463:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:52:23.24 gLbN3oSC0
>>462
飛行機会社とかがスポンサーになってくれたら減額してくれたりする場合もある
464:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:52:29.50 YE3hYqCZ0
ホンダはあのスタジアムでＪ３でやれるな
465:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:53:58.09 sCu4XEjy0
>>454
2014年にJ3降格のチームもあるからな。
逆に町田とか讃岐は成績さえ2位以内ならJ2の可能性あるし。
466:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:54:38.74 JFqsM2bh0
はやく日本版プレミアリーグこないかな
467:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:55:07.95 LrtZTTst0
>>461
なにを発狂してるのかわからん
モンテディオ山形は山形県全体をホームタウンにしてるんだから>>458で何も間違ってはいない
天童だけをホームタウンだった訳ではない
で、話を逸らすのは勝手だが、練習して運営会社が本拠を置いてるのが盛岡なのに
なんで盛岡じゃないんだ？
468:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:55:11.46 EgNqKzVK0
>>453
今のＪＦＬで既に有料で成り立っているのに、なぜ無料にする必要が？
469:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:55:43.08 M4DC9I3f0
>>462
一応、JTAがスポンサーだから沖縄側はなんとか工面できると思う
あと親方のJALの名誉会長が稲盛さんだからなんとかしてくれるはず（麻呂サポ）
470:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:57:35.03 rFWaB20w0
>>462
JFLでずっとやっているからそこは大丈夫じゃないのか
471:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:58:34.22 Zf6h4Gi40
>>449
今までJクラブが無かった県などにクラブが出来る場合なんかは飽和云々は気にしなくていいかと
潰れる場合は別の問題によるものになると思う
472:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:59:11.05 StVBLYbm0
佐川とかホンダとか横河とかはどうなるの？
473:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:59:45.31 mAg1bxs5P
>>462
現行のJFLだって全国リーグなのに無事にやってるんだから問題無いだろ。試合数同じだぞ
474:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 21:59:59.99 LrtZTTst0
>>472
佐川は去年で撤退した
佐川印刷は残ってるけど
475:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:01:36.37 GJzp7Zu30
Jはチーム数多過ぎて
476:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:01:55.86 StVBLYbm0
>>474
そうだったんだ！
佐川の撤退知らなかった・・・(ﾟДﾟ)
477:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:04:39.89 YE3hYqCZ0
東西よりも現在の９地域をプロ化しろよ
関東リーグレベルでプロアマ混合にしてくれ
これだったら交通費の削減になる
東西で分けても意味がまったくないぞ
478:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:05:28.31 3P+mCi730
>>208
移動にかかるコストは距離には単純に比例しない。
地方同士の移動だと、直接は行けなかったりするしさ。
現在の地域リーグくらいまで細分化するならともかく、
東西２分割くらいでは確かにあまり変わらないだろうなと思う。
479:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:06:21.86 M4DC9I3f0
>>476
ＳＡＧＡＷＡが活動停止 ＪＦＬ退会も承認
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
今年の１０月に突然言い出したからゲイスポでも少し話題になった
おそらく事前にJ3構想のことを聞いていたのかもね
480:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:07:36.26 FIMNf9ol0
準加盟のままJFLに留め置き続けさせるわけにもいかないからJ3を作るの？
ただそうなると冗談抜きに年俸だけでは生計を立てられない選手が続出なんて
ことになるんじゃないのかな？
481:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:08:24.39 H2atvccfP
>>416
今の準加盟規定だと、J2を目指すことが必須なんだが、そのへんはどうなるんだ？
J3に安住が認められるなら、企業名さえ名乗らなきゃYSCCとか栃木ウーヴァ、MIOなんかも参加資格が出てくるが・・
482:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:08:55.06 lD8K/BRo0
JFLを全国3つぐらいにわければええやん
483:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:09:07.91 2/Os9NC30
>>451
J2未満の活動をスポンサーの資金力で何とか工面しようという発想時点で終わってるだろ
J2ですら資金が足りなくて瀕死なんだけどな
J3が全国展開したって支援スポンサーの規模なんて知れてるよ
484:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:09:34.00 M0fJXX3d0
あっそ
485:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:09:50.48 mAg1bxs5P
>>481
今のJ2だってJ1を目指すことが必須ではないじゃないか
J1ライセンスとれなきゃ脱退させられるわけじゃないんだから
486:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:10:35.03 StVBLYbm0
>>479
そうだったのかー。門番様がいなくなっちゃうのはさみしいな
487:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:12:22.79 NWSw3KoN0
サカつくの時代に突入したんだな
ピラミッド式のプロリーグには賛成
488:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:13:00.21 NNbKzh170
単純に感じるのはJ３ができるのいいね。
J2でもそうだけど自分の応援しているチームが成り上がっていく過程を
応援できるのって夢があって素敵だと思う。
ただ、やっぱり資金面で工面できるの？っていう不安がぬぐえませんな。
489:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:13:16.89 M4DC9I3f0
>>480
完全プロリーグじゃないからアマチュア（他に働きながらプレーする）選手もでてくるだろう
まぁ金あるクラブだった全員プロとかありえるが・・・。
JFL時代の草津みたいになるんじゃない
490:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:14:51.20 21/0B2Z40
A契約 ２人
B契約 ３人
残りはC契約
これで戦力均衡化を図ろう
491:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:17:10.11 TWCIYpvB0
>>490
降格すると選手を放出しなきゃならんの？
492:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:17:18.88 4F/dBNRq0
>>490
それでは5年未満の選手しか雇えなくなる。
493:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:18:05.46 XHmC2KB30
J2を中心に資金面で苦しいクラブのよくあるパターン
チーム誕生のきっかけは、国体のためにスタジアムができた、またはできるから受け皿に
自治体が協力すると言って何処かからクラブを誘致したり、県内のアマクラブをプロ化させたり、合併したりして誕生
しかし誕生早々、面倒くさいからクラブ運営を、他県から来たサッカー関係者や地元の単なるサッカー好きに放り投げる
そして他県人がやってることだから、もしくは一企業がやってることだから、と地元経済界がそっぽ向く
特に地銀や建設業界にそっぽ向かれると致命的
そして結局、借金を作って地元自治体に払わせ、もういい加減にしてくれと自治体が経営のわかる奴を社長に押し込むと
それまでの資金難が何だったの？というぐらい地元経済界からの協力が来てクラブ復活
494:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:21:52.24 sdBsswd10
サッカーは毎日明るい話題ばかりだな。
それに引き換えチョン焼き豚はｗｗ 犯罪のニュースばっかりだｗ
495:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:23:50.96 f320ni+20
J1
J3000
J3
にしようぜ
496:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:25:12.06 s7t79NX80
>>8
JFLは別にあるんだぞ。
497:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:28:59.96 2/Os9NC30
J3はクラブの仕組みを作ることが目的なんだから選手の雇用は100％アマチュア契約OKからはじめればいい
498:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:30:12.53 BWfPozXhP
J3が定員満タンになるのはいつになるんだろうな
499:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:30:23.73 21/0B2Z40
>>491
降格したらフリーになる契約にしておく
500:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:30:44.69 9pMromZU0
>>480
＞ただそうなると冗談抜きに年俸だけでは生計を立てられない選手が続出なんて
＞ことになるんじゃないのかな？
3部リーグなんだから別にそれでも問題ないと思う
今までのシステムならそもそもプロになれない連中の集まりな訳で
活躍すればもっと上を目指せる、そういう環境が整備される事に意義があるのだ
501:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:32:46.49 uyhTMFCP0
2部リーグですら客が入らずに経営が苦しいのに
それより下のリーグって誰が見に行くの
502:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:34:39.33 vk1+GqayI
川淵三郎・著「虹を掴む」より
税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業
の名前を付けることに こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、
その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされない
と主張した。これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名
を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について
国税庁に相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填の
お金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないこと
を教えてもらっていた。その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会
社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもので、それが
今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも
出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズ
をサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。
うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」
という考えだった。それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証に
なるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながら
ユニフォームの袖に入れていたわけである。「何も入れたくない」というトヨタ
自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちら
だったのである。この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁
とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。
税 制 優 遇 は サ ッ カ ー に も 認 め ら れ て い ま す
し ら な い の は ア ホ
503:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:34:58.14 BWfPozXhP
>>500
これからの駆け出しの若手と
もう稼ぎ終えて、でもまだ現役やりたいロートルのリーグになるといいだろうな
若手はロートルから経験を学んでステップアップを目指せる
504:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:35:33.78 21/0B2Z40
>>501
J2もないプロ野球もない地域だから、それなりに需要はある。
選手の年俸も安いからローコスト。
当分の間、降格もないから、無茶な補強も必要ない。
505:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:36:08.44 8R26fb8l0
ガンバJ3の可能性もあるのかｗ
506:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:36:26.55 BWfPozXhP
>>502
野球とその他スポーツの税制優遇の違いは限度の有無
野球は無制限
その他スポーツは制限あり
507:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:38:12.01 kBlWBWJ+0
こうやってプロリーグとしての裾野を徐々に広げていくんだろうな。
ブンデスも３部以下はアマチュア扱いだから、同じような感じなんだろうな。
508:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:40:25.56 BWfPozXhP
あとはワシントンみたいな怪物が多数来日するようになるといいんだけどなぁ
509:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:40:53.95 kBlWBWJ+0
>>506
野球みたいに、国税庁から個別に通達されてないから税制優遇なんて無いよｗ
川渕が国税庁と交渉したのは、スポンサー企業を特定できるマークさえ入っていれば
出資した証拠と認めますということだけで税制優遇じゃない。
仮に税制優遇なら、個別に通達されるけどそんなのは野球以外無いし。
510:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:40:57.66 NU+yK557P
毎年撤退解散するクラブ出てくるからJ3は満タンにならないかと
経営難でもJ2みたいにリーグも救済しないだろうし
511:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:42:15.40 UrP5yvYP0
>>393
Jリーグ総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)
年度/動員数/チーム数/試合数/平均
1992年 *,533,345 10 *48 11,111
1993年 3,969,484 10 222 17,881
1994年 5,392,078 12 282 19,121
1995年 6,164,721 14 370 16,661
1996年 4,540,168 16 362 12,542
1997年 3,337,532 17 352 *9,482
1998年 4,001,443 18 361 11,084
1999年 3,993,782 26 474 *8,426
2000年 4,272,221 27 516 *8,279
2001年 5,787,414 28 562 10,298
2002年 6,261,898 28 561 11,162
2003年 6,739,462 28 555 12,143
2004年 7,175,965 28 565 12,701
2005年 8,539,178 30 635 13,448
2006年 8,363,963 31 686 12,192
2007年 8,590,510 31 683 12,578
2008年 8,939,504 33 686 13,031
2009年 9,623,584 36 765 12,580
2010年 8,500,546 37 703 12,092
2011年 7,566,667 38 713 10,612
2012年 8,549,270 40 823 10,388
…これであってんのかなー
512:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:42:31.69 ECMUmFL40
>>434
あれ、ゼブラは？
513:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:42:37.58 TRmG16MF0
まぁそのうち作ったほうがいいとは思うが、ちょっと早すぎねーかなぁ。
早くても５年後とか１０年後でいいと思うが。
514:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:45:46.26 W506pKnz0
>>501
強いから見に行くじゃなくて、地域に密着して応援される存在を求めてるんだよ
515:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:45:55.85 3/hGVGhA0
おそらくは物好きクラブと有力企業クラブを混合にした上で、東西カンファレンス
にして、前期は夫々のカンファレンスでリーグ戦をやり、後期は企業クラブ同士か
物好きクラブ同士で全国選手権を争う形式にして、物好きはＪ２への昇格、企業ク
ラブは全国チャンピオンみたいにして行くのだと思う。
516:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:46:34.60 DbZDsli80
サカつくでJ3からプレイできるようになるのが今から楽しみ
517:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:47:17.53 TWCIYpvB0
>>502
ロゴさえあれば単に広告費を経費として認めるという内容だけで、やきうの通達と関係ないよ。
518:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:49:12.22 fOjziygmO
>>511
サカつくのデータみたいだな
519:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:50:05.69 dP4GHCQf0
Ｊ３は実質的に
Ｊ１やＪ２で出場できない選手のレンタル移籍が増えると思う。
上位カテゴリのサテライトリーグ化。
あと、Ｊ３は3000人収容のスタジアムでもＯＫなので、
鳥取の野人スタジアムみたいな
建設費が安くて手軽だけど、観客席からグランドが近くて見やすい
スタジアムが多くできるだろうね。
520:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:50:31.01 ECMUmFL40
>>515
普通にＪ２創設時みたいにリーグとしてやってくようだけど
521:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:53:58.33 RL4AVrfH0
それよりJプレミア作れよ
J1は数が多すぎ。日本の選手層だと最高峰リーグのクラブ数は8～10が限界だろう
522:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:54:27.44 HiDsyn7u0
サッカーは金がかかるからｂｊリーグを目指す自治体が増えてるようだ。
523:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:54:30.86 2/Os9NC30
岐阜の危機
松本の躍進
鳥取の新スタ
J3をスタートさせるには丁度いいタイミングなんじゃないかな
524:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:55:20.08 E9p6U52H0
ま～た怪しげなIT社長とか詐欺集団とかが広告打ちそうな予感
525:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:56:09.78 vk1+GqayI
>>509
川淵三郎・著「虹を掴む」より
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも
出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証に
なるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証に
なるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
税 制 優 遇 は サ ッ カ ー に も 認 め ら れ て い ま す
し ら な い の は ア ホ
526:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:57:34.37 diDAUmza0
またただでさえ濃度の薄いリーグに水を足すの？
サッカーのやるべきことは少数精鋭で逆のことやらなくちゃ
527:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:58:34.69 0CThp2iP0
>>449
青森から仙台まで観戦に行く人間なんて殆どいないだろ。
でも、青森に出来れば、青森のチームを応援するようになる。
528:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:59:31.46 do8Ntatm0
>>525
読解力なさすぎ
529:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:59:44.67 eXGVKAOW0
>>521
現在のJ1のチーム数はFIFAの指針やACLの出場枠に関係して決められている
ものなのに、やたら数を減らせというのは陰謀なのかな？
530:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 22:59:49.23 XHmC2KB30
ID:vk1+GqayI発狂
531:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:01:05.71 PrnVvwaU0
J1のクラブ減らせとか書いてる奴は俺はサカヲタじゃないって言ってるようなもんだよｗ
532:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:01:22.72 qzxLfQni0
分配金がでるかどうかが気になるな
準会員ならでないかもしれん
ただ、それはそれで一理あると思う。正会員との差をつけるために
533:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:01:43.73 UvCfSiB/0
焼き豚イライラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:01:57.26 TWCIYpvB0
サッカー:常軌を逸した広告費は全額を経費として認められない。
やきう:例えば読売新聞社の社員が球団職員と焼豚、キャバクラ、ソープで豪遊しても、その費用を読売新聞社は全額広告費として経費計上できる。
535:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:03:30.80 sPmd1LNpO
20年で3部まで作るってやり過ぎな感じもするが
やるって事は運営面で多少の見通しあるんだろ
536:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:03:40.79 RL4AVrfH0
自分の気に入らない意見が出ると「焼豚の陰謀」
ウンザリするぜ。
537:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:04:24.10 xW6XFthY0
>>5
さすがチョンバオオサカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:04:33.23 +Zk8b4S10
ジェイさん
539:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:04:39.43 vk1+GqayI
>>528
読解力ないのは税制優遇があると理解できないやつ、
国税庁と川淵はプロ野球への通達はマークをつければサッカーにも適用できると言ってるのに
サッカーに通達がないから、サッカーに税制優遇がないとアホみたいに主張している
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証に
なるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
税 制 優 遇 は サ ッ カ ー に も 認 め ら れ て い ま す
し ら な い の は ア ホ
540:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:04:51.44 2/Os9NC30
>>526
Jリーグ設立の本来の目的を忘れているだろｗ
野球が一向にメジャーになれない逆を行きたいこともあるが
541:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:05:05.27 mAg1bxs5P
>>536
>>529への返答は？
542:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:05:46.60 0CThp2iP0
>>462
ちなみに羽田ー沖縄本島だと、ホテル１泊＋往復航空券で、２１，０００円とかいうのもある。
基本的に沖縄便は、盆休みの繁忙期のピークを基準に便数が設定されてるから福岡・札幌についで多い。
一方、ビジネス客は両都市ほど多くないから、夏の観光シーズン以外は格安航空券が手に入りやすい。
飛行機会社も空気を運ぶよりはホテルとタイアップして少しでも収入がある方がいい。
だから沖縄のチームがリーグに加わると、他のチームが交通費で破綻するとかよく言われるけど、そうでもない。
543:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:06:01.86 FmBtxPzq0
>>535
日本にはそんだけの都市や人口規模、市場、施設があるってことなんだろな
むしろ今までそれがどうして放置されてきたのか？ってのが不思議な話
544:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:05:56.11 ewL4oHHI0
闇金みたいなもんだな
簡単に融資しますよ！どんな状況の人でも融資します！
っていい事言って借りたら追い込むんだもんな
怖い怖い
545:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:06:12.64 do8Ntatm0
>>539
阿呆だな
546:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:07:13.64 xiWo/EHh0
焼豚は頭が悪すぎて12までしか数えられないくらいだからしょうがない
547:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:08:07.96 zXruNWsHO
下らねーぇ 誰が見るんや
548:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:09:17.92 Zf6h4Gi40
>>535
当面は現在3部のJFLとほぼ同じ規模でやるっぽいから何ら問題は無い
549:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:09:20.48 uyhTMFCP0
>>514
俺は某J2下位クラブの試合に通ってるけど、そんな感じに周囲の連中を口説いても
「J1入りしたら見に行くよ」だよ。
日本代表の試合を見るためにわざわざ新幹線で上京する奴や、海外サッカーを見るために
スカパー契約したようなサッカーファンを誘っても、地元のJ2は見に行きたくないってさ。
550:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:10:18.88 vk1+GqayI
>>545
お前がな
551:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:11:46.92 0CThp2iP0
>>549
ちなみに、どのクラブの試合に通ってるの？
552:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:13:57.91 /lHOSvzvO
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
553:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:14:55.58 LVb9SwHa0
サッカーマガジン2004年10月19日号 No.995 67ページの欄外
（バックナンバーだと103ページ目に記事がある）
担当記者の宿題→プロ野球とJで大きいのは税制の違い。親会社が1億払っても、
クラブが手にするのは税金引かれて、半分ちょっと。野球はそれが損金（経費）として
認められているから無税で収められる。Jも長く税務署には訴えている件なのだが。
うーん、おかしい。
URLﾘﾝｸ(www.soccer-m.ne.jp)
554:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:14:58.18 kBlWBWJ+0
>>539
国税庁の個別の通達↓
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
ちゃんと個別に通達あるの分かる？
この通達のどこにサッカーが同じように適応されると明記されてんの？
もう一度書くが、スポンサー企業を特定できるマークさえ入っていれば
出資した証拠と認めますということだけで税制優遇じゃない。
税制優遇だというなら、通達されてるという証拠出せよｗｗｗｗ
555:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:15:00.92 2/Os9NC30
>>549
クラブの成長の中に身を置くってのは楽しいもんだがな
J1に上がったらそこに待つのは降格の恐怖だけなのにねｗｗｗ
地域→JFL→J2→J1て3回も昇格の歓喜に浸れる
556:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:15:57.06 sPmd1LNpO
まあbjやフットサルもLリーグもなんとか運営出来てるし
お祭りと同じで近所でやってれば見に行く感じになれば良い
557:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:16:27.90 EOapwu/F0
ずいぶん急だな、採算絶対取れないと思うんだが
558:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:18:20.86 Zf6h4Gi40
>>552
何だこれ？
とりあえず鹿児島2つが両方とも生き残るのは無い、青梅が来るのはもっと無い
>>557
JFL並の予算で回すなら行けるだろ
559:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:18:54.87 26PVarid0
Jリーグのブランドと言いつつ
正確にはJリーグチームではないという皮肉
560:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:19:08.81 qMPl8m9f0
高校や大学でサッカーやってて、実業団にはいれない（入社できない）人たちの受け皿になるの？
561:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:19:53.63 ewL4oHHI0
>>557
このスレ見ても分かるけどサッカーファンの多くは海外幻想があるんだよ
海外の○○は○部まであって地域にサッカーが根付いてるからなとかそんな感じで
Ｊリーグ幹部にしたら俺らはちゃんとやってるんだ！っていう免罪符になるし
ファンも喜ぶんだしいいんじゃないかな
５年後、１０年後どうなってようがさ
562:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:20:48.34 mGy2rtVfP
3000人収容で、ナイター設備必要ないなら、今度こそ23区内にたくさんクラブできるな。
563:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:22:08.21 3P1j/adCO
誰が見に行くんだ？
って言ってるの多いけど
地元のチームを地元の人間が見に行って応援するだけだから
他の地域の人間は全然関係ない話だしな
熱狂的に応援するもよし
休みの日の娯楽の一つとして見に行くのもよし
サッカー好きなら安チケで1000～1500円程度の映画観に行くより楽しいし
シーズン後半は昇・降格争いに絡めば順位表見てるだけでドキドキワクワク楽しいもんだし
564:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:22:13.06 3P+mCi730
>>561
必要があるから作る、というだけの話だと思うが。
免罪符とか意味が判らん。
565:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:22:40.08 UrP5yvYP0
予算規模的にも観客動員数的にもJFLと競合しそうなbjリーグが地味に拡大しているみたいだから
慌てて『お値打ち価格でJクラブを名乗れますコース』を作ろうとしているのかなー
違うか
566:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:22:51.64 it2DMimk0
サテライトリーグ復活させればいいじゃん
567:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:25:59.26 epsP3GrN0
>>557みたいに経緯を知らずに書くのはいくらでもいるが
>>561みたいに見当外れのことを自信満々で書くのは珍しいな
568:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:26:28.80 +ohdSXgQ0
サッカーは資金がかからないのが良い点だけど悪い点でもあるような
569:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:28:20.50 HPy7+d6P0
>>565
bjが拡大したのは自慢リーグが広告効果ほとんどなく、親会社の金ジャブジャブつぎ込まないと
まともに結果を出せない（と栃木が結果を出すまでは思われてた）リーグで
次々脱落したクラブを何でもかんでも受け入れ続けたから
あれこそ最初のリーグ運営青写真から2年も経たないうちに遠く離れちゃったリーグ
まあ設立理念がJBLに潰されかけたクラブの救済だからしょうがないんだけど
570:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:29:31.73 LrtZTTst0
>>566
サテライトリーグって練習試合みたいなもんだぞ？
控え組が勝っても負けてもなにもない試合をやるだけ
ほとんどのクラブが無料なのも練習試合と同じだし
負けたら降格とか勝ったら昇格とかそういう緊張感の欠片のない調整の場所だし
571:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:29:46.25 ewL4oHHI0
>>564
必要があると運営出来るっていうのは別の話だろ
何を持って必要だと思うのか分からないし何より必要だから作った結果運営
出来ないと意味ないだろ
でＪリーグ側が出してる解決策がＪブランドを使ってスポンサー集めろ！
自治体に頼れ！って言ってるんだぞ
Ｊ２ですら赤字のクラブが多くあってスポンサー集め、スタジアムの整備が
難しいのにＪブランド使えばいいよ！って馬鹿だとしか思えないけどな
572:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:32:31.09 bDeiq2Ii0
>>568
チャンスがゼロと０．１では大きな差だぜ
「いまからプロスポーツのチームを目指すぜ」なんていって笑われないのはサッカーぐらいだし
573:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:33:22.03 vH7RYRfv0
ピラミッドの充実とクラブの淘汰を同時進行でやらんと駄目やろ？
選手を育てて上手に売れる/客を呼べるクラブだけ生き残ればいい。
574:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:34:01.40 3P+mCi730
>>571
現状のままＪＦＬや地域リーグに留め置かれるほうが、
Ｊ準会員・正会員を目指すクラブにとってはむしろしんどいという現実があるんだが。
実情を把握して語ってる？
575:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:34:54.43 HPy7+d6P0
>>571
意味がわかりません
現在のJFLがJリーグを目指すクラブには借金ばかり増えるリーグで
（メチャクチャ上手くやった松本なんかはともかく）
一刻も早く抜けようと無理をすることが多かった
今JFLのJリーグ目指すクラブをJ3にしたところで
JFL以下なんかになりようがないです。今が最低だから
576:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:35:21.88 q2zujAA10
太りすぎて死ぬ豚だなｗｗｗ
まだ協会は儲け足りないのか
577:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:35:38.85 kBlWBWJ+0
Ｊ３って、クラブライセンス制度も適応されない、ＪＦＬレベルなのに
>>571みたいな意味不明なこと言う奴居るんだなｗ
578:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:36:36.96 0CThp2iP0
>>549
>>555
優勝より盛り上がる残留・昇格争いは、Ｊリーグ最大の武器
URLﾘﾝｸ(niray.blog9.fc2.com)
579:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:38:12.66 qCu3rLitP
J3→J2を狭き門に設定しておけばなんとかなる
580:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:41:51.43 8eO44syl0
ＪＦＬの名前を変えただけという風にも感じるが・・・
まあ、Ｊのヒエラルキーを分りやすくしていきたいのかねえ
581:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:41:57.58 xpU1ooxu0
下手糞が多くてJなんて見る気が起こらん。
J1で８チームくらいで良いんじゃないの。
582:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:42:12.19 FbvIeRSP0
JFLのままでいいのにな
自治体にどうするか舵を切らせるのはあまりいいとは思えん
583:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:43:44.54 0CThp2iP0
【スポーツ】神宮球場や秩父宮ラグビー場を建て替え、神宮外苑地区リニューアルへ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ここに３万人程度のサッカースタジアムが出来ると、初めて２３区内にJクラブができるな。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
確かに野球場２つもいらんよな。
浦和とか大量のアウェイサポが見込まれるときは隣の国立を使えばいいし、最適だな。
584:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:45:32.63 LdMm2q3t0
3部作るなら下部組織チームをそこに参加させろよ
585:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:45:49.46 8eO44syl0
>>581
へたくそばかりなのが日本人だと分かって、逆に面白いだろ
日本人＝サッカー下手糞なんだから、下手糞なＪリーグこそが日本のサッカーの現実なんだよ
上手いサッカーだけみたいなら、そりゃ海外サッカー見るしかない
でもそういう人は最初から当てにしてないのがＪリーグだから
なぜなら、下手糞であるという現実の上に立脚してるのだから
586:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:46:34.76 26PVarid0
>>581
だったら8チームをプレミアリーグにすればいい。
て、
J1を２０チーム
J2を２０チーム
587:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:49:21.42 ewL4oHHI0
>>574>>577>>575
俺がなんで闇金の例出したかって言ったら君達みたいな事を
言う奴がいるだろうなって分かってたからだよ
Ｊリーグ側は君達の借金を一本化してあげるよ
一本化すれば名前も変わってやり直せるよ
しかもＪブランド使えば簡単に借金も返せるよ
って言ってるだけだろ
ルールを変える権限はＪリーグ側にあってしかも提示されてる
プランがお花畑すぎるのにそれを信じろ！っていう方が無理あるだろ
ここが底だから！やりなおそう！その為に僕は力になるよ！ってか
これがいい事だって言うのは無理があるだろ
588:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:49:37.30 0CThp2iP0
>>581
上位８チームの直接対決だけ観とけば
589:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:50:46.06 gYdKsJqG0
毎度のように各カテゴリのクラブ数ばっか気にしてる脳みそスッカラカンのアホは
入場料収入が一番見込めるリーグ戦のホーム試合数を年間何試合興行できりゃ満足なんだよ
何の為にJ1でカップ戦やってホーム開催の公式戦増やして、
何故J2がクラブ数を22まで増やしてリーグ戦の総試合を増やしてると思ってんだ
そんで、J1、J2、J3それぞれ1年間で何回戦やりてーんだ。2回戦か？3回戦か？
プレミアが～とか得意気に語っちゃって勘違いしてる頭が残念な子は
そこらへんちゃんと毎回説明してから「数が～」って言えや。いちいち疲れるわ
それと下部リーグは東西に分けろって主張してる人がいつもいるけど
チームバスで直接行けない移動距離だったら交通費や遠征費全体の年間の概算なんて
日本国内じゃドコ行くにしてもそれほど大して変わんないだろ
海外行った方が安い場合もあるのに東西分割くらいで負担が軽くなるなんてねーよ
590:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:52:32.81 HPy7+d6P0
>>587
意味がわかりません。
例えが全然的はずれです。
基地害の妄想にしか見えません
早く病院へ
591:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:56:11.43 kBlWBWJ+0
>>587
意味不明ｗ借金一本化って何ｗ
一本化する前はどこでどうなってんの？ｗｗ
クラブライセンス制度で、３期赤字ならライセンス交付しないってやってるのに。
592:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:56:20.37 q2zujAA10
税３ってリフティング１０回出来たら入れるレベルだろｗｗｗ
593:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:57:55.76 3P+mCi730
>>587
借金の一本化だの、お花畑だの、底だの、何を言ってんのかまったく判らんよ。
強いて言うなら、最後の一行については、無理があるんじゃなくて、
逆にそうしないでおく方がむしろ（不作為という点で）罪深いのだが。
とにかく、もうすぐＩＤが変わるようで良かったな >>ID:ewL4oHHI0
594:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:58:03.83 S4Uyekfl0
選手の給料出るの？
595:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:58:10.00 +g8ywwMJ0
グルージャ盛岡（岩手・東北リーグ）も参加していいですか？
596:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:58:34.19 ewL4oHHI0
>>590
少なくともＪＦＬからＪ３になればお前は今より良くなると思ってるんだよね？
ＪＦＬと変わらないって言うならＪ３にする意味がまったくないって事だからさ
Ｊ３になればＪＦＬからＪリーグ目指したチームの借金が少なくなると思ってるんだよね？
Ｊブランドでさ
Ｊ１、Ｊ２のチームですらスポンサー獲得が厳しいって言ってる現状でＪブランドさえ
あればそれが解決出来ると
変わらないなら借金が増え続けるだけだから今が底じゃないだろ
底はもっと深いよ
597:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:58:49.41 84WBeM4W0
>>247
どうして？
598:名無しさん＠恐縮です
13/01/01 23:59:33.70 tCx5++F40
／ J1 ＼
／ 18クラブ.＼
／─── ＼
／ J2 .＼
／ 22クラブ ＼
／──────.＼
／ J3 │ 新JFL ＼
／ 12クラブ . .│ 12クラブ ＼
／─────────＼
／ 地域リーグ ＼
こういうピラミッド希望
599:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:01:59.66 26PVarid0
つまりJFLの中からJ入りを希望するチームを分けようってことか。
600:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:02:40.20 HPy7+d6P0
Jリーグには過去経営危機で酷いことになった、というか率直に潰れる寸前まで行ったのに
Jリーグ本部の紹介や自治体の紹介で新しい経営者が来るなり、数年で復活したクラブがある
例えば甲府とか鳥栖とか
前の経営者が無能だったと言えばそれまでだが、クラブの創設にはほとんど自治体が関わっているのに
そんな無能が経営者に座っている事自体がまずおかしい。
しかもそんな経営者は二度・三度と失敗して結局自治体に借金を押し付ける
そんな経営者を放置して、赤字を補填したり増資減資を繰り返したりするのは間違ってるんじゃねえの？
赤字を見るより先に、まともな経営者を紹介して自治体と連絡を密にしておけば
最初から借金なんて作らねえんじゃねえの？
大事なのは金より人（まともな経営者）をクラブに出して、最初から面倒見ることじゃねえの？
と、赤字を出しては運営会社を潰して各方面に迷惑かけて、できた新運営会社もまた潰れるってことを
何度も繰り返してるbjクラブ見ながら思うわけさ
601:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:05:40.33 wI6/r5KQO
アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。
アルゼンチン人
｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣
イギリス人
｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣
ギリシャ人
｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣
イギリス人
｢おい日本人、おめーの国はどうだ？最近強えな｣
海外厨日本人
｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣
イギリス人
｢・・・｣
アルゼンチン人
｢・・・｣
ギリシャ人
｢・・・｣
海外厨ワロス
602:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:11:30.37 xUJzbs9l0
プロ アマ
J1 JFL
J2
J3
Jリーグ加盟を目指すクラブだけでって事はこういうことでしょ
まあ体のいい企業サッカー部排除やね
603:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:12:29.75 5Rc6hrzg0
スタジアム規定緩くなったからJ3でも腐ってもJリーグと思って
目指してくれる自治体増えるといいな
604:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:13:09.10 3wThiKxy0
>>602
排除もクソも企業は部活持つ余裕がなくなってるんだけど
605:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:14:09.71 DKFJjZGY0
>>602
J2作った時と同じことをしてるだけだよ
606:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:14:09.94 haLCrMlg0
>>602
というか、規定路線でしょ。１００クラブにはまだ足りない。
607:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:14:52.24 OJQUArso0
腐らなくてもJリーグじゃないから
608:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:21:17.32 hTBnW0H40
一県に一つはほしいな
新潟のように化ける可能性はある
609:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:22:02.50 Bd80SsCJ0
J参入への1番のハードルはスタジアムだから。これだけスタジアムの基準が緩くなると・・・。
10年後くらいには、神奈川県だと横須賀、藤沢、茅ヶ崎、大和、厚木、小田原、鎌倉全てにJ3ができそうな予感。
J3を将来的に何クラブにする計画なのかは知らんが、9割近くが関東のクラブになると予想。
610:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:23:59.79 OJQUArso0
>>608
逆に4チームあるとこは3チーム解体して欲しいわ。
611:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:25:41.01 hpAEEFwlO
海外だと15部とかあるんだろ
まあ海外は部活が無い国も多いし代わりに小学生から65過ぎたじじいまでいるって話だが
612:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:26:17.73 UtlhjfW70
三十分に一台車が通ればいいような田舎に
セブンイレブンが二店あるようなもんだな
需要がないのに店（税3）だけ建てても
本部（協会）だけ儲けて共倒れ
613:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:28:34.19 ZbDHKUWg0
hondaとかポツポツＪリーガー送り出してるのに（今オフも）
いい選手来なくなっちゃうな
JFLの新卒補強では下手なＪめざすクラブよりもいい選手とってたから
614:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:29:01.40 OoSuZdsR0
Jリーグの組織が発展してくれるならいいけど
これはマイナス要素があったりはしないんだろうな？
615:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:29:35.64 FtS0WT1T0
ＪＦＬはＪ加盟を全く考えていないクラブだけに特化した組織に変えるべき。
従って、２０１４年のＪ３は、こうなるはず。
ブラウブリッツ秋田、長野パルセイロ、ツエーゲン金沢、カマタマーレ讃岐、
Ｖ・ファーレン長崎、ＦＣ琉球、ＳＣ相模原、町田ゼルビア、藤枝ＭＹＦＣ、
福島ユナイテッドＦＣ
616:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:30:34.83 fGrIuVfL0
>>612
需要がない、というのがすでに正しいとは言えないのだが。
つか、Ｊ３創設は必然だよね、ということを逆説的に唱えたいのか？
617:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:30:53.25 E8hYntM30
Premier Jリーグはいつできるの
618:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:31:06.46 h1O+qOWY0
そもそも論として、大して金かからんやろ。
スタジアムくらい、田舎にも一つくらいあるし。
619:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:32:15.64 Bd80SsCJ0
>>617
早くても100年後くらい
620:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:34:46.04 7aKvulnH0
>>552
Jリーグって本当にサッカー文化もクソないよな
なにこの中途半端な造語横文字クラブ名
欧州コンプ丸出しでダサすぎ
621:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:35:43.08 Bd80SsCJ0
>>618
逆なんだよね。今までは基準が厳しくて都会でのクラブ立ち上げが困難だったけど。
この基準で行くと、田舎のクラブよりは首都圏や大阪、名古屋とかの都市部のクラブの方がクラブを運営しやすくなる。
間違いなく10年後くらいには地方の田舎クラブは大半が4部に叩き落される。地方が県でまとまろうが、人口密度が違いすぎる。
622:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:36:31.85 CnNE8QDz0
きついこと言うけどなんか候補に挙がってるクラブ名見ると酷いのばかりだな。
愛称設定するのは否定しないが商標の都合も分かるが
商標登録は愛称込みでも構わんがテレビや新聞や順位表に出す名前は極力シンプルにしてくれないかな。
愛称なんだから本来自分達だけ呼んでればいいわけだろ？
ACLやCWCなんかの国際大会で外国語もじった造語っていうのは勘弁して欲しい。
623:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:37:06.62 0W1OoXCp0
>>614
場合によったらその地域にとって負担になるだけかもしれないね
624:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:37:26.38 h1O+qOWY0
>>621
なんで叩き落されるのか分からん。
625:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:14.85 fGrIuVfL0
>>621
>大阪、名古屋とかの都市部のクラブの方がクラブを運営しやすくなる。
どうなんだろうな。
そうなると、そこらで立ち上がるのは各市単位レベルのクラブってことになるが、
それで運営できるほどの支持が集まるかとなると、それはそれで難しいような感じもするが。
626:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:20.40 DDVfNt8i0
>>611
現状の日本だって10部くらいあるぞ。
J1-J2-JFL-関東1－関東2-県1-県2-・・・
という構造で。
627:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:42.66 NAuI7Utd0
>>620
母国語でもなければ国内での公用語でもない言葉がこんなにもあふれている状況って
世界的に見ても珍しいだろうね
しかも複数言語をまぜこぜにした造語なんてのも珍しくなかったりするし
628:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:54.53 Bd80SsCJ0
>>624
どう考えても資金力で勝てないだろ。
人口密度、県内企業の数が違いすぎる。
629:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:39:58.17 DKFJjZGY0
J3創設の目的は、J2降格クラブの救済とJ志望クラブの支援。
12クラブなら年間44試合組めるし、観客の少ない企業チームとの対戦もなくなって
相当の入場料収入増が期待できるから、これだけでもJ3創設の意義は十分ある。
630:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:40:58.90 h1O+qOWY0
>>628
3000人規模のスタで試合するわけで、資金力とかあんま意味ないやろ。
631:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:41:52.53 g+QJuqBj0
中京や関西にクラブが少なすぎるって気がしなくもない
名古屋や大阪神戸京都って大都市を冠したクラブにしては
地方の国体競技場みたいなトコもあるし
大都市圏のスキマを埋めるようなクラブが乱立する可能性もあるんか
632:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:42:07.23 dP2u6iHy0
>>629
まーた詭弁を
J１ですら年間30億円の売上という
そこらの自営業並みのくせに
自営業とは違って20人くらい選手とクラブ関係者を雇うのに・・・
633:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:42:15.86 7aKvulnH0
>>622
ほんとだよな
ACLやCWCで日本のクラブだけ国籍不明で恥ずかしい
それにスタジアムの横断幕もなぜかスペイン語ポルトガル語で書いてあったり、
よく聞くとチャントもカタカナ英語で歌ってたりしてマジで滑稽だよJリーグって。
挙句の果てにイングランドのクロスをチームカラーに塗ってたりするからな。
物事の捉え方が80年代90年代あたりのセンス
634:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:42:34.50 DDVfNt8i0
>>629
＞観客の少ない企業チームとの対戦
経営に影響あるのはホームの試合だけ。
そして、J2ボトムズですら、わざわざ遠征してくるアウェイ客は（隣接地域でもない限り）ほとんどいないんだから、
J3になった途端それが増えるわけでもあるまい。
635:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:43:05.50 mKJ9rn8TO
J3の盟主候補といえば、さっぽこ
636:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:43:32.43 lAIzSu/k0
J1＝18
J2＝22
J3＝12
いびつだな
J2を4減らしてJ3を4増やす
J1＝18
J2＝18
J3＝16
で始めて、数年後にJ3を18にするのが一番スマートだ
637:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:48:06.75 fGrIuVfL0
>>628
近くに大きな既存のＪクラブがあれば、そこの吸引力は強大なので、基本はそこに吸い寄せられる。
そこで別のクラブを立ち上げるのは簡単ではないと思うけどな。
地方だと、「そこにない」からこそ、立ち上げる意義も資金を出す理由もあるけれど、
すでに近くにあるのに、なんで一から立ち上げるの？なんのために？いう話になるよ。
たとえば、大阪、名古屋あたりで立ち上がりそうなところ、ある？
638:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:48:33.52 Bd80SsCJ0
>>630
例外はあるけど、概ね運営費＝チーム力なんじゃない？
大企業が複数あって、その下請けの中小企業が多数ある地域が圧倒的に有利だろ。
そこにスタジアムのキャパはあまり関係ないと思うけど。
639:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:49:01.38 OJQUArso0
>>636
J1＝20
J2＝20
J3＝10
640:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:49:11.60 3G4GNnkUO
J3って移動が大変そうだな･･･
641:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:49:32.32 haLCrMlg0
>>632
２０人の選手に平均１千万払っても２億円だが。
まあ、実際は、最高で１千万円くらいで、アマ登録の選手も多いだろうが。
642:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:50:58.46 CRb8TjM9O
Ｊ３は良いけど
秋春制、お前はダメだ！
643:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:51:08.70 fGrIuVfL0
>>636
形としてスマートかどうかで企業の存亡が左右されていいわけではあるまいに。
Ｊ２創設時も似たような状況だったがＪ１は１クラブしか減らさなかったが。
（落ちることになったクラブにとっては大打撃だったな）
644:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:51:57.86 h1O+qOWY0
>>638
3000人規模のスタで試合をする。
テレビ中継はもちろんない。
すると1試合あたり、最高3000人までの広告効果+地元への貢献など。
この程度のものに出せる金は、都市であろうと田舎であろうと、大差ないので、資金力に極端な差が出来るとは思えない。
645:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:52:00.86 haLCrMlg0
>>638
鳥栖がＡＣＬ枠争ったり、ガンバや浦和がＪ２落ちたりしている事例が頻発している時点で、もう例外とかいうレベルじゃないだろ。
646:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:52:37.73 pRfX6bPx0
J6あたりは、近所の小学校のチームでも参加オケになりそうなんだが
647:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:55:47.67 haLCrMlg0
>>646
Ｊ６は県リーグ１部に相当するようになるんだが
648:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:05.86 ClRFMsWC0
3000人でも満員に出来ればいいんだけどな
でも実際はそうじゃないだろ
２０人選手雇って１０人ぐらいが関係者だと
年間３億ぐらいは余裕で掛かるよな
これ自治体がスポンサーとみていいよね？
649:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:08.80 Bd80SsCJ0
>>644
その理論は今のJ2を完全に否定していないか？
J2だってクラブ間の運営費に格差があるのは何故なんだ？
650:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:17.41 DDVfNt8i0
J3 町田、長野、讃岐、琉球、藤枝、秋田、金沢、相模原、福島
＋FC鹿児島、福井、鈴鹿
JFL 本田、YSCC、印刷、MIO、横河、ソニー、HOYO、ロック、栃木ウ
＋ノルブリッツ、次雉、アミティエ、コリア、今治、島根、加古川
今年の地決出場チームを振り分けたら、J3が12、JFLが18になった。
651:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:56:25.49 QgUDyW8/0
まさかのガンバJ3フラグか
652:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:57:35.98 haLCrMlg0
>>646
Ｊ３ができると、Ｊ６相当は地域リーグの２部だな
653:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:57:36.61 h1O+qOWY0
>>649
J2なら地元ではテレビ中継があったりするので、その地元の人口に応じた広告効果が得られる。
スタもそれなりにキャパがあるので、田舎では客席埋まらない。
654:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:58:07.22 DDVfNt8i0
>>638
現状のJFLがまさにそれだろｗ
655:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:58:47.36 Bd80SsCJ0
>>644
J3に昇格、降格という制度がなければ、格差はでないだろうけど。
現実にはJ3に留まるには降格しない程度の資金を集めないといけないから、確実に格差はでると思うね。
656:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 00:58:47.48 Xrv2xJUB0
2でも相当レベル低いのにしょぼいのばっか作ってどうすんえん
つかそんなチーム増やす金どこにあるんだよｗ
657:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:00:05.09 ClRFMsWC0
>>656
税金
658:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:00:20.20 MGea3wb10
J3
秋田、福島、町田、相模原、甲府、長野、富山、金沢、岐阜、鳥取、讃岐、長崎、鹿児島、琉球
659:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:02:07.16 UslYruP60
JFLの上位にいるほとんどのチームはあらかじめ自分からJ2には上がりませんっていう申請を出してる
経営がキツイてのもあるし観客動員数などJ2の基準に満たしてない
今回のJ3の基準はクリアできるだろうけどJFLにいるチームからすれば及び腰になる
規模が小さけりゃとりあえず大赤字だけは防げるから
悲しい現状です
660:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:02:55.19 h1O+qOWY0
年間1億円で運営できるだろうか。
661:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:02:59.13 Xrv2xJUB0
あーでもJの昇格条件キツイから参入の敷居下げるのはありかもしれんな
662:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:03:06.96 Bd80SsCJ0
>>654
JFLには全く興味なくても、J3に名を変え、数年運営され、J3の知名度が上がれば
J3に魅力を感じる自治体はでてくるんじゃない？かつてのJ2のように。
663:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:03:28.60 g+QJuqBj0
今のJFLだと下部組織を持たないでもOKだったりするんでしょう？
J3に参加したければそういう組織も準備しとけって事なんだろか
664:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:03:54.11 fGrIuVfL0
>>649
Ｊ２は意外と露出度は高い。
地方は地元メディアが追ってくれる。
地元メディアにとっては、Ｊ２クラブであっても自分ら主体で取材して伝えられる、
ほぼ唯一のスポーツコンテンツ、というところも多いのでね。
Ｊ３となるとそこまでいくかどうか。
Ｊ２クラブもない地方だとまだマシかもしれないが、
大都市圏の小都市のクラブだと、それも期待できない。他にあるからな。
「３０００人規模のスタジアム」という表現で、３０００人の観衆の前でやるんだな、と思ってるのかもしれんが、
３０００人規模のスタジアムに５００人とか、多くてせいぜい１５００人程度でやるのが現実だよ。
665:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:04:08.34 haLCrMlg0
>>656
Ｊ２ですら、京セラや任天堂がついた京都や、ＪＲや古河電工がついた千葉が勝ち抜けないレベルなんだが。
666:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:05:13.86 fGrIuVfL0
>>660
成績を度外視してよいのであれば、不可能ではない、というレベルだと思う。
667:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:05:27.81 UyAi4Ijn0
裾野 広がるねぇ～～～～・・・・。
完全にサッカーが席巻するな
668:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:05:39.08 gsicGpZu0
>>659
結局何も変わらないんだよな
クラブライセンスがある以上それを満たさないとＪ２には上がれません
それをクリアしたいなら金掛けろってだけの事だもんな
どんだけ馬鹿だとしてもＪ３って字面見てあーその程度なんだって思うのが普通だろうし
地元にあるだけで無条件で見に行くと思ってるのはただの幻想でしかないよな
669:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:06:02.06 pSkx4Pic0
J3の選手をJリーガーと呼ばせないようにしてほしいな
670:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:06:03.10 haLCrMlg0
>>664
ＪＦＬでも、Ｊを目指すクラブの勝敗は地元紙じゃ大きく取り扱われるよ。
671:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:06:07.09 ClRFMsWC0
>>660
移動費と宿泊費だけでも１億じゃきかないんじゃ…
672:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:07:22.04 Q4Ovimqb0
JFLとJ2の溝を埋める意味でこれはあってもいい。
673:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:07:40.28 sOSR0l6CT
>>671
全部バス移動で遠いところは車中泊だな
674:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:08:25.67 hLYqHtGb0
J2が相当ショボイって言ったら欧州リーグのELにも出られないようなクラブの試合見たらショック死するんじゃね
プレミア下位だのブンデス下位クラブだのでさえメチャメチャ酷いぞ
675:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:11:26.80 Bd80SsCJ0
スタジアムの多額の改修費を税金から搾り出さないですむなら
J3を欲しがる自治体は多数あると思うけど。あとはどれだけスポンサーを集められるかが勝負なんじゃない？
676:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:12:19.86 IZaYJJ9r0
育成クラブが誕生しそう
677:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:13:07.36 2yJTlVBy0
未経験ですが、ぼくもJ3にはいれますか？
678:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:15:32.39 haLCrMlg0
>>675
まあ、工夫次第では、３億円で７千人収容のサッカー専用スタジアムが建てられるからな。
ＹＡＪＩＮスタジアム完成 ガイナーレ拠点 鳥取・米子
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
679:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:15:57.23 ClRFMsWC0
バスケのｂｊリーグは破綻繰り返すチームあるよな
あっこはなんで存在するんだろ？
680:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:16:18.61 lrcpxlhd0
20年後くらいには、J5くらいまでありそうだなｗ
681:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:17:31.70 UyAi4Ijn0
うちの近所にもできねーかな～。
ベルディに期待したけど肩透かし食らったな～ｗ
682:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:17:55.71 lrcpxlhd0
>>671
宿泊費は最悪、ホームステイで良いんじゃね？
君の家にもJリーガが泊まりに来るよ！的なｗ
683:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:18:42.91 HQ3v4OBc0
J9って知ってるかい？
684:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:19:19.34 IZaYJJ9r0
>>682
夏はホームスタジアムのピッチの上にふとん敷いて雑魚寝すればいいよ
685:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:22:38.16 Bd80SsCJ0
大都市圏だとメインスポンサーが付きやすい利点もあるけど、
それ以上に、小口スポンサーを多数集められるのが強みだね。
686:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:19.62 jUnjlwsQ0
JFL1年生のYSCCは去年の運営費2800万
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
あそこは選手の移動費が自腹なんだっけ？
687:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:23.56 haLCrMlg0
山形とかは、農協がメインスポンサーだけど、Ｊ１でもある程度やれたからな
688:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:23.88 GkFfXI1H0
J3だと平均年収どれくらいになるの？
689:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:27:25.59 OJQUArso0
>>669
JリーグじゃないからJリーガーにはならない。
690:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:28:56.85 h1O+qOWY0
>>688
150万円
691:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:29:09.78 DTOxwAF70
>>632
詭弁はお前の方だろ
そこらの自営業で年間30億の売上があるわけない。
法人でも30億の売上ってのは大きい部類に入るんだぞ。
692:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:29:53.36 ClRFMsWC0
>>688
試合給のみとかじゃね？
693:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:31:29.60 Bd80SsCJ0
>>687
たった3シーズンで降格して、再昇格の目処はたってないが。
694:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:32:42.17 Bd80SsCJ0
>>692
bjとどっちが給与よくなるのかな？
695:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:32:46.87 Xrv2xJUB0
給料より所属できて上昇志向持てるだけで
挑戦する若者が増えそうだ
696:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:33:02.74 A8puFafWP
>>686
規模が小さいからやれそうだよなぁ
697:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:33:49.32 ClRFMsWC0
農協は金融機関だからな
地方都市だから相当儲かってるだろ
698:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:34:58.06 LJLgQVQo0
>>5
今野と家長って今年もガンバに残るのか？そもそも
699:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:35:45.69 haLCrMlg0
>>697
そう、そして農協は全国にある
700:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:36:21.27 Bd80SsCJ0
>>697
逆に言うと農協くらいしかスポンサーがいないって事なんだよな。
平田牧場はJのスポンサーだから、なるべく積極的に食いにいくけど、
本来J1のユニスポになる程大きな会社じゃないよな。
701:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:38:11.69 ZtltmpW70
>>632
自営業ってのは下町の町工場みたいな零細を指すんだが・・・
30億？ねーわｗ
>>688
完全プロでも全員Ｃ契約レベルでしょ
今の物好きなら最低限のプロ選手＋アマ選手で可能
これなら年間１億５千万くらいでも運営できないこともない
702:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:38:40.72 haLCrMlg0
>>698
今野は天皇杯２連覇できずに残念だったなｗ ２年連続降格は凄いけどｗ
703:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:42:10.83 CU79QVkK0
>>700
農協なめんなよ
例えば鹿児島の農協は売上高3000億以上ある巨大企業だぞ
704:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:43:28.96 Bd80SsCJ0
>>703
なめてないよ。他に企業が無いって言ってるだけで。
705:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:44:56.67 5NXzOSQx0
>>352
J2ができた時もそんなこと言う人がいたなあ
今現在でもJFLはなんとかやれてるじゃん
最初はJFLに毛が生えたようなところから始まるでしょ
706:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:50:01.94 rz4B48qxO
秋春移行→手を引く自治体が続出→J3あぼーん
普通に有り得る話だよな。協会はどうしても秋春にしたいみたいだし。
707:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:51:37.57 Bd80SsCJ0
今のJ1も18クラブのうち半分の9クラブが関東だしな。
スタジアムの規制が緩くなったJ3の関東比率が10年でどこまであがるか楽しみだよ。
神奈川県や東京都の都市及び23区それぞれがその気になれば、8割くらい関東のクラブで埋まると予想してる。
708:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:52:49.29 vxyM71rd0
Ｊ３より Ｊのサテライトリーグを復活させて、人気が出るように振興策を練ってほしい。
709:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:53:34.41 up5AQVWf0
Jに加盟する気のないLFLの番人を追い出して
勝ち点制の降格制度維持するピラミッド型のリーグをつくろうということかな
新規クラブがJに加盟できるスピード感は重要だろうね
降格によるクラブの活性化
710:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:54:47.99 OJQUArso0
結局首都圏一極集中は是正されない
711:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:55:45.36 haLCrMlg0
>>708
サテライトリーグだと、現在のＪと同じ地域で試合することになるから、新規顧客は掘り起こせないでしょ。
712:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:55:59.56 xcH6vQnA0
>>708
地域リーグに参加してるとこが多いけどそれで何の問題もないように思える
713:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:56:57.93 Bd80SsCJ0
>>709
正直言うと、JFLの上にJ3ができるわけだから
新規のクラブがJ1に到達できる年数が、最短でも1年延びる事になるの訳で。
714:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:57:58.91 fVN8FuRV0
Ｊ準加盟すら申請できない県は自力で作れない問題ありそうだから
そろそろ本体が動いてプロジェクト組んで対策なり考えてほしいわ
自浄作用で自然発生待ちするのは勝手だが
Ｊクラブのない県は益々サッカーを観る文化も育たない県になる
それこそない県は組織化されたコンパクト運営なbjリーグに
ただでさえ少ないスポンサーをかなり持っていかれてる
715:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:59:18.43 9jKR3eQ00
>>713
そんな単純なモンじゃないよｗ
Ｊ１に上がるには、かなりのハードルクリアしないと上がれないし。
今のＪ２内のクラブで、Ｊ２優勝してもＪ１基準未満でＪ１に上がれないクラブあるから。
716:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:59:46.99 Bd80SsCJ0
>>710
自由競争でやればそうなるわな。
23区の1区だけの人口でも、そこらへんの県の県庁所在地より多いしな。
ましてや本社を置く企業数は桁違いだし。
717:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 01:59:53.66 vxyM71rd0
>>711
サテライトはホームスタジアムを変えればいいんだよ。
東京だ千葉だといっても広い
たとえば首都圏なら
ＦＣ東京 → 江戸川陸上
千葉 → 浦安
柏 → 松戸
浦和 → 川越
川崎 → 多摩
横浜ＦＭ → 橋本
とかにすれば、いいんだよ。
718:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:01:50.42 Bd80SsCJ0
>>715
だから最短でもって書いた。
どんだけ莫大な資金を投入して補強し、スタジアムも用意しても、1年延びるわけだ。
719:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:01:50.49 DDVfNt8i0
>>715
>>713の理解で正しい。
J2の数チームが昇格できない原因であるJライセンスを変えるわけじゃないから。
720:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:01:55.73 3y7C+0UC0
J3とかやるならJプレミア、J1、J2でいいんじゃないか
721:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:03:15.55 xcH6vQnA0
>>706
最近秋春制もアリかもと思えてきた
日本には天皇杯という特殊な要因があるから
722:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:03:17.04 Bd80SsCJ0
>>717
その方式はNPBが何十年も前から試したが成功しなかったから無理だと思う。
723:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:03:58.71 VyOtSJku0
>>709
番人チームが自主解散or消滅するのでJFLそのものが消滅しかねないのが現状
724:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:06:46.94 OJQUArso0
バスケは会場の使用料もメンテナンス費も少ないからやりやすいんだろうな。コートが狭いから客席も少なくてすむ。
まぁ、MBAみたいには日本ではならないだろうし
725:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:07:14.50 xUJzbs9l0
>>713
一部の物好き除けば結局は給料の高いほうに流れるわけだから
もしプロ契約がなかったりすれば下手すりゃJFL＞J3
726:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:07:26.99 Z3ip2XK90
こういうどうでもいいレベルのチームを応援する人っているよな
一時的にファッション感覚に応援して、あっという間に飽きていなくなる
そりゃそうだよ
所詮他人のやってることだもん
そんなことに声を張り上げて応援することに意味なんてないことに誰も気づく
他人の応援という馬鹿な行為がどれほど下らないことが気づく
大切なのは自分が実際に何かをやるという行為だからな
727:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:08:51.79 QvbQbWK20
J3だと東京都では江戸川、夢の島、西が丘、舎人、駒沢が
可能になるね。東京23FC、頑張ってくれw
728:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:09:15.57 Bd80SsCJ0
>>725
J3とJFLに給与格差がどれだけあろうと、2部と3部の間にJFLが入ることは無いから。
J3を何のために造ったか意味不明になってしまう。JFLは残ったとしても4部。これは決まっている。
729:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:10:03.11 moJV9JIuO
J2から落ちたら即解散っていうチームの意見を拾って対策するんだな
730:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:13:19.87 OJQUArso0
でも今まで
J1昇格圏内に入ったけどJ1基準みたしてないから昇格させません！なんて例なかったよね？
大分がそうなりそうだったけど。借金で
731:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:13:21.80 xUJzbs9l0
>>728
言ってるのはレベル的なもんだよ
もしどちらからも引き抜きが可能なら普通のJ2に声がかかってこない程度の選手なら
待遇がいい方にいくのは当然
732:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:13:28.55 ClRFMsWC0
>>725
下手すらじゃ何も、月20万払えないだろうJ3のチームに何期待しているのか
選手平均月20万払うと債務超過になるの確実やん
733:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:14:10.69 haLCrMlg0
>>726
解ってないね。
『育成型シュミレーションゲーム』に一定のニーズがあるのと同じで、
『何か』もっとリアルなものを育てたいというにニーズが市場にあるんだよ。
そこに、『クラブ』という商品を供給してやる、一つのビジネスなんだな。
734:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:15:02.76 Bd80SsCJ0
>>727
いい感じで東京にクラブが多数できそうだ。ホーム共有とかして東京都だけで10はいけそう。
J3って最大いくつまでになりそうなのかな？J2と一緒で22が最大かな。
735:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:15:28.67 OJQUArso0
とりあえず首都圏チーム半分くらい解体か移転させよう
736:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:15:51.56 fVN8FuRV0
>>724
それがそうでもないんだよ
今bjのクラブは独自でホームアリーナ建設計画するところまで出てる
737:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:16:08.74 Bd80SsCJ0
>>731
レベルがJFLの方が上でも何の問題もないかと。
738:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:16:31.75 OwNYhGEwO
どうせJ3がいっぱいになったら『J4』って誰かが言い出すんだろ？
739:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:16:43.47 EflnzQ290
いまだにプレミアプレミア言ってる奴はなんなんだろうな
あんなの報道の翌日にJFAに全否定されたニッカンの妄想なのに
740:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:17:01.92 Bd80SsCJ0
>>736
選手の給与を上げてやれよと思った。
741:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:18:11.26 haLCrMlg0
>>738
そりゃ、そうしないと１００クラブは達成できないからな。当然そうなる。
742:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:18:24.17 OJQUArso0
>>736
ホーム作っても芝はないし、何万のキャパを埋める必要もないじゃん。
743:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:19:37.08 ClRFMsWC0
自治体がお金出すんだろ
ｂｊリーグのアリーナも
土建屋にお金落とすためにさ
744:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:19:44.17 EflnzQ290
>>726
むしろJFLとか真面目に応援してる奴はファッション感覚と真逆だと思う
最新の新幹線に見向きもせず地元のローカル電車を撮りまくってる鉄道ヲタみたいな感じ
745:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:21:34.73 Y7g3OFZc0
自治体がお金を出す事に対して、凄いアレルギーみたいに反応する奴がいるが、別に自治体がお金を出すかどうかは自由だぞ。自治体にとっては必要ないと思えば出さなければ良い。
746:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:21:48.37 Bd80SsCJ0
どうでもいいけど、藤沢とか横須賀、小田原にJ3ができたら
湘南ベルマーレ解散の危機だな。
747:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:22:52.18 Bd80SsCJ0
その時はベルマーレ平塚にもどって地道にやるのかな。
748:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:25:52.97 jnXgJkJ40
ぶっちゃけ20万人ぐらいの自治体ならＪ３のチームもてないことはない
749:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:26:05.07 Y7g3OFZc0
クラブの営業目線で言えば、JFLと実質は変わってなくても、J3のライセンスとしても、Jを目指すリーグに参加出来ていると言う事は、スポンサー回りをする時にアピールしやすいし客も集めやすい。
750:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:27:01.18 Bd80SsCJ0
>>749
まさにそれがJ3新設の目的だよな。
751:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:29:04.40 DTOxwAF70
>>745
単にサッカー嫌いが難癖つけてるだけ。
サッカーに限らず興行を行うスポーツで、自治体が関与しないなんて
本来あり得ないんだが。
752:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:29:05.43 OwNYhGEwO
>>744
そりゃお前がメディアで取り上げられる物事は流行だと思ってて、且つそれに乗っかるだけの人間だからだろ。
むしろ感覚違ってたらそんな風に思ったりするのは当たり前だよ。
753:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:30:01.27 xUJzbs9l0
>>743
体育館やアリーナはラインテープさえ張っちゃえば多目的で使用できるからなぁ
被災や何かあった時の避難所にもできるってのも大きいんだろここ最近じゃ
754:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:30:42.99 OJQUArso0
むしろJ3はJFLとの入れ替えを検討しているJ2下位チームへの救済な気がするわ。
Jリーグ資格剥奪はかわいそうだということで
755:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:31:54.17 Bd80SsCJ0
>>754
J3からJFLに降格するクラブもあるから、それをしてたらきりがなさそう。
756:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:32:54.89 OwNYhGEwO
>>754
それだったら今のリーグ運営側がプロの全国リーグ運営をナメてるとも観れるが。
757:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:33:54.28 OJQUArso0
>>755
J3→JFLってあるの？
758:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:34:34.17 Bd80SsCJ0
>>748
同意、20万には足りないけど小田原くらいの都市ならJ3なら持てそう。
759:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:35:47.49 Bd80SsCJ0
>>757
いずれあるんじゃないの？
J3の定員がいくつになるか知らないけど。
760:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:35:58.98 ClRFMsWC0
>>753
アンカー付け忘れだ
>>740に自治体がアリーナ作るからクラブ運営とは別て話をしたかったんだ
761:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:36:45.50 fVN8FuRV0
JFLは興行としてアマな部分があるからそこだけはJ3できつくしてほしいわ
例えば、試合場外から無銭観戦出来てしまうとか
762:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:37:21.23 OJQUArso0
>>759
現状それが無いのであればJ2下位の救済というのもあながち…
763:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:37:39.92 EflnzQ290
>>752
何が言いたいのかよくわからん
感覚違ってたらってのはどういう意味？
俺はJFLのサポもローカル鉄道のヲタも否定してないぞ
むしろ流行に流されないほうが良いと思うし
764:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:38:13.85 Y7g3OFZc0
J3になって、お金の事を言う人がいるが、このレベルのチームは、地域リーグで１０年近くやってきたチームが殆ど。
地域リーグのチームは選手に年俸を払うのではなく、逆に選手から登録費でお金を貰って経営している所もある。
上に上がるのを急がなければ、お金は無くても経営は出来る。ただし、今まではJFLに上がると、急に競技レベルが上がる＆一度上がったJFLから、地域に落ちたく無いってので、無理して、お金を掛けて借金を抱えるケースがあった。
J3は、最大２２にすれば、落ちる事を考えなくて良く、クラブが出来る範囲で経営力が高まるまで、ゆっくりクラブを成長させる事が出来る。これが目的だろ
765:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:38:57.92 ClRFMsWC0
磐田は20万都市だったと思う
広域地域で話さないとさ
766:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:39:08.11 Bd80SsCJ0
>>762
まあ、降格クラブが少しでも経営しやすくするために、ってのはあるだろうね。
767:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:40:07.12 OJQUArso0
結局身の丈経営しろってことか
768:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:40:52.67 Bd80SsCJ0
>>765
磐田はYAMAHAが付いているから、
例え鹿嶋並の都市がホームだったとしても、J1で普通にやれるだろ。
769:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:42:59.97 OwNYhGEwO
>>763
別にあんたが否定しているだなんて俺は書いてないぞ。ｗ
『感覚』ってのは自分にとって当然に見えるか見えないか…そう述べているだけさ。
770:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:44:19.07 Bd80SsCJ0
>>764
地域リーグから新JFLへの昇格がどうなる次第だけど
最大22、降格無しだと数年で埋まりそうな気がする。
771:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:45:20.58 OJQUArso0
>>754
と言うか検討じゃなくて実際町田は落ちたんだっけ？
準加盟チームで作るのがJ3ならなおさら
J3→JFLは無いな
772:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:47:58.80 EflnzQ290
>>769
いや何と何の感覚を比べてるの？
まったく意味がわからん
俺と>>726の感覚を比べてるのか
JFLサポとJ1サポ、ローカル鉄道ヲタと新幹線ヲタの違いみたいなことなのか
773:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:48:27.33 vXKWTCU00
>>765
静岡はサッカー王国だし一流国際企業がオーナーだし他所の地方と同じで考えちゃダメだよね
774:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:50:46.94 EflnzQ290
>>764
>落ちる事を考えなくて良く
サッカー界でそういう発想はありえない
ただモラトリアムが与えられるというだけ
775:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:50:49.61 Y7g3OFZc0
J1が18
J2が22
J3が22
多分、ここまですれば、Jに上がりたいってチームで、ある程度のチームは、網羅出来るのではないか？
J3はJ2から落ちたチームの救済と共にJを目指す地域リーグのチームの救済って意味もあるんだと思うよ。
将来的にJ４で地域3分割リーグを下に作れば、完成って感じ？。
今、地域リーグでなく、都道府県リーグレベルに存在しているJを目指しているチームが増えてきたら作れば良い。
東京の都リーグレベルでも、一応、Jを目指しているチームは５つ位あるしね。
776:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:52:34.61 lCYpz9xe0
J2をJ3相当にしてJ1の上にJプレミアだかスペシャルリーグだかを作ったほうがいいんじゃないか？
777:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:52:44.59 wLPcCGd00
真のサッカー王国藤枝にＪ１チームが無いのは寂しかった
でもＪ３でプロチームの復活の可能性がありそうで喜ばしい
778:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:53:50.41 OJQUArso0
J3は決定したけど、
上位リーグの構想はどうなったんだっけ？
779:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:54:00.62 xUJzbs9l0
プロ アマ
J1 JFL
J2
J3
地域リーグ
都道府県リーグ
なるとしたらこんな感じでしょ
地域リーグからアマ頂点のJFLかJ3選べて
J3、JFLから降格する場合は問答無用で地域一直線みたいな
780:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:54:30.70 Bd80SsCJ0
J3が最大22だとして、スタジアムの基準がここまで緩いと
3,4年くらいで22枠は全て埋まるとみた。
781:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:56:32.93 OJQUArso0
>>779
J3から降格させるんだったらJ3自体がいらなくないか？
782:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:57:08.06 ClRFMsWC0
>>773
静岡西部はサッカー盛んじゃないよ
隣の浜松から流れて磐田に落ち着いたジュビロだから
広域区域（湘南みたいな）話でも良いと言う話
783:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:58:16.55 Y7g3OFZc0
>>774
それは解る。言いたいのは、
将来的にずっとでなく、２２が埋まるまでの数年の話、でも、それだけでも、不景気の今、クラブにとっては大きいよ。
俺は都リーグ1部のJを目指すチームを応援してるから、２２で入れ替え無しは困る。
784:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:58:21.73 lCF/xdA80
>>776
まあ無理、それ猛反対されてるでしょ
だいたいこんなプロサッカーの歴史浅い国でプレミアとか笑われるで
１部をプレミア名乗ってるのＵＫとスペイン以外あるのかっていう、Ｋリーグよりプロ歴史浅いのに
785:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 02:59:45.17 Bd80SsCJ0
>>782
別に流れて磐田になった訳じゃないから。
川崎Vと一緒でスタジアムが磐田(自前)しか無かっただけで。
786:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:00:22.03 vEAHJt5z0
焼き豚の嫉妬が心地良いな
787:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:01:59.43 rz4B48qxO
>>721
たぶん、今のままじゃＪは協会に押し切られて秋春にせざるを得なくなるだろう。
そうなったら、必然的にできない地域が生まれるし、そこにある既存のクラブや自治体もどうなるかわからない。冬対策には金がかかり過ぎるから。
そんな中でJ3やる意味があるのかとは思う。
せっかく上がっても、ものの数年で参戦不能になったらね…
788:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:03:20.12 EVhByj/R0
>>782
いいえ盛んです、他の地方より芝のサッカーグランドも、どこにでもあり、数も多いですよ
盛んじゃないなんてのは全くの嘘です、また学生レベルの実力も低くないし強豪ホンダもあります
中部が藤枝静岡と日本でずば抜けた地域で潜ってしまうだけ、野球だけじゃなく色んなスポーツが盛んな地域ですよ
789:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:03:59.08 xUJzbs9l0
>>781
J3のクラブ枠が埋まってまだJ加入したいってクラブがあれば降格も仕方ないでしょ
J3の経営が安定してる所が増えてJ4もってなれば話は別だけど
J2と今のJFLでこの現状なら当分無理なのは間違いないし
>>784
調べりゃタイだのロシアだの中国だのいっぱいでてくるで
790:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:04:54.76 ZtltmpW70
>>775
>Jを目指す地域リーグのチームの救済
こっちの理由が大きいと思う
地域→JFLの歪な形に大きな問題があるし、上がったら上がったで、
一時期よりも数は減ったとはいえJFLは一部の企業チームが蓋をしてしまっている状態。
それを打ち破って上に行こうとすれば相応のギャンブルをしなくちゃいけない。
じゃあそのリスクを負わずにってことになると、何だかんだ言ってもアマの最高峰でしかないJFLじゃジリ貧。
そういった流れの中で疲弊していってしまうんだよな。
791:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:05:13.62 OJQUArso0
>>784
一部金持ちクラブを分けたいのが理由じゃないの？
多くのクラブは金持ってるクラブに給料でたちうちできないわけで、
ま、ガンバみたいな例もあるからな
792:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:06:02.27 Bd80SsCJ0
組織を独自で立ち上げてプレミア名乗るならまだしも
組織が同じで名前だけかえてクラブ数を絞る事になんの意味があるのかと。
793:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:07:45.37 /DDXtq630
ＪＦＬをスライドさせるつもりか？
もう私立高校や金のある大学が入れるんじゃね？
794:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:08:23.74 XsVUoOeq0
でもそのタイだのロシアだの中国が「プレミアリーグ」だなんて殆ど知られてないよな
やっぱイングランドとスペインが名実ともにプレミアであって
そんな事いったらイタリアのセリエやブンデスだって「高級リーグ」の意味だから
事実上本当の意味でのプレミアはイングランドにしかないし、作る必要もない
ぜめてクラブワールドカップに地元開催の有利な時に一回でも優勝してりゃカッコつくけどｗ
795:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:08:36.28 Y7g3OFZc0
プレミアって良く出てくるけど、
一部リーグのチーム数は１８が好ましいって、FIFAから言われてるし、リーグの名前だけ変えたって事になってしまうと思うのだが、、、
リーグの参加条件を引き上げるって話？
だったら、この景気状態で、それを自ら望むチームすらないのでは？
プレミアって言う人は、具体的に、今の日本で、どういうプレミアリーグを想定しているのか言って欲しい。
796:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:09:07.20 OJQUArso0
>>789
J4が現実的だと思う。
わざわざJFLから準加盟チームを集めてJ3作るのに地域リーグと入れ替えするのは本末転倒
797:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:12:33.00 rz4B48qxO
>>784
ロシア、イスラエル、ジャマイカ、ボスニア・ヘルツェゴビナ、中国、サウジアラビア、パキスタンetc…
798:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:13:26.91 uEerI43X0
>>420
山口県民ですが
県学校教員団のサッカーチーム乗っ取って数年
未だ県教員団時代と同じ中国リーグから抜け出せず
国体名目で税金湯水のように使ってそのへんのJ2では持ってないような
スタジアムを建設したにもかかわらず
国体で一勝も出来なかったチームなんてJと名前が付く所に
名乗りを挙げるのは恥ずかしすぎます
799:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:13:41.75 ZtltmpW70
まぁ水戸とか岐阜みたいな財政が瀕死のクラブはJ3あたりでまったりやらせてやった方がいいとは思う
800:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:13:43.09 ClRFMsWC0
>>788
そうか恵まれた地域なんだな
暮らしてるからわからんかった
>>785
浜松をホームにしたかったことは確かだよ
ホンダに気を使って…スズキの会長も絡んでいて…
801:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:15:41.71 lJdodHNA0
>>791
でも試合数減らして観客収入や試合映像収入、試合ごとのスポンサー収益減って喜ぶとこあんのかね？
黙っても客来るチームならなおさらやなこっただろ、どうせ話題になるの数年だものそういうの
野球みたいにチーム減っても増えても同じとこと何度もやればいいのと違って基本ホーム＆アウェイで終りだしチーム減らしてどうすんのって話じゃん
802:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:16:21.68 OJQUArso0
プレミアリーグという名称は例えであって、Jの上に入れ替えなしの国内最高峰リーグ置こうって話だよね？
803:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:16:44.03 Y7g3OFZc0
>>790
やっぱり、JFLの下に北日本、中日本、西日本みたいな3分割リーグが必要だとは思うは。
804:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:17:45.08 N/AzuF230
>>797
それらはプレミアリーグとは全然制度違うと思うよ
日本がイングランド真似してプレミアにしようとしてんの、その下に別途１部リーグが存在するから
805:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:18:32.22 EsjrJCRl0
このままじゃJリーグはジリ貧だからプレミア化したほうがいい
イギリスのプレミアリーグって今何球団でやってるの？
せめてイギリスと同じ球団数まで減らした方がいいと思うんだがなあ
日本で一番人気の野球ですら12球団でやっていけてるわけだし
806:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:18:44.74 /yETy64k0
だね
807:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:21:08.61 /yETy64k0
>>805
２０チームだよｗ わかるむしろＪ１より多いの
そもそもサッカーに対して何もかも桁が違う世界の話
だからさ、リーグの参加チームまで減らしてプレミアとかあほなの？って話
808:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:21:27.76 OJQUArso0
>>799
運営費の規模に応じて分ければ無理しなくてすむんだけどな
809:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:21:44.16 Y7g3OFZc0
>>805
イングランドのプレミアなら、、
２０チームでJ1のチーム数より多いのだが、、
810:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:22:19.92 1mcdtLYuO
>>804
それって結局何やっても気に入らないって事だろ…
811:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:23:05.83 J9bOqh9v0
？
812:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:23:47.84 EsjrJCRl0
>>807
しかし日本は一番人気の野球ですら12球団だぞ？
サッカーの人気考えたら半分の6球団でも多いと思うんだが
あと入れ替えは絶対に廃止したほうがいいな
イギリスでは入れ替えなんてしないだろ
813:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:25:11.22 ZtltmpW70
>>804
同意。
やっぱ９→１の昇降格制度は無理がありすぎるよ。
結局運営上の都合だけで地決みたいな無駄に過酷で理不尽な制度を生み出してるだけだし、
地域とJFLの間に分割リーグを作って、その上でJFLとJ3に振り分けたらいいと思う。
814:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:27:11.42 OJQUArso0
>>812
今の野球人気考えたら2チーム位減らしても良い気もする。
ゴールデンの野球中継なくなったよなぁ
815:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:27:57.10 jnXgJkJ40
>>812
入れ替えは勿論してるし、入れ替え戦もやったりやらなかったりと
いろいろ考えながら運営してます
人口2000万のオランダでも１部に１８２部に１８ありますよ
楽勝です
816:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:28:23.19 ClRFMsWC0
BIGの繰越金の金利を瀕死のクラブに流せちょっと違うのにな…と思う
817:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:28:44.18 68EwE7GE0
野球を例えに出す人は野球チームを設立するお金とか縛りとか全くしらない人
サッカーはスタジアムや観客等の実績を認証されればとりあえずプロリーグに参加する資格が発生する
しかし野球はプロの数を現在１２チーム以外認めていない、どこかが辞めないと参入する事すらできない
全く構造が違うし歴史の長さや伝統も違うんだよ
818:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:29:34.80 hGVH21YI0
このご時世にJ3のクラブのスポンサーになる企業なんてないと思う
J3はすぐに破綻しそう
819:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:30:27.20 OJQUArso0
悪しき伝統だわまったく
820:名無しさん＠恐縮です
13/01/02 03:31:05.12 Y7g3OFZc0
J3、J4には浦和とか名古屋、鹿島などのビッグチームのBチーム参加させれば良いのにね。
J3、その下に3分割のJ4まで同時期に作って、現時点でチームが足りない分はBチームを参加させれば良いよ。
新たにJを目指すチームが上がってきたら、Bチームを下に落とせば良いよ。
J3、J4レベルのチームにとっては、Bチームでも、ビッグクラブと同名のクラブと戦えて、ファンもモチベーション上がるだろうし、選手もビッグクラブの関係者に見られる事でモチベーションが上がる。
それにJ3、J4のチームのレベルアップにも繋がると思うけどなぁ。
821:817
13/01/02 03:31:31.82 68EwE7GE0
と言ってしまったがそれはあくまで日本プロ野球のみの話でした
現在は独立リーグ、四国プラスなどの立派なプロチーム組織が別途ありました
これについては私の間違った意見でした