【NPB】エッ、来季は公式記録がなくなっちゃう?新システム巡り物別れ、電通から契約破棄を通告されるat MNEWSPLUS
【NPB】エッ、来季は公式記録がなくなっちゃう?新システム巡り物別れ、電通から契約破棄を通告される - 暇つぶし2ch500:名無しさん@恐縮です
12/12/03 01:51:16.94 TwoHWkJz0
野球と電通のズブズブの関係にひびが

501:名無しさん@恐縮です
12/12/03 01:52:34.98 Qrf052/L0
NPB側はお客さんだろ?
なんで下手に出てるんだよw

502:名無しさん@恐縮です
12/12/03 01:53:01.00 FT/AcK5i0
記録くらい自前でなんとかしろよw何年野球やってんだよ

503:名無しさん@恐縮です
12/12/03 01:55:34.74 BBKF8rRVO
電通にすら見捨てられたか
スポーツニュースですらやきうが流れなくなるな

504:名無しさん@恐縮です
12/12/03 01:57:50.35 Edjf3UOz0
数字を出すために140試合くらいやってんだろやきうって?
DBの請負側おこらせちゃアカンやろ。

505:名無しさん@恐縮です
12/12/03 02:10:33.40 x6DzqR5T0
いい加減、電通は分割するべきだろ。
クライアント相手にふんぞり返ってる広告代理店なんて世界中でも電通ぐらいのもんじゃないのか。

506:名無しさん@恐縮です
12/12/03 02:40:09.37 0nD3ewiy0
電通に見捨てられたら、今野球好きを公言してる芸能人が一気に減りそう。

507:名無しさん@恐縮です
12/12/03 02:49:00.52 ZvjcvmMiP
三木谷がドタキャンしたのがこの会議?

508:名無しさん@恐縮です
12/12/03 03:06:02.25 jlV+G2XX0
一大事のわりにはスレが全く伸びない

509:名無しさん@恐縮です
12/12/03 03:06:24.89 WUbyqFbOO
電通に支えられてたと知ってスレに近づかないヤキブタw

510:名無しさん@恐縮です
12/12/03 03:08:29.87 cMF+Ztwn0
焼き豚は馬鹿だから電通がいないと数も数えれない

511:名無しさん@恐縮です
12/12/03 03:46:09.22 kY9tQFFR0
もうさ、いったん焼き豚サカ豚の争いは置いといて
協力して共通の悩みの種になりそうな電通を締め出そうよ

512:名無しさん@恐縮です
12/12/03 03:48:16.28 HxwpUCT1P
>>1
別にこれぐらい、
電通でなくてもいいんじゃないの?

513:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:04:45.26 gsNtVaPHQ
Jリーグって地上波でいつ放送してんの?
19時くらい?視聴率どんなもんなの?

514:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:06:01.82 cgMvKhEp0
NPBと電通ってまた黒いもん同士で…

515:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:07:37.69 aRB/3b7KO
>>513
その発想が
やきう なんだよ やき豚 なんだよ
サッカー関係ないじゃん

ほんまストーカーやな>>513

516:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:09:20.39 DoLl4RRn0
その辺の高校生連れてきたらええやん
「今日の記録員は○○高校マネージャーの××さんです」とか

517:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:10:12.55 THCMHV9Y0
>>220
サッカーは通り名禁止
野球は通り名でOK

518:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:10:44.57 EfqIqp1J0
マツダゲンが死ねば全部解決

519:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:13:47.78 TGyPoGZVO
別に鈍痛じゃなくても、スポーツ紙辺りに頼めば何とでもなんじゃね?

てか、姦企業をどんどん排除しろよ!!仕事貰う立場の奴が、何偉そうに言ってんの!?

520:名無しさん@恐縮です
12/12/03 04:54:25.85 91TOiEyFO
電通や東電みたいな世間を舐めた企業は解体させろよ

521:名無しさん@恐縮です
12/12/03 05:04:17.80 XDJDrQcp0
公式記録員がオンライン入力すればいいんじゃないの

522:名無しさん@恐縮です
12/12/03 05:11:57.61 xYyQJNVZO
わざわざ電通に頼らなくてもいいんじゃねw

523:名無しさん@恐縮です
12/12/03 05:14:25.15 iPSDlIRQ0
いい機会なんだから電通切って他を育てろよ。
今先陣を切ればのちのちまで語り継がれるよw

524:名無しさん@恐縮です
12/12/03 05:16:10.38 boeND7S/0
博報堂傘下のDataStadium社からも賠償金請求されるらしいしNPB事務局はホント無能だなあwww
2人の女の間でフラフラしてるダメ男みたいな感じ

525:名無しさん@恐縮です
12/12/03 05:22:53.14 rYlEIMfE0
>>1
今の日本社会の権力の座にいるジジイどもって
本ッッッ当に能無しの烏合の衆だなwww

今まで電通をのさばらせて何も手を打たなかった馬鹿どもは誰だよwww
テメーらじゃねーーーーーか!!!wwww

一箇所に権力を集中させず、横暴を許さない我が国の三権分立システムを
見れば、どうすればいいかは分かるはずだろ?
結局は何もしなかったテメーらが自らの首を絞めたんじゃねーーーかwww

責任とって55歳以上の幹部は全員切腹して死ねwww 日本に不要だwwwwwwww

526:名無しさん@恐縮です
12/12/03 05:28:51.41 0nScT7zA0
>>525
お前よりゃ能あるけどね。

527:名無しさん@恐縮です
12/12/03 05:31:11.30 rYlEIMfE0
>>526
もしかして、それがキミの精一杯?

528:名無しさん@恐縮です
12/12/03 06:24:17.75 rubhOKT40
一日たった6試合のデータなんだから自宅警備員にCSで試合見せて記録を入力させて
報道機関は勝手にアクセスして閲覧するようにすれば安くできるんじゃねぇの?
自宅警備員は試合の無い時間はCS見放題でうれしいだろ。

529:名無しさん@恐縮です
12/12/03 07:22:37.32 G6wXOFbF0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

530:名無しさん@恐縮です
12/12/03 07:27:51.38 y12FFJv30
過去データ貰えないなら
選手名鑑?みたいなのとか野球雑誌から過去のデータ貰えばいいだけじゃないのか?
それすら面倒臭いから電通にデータよこしやがれって訴えたのか?

531:名無しさん@恐縮です
12/12/03 07:38:08.76 jBXp8DYf0
>>497
戦後に政策的に、財閥系だか中心に創られたんだっけ?

532:名無しさん@恐縮です
12/12/03 07:41:49.01 VkiqzVvmO
>>523
そんなことしたら報道量が減って野球が死んじゃう!

533:名無しさん@恐縮です
12/12/03 08:06:06.64 gbW3WDqf0
>>431
Yahooの速報はNPBにダメ出しされた博報堂系のデータスタジアムのデータ

534:名無しさん@恐縮です
12/12/03 08:12:43.23 gbW3WDqf0
>>528
データスタジアムはそれをやったが、それがダメだとNPBが契約打ち切った
それで電通にやっぱり後1年やってと言ったら、切ったのはそっちでしょ、自分でやってみろと打ち切られた

535:名無しさん@恐縮です
12/12/03 08:58:00.90 IzWdYhfTO
エッ やきうってまだ存在してたんだ

536:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:14:35.66 +/n4s2fZ0
.

 ―これでも、巨人を応援しますか?
   読売を購読しますか?


■原発・正力・CIA

>正力松太郎・讀賣新聞社主とCIAは、
>原子力に好意的な親米世論を形成するための「工作」

htt●p:/●/ww●w.shinchosha.c●o.jp/book/610249/

脱原発 予定
htt●p:/●/da●tugenin●fo.web.fc●2.com/


要●削除
.

537:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:15:10.45 +/n4s2fZ0
野球防衛軍・捏造マスゴミ


AKB大島
「同年代の斎藤佑樹投手に注目」

htt●p:●/●/hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110308-OHT1T00018.htm


※真実

 大島「今年は勉強していこうかなと思います。
    あんま深くは知らないんですけどもw」

htt●p:●/●/logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1299733823/


要●削除

538:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:16:01.23 +/n4s2fZ0
野球防衛軍

(頼む、頼むから、Jリーグの優勝・残留争いだけは
地上波ゴールデンタイムに生中継しないでくれ~)

(代表選手が所属するクラブは中継するな!
 Jの人気が復活するだろ!)

(ナビスコで叩いてきた視聴率が復活してしまう・・・)

(クリケットなんか絶対に紹介するなよ!!
 オレたちがしょせんニセモノだってバレるっ!!!)

www

539:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:17:06.88 ypQpJ7Nn0
電通は丸投げしてるだけだろ
直に取引すりゃいい

540:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:22:05.03 5MiPEEby0
これまでのデータ回収して、よそで構築すればイイだけ
ジジィばかりなので、電通の言いなりだったんだなwww

541:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:29:02.92 370YOmrP0
電通なんてこの世にいらん。苫米地英人の本を読んでわかった

542:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:45:50.01 qaRHlU6f0
記録ぐらい自分で取れよww

543:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:51:01.13 TQTuDj74P
電通すら野球見捨てるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww


糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

544:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:53:17.82 Iq46GL3JO
>>535
朝からつまんないレスやめとけ
一生懸命やってる奴も居るんだから

545:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:56:32.19 4aXGaiEv0
こんなのノートパソコンで運用できるだろ

546:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:58:21.44 +/n4s2fZ0
206 名無しさん@恐縮です [] 2012/10/21(日) 15:02:22.10 ID:F+lwIqvr0 Be:
野球の何がヤバイってマスメディアの全面バックアップがあっての人気低迷だからな
どこにも取り上げてもらえないマイナースポーツが不人気を嘆くのとは訳が違う

一例
とりあえずNHKのみ。民放はもっと酷い。

■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした!」

■NHKのプロ野球結果報道
19時台に途中経過
21時台に全試合VTR付き結果詳細
0時台に数試合のVTR付き結果詳細
5時台に全試合VTR付き結果詳細
7時台に数試合のVTR付き結果詳細

■NHKその他
些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間15回以上
定時ニュースで日本人メジャーリーガーの結果を天気や株価の如く1時間おきに繰り返し報道
巨人戦中継を放映権料一試合1億5千万円で放送(日テレ5千万円、他民放は1億円)
野球の大きな話題はニュースのトップで伝える(トップ野球→社会ニュース→野球コーナー)
全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
野球人気向上が目的の野球アニメや野球ドラマ
地上波BS合わせて年間500試合以上の野球中継を放送(視聴率0.5%~3%)


547:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:58:42.90 PJ1OGKK80
>>18
それやると電通のネガキャンが始まるんだろうな

548:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:58:57.79 +/n4s2fZ0
.

WBCは真剣勝負ではない。偽りの世界大会


■記者の目
松井秀がWBCへの参加要請を断った。最初から結論があったわけではない。出るべきか、否かと今シーズン後半からずっと頭を悩ませてきた。
野球における世界一の価値観を問われ、熟慮し、その答えが辞退という行動に表れた。
その大きな理由は、松井の目には最後まで、WBCが真の世界一を争う大会には映らなかったためだ。
 真剣勝負をうたいながらも耳に入ってくるのは球数制限など本来はありえない特別ルールの存在。しかも世界一を争う大会に、
メジャー随一のスター集団・ヤンキースの主力で、出場に合意したのはデレク・ジーター内野手(31)らわずかに2人だけ。
大会直前に辞退するという噂も根強く残っている。サッカーのW杯にレアル・マドリードやチェルシーの選手が出場しなかったら、大会の価値は半減するだろう。
 言葉にしてはいないが、松井の中でのWBCは日米野球のような商業的イベントに等しいのではないか。もし仮に日米野球が3月に開催されたら、
果たしてどれだけの選手が参加するだろうか。WBCが真剣勝負よりも商業主義が強いイベントと変わりないと感じながらも、
主役に祭り上げられて利用されるのは本意ではなかったのだろう。
 イチローや大塚など他のメジャーリーガーが参加を決めたことで「野球人気の復興のためにも松井は出るべきだった」など批判が起こることも予想される。
しかしイベントで勝つよりもガチンコで松井が世界一になる方が、日本野球を盛り上げる近道だと私は考える。(MLB担当・阿見俊輔)
ht●tp:●/●/www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122801.html (注:現在削除されているようです。)

要●削除

549:名無しさん@恐縮です
12/12/03 10:59:30.08 +/n4s2fZ0
.

321 名無しさん@恐縮です [] 2012/11/11(日) 18:31:25.50 ID:ODxbCyLp0 Be:

>>318

【野球/ZAKZAK】次回WBCは辞退者続出かも 「球技大会で1クラスだけ猛練習をやって臨んでるようなもの」 ★3
htt●p:/●/eaglesaa.web.fc●2.com/log/1246185718.html
【野球/WBC】大物投手の「拒否」続出…WBCに今回も関心低い米国
htt●p:/●/digest2●ch-mnewsplus.seesaa.net/article/112730568.html
【野球】WBC特集 米韓台やる気なしで日本ひとり勝ち
htt●p:/●/digest2●ch-mnewsplus.seesaa.net/article/112635952.html
【野球】宮本慎也「他国はWBC重視してない」「ガチ大会にしたくばサッカーの様にシーズン中1ヶ月中断を」「韓国に勝ってほしい」
htt●p:/●/digest2●ch-mnewsplus.seesaa.net/article/114363330.html

  要●削除

日本だけ本気になってるWBCw
こんな大会に本気出すとか馬鹿だなw

550:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:00:08.87 +/n4s2fZ0
181 名無しさん@恐縮です [] 2012/11/11(日) 17:14:20.82 ID:BviTXfX60 Be:

最初選手会がWBC不参加を主張し始めたときは、メジャー組(旧メジャー組)が不参加匂わせてたから
その空気を読んだんだと思ってた。

しかし、最終的に架空のスポンサー詐欺に騙されて参加に転じた新井(選手会)は真性のアホだと確信した。


ダルビッシュ「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実。」
ht●tp●:/●/twitter.com/#!/faridyu/status/223680255011979265


井川「WBCは向こうではあまり関心ない。時期も悪い。大学のバスケをやっていて、みんなそっちに注目」
ht●tp●:/●/www.sanspo.com/smp/baseball/news/20120724/buf12072405010000-s.html


【野球】WBCで盛り上がってるのは日本だけ!? アメリカ人の92%が「WBCを知らない」
ht●tp●:/●/www.logsoku.com/r/mnewsplus/1347527800/
ht●tp●:/●/bizmakoto.jp/makoto/articles/1209/13/news003.html

  要●削除

551:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:03:19.42 GcMvwkJo0
どいつもこいつも、データベースの管理運用が
パソコンでデータ集計するだけだと思ってんのな。
馬鹿すぎて笑う気にもならんわ。

552:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:03:57.05 +/n4s2fZ0
276 名無しさん@恐縮です [sage] 2012/11/11(日) 18:06:01.58 ID:dSOf1Mql0 Be:
.
野球なんて日本を出ればこんなもの
アシリ優勝決定戦

ht●tp●:/●/www.plus-blog.sportsnavi.com/account/muroi/images/muroi-360541.jpg
ht●tp●:/●/www.plus-blog.sportsnavi.com/account/gr009041/images/gr009041-360876.jpg
ht●tp●:/●/cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hpipro3_r/20121112/20121112211204.jpg
ht●tp●:/●/cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hpipro3_r/20121112/20121112211244.jpg

要●削除

553:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:05:24.64 JjAOywGy0
プロ野球は電通と関係ないと言ってた焼き豚

554:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:06:26.19 /Ku5hHvF0
ところでおまいらスコアブックっての読めるの? 
おれは何が記録されてるかも知らないけどボーリングのスコアみたいな書き方されてたら
素人には読めないんじゃね?

555:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:09:13.23 +xn1wUuk0
電通は日本の癌細胞

556:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:11:19.12 +/n4s2fZ0
なんか野球選手って、アスリートというより
親会社の広告マンって感じ
毎年の年俸に常にビクついているし

本当に世界一の選手を目指すなら
全盛期までにワールドスポーツの同類、クリケットに転向するはずだもの
ま、それだけの猛者が日本にはいないということ

お金に生きる人生やね
本当のアスリートではない

557:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:12:35.13 +/n4s2fZ0
真のバットアンドボールスポーツにしてワールドスポーツ

クリケット


バングラデシュ クリケット 
ワールドカップ2011
Official Theme Song - Shoto Asha

見よ この誇らしげなワールドクラスの勇姿を!
ht●tp●:/●/www.youtube.com/watch?v=cCyxNwWOWrI

真のスラッガー・豪腕はクリケットに集結!
サッカーにも負けぬ世界人類の興奮が、ここにはある
ht●tp●:/●/www.youtube.com/watch?v=_2n9rxmLQ1Q


要●削除

558:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:13:22.99 +/n4s2fZ0
たけしのここがヘンだよ日本人で、
ドイツ人は野球を知らなかった

それでTIMゴルゴに野球ネタでなく
サッカーネタのコントを頼んだが
ゴルゴはテンパッて何もできず大恥

これが世界の常識な

559:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:16:36.64 +/n4s2fZ0
.
 世界に通用しない野球 ついに原作レイプされるハメに

1 きのこ記者φ ★ [] 2012/12/01(土) 18:47:12.52 ID:???0 Be:

インドで制作が進められている「インド版巨人の星」のアニメーション、「スーラジ ザ・ライジングスター」の放映が、
12月23日から始まることが決まった。日印のアニメ制作会社の合作で、舞台を野球からインドの人気スポーツ、クリケットに変え、
毎週日曜日の午前10時に30分番組として放送する。日本のサブカルチャーが南アジアのインドにも裾野を広げそうだ。


URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「スーラジ ザ・ライジングスター」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

560:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:25:33.72 jHzLtvsU0
>>539
それは電通に対する背信行為なんだから、その下請け先はその後、
野球関係はもちろんだが、その分野以外の仕事、周辺事業もふくめ、
将来にわたって、電通関係の仕事は一切まわしてもらえくなる可能性が高くなる。

NPBが、先々のこととか含めて、その下請け先の周辺事業や未来を一手に引き受けるなら
可能かもしれないけどな。NPBがそこまで信用できるかというと…。

561:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:28:28.28 +/n4s2fZ0
またまた野球防衛軍マスゴミ

ノーベル賞・山中教授編

事実

(柔道・ラグビーに打ち込んだ肉弾派の学生時代)
ht●tp●:/●/ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E4%BC%B8%E5%BC%A5


 ↓

野球防衛軍マスゴミ フィルター発動!!!

(なぜか肝心の柔道・ラグビーに触れず野球を強烈に連呼するマスゴミ)

>かつてはG党、今はニュートラルという野球ファン。
>学生には「野球は3割打てば大打者、研究は1割打者で大成功」と、
>野球を例えにして激励してきた。
>09年にはワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の決勝、
>日本対韓国を米国で生観戦。
>研究所は国から援助を受けていることから、
>日本の代表としてiPS細胞を研究しているという思いも強く、
>日本の連覇にも刺激を受けた。

ht●tp●:/●/plus.2chdays.net/read/mnewsplus/1349830384.html
ht●tp●:/●/www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20121010-1030552.html

要●削除

562:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:28:42.04 xFF38wd3O
結局野球選手ってカネ貰い過ぎなんだよね。娯楽産業って経済状況と照らし合わせて変動しなきゃいけないのに。
その点サッカー選手は整合性とれてると言えるだろう。

野球界、ファンの痛いところはその事に盲目的でサッカーばかり叩いて己の愚かな部分を省みないところ。

選手の年俸が維持=入場料とか客から巻き上げるお金も変わらないのよ。
どうなるか?足を運ばなくなる。ファンをやめる。違うスポーツのファンになる。サッカーとかに流れる。

こういう負のスパイラルに目を背けるのが野球界、野球ファンの愚かなところ。
道具も高い、門戸もサッカーより狭い、親もやらす気しないよ。

今の親は子供が野球選手なって数億稼ぐ夢より、サッカー選手なって数千万でイイやってのが夢なのよ。
電通のごり押しが無くなったらもはや野球はなくなるだろうね。
良くも悪くも若い世代は別だけどネットいじらない年より世代は電通ごり押しに相変わらず流される。
こういう層も逃げたら野球はもはや死亡だろう。確実にね

563:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:28:49.30 pOmRmznv0
朝鮮人の巣電通を滅ぼさないと絶対だめだ

564:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:34:22.08 acVVq2jL0
>>560
>NPBが、先々のこととか含めて、その下請け先の周辺事業や未来を一手に引き受けるなら
何年もずっと赤字続きだったNPBにそんな事業を抱える余裕はないよ
去年は黒字だったらしいが、それにしたってDeNAの加入料が入ったからだし

565:名無しさん@恐縮です
12/12/03 11:39:27.64 kB84mP4V0
これはマスゴミのやきうゴリ押しなくなるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

566:名無しさん@恐縮です
12/12/03 15:08:12.13 pq0+r+/S0
やきうwww
電通www

とかいう次元じゃなくて、データを人質にシステムインテグレーターのいいなりにならないといけないという恐怖が現実になったという事だ。

567:名無しさん@恐縮です
12/12/03 15:10:27.57 +WJZ0NMlO
電通、生意気じゃねえ?

568:名無しさん@恐縮です
12/12/03 15:37:03.47 acVVq2jL0
>>566
そもそも野球なんて、データとか記録のスポーツだろ
なんでそれを人質に出すようなことするかね

コミッショナーが無能とかよく言われるが、実際はNPBって組織そのものがカスだわ

569:名無しさん@恐縮です
12/12/03 17:22:34.27 PPWkvT7M0
自分たちでスコアボードつければいいじゃんw

570:名無しさん@恐縮です
12/12/03 19:55:38.09 QHnAHDSJO
プロ野球も大嫌いで消滅してもらいたいが
電通は世の中の害にしかならないので是が非でも潰すべきだと思う
日本が良くならない元凶

571:名無しさん@恐縮です
12/12/03 20:04:03.86 qM6zxSpk0
記録も取れない記憶が頼りのNPB、ゲームの様な記録ばかりのMLB
差がつく訳だわ

572:名無しさん@恐縮です
12/12/03 20:37:26.15 VkiqzVvmO
>>568
電通に仕事を依頼するのと引き換えにバックアップしてもらってたんじゃないの
それならあのオフシーズンの異常な報道量にも納得がいく

573:名無しさん@恐縮です
12/12/03 20:58:18.62 kAj8t4be0
>>568
オールスター、クライマックスシリーズ、日本シリーズ、侍ジャパン、全部電通の仕切りだからねえ
最大の利点はマスコミ向けのデータ配信まで一手に引き受けてやってくれたことじゃないかな
そしてまさにそのデータ配信の部分が、今回読売と楽天が問題視して仕掛けた部分でもある

574:名無しさん@恐縮です
12/12/03 21:27:00.43 D4B0/q5b0
>>503
素晴らしいな

575:名無しさん@恐縮です
12/12/03 22:15:48.82 r2kZFkOk0
これ、WBCが今回で確実に最後ってことじゃん?ww
電通に切られるとか、もうNPBも詰んだなw

576:名無しさん@恐縮です
12/12/03 22:19:58.05 YawGiQfCO
だからわけのわからん記録がぽんぽん出てくるのか

577:名無しさん@恐縮です
12/12/03 22:33:13.53 SESOCUpmO
引退したプロ野球選手を雇えばいいんじゃね?スコアブックくらい付けれるだろうし

578:名無しさん@恐縮です
12/12/03 22:42:14.32 r2kZFkOk0
>>575
無能なD社って、楽天系列なのかな?w
しかし讀賣が電通とやりあうのも意外だな、テレビ・新聞業界の派閥争いなのかな?
まあ、NPBなんとかテレビ放映できるのも、
電通が中小企業までひっぱってくれてるからなのにさあ(はーと)

579:名無しさん@恐縮です
12/12/03 22:43:22.98 r2kZFkOk0
>>578
レスは>>573だな、これじゃ自己レスになっちゃうなw

580:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:02:58.22 qSPQVeKN0
焼き豚「サッカーは電通ガ~電通ガ~」

    実際の現実    
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

実は長年、電通と癒着してたのは日本プロ豚すごろく協会(NPB)の方でしたwwwwww

ま、あんなオフシーズンでも朝から晩まで一日中、どこにも需要がない豚すごろくのニュースなんか流しまくってるの見て
不自然に思わない方がおかしいわw
つまり焼き豚は今まで電通を攻撃することで自分達の身内を叩いてたってことになるな(爆笑)

581:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:06:14.33 CGvyntQ30
「データスタジアム」 に頼めばいいのに

582:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:12:28.72 dV+CUOnnO
むしろ他業者にやらせてみて欲しい

583:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:13:10.04 /fIZH43F0
デンツウガーwww

584:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:20:50.81 IhYM2c2b0
電通て何の会社なん?
何を作ってるん?
世の中に必要なん?

585:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:24:29.75 t/WbJotW0
電通にこだわらんでも、
データ管理くらい他の会社でもできるだろ
コナミあたりどうだ?

586:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:28:34.81 jx7F2IHl0
無職の野球オタクに委託したら格安で
頼みもしないデータを取り揃えてきそう

587:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:30:18.00 ASVUCWdD0
>>1
データーベースなら
他にいくらでもあるだろ。
単に、放送枠の問題じゃねーの。

588:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:56:53.70 MDZAE+k10
これを機に電通なんかと一切縁を切って
MLBみたいなちゃんとしたホームページと記録を作ればいい

あと電通が考えた「侍ジャパン」も辞めろ

589:名無しさん@恐縮です
12/12/03 23:59:18.10 r2kZFkOk0
ただでさえ、スポンサーの付かないプロ野球の為に企業を引っ張り込んで来てあげてるのに、
簡単に切れとか・・・

590:名無しさん@恐縮です
12/12/04 00:02:26.52 gOwjzGDN0
じゃあ藤井システムで

591:名無しさん@恐縮です
12/12/04 00:02:44.95 Y7L2mfV90
バカみたいに記録にうるさい競技なのにこれはw

592:名無しさん@恐縮です
12/12/04 00:08:55.51 My2i4B6f0
>>547
今更影響ないだろ
電通がどんだけ叩こうが持ち上げようが、
野球離れに変化はないし、焼き豚は変わらず依存し続ける

593:名無しさん@恐縮です
12/12/04 11:41:49.10 5j+hws1y0
独自の動きを主導してたのが読売と楽天
それで電通に切られそうになって怒りのコメント出してるのが広島のオーナー

なんか、NPBの中も足並み揃ってなさそうだな

594:名無しさん@恐縮です
12/12/04 13:49:44.43 krgyOzEG0
>>235が事実なら、電通と再契約交渉をすれば足元を見られてNPB側にとっては厳しい契約内容になるだろう
取りあえず自分たちでやって見るしかないんじゃないのかねえ

595:名無しさん@恐縮です
12/12/04 15:21:22.63 /ptS+ch+0
電通から
「データスタジアム」(博報堂系列)に変更しようとしたら失敗したってことかw

596:名無しさん@恐縮です
12/12/04 17:12:22.08 PsBeRfQ40
結局メディア、芸能は電通無いと何も出来ないってのを露呈する結果w
ネトウヨもこの現実を理解しないとな。

597:名無しさん@恐縮です
12/12/04 19:21:08.53 bXUFU5wZ0
>>595
やっぱり腐っても電通か・・・博報堂ってそんなにレベルが低いのか。

598:名無しさん@恐縮です
12/12/04 19:22:54.30 HL/GETjF0
つうか、委託してるってことは
NPBは電通の客なわけでしょ?

それを、電通の側から契約破棄を申し渡し、
NPBが「電通様とケンカできない、関係修復したい」となるとは
電通ってすごいなあ。

599:名無しさん@恐縮です
12/12/04 19:24:29.13 n1p0mfkY0
>>597
独禁法のための電通のペーパーカンパニーみたいなもん

600:名無しさん@恐縮です
12/12/04 19:29:04.25 bXwdrzGtO
というか球団毎にデータ保全してないのか?
野球競技の生命線なのにまさか全部電通任せ?

601:名無しさん@恐縮です
12/12/04 19:39:22.42 0luGMVjMO
焼き豚「サッカーは電通ガー」

602:名無しさん@恐縮です
12/12/04 19:58:57.24 inZTO8CW0
さっぱり判んねぇ
機構かコミッショナー直属の公式記録局かなんか作って
そこから配信したら済む話なんじゃないのか
なんで広告代理店を間に挟む必要があんの?

603:名無しさん@恐縮です
12/12/04 20:14:23.53 pDmvrIWU0
公式記録そのものはあたりまえのことだがリーグの公式記録員がつけている
それをデータベース化するシステムの構築と電子化する作業を電通子会社に委託してるだけの話
データベースは誰でも有料で閲覧可能になっててNPB関係者だけでなくマスコミ各社が利用してる
というかNPBなら必要なとき記録部に聞けば済むことだからむしろマスコミ向けのためのものだな

要するに有料の公式ウェブサイト構築を委託してるわけで間に代理店入るのは普通だよ

604:名無しさん@恐縮です
12/12/04 21:33:41.63 uSHCplnT0
>>16
それをやろうとして揉めてるんだよ。
で、過去データを移行しようと計画立てたら、電通がゴチャゴチャ言ってきた。

605:名無しさん@恐縮です
12/12/04 23:10:49.04 TPNiRlrg0
どうしても焼き豚はNPBが善という立場を譲らないんだなw
今回の一件はどう見てもNPBが一方的に屑なだけだろw


>>581
NPBが電通から移そうとして試しに記録取らせたら
素人使っていい加減なデータ取ってた会社がデータスタジアムな


>BISでは、球場に派遣した公式記録員がルールブックに則ってスコアブックに記載したデータを入力する取り決めがあり、
>データの品質保証に関する要だったが、新システム計画を進めるために、
>最低1シーズンは外部のデータ会社Dに丸投げすることにしてしまった。
>ところが、D社が社屋内でテレビ観戦しながらアルバイト社員にデータ入力させている実態が判明し、NPB内は大もめになった。
>関係者によると昨年末、NPB幹部と公式記録員との間で激しいやり取りがあったという。
>記録員「D社のデータはあまり信頼できないのではないか」
>結局、12年のデータ配信すら危ういと判断したNPBの加藤良三コミッショナーが仮処分申し立ての取り下げを決定。
>新システム計画を白紙に戻し、現在、電通と従来通りの3年契約で交渉を進めている。


D社=データスタジアム

606:名無しさん@恐縮です
12/12/04 23:17:06.04 h2Arlb1F0
ただ情報を登録蓄積するだけなら簡単だけど、リアルタイム配信するならそれなりのシステムになる
現状は電通と共同がそこを独占してて、他のマスコミは共同の記事を配信されてようやく記事に出来る現状を
讀賣や時事が崩したいところにNPBが乗っかって下手こいたって話のようだ
最初はヤフーなんかにも配信している博報堂系のデータスタジアムを使ったら公式記録の方法がNPBの規約に則ってないからポシャり、
それでも懲りずに伊藤忠系のシステム会社に新システムを構築させてるから電通がキレたってことね
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

でも、地上波しかなくて完全中継出来なかった昔はともかく、
CSとかで完全中継されてる現在では、野球の場合は現地に行くよりアップで見られる中継の方が球種とか分かりそうだけどね

607:名無しさん@恐縮です
12/12/04 23:21:14.30 hNzyePBn0
脱電通出来んのだろうな(笑)

608:名無しさん@恐縮です
12/12/04 23:23:31.16 MmqMV81A0
記録マニアに頼め

609:名無しさん@恐縮です
12/12/05 00:26:57.73 9II2acVA0
>>606
元ファンの俺からすれば、テレビ見なくても配給さえ分かれば一応見れるな。
ラジオ聞きながら、気になる打席はネットで確認とか、今の時代にあってると思うが。
しかしテレビは長いな~、アレは途中でチャンネル替えちゃうんだよな、牽制とか入ると。

610:名無しさん@恐縮です
12/12/05 00:34:58.13 uCiIc3sC0


611:名無しさん@恐縮です
12/12/05 00:44:43.88 gWyDwdGi0
相変わらず焼き豚バカなんだなw
もう記録とかいらないだろ
ラビットとか統一球とか適当にやってるんだから、適当にデータ取って参考記録にしてしまえばいい

612:名無しさん@恐縮です
12/12/05 00:45:15.61 FSVwQpJyO
しかしみっともない話だな。
もし自分が関係者だったらと思うと赤面しちゃうよ。
実にみっともない、うん。

613:名無しさん@恐縮です
12/12/05 00:55:51.41 9D06rnci0
広告屋にやらせんなよ・・・

614:名無しさん@恐縮です
12/12/05 03:21:28.01 jLMhU7nR0
チョッパリはウリナラのアニメやマンファが大好きでホルホルニダ!
次は強姦売春文化を徹底的に広めてやるニダ!
ホルホルホルウェーハハハハハ

615:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1327775345/
12/12/05 03:30:46.62 xWoCYe9q0
34 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:15:41.14
↓ネトウヨ発狂中 

110 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:22:19.34
>>102
在日の方が優秀なんだよなorz

132 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:23:45.91
在日の方が優秀なのは事実だろ

156 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:25:31.36
負け犬ジャップが発狂してるわw

215 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:29:28.34
負け犬ジャップがやれ2軍だっただのアウェイだっただの言い訳がましくて笑えるわ

261 名前:Mr.名無しさん :2011/11/15(火) 23:32:34.89
雑魚ジャップの無敗記録止めてやったわw
ざまぁw
294 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:34:40.63
>>263
犯罪者も多いけど日本の今日の発展をリードしてきた巨人も多いよな
戦後すぐの偉い奴の3割ぐらいは在日じゃないか?

300 名前:Mr.名無しさん :2011/11/15(火) 23:35:02.07
あのネトウヨ完全にファビョってるわw
ジャップ哀れw
316 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:36:06.20
北朝鮮にフルボッコにされてもうわけわからなくなってんだろあの日本猿w
328 名前:Mr.名無しさん :2011/11/15(火) 23:36:47.30
植民地支配したことへの賠償がまだ終わってないんだよなorz
338 :Mr.名無しさん:2011/11/15(火) 23:37:55.57
日本人で繊細さと豪快さを兼ね備えてかつ優秀な奴は居ない
韓国人にはそれができる
302 名前:Mr.名無しさん :2011/11/17(木) 02:51:07.79
↓豪憲が尿意を催しながら一言

616:名無しさん@恐縮です
12/12/05 03:35:06.09 FOg0jzN00
.

今年になって急に野球叩きが過熱したのはこのせいか。
どう考えても、単なる一般人の私怨とは思えず
仕事でやってるとしか思えない量の書き込みだからな。


.

617:名無しさん@恐縮です
12/12/05 03:56:16.41 aOsbBF0lT
>>602
ノウハウも人もいないから

広告とかでも代理店通さないと載せれないから任せるけど、楽だよ
金は取られるけどストレスなく最初から最後まで面倒みてくれる
ただそれをしてると自力でやる力が無くなる罠

案の定上手く回らなくて「1年だけやってくれ」って泣きついてるが
そりゃ電通側は不快だろ
この件でNPB擁護して電通腐してる奴の意味がわからんw

618:名無しさん@恐縮です
12/12/05 04:24:57.87 i0SPjY9BO
やきうヲタから公募すれば良いんだ

電通より詳しい資料を持ってるヲタが必ずいるよ

619:名無しさん@恐縮です
12/12/05 04:36:03.54 SaGf9uJt0
電通に勤めてるだけで白い目で見られる反日企業だろ。

620:名無しさん@恐縮です
12/12/05 08:20:08.74 Y7E/3IGx0
>>617
この件に関してだけは明らかにNPBが頭悪いからな
後ろ足で砂かけて何を今更と言うレベル
自分の行い無視して相手が悪いってチョンじゃあるまいし

621:名無しさん@恐縮です
12/12/05 08:26:19.08 HoWksuAQP
ヒットか、エラー、野選かを判断するのは公式記録員?審判?

622:名無しさん@恐縮です
12/12/05 08:27:09.01 LyE/YAj10
へえ

623:名無しさん@恐縮です
12/12/05 09:19:33.61 PT0qj2Gr0
こんなのファンのデータマニアなら喜んでやるのにねぇ
金はあんまり回らないけど、電通よりゃいいだろ

624:名無しさん@恐縮です
12/12/05 10:38:51.33 4BdrzCi60
>>621
記録員

625:名無しさん@恐縮です
12/12/05 11:14:03.88 E3lE3Ycd0
電通って何様なの?

626:名無しさん@恐縮です
12/12/05 11:22:13.86 gWyDwdGi0
>>616
もっと前から叩かれてたろ
焼き豚が絶滅寸前で叩きが多く見えるだけ

>>620
野球と言えば在日レジャーで有名ですから仕方ないことかと

627:名無しさん@恐縮です
12/12/05 11:29:30.37 sPaXUoBw0
電通無双
逆らったらオワリ。

628:名無しさん@恐縮です
12/12/05 11:30:47.95 5U4cJEgd0
これを機会にMLBのデータ出してる会社に移行しろよ。データ量が段違いだぞ。

629:名無しさん@恐縮です
12/12/05 11:32:26.58 NEr4XhAp0
電通が悪いのは明らか
ほかのパートナーも一社に依存する危険を考えよう

630:名無しさん@恐縮です
12/12/05 11:37:30.83 JwiRyqoX0
まだまだ電通さまさまってことよ

631:名無しさん@恐縮です
12/12/05 11:51:50.18 JzALNKBAO
便通いいな~これで契約金倍増だな

632:名無しさん@恐縮です
12/12/05 12:04:45.21 H8ZETcCo0
うちの会社に発注してくれ

633:名無しさん@恐縮です
12/12/05 12:14:48.81 oU1nDaz50
手間暇かけて毎試合自力でデータ取っていってそれをオラクルで一元化すればいいだけの話しちゃうん

634:名無しさん@恐縮です
12/12/05 12:24:38.44 4BdrzCi60
>>633
NPBの中に、そういうのわかる人がいないんだろう
こういうのに限らず、NPBってとにかくいろいろなことについて人材が足りない気がする

あと、マスコミ向けの有料データ配信って仕組みだと値段の交渉しないといけないけど、
そうなるとどうしても電通を間に入れざるを得ないとか

635:名無しさん@恐縮です
12/12/05 15:15:01.81 cNhMk+j10
電通に見捨てられたら、マスコミの異常な野球推しもフジテレビだけになってしまうのかな?

636:名無しさん@恐縮です
12/12/05 17:35:56.79 boNvFg1B0
これを機にルールも全部デフォルトして見直そう
とりあえず3回制にすればいいと思うぞ
野球は終盤だけ面白いからな

637:名無しさん@恐縮です
12/12/05 17:43:45.25 BoVEZRrX0
広島松田オーナーは「事務局の対応が悪かったんじゃろ。電通は長期にわたるパートナーなんだから、
ケンカをしちゃいかん」

638:名無しさん@恐縮です
12/12/05 17:47:00.26 NmAay6lB0
デンツウガワルイヨ-

639:名無しさん@恐縮です
12/12/05 17:49:41.20 ipPkcp8O0
電通とべったりのサッカーよりマシ

640:名無しさん@恐縮です
12/12/05 17:54:07.28 KrTEEYn50
「記録なんてどうでもいい!試合が全て」とはさすがに言えないのか

641:名無しさん@恐縮です
12/12/05 17:54:12.94 29rsN9zv0
電通のやきうゴリ押しウゼェwwwwww

642:名無しさん@恐縮です
12/12/05 18:00:05.58 BoVEZRrX0
プロ野球も電通、メジャーも電通、WBCも電通
電通とは一定の距離を保っている野球

643:名無しさん@恐縮です
12/12/05 18:01:31.87 3XbZxeSWO
>>639
Jリーグは博報堂ってきいたことあるから
だから仕掛け下手なのかって思ってたけど
電通になっていたのか

644:名無しさん@恐縮です
12/12/05 18:01:56.81 MXhhQXaG0
>>637
池田高校の蔦監督みたいw

645:名無しさん@恐縮です
12/12/05 18:18:29.78 vKT09hlv0
>>643
サッカーはJが博報堂、代表が電通で分断されてたけど
今年からJにも電通が参入してきた

マクドナルドを連れてきたのは電通って言われてるね

646:名無しさん@恐縮です
12/12/05 18:28:50.79 eQnCHULzO
プレイヤーに色が着いているから雑音多いけど、情報システム的には「ベンダー乗り換え時の、業務ノウハウ蓄積含めた移行コスト過少評価」だよね。
新規ベンダーの品質って、悪いものだよ。それに付き合ってノウハウ教え込むまでが移行作業だよ。
その覚悟なしで、或いはノウハウまでベンダー任せで切り戻ししようとするから「猿の手」発動。

647:名無しさん@恐縮です
12/12/05 18:36:35.02 SRWXgpRT0
「サッカー日本代表」というのは世を忍ぶ仮の姿でその実体は
「電通拡大戦略部隊 with FIFA」という悪の秘密結社だよ。

648:名無しさん@恐縮です
12/12/05 19:15:02.28 4BdrzCi60
>>646
それ以前の問題だろ

ベンダー選定にあたって、ユーザー企業内部で事業部ごとの意見が統一されていないとか
そんなレベルだぞ

649:名無しさん@恐縮です
12/12/05 19:25:24.03 ZbS9TYa50
>>647

広島松田オーナーは「事務局の対応が悪かったんじゃろ。電通は長期にわたるパートナーなんだから、
ケンカをしちゃいかん」

650:名無しさん@恐縮です
12/12/05 19:42:11.68 lLEOHR3a0
>>646
>>648
NPBは世間を知らないお馬鹿さんで
電通やデータスタジアムはそれに振り回された側か・・・

651:名無しさん@恐縮です
12/12/05 20:41:50.33 BLpT2bbRO
>>639
焼き豚wwwブーメランすぎるwww

652:名無しさん@恐縮です
12/12/05 22:51:55.67 HoWksuAQP
>>617
適切に記録するスキルがある人を、試合日程に沿って各地の
野球場に派遣するのって結構な手間だよね。

こういうのは代理店が一番得意とするところ。

653:名無しさん@恐縮です
12/12/05 22:56:14.65 oh042kUV0
>>1
このデーター、個人レベルでも管理できる程度のもの。
それをデーターセンターでって、笑わせる。

654:名無しさん@恐縮です
12/12/05 22:59:46.41 PHMI/Thv0
日本は、電通を介してチョンが支配してるんだから、逆らったらだめだろ

655:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:03:04.39 BLpT2bbRO
というかNPBはMLBほど徹底的なデータは取ってないよね?

656:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:08:02.40 oh042kUV0
2テラバイト程度データーで、データーセンターでDBが~ってアホか。
個人のパソコン10台で軽く運用できるわい。

657:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:08:14.23 +2UVHUTI0
別にデータとかいらんやろ
優勝を目指して勝ち続けろよ

658:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:11:52.05 hmX79skt0
スタッツ社やインサイドエッジみたいな詳細データをファンに提供しろよっていつも思う
電通がやってんなら、スタッツサイトに数億かけてもいいだろ
野球とデータって相性いいんだから
ファン拡大のためにも

659:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:25:15.48 IwtKs3Ma0
NPB公式のデータってしょぼすぎて役に立たんよな

660:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:28:38.58 V4W3kbBQ0
もう打率とか防御率とか気にしなくて良いのか

661:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:31:10.19 buqRm7Yk0
データの収集とか整理の問題じゃなくて
データをマスコミに配信したり二次使用で金儲けする仕事だろ

662:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:36:03.36 h23ygFqp0
発注者なんだから有利な契約結んでんだろ
データーベース以外にも絡みがあるんかね

663:名無しさん@恐縮です
12/12/05 23:58:01.81 Tfn7Pz+x0
今後のことも大事だが過去のデータ再検証しろよ
そろばん使ってた頃の間違いが手つかずのままなんだろ

664:名無しさん@恐縮です
12/12/06 01:20:11.17 QzA5T4wJO
電通w

665:名無しさん@恐縮です
12/12/06 02:52:48.19 Ns9DLUFD0
要するに…

NPBが電通に委託していたのは、プロ野球の公式記録のための業務である。
すなわち、公式記録員を球場に派遣し、公式記録を現場でデータ入力し、
それを蓄積し、かつリアルタイム配信すること(>>153)。

NPBは、中抜きされるのが嫌になったのか、電通との長期契約を強引に破棄して
今年限りで終了とし、裁判所にまで申し立てた(>>41)。

で、NPBは代わりとして事前にデータスタジアム(博報堂系)にデータ処理を
委託していたわけだが、NPBもオーナーも無能ぞろいなので、自分たちのやってる仕事を
把握しておらず、データの配信のみを発注し、肝心の公式記録のことを忘れていた。

今年からデータスタジアムによる仮運用が始まったが、ようやくNPB内で
「データスタジアムはバイトがテレビ中継を見てデータ入力してるらしいが、
そんな信頼できないものを公式記録にするのはまずいだろ」って話に(>>153)。

たぶんこういうやりとりが
NPB 「なんで公式記録員を派遣しないの」
データS「そういった話はうかがっておりませんでしたので…」
NPB 「あんたのとこじゃダメだ。やっぱり電通に乗り換えなおす」
データS「それは困ります!違約金を請求しますから!」(>>41)

NPB「電通さんにまた頼むことにしたからね」
電通「ふざけんな」(>>1)

で、このままだと来年のプロ野球は、公式記録員の派遣、
公式記録のデータ入力と蓄積、配信などが無くなる、と。

666:名無しさん@恐縮です
12/12/06 03:02:21.22 pXh5T2ixO
いい機会だから、独自のシステムやっていきなよ
電通は調子こきすぎだよ
マフィアだよ

667:名無しさん@恐縮です
12/12/06 03:05:46.43 2/jVDTzD0
電通が潰れれば日本は素晴らしい国になる


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