12/11/15 23:46:04.36 0
その他最終候補
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
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URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
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3:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:47:31.95 gcJ2gC3E0
大都会岡山の方が凄いな
4:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:47:43.13 4vKlNZe/0
俺がいいと思ったのが選ばれた!
5:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:47:43.31 2aDDKbJZ0
白いカブトガニ
6:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:48:18.24 mphatEy50
何この巨大なエイリアン・・・
7:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:48:33.78 mFqYXThR0
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
これが意味がわからない。上部のモニターは良いな
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
デザインはこれが好きだ。
まあ古墳じゃなくて良かった
8:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:48:41.78 veStk3BX0
古墳みたいのが良かったのに (´;ω;`)
9:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:49:05.15 8Uxfxdke0
ザハ!ザハ!
10:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:49:16.09 UtDY8HvN0
無駄に金かかるだけだろ
もっと倹約しろや
11:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:49:22.46 h1Xf/4sP0
かっけー
12:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:49:56.38 honIx2y+0
一見ありそうでカッコよく見えて
よくよく見ると古臭い感じのする案だったのにな
13:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:49:58.73 BAjaA9lg0
どうせ東京は選ばれないでしょ
14:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:50:07.83 zNthzg/e0
>>1
スレタイに2すら付けられないような超無能が継続スレ立てるとは
みっともないことこの上ない
15:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:50:42.07 Qh0wJtHl0
天井の黒い網みたいなのは何なの?
16:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:50:44.40 lXDunJwx0
上から見るわけじゃねーんだし
内装重視でやって欲しかったな
17:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:51:07.71 tWs6KFjn0
飛ぶの?
18:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:51:21.51 Yiy1vVeb0
>>1
ないわ
大阪っぽすぎ
19:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:51:32.83 w0m/pBkG0
>>13
ラグビーW杯までに建設するらしい
20:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:51:40.62 lXDunJwx0
つーかロードレーサーの被ってるヘルメットみたいなデザインだなw
21:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:52:24.95 o1f4CQNd0
巨大なエイリアンの宇宙船が東京に着陸か・・・
22:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:52:38.76 honIx2y+0
着こなせてないジャージのダサさみたいなものを感じる。
23:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:53:54.00 2QPXhak50
だっさいわ~
いかにも近代的と言わんばかりの
どこかの国にありそうなスタジアムだなw
24:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:54:01.86 gelVWnBnO
すぐ飽きちゃいそうなデザインですね
25:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:54:02.46 Wz+JzAPh0
サッカー観戦用の客席増設時にはキャパ9万人欲しかったな
26:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:54:23.36 tv7MPinjO
>>22
お前表現がうますぎるwwwまさにそんな感じwww
27:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:55:11.06 g1HxvZFk0
宇宙船みたいだな。
28:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:56:23.25 d6Yg+Tg10
カブトガニみたいだけどかっこいいじゃん
29:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:56:40.03 cx2Y+FeN0
パースだけじゃわかんねーだろ
ごまかし絵みたいなもんだから
素材、詳細がイメージに近いかどうかって問題もある
30:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:56:48.85 IdpU+drV0
ちょ、これどう造るんだw
31:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:56:59.59 rGYAeuoM0
日本らしさもハーモニーもなんもない
ここだけドバイ
じいさんが決めるモダンてのは、ひどいもんだ
32:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:57:11.89 ttPPjEd50
ゴール裏から観にくいのがまったく改善されてない・・・・
33:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:57:19.41 o1f4CQNd0
でもベイエリアじゃなくて神宮に作るつもりなの?
34:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:57:23.02 fMLcGha40
聖地じゃなくなりました
35:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:57:38.99 JNz3VWMEP
古墳がよかった
36:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:57:39.97 Ap0MG19X0
安っぽい近未来デザインかよ
古墳も10番も全く論外で残念
37:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:58:15.71 SSJYo015O
うーん、陳腐化早そう
38:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:58:26.72 GPpmb2sB0
ひどいデザインだがみやすければ許す 今の国立の見易さを失わないでくれよな
39:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:58:34.42 rGYAeuoM0
可視感ありあり
外国人が最も残念がるデザインだよ
まぁ、だせぇサッカーファンは
うわー未来っぽい!ってアラブで欧州ゼネコンが受注したような無数にあるデザイン見て言うんだろな
40:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:58:59.35 lXDunJwx0
近未来的ってダサいよね
日本にしかねえ変わったデザインが良かった
41:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:59:26.28 LWJn5It10
80年代の宇宙船のデザインで古くせえよ
スターウォーズとかガンダム世代のジジイが推したんだろこんなダサイの
代々木の街並みと全く調和してない 景観破壊もいいところだな
42:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:59:49.29 8ywlsdQm0
正直かっこいい
問題は芝生の状態維持が出来るか
可動式の客席をもっと寄せられないのか
ツノみたいなところを登られないような工夫
43:名無しさん@恐縮です
12/11/15 23:59:59.74 gH4m2xFP0
このワクワク感は良いね
44:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:00:06.07 qAscUp040
7年後とか死んでるわ
45:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:00:10.06 d6Yg+Tg10
まあ安藤忠雄が気に入っちゃったんだろ
もうその時点で決まりみたいなもの
46:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:00:13.34 mFqYXThR0
「国立」ってイメージが無いなあ。
確かにドバイだこりゃ
47:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:00:33.48 kkLTA7/q0
東京爆撃する時はいい目印だなw
48:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:00:53.85 0hBOfYgF0
>>36
高いっぽい近未来デザイン教えろやw
49:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:01:10.40 UNXk8OP30
>>39
お前みたいな馬鹿は何になろうがダサいダサい言うから無意味
50:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:01:14.71 DICJ2sf80
おまんこスタジアムにきまったの?
51:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:01:24.55 aPscHiIn0
古墳いいじゃんw
52:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:01:25.19 231S8DFa0
千駄ヶ谷のあたりの光景知らんからダサいデザインとか言うんだろうな。
国立のあたりから新宿にかけての光景ならこのデザインはマッチするぞ。
となりの体育館のデザインとも違和感がない。
53:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:01:55.74 YJ/g57ps0
>>1
卑猥な形だ。
流石女性
54:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:03:33.17 /Owf4lnU0
URLリンク(www.jpnsport.com)
非対称に見えるけど
URLリンク(www.jpnsport.com)
そうじゃないのね
55:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:03:36.27 Un6XOn4x0
自転車のヘルメットか
56:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:04:11.80 9OlYTkBM0
>>49
オレは四角いヤツを推したよ。太陽光パネル敷いてたヤツ
シンプルで最も洗練されてた。飽きのこないデザイン
57:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:04:37.17 JLxhxpmY0
今のも流線形な造りだから、それに準じた作品を選んだって感じか。
安藤が選んでるんじゃ、なんか不安。
58:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:05:46.37 9OlYTkBM0
京都の駅ビルの時と同じ思いだわ
59:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:05:58.37 DnJe8Q7m0
>>18
それ分かる
東京じゃなく大阪っぽい
60:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:08:39.61 3Voa+zgB0
TOTO便座スタジアムが選ばれたか
61:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:09:23.11 trBdEsTb0
URLリンク(www.jpnsport.com)
トラックつきかよダセーなと思ったが
どうやらサッカーのときには観客席をせり出せる様だな
もっとギリギリまでせり出せ
62:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:09:59.13 prMgcJk70
フェラーリ・ワールドアブダビ系だな
63:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:10:48.45 trBdEsTb0
アヘオヒウヒハ氏おめでとう
64:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:10:50.97 P/pyCbBx0
> URLリンク(www.jpnsport.com)
どうして最後まで頑張らなかった?
65:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:11:18.76 IY5AbPVl0
構造物未満のスカイツリー建てる日本にしては画期的な判断だわ
66:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:11:32.47 231S8DFa0
>>61
観客席競り出しタイプならいくらでも微調整可能だからね。
サッカーとラグビーでゴール裏の広さが違うから、そこも調整できるように作って欲しい。
つうか、これ、あくまでもデザインの監修責任者を選んだだけで、実際のデザインはこうなるとは限らんわけでしょ。
まだまだこれから。
67:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:11:54.08 RK3ALzMt0
>>61
へぇ良いじゃん
まぁ全体としてはダサいけど
未来的なデザインって何故か10年やそこらで古臭くなるよな
実は全然未来じゃない
68:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:13:30.08 3OWPGv430
>>1
国立競技場なんだからこれぐらいゴージャスな方がいい
貧乏小国・韓国風情が真似できない豪勢な施設を作ってくれ
69:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:14:38.16 3ZHIHjbW0
近未来風には見えるけど、発想が古く感じるし、誰でも考えそうなデザイン
70:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:14:38.88 HdrCdjkp0
野球は関係ないから
71:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:15:16.61 RRs9Tl5S0
これトラックと芝の切り替えどうやるんだ?
72:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:16:18.04 Knb5tSHz0
可動式と言ってもゴール裏の距離ありすぎだわ
73:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:16:32.45 CA0AzNPp0
風通し悪い
日照不足
どう見ても芝ボロボロになりそうな悪寒
74:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:16:37.21 Y7Ksb7u+0
>>61
それをイングランド並みにできたら支持するわ
75:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:16:41.68 WXSvTUvT0
新築したらナビスコ見に行くわ
76:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:17:22.37 Bmp6HZwn0
角ばったスタジアムが良かったな。
77:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:18:20.06 NhvhJw3x0
>>2
上から2番目の緑いっぱいのが良かった
でも最優秀賞のが一番スポーツ競技場らしいね
78:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:18:31.33 Wy9lX9ky0
全面植物案の次ぐらいに、これはないわと思ってたのに
79:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:19:07.76 RK3ALzMt0
聖地っぽい威厳のあるデザインにして欲しかったな
あとフィールド内に屋根の影ができるのは見にくくてやだ
80:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:19:17.56 prMgcJk70
フィールド内の国旗が全部太極旗に見えるんだけど…w
URLリンク(www.jpnsport.com)
81:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:20:04.71 3WzxEDFPO
芝生やメンテナンス、観客のことを全く考えていないデザイン
82:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:20:41.46 7OMhJBbD0
陸上トラック併設も決まったね
サカヲタには悪いが、まずは金メダルを取ってから文句を言うようにな
金メダルを量産できる陸上競技の方が上なんだよ
83:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:21:02.80 fV7DwnoX0
国立に屋根はいらんのです
エライ人にはそれがわからんのですよ
84:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:21:22.50 bgdYIjkq0
これは無いわ…
85:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:22:02.87 xqy+WzT30
ていうか、陸上で使うのって、最大でもオリンピックの1回だけだろ。
その為だけに建築費1300億円とか。
86:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:22:19.68 WXSvTUvT0
代表戦以外の時は4万席で十分やろ
ナビや天皇杯で8万とか売れ残るわ
87:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:22:27.29 RK3ALzMt0
>>80
ホントだwなんだこれw
88:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:22:39.12 Wy9lX9ky0
さもサッカー専用スタジアムのデザインだか
オリンピック誘致を考慮したら
トラックを無視して作るわけにはイカンだろうな
89:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:23:43.80 CFytM+HxP
>>85
RWC決勝が決まってるよ。
それとクラブワールドカップの決勝戦もこれから毎年ここになるだろ。
90:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:24:48.86 29GhcN7G0
オリンピックなん?ラグビーとかの球技用作るんかと思ってたわ
91:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:24:55.52 CFytM+HxP
>>80
ここの事務所にチョンが紛れ込んでるな。
これはやばいw
92:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:24:58.21 trBdEsTb0
サッカーの聖地も国立だし
陸上の聖地も東京オリンピック以来国立なんだなコレが
だから共用できないといけない
93:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:24:59.79 Bfa6OroD0
>>59 意味がわからん。
94:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:25:09.29 3ZHIHjbW0
>>80それは俺も思った
青が日本代表
白いユニがチョンのアウェイ用か?
95:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:25:43.69 RK3ALzMt0
>>85
確かにトラック要らないかもな
陸上なんて入って1万人だろうし
96:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:27:01.01 CXgFR4Og0
まず球技場であることを優先してそっから陸上をどうやって出来るようにするかを考えろよ
97:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:27:13.15 Z4sLvfjI0
だせぇよこれ。あの周辺は天皇の家もあるんだから外観壊すな
98:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:28:05.99 ZGbOTtRF0
陸上トラックがある時点でどうでもよい感じだが
国立競技場だもんなあ、そりゃあるわなw
99:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:28:19.79 03uBMve70
個性のないデザインだな
100:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:28:44.35 RRs9Tl5S0
>>95
トラックがメインでピッチはおまけなんだが
101:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:28:46.62 Z6BPDvJU0
このダセえのは晴海に建てて
国立跡地はちゃんとした球技専用にしよう
102:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:29:08.33 29GhcN7G0
>>98
国立球技場に変えればいいな
国立としかみんな言わんし
103:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:29:57.14 CiSNywx80
こんなんFFで見たわ
104:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:31:26.47 Vkp53WXP0
風通しが悪くて芝の状態が最悪ってことになるなよ
105:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:31:44.46 9js0INmT0
周辺とマッチするかね?安藤さんよ。50年後が想像できないのだが?
106:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:32:10.79 BXfSzffp0
背伸び感が北朝鮮臭いな
107:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:32:23.21 DUc2i+px0
新興国が好みそうなデザインだわ
108:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:33:26.17 8YrFZ4oC0
古墳の奴が良かったのにー
109:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:34:17.29 Yw2xvGb70
千駄ヶ谷駅なんとかするのが先じゃね?
まぁ表参道・信濃町・国立競技場駅があるからいいんだろうけど
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
信濃町と表参道からの導線はかなりまともになってるのは評価する
110:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:34:48.66 ZY+OnSpy0
ある意味一番無難なのになったな
111:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:35:21.22 GZlX6T8H0
他の案のほうがずっと良いや、誰が選んでるの
112:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:35:26.22 oLBEWtw+0
>>58
京都の駅ビルの時と同じ思いだわ
→いやいや、安藤忠雄は「あの時」のカタキをうったんだよ。
113:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:36:07.25 Wy9lX9ky0
秩父宮潰すの?
このフィールドでラグビーさせるの?
114:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:36:07.86 aPscHiIn0
>>80
そもそもなんのマークなんだろ。
四隅の黒点があるってことは、日の丸じゃないよなぁ。
115:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:36:15.14 aOgzI7O7O
なんか宇宙船みたいなドームやね、周りの景観にマッチしないしどうすんの?
116:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:36:48.39 trBdEsTb0
いま代表戦を地方ばかりでやるのは国立がダサすぎるのもあるからな
いちばんいいサッカースタジアムはうらわ(笑)だな うらわ(笑)のくせに生意気だが
117:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:37:22.24 7KzaqQMA0
6年で造れるのか
118:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:37:35.05 Yg4vikBN0
審査員なんかしてないで、安藤さん自身がデザインしろよ
外観、長方形のコンクリートの塊みたいな感じで
そして周りは池、そんなのがいいんだよ
119:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:37:54.46 XirzUY06O
例えば、内部に巨大なオーロラビジョンを張り巡らしたり
レーザー光線による立体映像システムを導入し
ニコニコ動画やボーカロイドと連動させるといった
そんなスーパーハイテクスタジアムの発想は出なかったのかな?
120:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:37:56.68 CFytM+HxP
>>113
秩父宮は残るよ。
あそこも一応ラグビーワールドカップの会場候補地だし。
まあ会場に選ばれることはないだろうが、アップの場所としては最適。
121:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:38:12.40 csAyoaC90
もっと日本らしい
機能美を追求しろよ・・・
122:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:38:23.25 nWs9+cHz0
キャパいくつなん?10万とか?
123:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:39:28.12 CFytM+HxP
>>122
8万。
124:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:39:51.93 prMgcJk70
>>115
引っ越しも可能w
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
125:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:40:19.58 2a0/D8uYO
かっこいいけど、五輪はやんなくていいからな?
復興が先だ。
126:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:40:19.70 L5R1XO2c0
日本の町並みとぜんぜん調和してないね
海の近くとかならこのデザインも映えると思うが
127:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:40:29.37 sa8bMose0
サッカーファンにとって一番の問題は、スタンドの傾斜とに芝の育成だ。どうなの?
128:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:41:05.66 j3IzOf9k0
URLリンク(www.jpnsport.com)
御苑から西通りに抜ける競技場南側の道路と公園が潰されてるな。公園は兎も角道路なくなるのちよっと不便。
129:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:41:36.20 j3IzOf9k0
>>128
御苑×
外苑○
130:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:41:38.83 nWs9+cHz0
>>123
なんだ8万か
どうせならでかいの作っちゃえばいいのに
131:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:42:20.13 2efxqejwO
国立って感じがしない
132:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:42:55.87 RRs9Tl5S0
>>114
これ国旗じゃなくて桜の花だよ
133:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:42:56.57 b1nbs0fI0
これだったら、元の予定地の晴海に造れ。そして神宮にサッカー場を造れ。
味スタの外観のが、よっぽどマシ。
134:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:43:05.89 WP0uxq4i0
どうせなら日本っぽく大鎧の重ね合わせとか、そういう無茶なデザインにすりゃ良かったのにw
機能性じゃなくてデザイン性で選ぶ審査員だろ、確か
135:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:43:34.31 oLBEWtw+0
これ立候補する東京オリンピックどころかバベルの塔になりそうだな。。
実現できんだろう
136:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:43:48.44 rmQNEqTh0
やっぱりこれになったか
一つだけ飛び抜けてカッコ良かったもんな
後はあっても9か10だと思ってたわ
137:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:44:30.31 CcL7unFu0
ガミラス星みたいだな
138:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:45:03.42 WP0uxq4i0
>>136
確かに候補の中では無難でカッコイイかも知れないが
モダンなデザインって今は良くても十年後は確実に古くさいデザインになっちゃってるんだよなぁ・・・
139:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:46:15.82 Wy9lX9ky0
なのこのダンゴムシ
神宮球場もダンゴムシにしないと
周囲から浮いた感じだね
140:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:46:26.21 yxClTIbD0
東京オリンピックwww
石原の最後のあがきだったのに・・・
141:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:47:25.68 trBdEsTb0
白は汚れるんですね
だから清掃費で費用引っ張ってこれるっていう
142:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:49:48.51 mavL5wTG0
>>56
確かに、地上からの見た目は一番洗練されてそう。
オリンピックも勘案すると、上空からの見た目もこだわってほしかったかな。
143:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:51:22.29 CFytM+HxP
みんな完璧に勘違いしてるようだが、このデザインに決まったわけじゃにからw
144:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:52:34.27 oLBEWtw+0
このコンペは画だけ貰って深いところまでは関われないから設計事務所としたら、難しいプロジェクト。
一番面白いプランが選ばれちゃった。
でも、ザハハデッドは現代の岡本太郎な気がするから期待しちゃうね~
145:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:53:46.48 9XRergCp0
ウルトラ基地みたいな未来的なデザインすね
146:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:54:48.33 B8WW4BdQO
うまく表現出来んが車のRX7(FD)の様な長い歳月が経とうとも古臭さを感じさせないスタイルが良いな
147:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:55:10.38 zcLUJy5Z0
>>89
RWC決勝をやるのに、陸上のトラックいらないでしょ。
148:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:56:20.17 fYqFnfAqP
形がマウスかマンタっぽいな
149:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:56:33.16 DOD0lmYBO
安藤さんが設計じゃいけなかったのか?
150:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:59:25.34 pf5pK1ce0
プール横の段差も無くす案?
しかし繋がる道は坂道
いきなり階段登る事になるのか
151:名無しさん@恐縮です
12/11/16 00:59:31.75 oLBEWtw+0
>>143
どういう意味?
ハデッドで基本設計はするけど、フォルムは変わるって意味?
それとも、違う設計プランで実施するってこと?それだとコンペの意味が無い。
152:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:00:21.37 Yg4vikBN0
他の候補、上空からのイメージが掃除機のルンバみたいなのばっかりだ
これが一番賢明に思える
153:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:01:16.34 6M1UaCgj0
斬新な外観ワラタ
素人には分らん世界だ
154:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:01:23.49 YdpvvFFA0
>>147
あるかどうかわからんがオリンピックを見据えてのデザインじゃないのかこれ
オリンピック誘致できれば、RWCなんぞよりよほど大掛かりな計画になるし、むしろそちらのほうがメインだろう
155:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:01:50.44 ztGMVRlF0
国立はボロいし立て替えてもいいと思うが
このデザインだと1300億じゃ無理くさくないか?
156:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:02:00.55 lCCKx+eG0
独立法人は平然と国民の税金を無駄な箱物に使うよな
国が赤字なのに
157:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:02:10.35 dlUZ5JP60
ついでに隣の神宮球場もおんなじコンセプトで改築しようよ
158:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:02:14.85 ICGhvSJA0
古墳がよかったなぁ
159:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:03:17.18 IEgdwPA+I
totoの金で作られるならサッカー時はもっとピッチに寄せて欲しい。
これなら埼スタの方が近そうだし、長く代表戦とかで使う気なら中途半馬なのにせず、ガッツリ臨場感重視で作って欲しいわ、totoもサッカー教会も意見書出せば良いのに。
160:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:03:41.37 rmQNEqTh0
>>155
競技場に1300億かけること自体が異常
161:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:03:53.87 pf5pK1ce0
神宮球場は明治神宮の持ち物だからねぇ
石原にも出だし出来ず
162:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:04:10.84 T5npQh3F0
ひどいデザインだな
こういうのは埋立地にでもたてとけばいいだろ
163:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:04:25.08 +Nz7/zF40
すぐ時代遅れになりそうなデザインだな~
無駄に曲線を取り入れた70年代のビルみたいだ。
164:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:04:46.05 fYqFnfAqP
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
この辺が好きだな
165:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:04:55.41 JE/Av1l10
やっばりな。
これだと思ってた。
思ってたろ。
166:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:06:15.07 zcLUJy5Z0
>>156
国立競技場の所有者はtotoを実施してる日本スポーツ振興センターだから赤字じゃないよ。
167:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:06:19.67 Ykz1ITMv0
自転車競技のメットみたい
168:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:07:06.61 gAcjo8sv0
>>160
陸トラ無しのウェンブリーで1000億だからそんなもんだよ。
169:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:07:16.21 PzRrwzCf0
角は実際は
都道414号を越えないんじゃないかな
170:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:07:35.33 +Nz7/zF40
>>127
スタンドの傾斜をヨーロッパのようにするには、日本の法律変えないといけない
171:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:07:42.16 2a0/D8uYO
キャパ8万かよ
横浜国際と変わんねーじゃねーか
メーデー並の作れよ
172:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:08:07.47 YdpvvFFA0
>>159
サッカーメインで作るわけじゃないんだろ。多分。
173:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:08:21.27 7bbFW+v00
何度見ても陸上トラックの存在が残念。
あとこの作りで芝が問題無く育つかが心配かな。
174:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:08:55.38 PzRrwzCf0
あ、首都高までは伸ばすか
175:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:09:17.81 trBdEsTb0
なぜかコレ思い出した
URLリンク(rgm79.up.d.seesaa.net)
176:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:11:04.19 JE/Av1l10
自分の家が映ってる奴いる?
177:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:11:20.22 zcLUJy5Z0
>>168
ウェンブリーは陸上競技場モードにも切り替えられるんじゃなかったけ
178:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:13:40.75 +ZgixAQc0
>>2の最終候補の2番目と6番目も捨てがたいけど、いいじゃん、素敵素敵
曲線に嫌みがないから長時間見てもやな感じしないし
179:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:14:10.32 231S8DFa0
>>171
横浜は7万2000だろ。
180:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:16:02.97 231S8DFa0
>>177
んだよ。
で、ラグビーの森はそのウェンブリーみたいにしたいんだとさ。
だからトラックを持つ競技場としては最大限球技に配慮したもんになるよ。
だってまずラグビーワールドカップの決勝戦の場所になるんだからな。
五輪はまだ誘致段階なわけで。
181:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:16:40.62 5KJWC+yG0
とりあえずラグビーのワールドカップ開催は決まってるんだから
なんとしても可動式な部分だけは実現してほしいわ。
陸上競技場でラグビーとか国家的に恥をかく。。。
182:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:16:50.98 hRkybQYO0
>>1
ゲバ棒に見えた
183:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:17:23.68 gsivo6j70
地下に駐車場とか作れないのかな
184:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:17:58.79 nSvERxtn0
URLリンク(www.jpnsport.com)
樹を植えちまうのはアリだと思ったんだが
185:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:18:54.13 JE/Av1l10
陸上のときより
サッカーのほうが
一階客席が増えるのか。
じゃ芝床は外に移動するのかな
186:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:19:15.11 7WLDzNDM0
お前らぼろくそに言ってるが、どれが選ばれても同じように言うんだろうなあ。
187:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:19:44.43 SYjkPiEx0
画像すら見ずにキャンキャン騒ぐ輩が多いなあ。
>>1の画像見たら秩父宮がどうとか、周辺がどうとか、他競技がどうとかわかるだろ
188:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:20:03.71 trBdEsTb0
>>184
でもこんだけ障害物があるとテロし放題じゃね
189:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:20:10.33 uUAKG1LF0
これ作った人らしい
Vitra Fire Station 尖がった消防署
URLリンク(modaxi.blog102.fc2.com)
190:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:20:29.24 ju9+Rlhz0
宮スタの悲劇だけは繰り返さないでほしい
191:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:20:51.02 5KJWC+yG0
>>180
ウェンブリーみたいな構造だと陸上競技の場合の客席数かなり減るから
サンドニみたいな構造でもしょうがない・・・とは思う。
192:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:21:18.45 5qCqWKLM0
初見で「未来だな」と思った
193:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:21:25.68 ZY+OnSpy0
>>138
すでに若干レトロな雰囲気すらあるようなw
194:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:22:10.48 40NwO/aM0
可動式ってのがすげえわ
本当にできんのかよ
195:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:22:45.31 5KJWC+yG0
>>185
イメージ画像見る限りでは、フランスのサンドニの競技場と
同じっぽいから、1階が増えるとかじゃなくて、単純に前にせり出すってだけかと。
196:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:23:26.69 QMOsWHUC0
>>184
これはないなw
よくファイナルまで残ったな。
上から飛べそうだしw
197:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:24:37.52 5KJWC+yG0
>>193
でも、東京体育館とはよく似合ってる。
一緒に作りましたといわれても違和感無いw
198:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:24:58.36 XGV5PTKQP
可動式でもゴール裏びったびたにくっつけられなかったら可動式の意味なんてない
一から案を練り直すべき
こんな糞スタに1300億とかアホか
199:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:25:54.70 oCUqIhnp0
ザハ女史か瀬島女史のどっちか、と思ってたけどまあ良かったわw
200:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:28:33.67 prMgcJk70
>>1
現在の競技場は1年3カ月もかけて解体するのか
爆破でいいだろw
201:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:28:44.34 Jkj3SKuc0
1300億円ってすげーな。
小学校を100校建て替えられるな。
202:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:29:23.27 rmQNEqTh0
>>187
そこにあげたのはは全部そのままに見えるんだが・・・
触覚みたいなのが首都高またいでる意味が謎いのと
明治公園も青年館も団地もおさらばするっぽくて、旧競技場からどんだけでかくなんのよってのが不思議な感じ。
203:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:29:28.89 8bSt8cFT0
それよりも青山の通りから絵画館を臨む風景をなんとかまともな建築にしてくれ
かっこわるいから
204:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:30:30.70 XGV5PTKQP
>>200
よくアメリカとかでやってるよなww
爆破だったら一瞬で解体できて運び出すのも一ヶ月もかからなさそうww
205:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:31:10.92 5KJWC+yG0
>>198
G裏びったびただと、FIFAの基準満たさないぞ・・
ウェンブリーすらそこそこ距離ある
URLリンク(naash.go.jp)
206:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:31:40.69 XGV5PTKQP
>>201
1300億も掛けてその後客呼べない巨大陸上競技場建てるんだぜ?
本当に狂ってるとしか言いようがない
207:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:32:15.45 a1Qba6yX0
都税で頼むわ。国税はなしで。
208:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:33:07.27 XGV5PTKQP
>>205
びったびたでいいんだよ
少なくともこの>>1のスタなんてゴール裏遠すぎる
こんなもんに1300億とかただのアホだ
こんなゴミ建築物作っても誰も満足なんてしない
満足すんのはキックバックもらえる関係者だけ
209:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:33:22.27 a1Qba6yX0
>>206
ロンドンオリンピック メイン会場でサッカーやったか?
210:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:34:23.36 8bSt8cFT0
ゴール裏の近いサッカー専用は
ガンバのスタとか京都のスタに期待しておけ
とりあえず
211:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:34:35.25 XGV5PTKQP
>「躍動感がある。日本のすごさをアピールしたい」
ふざけんなカス
この糞スタのどこに躍動感があんだよ?
可動席にすんならゴール裏、ピッチサイドもっと近づけろ糞が
1300億ドブに捨てる気かよオナニー野郎が
212:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:34:40.06 AS3yJXAR0
2chでも一番支持を得ていた案に落ち着いたわけだ
213:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:35:24.10 ACPgTPqu0
>>80
よく見ろ
花の形してるぞ
なんでも韓国に結び付けんな死ね
214:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:35:34.93 R7rZmBOy0
URLリンク(www.jpnsport.com)
サッカーファンはこれを好みそう
支柱みたいなのとか
215:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:35:44.93 a1Qba6yX0
URLリンク(www.bbc.co.uk)
ロンドン五輪 メインスタジアム
建設費用 £486m 622億円
なんで倍かかるんだ
216:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:36:23.24 XGV5PTKQP
>>209
ロンドンオリンピックのスタはその後2万5千に改修
サッカーには関係ない
国立はその後もナビスコ決勝や天皇杯、CWC、日本代表戦など
多種多様なサッカーの大会で押し付けられる可能性が極めて高い
それなら可動席を広げたときはサッカー専用競技場そのもになるような
機能性を備えるべきだ
莫大な予算を使うのだから
217:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:36:42.42 UDMlXY4t0
どの作品も個性があって、観てて面白い
ただ前衛的というか、ちょっと時代を先取りしすぎて一般人の理解が追いつかないものもあるw
218:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:37:18.50 XGV5PTKQP
>>215
日本は地震が多いから云々で理由付けして方々にばら撒く必要があるんだろうな
ほんと糞ばかりだ日本の政治は
219:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:37:40.06 aOgzI7O7O
最近のデザインは曲線ばかりでつまらん施工する身にもなってみろってんだ
220:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:38:51.87 lOdSk5b/0
女性器を連想させるね ハアハア
221:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:38:52.94 ALTBsUAb0
ジャニーズが価値を落とす
222:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:39:08.27 XGV5PTKQP
こんな糞スタ絶対に許してはいけない
断固拒否すべきだ
横酷の悪夢を繰り返すな
223:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:40:11.27 NvMNa1qn0
FFとかにありそう
224:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:40:12.66 prMgcJk70
>>222
お前の案出してやれよ
225:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:40:41.98 JE/Av1l10
あれだ。
スター何とかだ。
スポックとかいるやつ。
昔のドラマでフィルムが焼けたようなぼやけたような古いドラマ。
あの古いドラマの未来の飛行船みたいな。
古くて新しいような…
説明できない。
226:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:41:14.33 WP0uxq4i0
>>184
虫
227:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:41:32.99 5KJWC+yG0
>>214
屋根と客席との間で雨入ってきて、ほとんど屋根の意味ないから好まれないの思う。
サッカー&ラグビーファンが望むのは、客席とピッチ近い+傾斜が急+全面屋根
というわけで、
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(www.channelcinema.com)
この豊田スタジアムを8万収容にしたタイプが完璧
228:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:41:37.00 dJ2oIuFq0
>>1
えートラックあるのー?
229:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:41:57.90 XGV5PTKQP
URLリンク(www.jpnsport.com)
このゴール裏の遠さ
明らかにサッカーを舐め腐ってる
人工芝敷いただけの糞スタ
横酷と全く一緒
誰も魅了することのできない糞スタ
こんなゴミに1300億とか愚の骨頂
230:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:42:16.78 ZlWGdhVz0
ビジャーみたいだな
231:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:42:49.39 39tM8CdWO
ないわ…もっと重厚で壮大なのが良いわ
232:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:44:19.98 XGV5PTKQP
ここでこの糞スタが建てられると
今後何十年もサッカー界はこの糞スタを押し付けられることになる
本当ならもっと魅力的になったであろうゲームがその魅力を放つことのないまま過ぎ去ってしまう
何が何でも断固拒否すべき
233:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:44:27.47 ZlWGdhVz0
>>229
あほか。
スタンドのレイアウトなんてどうにでもできるだろうが。
234:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:45:09.52 5KJWC+yG0
>>229
画像からすると横酷とは違って、スタッドドゥフランスと同じ可動式ではないかと。
URLリンク(love-todoroki.net)
235:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:45:16.28 8bSt8cFT0
じゃあおまいらの好みは他のどの候補よ?
236:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:45:31.16 6VQSclMj0
この新しいのできても、結局A代表のメインスタジアムは埼スタのままな気がする
埼スタも決して良いサッカースタジアムとは言い難いけど
237:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:45:39.35 r+Y7HoQ60
>>229
ちゃんと球技バージョンと陸上バージョンのフィールドとスタンドの位置を見ようや。
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.jpnsport.com)
スタッド・ド・フランスと同じ構造だろ。
238:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:45:58.92 OJKj5f8ni
スターウォーズでこういう建物みたね
239:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:46:07.02 XGV5PTKQP
>>233
出来るはずがない
実際建ったらおそらくもっとピッチと客席は遠い
トラック部分に人工芝敷き詰めて客席ちょっとだけせり出させて
「専用競技場みたいな臨場感ですね~」とかアホレポーターに言わせて
みんな興ざめみたいな展開になるのは分かりきってる
そんな糞スタに1300億
どう考えてもおかしい、異常事態
240:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:46:41.55 wND9G2xH0
>>232
あんた、前スレのID:iQFQ9JAyP?
なんか執念だけはすごいな
241:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:46:51.38 CFytM+HxP
>>200
年代的に爆破したらアスベストとかが思い切り飛散しそうだぞw
242:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:47:48.17 vGLjAvYNO
トンキン土民のセンスの無さ
243:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:48:12.68 BCO2ffIcO
>>1-1000
客席~グランド~可動席は
サンドニ(フランス)ぽいイメージ
あくまでプレゼンの写真だけど。サンドニに近い
244:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:48:26.38 QMOsWHUC0
>>1
これ、マジでかっこいいだろ。
画像処理も一番綺麗だしw
245:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:48:33.97 r+Y7HoQ60
>>239
少なくともイラストではトラックが全部スタンドの下のようだが?
246:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:48:37.03 XGV5PTKQP
>>240
お前ここでこのままこの案が通ったら今後何十年もこの糞スタでサッカーの重要な試合やらされんだぜ?
苦痛で仕方ねーよ
怒りで震えるわwwwwwww
ナビスコ決勝も、天皇杯決勝も、高校選手権ベスト4も
日本代表戦も、ACL決勝も、CWCも
こんなピッチと客席の遠い臨場感の欠片もない糞スタでやらされるかと思うと
マジで怒りがとまんねーよ馬鹿wwwwww
247:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:49:19.95 ACPgTPqu0
総合競技場なのに専スタだと勘違いしてる馬鹿が多すぎるぜ・・・
248:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:50:25.04 XGV5PTKQP
>>245
いや、かなーり誤魔化しがあるなこれは
出来上がったらトラック部分に人工芝敷いた味スタみたいな糞スタだわこれ
ほんとマジで誰か止めろや
俺はこんなスタで未来のサッカー選手がプレーしてるのを見たくねーわ
もっといい環境でやらせてやりてーわ
世界中のサッカーファンからリスペクトされるようなスタになって欲しいわ
横酷みてーなのはもうほんと懲り懲りなんだわ
249:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:50:28.37 CXgFR4Og0
>>246
きみはサッカーに人生捧げてる人なの?
そんなに必死になれる理由が分からない
250:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:50:40.90 prMgcJk70
俺は支持するV
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
251:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:50:57.30 CFytM+HxP
>>235
おれは球技バージョンの絵的に優秀賞押しだった。
でも優秀賞は外装が悪くはないんだが平凡で、映像的にインパクトが薄いんじゃないかと。
インパクトって意味なら最優秀作品でいいと思ってる。
これを海外に配信したときに印象に残ると思うんだよね。
あとは球技バージョンをこれからさらに詰めてもらえれば。
観客席の勾配は結構いいと思ってる。
252:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:51:07.49 K7waNgOZ0
これサッカーやるとき前列の客席角度なさ過ぎて見難いんじゃね
253:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:51:51.58 8bSt8cFT0
>>248
お前のせいでスレが勝手にやってろ状態になってるから
本当に意見を通したければ少しは控えめにしろ
254:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:52:00.00 XGV5PTKQP
>>247
いや、可動席なら専スタさながらんとこまで席が出てくるようにしろやってことよ
そしてそれでもスタ全体のバランス取れるような構造にしろやってことだよ
最新の技術を全て駆使しろってことだよ
こんな大金かけて建てたらもうずっと何十年もこれから日本の主要な試合や競技に使用されんだぜ?
みんなちょっとドライ過ぎるわ
これによって日本の文化レベルが問われると言っても過言ではない
255:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:52:36.05 r+Y7HoQ60
>>248
この前日本代表がフランス代表と試合したスタは知ってる?
256:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:53:21.83 XGV5PTKQP
>>253
いや、今声を上げないといつあげんだ?
俺の声を関係者が拾ってくれるとありがたい
まぁ拾っても全く聞かないだろうけどさ…
ほんと苦痛だわこれ
257:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:54:06.43 XGV5PTKQP
>>255
あれも俺の中では不満が残るな
まぁ>>1よりはゴール裏の距離で若干マシかもしれんが
建設費全然違うだろ
もっと良いものが作れるはずだ
258:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:54:39.92 xh+5SzLZ0
>>204
解体するのも雇用だからなw
>>206
サッカーとかどうでもいいのよ、お金が落ちるコンサートが最優先、次五輪、震災対策もあり
サッカーやりたいならサッカーファンが募金して専スタ作りなさい
259:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:55:00.65 r+Y7HoQ60
>>256
ここで訴えるより顔出し動画で訴える方が聞いてもらえるんじゃないかな?
260:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:56:41.95 XGV5PTKQP
>>258
いやいや、サッカーやらないと実際客こないじゃん
絶対押し付けてくるじゃん
それ分かっててやってんじゃん
絶対あり得ないよこれは…
261:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:57:30.56 rmQNEqTh0
>>258
主要な金の出処はtotoとコンサートだろ?w
サッカー向きのスタジアムにする必要はあると思うがw
262:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:58:07.55 XGV5PTKQP
URLリンク(www.jpnsport.com)
このゴール裏の遠さ…
「我が日本国は馬鹿です」って宣言してるようなもんだ
263:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:58:29.42 r+Y7HoQ60
>>257
建設費は日本とフランスじゃ地震対策とかでかかる金額が違うから。
264:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:58:33.62 9EPoy8Ph0
総工費1300億って金掛け過ぎだろ
こなんデカイの作ってもサッカーのしかも余程良いカードじゃなきゃ客席埋まらんだろうに
265:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:58:38.07 8bSt8cFT0
土星のわっかみたいな部分がどんな感じになるかで決まるかな
うまくいけばかっこよくなりそうだけど・・・・
266:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:59:05.90 ACPgTPqu0
>>254
一回雰囲気を味わいに国立でサッカー見に行ったら?
スタジアムの構造だけじゃないいろんなものが見えてくるんじゃない?
267:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:59:33.61 EQc/goD2O
ていうか、デザインだけ決まっただけで、どこから1300億円て数字が出てくるんだろう?
誰かが見積もったのか?
他のデザインなら違う見積もりなのか?
初めから予算目一杯の1300億を使いきることありきで話が進んでいるようでこの計画に不信感がある
268:名無しさん@恐縮です
12/11/16 01:59:48.23 sa8bMose0
>>189
ワロタ、安藤作品とそっくりだ
>>無数の道路やパイプのようなラインがゆるやかに折れ曲がり交差し重なり合いながら
>>高速で流れるイメージや巨大な有機体状の構造物などを描いたドローイングは有名であり
URLリンク(ja.wikipedia.org)ザハ・ハディッド
URLリンク(www.zaha-hadid.com)
URLリンク(www.nou-sera.com)
URLリンク(www.dezeen.com)
URLリンク(www.itoman.com)
URLリンク(vernissage.tv)
URLリンク(pinkmessage.com)
269:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:01:04.77 CXgFR4Og0
>>267
最初に予算を決めてからそれに合うようにやる、如何にも日本的じゃないか
270:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:01:07.66 r+Y7HoQ60
>>264
現在も国立でのサッカーは各代表関係と天皇杯決勝とかの重要カードだけだから。
271:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:01:08.35 zcLUJy5Z0
>>194
可動式といっても、陸上で使うのは五輪の一回だけなんだから、ダンプカー10台ぐらいで引っ張る方式でいいよ。
272:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:01:29.70 XGV5PTKQP
>>266
「雰囲気のいい陸スタ」とかいらねーんだってば
んなもん政治家の詭弁だからwww
サッカーに使用させるなら可動席はサッカー専用スタジアムレベルまで
ピッチに近づくように設計しろやってことよ
マジでふざけんな
273:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:01:29.83 z9OvO+7F0
>>252
おれもいままさにそれを書き込もうとしてた
274:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:01:54.83 ylmgWccS0
7:3の確率でゴミスタになると思うわ
白い部分が多くて便器みたいだな
275:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:02:55.31 WrYy3YGr0
>>271
>陸上で使うのは五輪の一回だけなんだから
いくらなんでも一回だけはないw
276:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:03:35.33 r+Y7HoQ60
ID:XGV5PTKQPは>>259にレスしない時点で荒らしと認定した。
277:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:05:00.22 bvuqdlBG0
>>264
いやいやAKBみたいなのやジャニーズのライブでうまるんです、これが
まったく日本人はわからないものです・・・・
278:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:05:38.71 xh+5SzLZ0
国立なのに日本人にやらせないんだな…安藤がよっぽど気に入ったのかw
ミュンヘン(旧)とかベルリン(オリンピア)はトラックあっても雰囲気いいんだよね
専スタ廚は1000億作れれば別だけどサッカー場の雰囲気をよくするように努力した方が話が早いよ
>>252
>>273
どこでも同じ
海外でもそういう席は人気ない
279:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:07:12.13 Yg4vikBN0
サンドニのゴール裏で観た事あるけど(仮設上、ギリ常設席)
高さの所為か、かなりピッチに近い気がした
あんな感じで観れるよう工夫して欲しいもんだ
280:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:07:19.09 zcLUJy5Z0
>>275
でも、陸連は国内の一番大きな大会でさえ、横国じゃなく等々力を使うんだぞ。
281:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:07:20.23 XGV5PTKQP
>>277
AKBじゃ客呼べません
サクラ雇ってナンボです
282:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:08:08.99 z9OvO+7F0
この予算では陸スタと球技専用のふたつを作ることはできないのか?
と思ったが、オリンピックの開会式に来る人の数を考えれば無理なのか
283:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:08:38.14 KJcU8cyx0
当たり前の話だが、トランスフォーメーションするんだよな、これ
284:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:08:58.46 XGV5PTKQP
>>280
陸上競技で客席数なんて1万もほんとは必要ないからな
客なんて来ないから
マジでしっかり考えるべき
今後何十年も使ってくことになんだからよ
全く満足度の低い糞スタはこれ以上日本に必要ないわけだよ
最低でもウェンブリーレベルじゃないと俺は納得できない
外観はどーでもいいわ
中の構造が致命的に欠陥がある>>1の案だとな
285:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:09:01.49 zcLUJy5Z0
>>279
サンドニで、フランス×サウジ戦見たけど、他のスタジアムに比べ、やっぱなんかちょっと遠い気がしたな。
当時もあんまり評判よくなかったような記憶がある。
286:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:11:40.80 XGV5PTKQP
横酷、新国立、新等々力
意味不明な巨大陸スタ増えすぎだろ
誰が使うんだよ?
287:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:11:51.94 bvuqdlBG0
ザハ・ハディドの建築~ソウル
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
これどうなんww!?
やっぱ最終的にはザハさんのは企画倒れになるかも
288:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:12:52.83 WrYy3YGr0
>>280
じゃあ、陸上は五輪の一回だけなんだね。
289:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:13:48.54 XGV5PTKQP
糞みたいな巨大陸スタを建ててトンズラ、あとはサッカーに押し付ける
横酷→横浜Fマリノス、CWC
新国立→ナビスコ杯、天皇杯、ACL決勝、高校サッカー選手権、CWC
新等々力→川崎フロンターレ
あのぉ、非常に大迷惑なんですけど?w
政治家のみなさん、もっと深く考えてください
金もらえたらそれでおkですか?
290:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:14:30.65 z9OvO+7F0
今の国立霞ヶ丘は残して、他に作るべき
291:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:15:26.22 oLBEWtw+0
これ、いざとなったら避難所になるんだから非常時の備えも考えて欲しいね。
サッカー専用房には申し訳ないけど。
292:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:15:36.04 3KgdoPAa0
>>214
実はそのプランが一番現実的で、かつ建てやすい
天然芝育成に必要な通風についても考慮されているし、
札幌ドームで実績ある芝入れ替えシステムも備えている
でも審査委員長が、一番建てるのが難しいプランを建ててこそ、世界を震撼させる(キリッ)と言っちゃったからねw
仕方ない
293:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:17:18.12 WrYy3YGr0
>>291
日比谷公園みたいに地下に貯水タンクとか作ってほしいね。
294:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:17:22.32 XGV5PTKQP
ジジイたちのオナニーによってまた無駄なゴミの山と化す陸上競技場が建てられそうになってる
国民の血税1300億を投入してw
マジでいい加減にしてください
295:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:17:43.17 EQc/goD2O
ラグビーは秩父宮に屋根付けるとか充実させるほうが将来的にはよっぽど良いと思う
新国立はせめてオリンピックが正式に決まるまで待ってほしいね
オリンピックが決まらなかったら新陸上競技場はいらないと思う
296:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:18:15.90 I60WQQEI0
>>270
基準満たせないから2002W杯にも使わなかったし
今年やった女子のW杯には使ったけど
代表戦もほとんど埼玉か横国になってしまってるから、代表戦戻ってくるならまあ
297:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:19:22.79 XGV5PTKQP
大いなる無駄遣い
298:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:19:27.38 z9OvO+7F0
>>295
同意
299:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:19:58.15 3KgdoPAa0
これ天然芝の育成無理だろ・・・風が抜けない
URLリンク(www.jpnsport.com)
これぐらい隙間ないと・・・
URLリンク(www.jpnsport.com)
300:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:21:28.46 ylmgWccS0
陸連幹部苦しんで氏ね
301:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:22:51.53 Yw2xvGb70
またID:XGV5PTKQPが荒ぶってるよw
302:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:24:38.84 VQaK3XprP
なんというか横国みたいになりそうな可能性・大だわな
303:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:24:53.51 XGV5PTKQP
1000億 新ウェンブリー URLリンク(www.geocities.jp)
最低でもピッチと客席の距離はこのくらいにしてください
そうじゃないと価値がないです
ジジイたちはしっかり頭を冷やして冷静に考えろ!
お前ら懐潤ったらそれで満足かよ?
304:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:25:42.13 I60WQQEI0
なんかどっかの映画やゲームに出てくるSFチックデザインだよねえ
一体どこまでこの絵のとおりにできるのか
305:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:26:22.12 XGV5PTKQP
>>300
ほんとマジで今すぐにでもダイブしてもらいたい気分w
莫大な税金使って糞スタとか狂ってるとしか思えない
306:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:28:29.41 zcLUJy5Z0
>>303
これって、ゴール裏の距離がホームとアウェイで非対称?
あと、2階席からトラックを見える構造にすると、2階席がピッチから遠くならないか心配だわ。
307:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:28:39.58 I60WQQEI0
>>303
ウェンブリー陸上トラックを1度も使ったことないてあったぞw
そのぐらいの気合無いと無理
まあどうせ新国立もトラック出すのオリンピックの1度だけの可能性もかなり高いからいいんだけどね…
308:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:29:08.57 jGkOcMDF0
80年代あたりのデザインだな
309:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:29:11.34 XGV5PTKQP
URLリンク(www.jpnsport.com)
「HAHAHA!JAPANESE ギャグwwwピッチ ト キャクセキ トオスギルネwww」
外国から馬鹿にされますwwww
310:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:30:57.75 XGV5PTKQP
>>307
どーせ陸上競技なんて五輪終わったら等々力か横酷があるんだから最初の一回をそこで使えばいい
最低でもウェンブリー
そうじゃないと損をするのはサッカーファンでありテレビを通してサッカー代表戦を観戦するお茶の間の皆であり
CWCを見る世界中のサッカーファンであるのです
ほんとこの国のジジイたちは何も考えることが出来ていない
糞の集まりだ
311:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:31:46.77 V6m0DVys0
これ空の見える空間が小さすぎない?
でかいイベントの閉会式なんか派手に花火上げるのにこれじゃ見えないぞ
312:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:32:49.51 BCO2ffIcO
>>267
いや、
「デザイン決まる前から 1300億」
じゃね?wwww
つまり 見積り適当なんじゃねーのコレ
本当に 1300億かかんの?
313:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:33:08.33 TkF0kPeT0
古墳案、一部で好評だがあんなの不可能だ。
土と木は糞重い。雨が染み込めばさらに重さ倍増。
屋上緑化は1平方mあたり1tの重さを想定しないといけない。
屋根の面積がざっと見て3万平方m~5万平方mくらいだから、3万トン~5万トン屋根に乗る計算。
ジャンボジェット70機~120機が屋根の上に乗ってるようなもの。
それも200m間隔の無柱空間で。
314:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:33:33.79 XGV5PTKQP
URLリンク(www.jpnsport.com)
こんなもんドヤ顔で提示されてどうしろってんだよwww
「わぁすごーい!建設されるの楽しみだねー」なんてなるかアホwwwww
もう一度一から練り直せ糞ジジイ共がwwwww
国民舐めんなwwwww
315:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:34:16.03 G0kQ8z6Z0
>>295
あきらかに順番が逆だな
オリンピック誘致できないなら必要ないね
316:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:35:36.92 XGV5PTKQP
川渕三郎はサッカー界を代表して猛抗議するか
「サッカーは絶対にこのスタジアムを利用しません」と宣言すべき
それをせずにこのままサッカーにこの糞スタが押し付けられるのだけは簡便してくれ
317:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:35:43.22 VQaK3XprP
横国とどっちが酷くなるか楽しみw
318:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:36:41.47 BCO2ffIcO
>>314
陽が当たらないし
風は抜けないし
芝が間違いなくボロボロだろコレ
319:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:37:16.65 TVesk2v/0
ガンバのスタジアムより先に建ちそうだ
320:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:37:40.56 GHMUucWj0
>>313
そのくらいは当然考えてるんじゃないか
実施出来ない設計なんてするわけないし最終審査に残るわけないじゃないか
321:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:37:52.29 XGV5PTKQP
>>318
そんな糞スタに1300億ですw
322:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:39:15.45 yp8geI+3O
サッカーファンなら、新国立ができてもサッカーの試合はやらないでくれと意志表示しといた方が良いんじゃないかな?
杯戦の決勝だって、高校サッカーだって、別に国立にこだわる必要はないわけだし
このままじゃ横国の二の舞だよ
323:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:39:50.03 Bbc6fU/R0
おれが言ったとおり、ハディド案になったな
妥当な結果だわ
324:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:40:05.53 DmrYjUHj0
サブトラックがないと現行の国際大会は不可能って聞いたんだけどどこに作るの?
レーンは建て替えの時に増やせば済む問題だけど
325:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:40:06.53 XGV5PTKQP
日本全国各地で将来の日本代表やJリーガー、なでしこ選手を目指してボールを蹴っている少年少女たちの存在をもっと考えろ
ジジイどもは日本の未来のためになるような金の使い方をしろ
お前らがオナニーするだけじゃ誰も満足しない
326:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:41:26.43 DmrYjUHj0
国立でサッカー専用は無理じゃね?
サッカー協会が作ったら?
327:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:41:36.15 XGV5PTKQP
>>322
このままだと間違いなくこのスタを使用させられるだろうね
特に建ったあとすぐは立て続けにここで試合させられそうだ
横酷がそうだったなぁ
328:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:41:36.13 231S8DFa0
可動式座席案なのに、可動式座席のない横浜と一緒になるなんて言ってるやつは頭湧いてるのか?
どう悪くても横浜みたいになりようがないだろ。
329:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:43:09.02 DmrYjUHj0
秩父宮ラグビー場も同じ運営母体だったか
まあ規模の問題かな
330:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:44:01.10 VQaK3XprP
まぁ酷いスタだったら極力サッカーの代表戦は埼スタでやって貰うようにするしかないわな
>328
それが日本だとその可動式を動かすのに何千万かかかります、っていうのを平気でやるんだわw
ヤフードームの天井も開けられるがそれと同じことになるかとw
331:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:44:10.99 231S8DFa0
>>329
この運営母体は西が丘も持ってるからね。
332:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:45:59.35 XGV5PTKQP
>>328
URLリンク(www.jpnsport.com)
これ見てそんな悠長なこと言ってられんのか?
陸上トラック部分に人工芝敷いてちょこっとせり出させてるだけだろwwww
こんなもん横酷、味スタ、静岡のエコパと大差ねーよwwww
サッカーに使わせるための詭弁だなwwwww
可動式なら最低でもウェンブリーくらいやらないと駄目だ
1000億 新ウェンブリー URLリンク(www.geocities.jp)
333:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:46:04.75 I60WQQEI0
>>324
まあどっかには作るんでしょ
こんだけかねかけるんだしひょっとしてスタジアムの直下なのか?
334:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:47:51.91 VQaK3XprP
>332
多分そこまですらやってくれない可能性が高いw
可動式を動かすのに何千万かかかる、とか日本だとそういう感じになるかとw
ドームの屋根動かすだけでカネがかかるからなw
335:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:48:24.84 XGV5PTKQP
>審査委員長の安藤忠雄氏は「躍動感がある。日本のすごさをアピールしたい」と話した。
誰だよこの糞ジジイwwwwwwww
何が躍動感がある、だよwwwwwwww
どこにあんだよwwwwwww
いい加減にしろやwwwwwww
336:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:48:31.52 T+M2U4x/0
競技場の隣に、不人気ドマイナーのドームスタっぽいのがあるけど、気のせいだよな?
まさか、五輪種目じゃない物のために税金使うのだろうか
337:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:48:32.34 vUqEJHBz0
>>1
パターン青、使徒です!
338:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:49:36.08 I60WQQEI0
>>330
実際のところ天然芝考えるとほぼ開固定になるに決まってるけどね
339:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:50:20.47 7J73x2gw0
一番ないと思ってたやつが選ばれるとか・・・
340:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:50:54.20 5KJWC+yG0
>>334
というか今回に関しては、ラグビーワールドカップ開催というのが
いちおうの目的だからさすがに可動式にするだろ。
ついでに、日産スタジアムはオリンピック招致と国体開催のためのスタで
もともと、サッカー開催を前提に作られたスタではない。
341:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:50:57.85 R4uW6LIvO
見づらいゴール裏を気にするのはサッカーだけだ。
ふつうはファンは全体を俯瞰できるメインからみたがる。
サッカーのゴール裏は、
安いチケットで貧困労働者を立ち見で詰め込んだ名残だよ。
サッカーのゴール裏はほかのスポーツでは通用しない。
342:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:51:53.08 XGV5PTKQP
>>334
だろうな
席そのままで大きな大会の時はトラック部分に人工芝敷いて
それほどの大会ではないときはトラックむき出しのまま使用させられるなwww
そんで客席からピッチまで遠くて反対サイドは何やってんのか分かんないとかなwwww
マジでただのコンクリの塊、粗大ゴミになる可能性が大
こんなもんに1300億とか絶対許したらいけない
何回同じ過ち繰り返すんだよ
343:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:52:21.32 yp8geI+3O
山手線の内側に手術代に1300億円かかる癌が見つかった→国立競技場
344:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:52:29.33 VH9JVedD0
横国にはならんだろ。
あの傾斜の無い糞スタとは違うよ。
345:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:52:34.97 CXgFR4Og0
つかオリンピックなんかいいからW杯誘致すればいいのに
今じゃW杯のほうが経済効果出るんだろ?
346:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:52:38.17 Bbc6fU/R0
選考理由な。他にもあるけど、一部抜粋
ケンプラッツのサイトから引用
可動屋根も実現可能なアイディアで、文化利用時には祝祭性に富んだ空間演出が可能だ。
とりわけ大胆な建築構造がそのまま表れたダイナミックなアリーナ空間の高揚感、臨場感、
一体感は際立ったものがあった。
この強靭な論理に裏付けられた圧倒的な造形性が最大のアピールポイントだった。
347:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:53:03.47 5KJWC+yG0
>>336
下にあるのなら
URLリンク(www.jpnsport.com)
東京体育館かと
URLリンク(www.jalan.net)
348:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:53:27.91 VQaK3XprP
>340
可動式にはする。可動式にはするが、必ずしも可動させるとは限らない。
可動するにはカネがかかる、というのを平気でやりかねないw
349:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:54:03.94 XGV5PTKQP
>>345
URLリンク(www.geocities.jp)
ウェンブリー式ならその両方に対応出来る
アーティストのライブなんかにも流用可能だろこれなら
こういう建設後もバリエーションのある使用の仕方が出来る形にすべき
350:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:54:51.88 XGV5PTKQP
>>348
可動範囲が問題
申し訳程度にちょっと出てくるだけなら可動の意味はないwwww
んなもんやってもやらんくても一緒wwww
エコパとかアホかwwwww
351:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:55:42.33 VH9JVedD0
>>348
そんなことはないだろうね。
札幌ドームだって何回も稼動させているし。
352:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:55:47.36 Bbc6fU/R0
>>349
ウェンブリーの設計者も審査員になって選んでいるのに未練がましいな。
よくもまぁ そんなに発狂できるもんだわ
353:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:56:16.88 oBeE+ZSbO
ガンバ新スタの方がカッコイイ
354:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:57:17.33 vNttU1Zz0
アイロンみたいだな
バスケやアイホができる屋内アリーナも作れよ
355:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:58:00.91 bvuqdlBG0
ウェンブリーを参考にするのは無理
地震大国の日本では消防法という法律の壁があり
耐震基準が厳しいから客席を何重にもできない
356:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:58:09.82 XGV5PTKQP
>>352
お前よく考えろよ?
一回建てたらそれ数十年使用させられんだぜ?
毎年ナビスコ決勝も天皇杯決勝も高校選手権もやってくる
日本代表、五輪代表、今後はなでしこもある
それにACL決勝やCWCなんかも隔年で絡んできたりする
それをずーっと永遠にこんな臨場感の欠片もない糞スタでやらされるかと思うと
悔しくて寝れねーよ
それも1300億も建設費掛けてwwww
マジでふざけんな
絶対に阻止しないといけない
357:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:58:13.73 VQaK3XprP
>351
まぁそうならんことを祈りたいけどねw
日本だと、普段は陸上トラックむき出しにしています。
んで今度代表戦やるので可動させますが、そのカネはサッカー協会が支払ってください。
ちなみに可動させるには2000万かかります。とかやりかねんw
358:名無しさん@恐縮です
12/11/16 02:59:31.71 5KJWC+yG0
>>355
いろいろ厳しいはずなのに、豊田スタジアムみたいなすごい傾斜のスタよく建てれたよなぁ・・・
359:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:00:22.67 Bbc6fU/R0
>>356
おまえは嫌いかもしれんが、俺は好きだよ。出来たら行ってみたい。
大体、国際コンペをやって、しかも審査委員長が安藤忠雄で、機能主義だけの建築が選ばれるわけないだろ
ほんとアホやな
360:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:00:37.60 I60WQQEI0
>>357
実際はサブトラックも作るんだろうし普段トラックは出さないで済むよ
多分ね…
361:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:01:22.97 K7waNgOZ0
つーか8万ってデカすぎないか?
6万で十分じゃね
8万人埋めるとか五輪とW杯以外無理でしょ
362:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:01:36.69 VH9JVedD0
>>357
ドル箱の代表戦で稼動させないわけ無いだろうに。
363:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:02:15.79 5KJWC+yG0
>>356
結局は設計次第だけどね。
専用の埼玉スタジアムなんかも傾斜緩いうえに
アッパーになると横酷なみにピッチ遠い糞スタだし
逆に今の国立なんかは適度な傾斜もあって試合そのものはそこそこ見やすい。
364:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:02:41.29 VH9JVedD0
>>356はなんで発狂しているの?
365:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:02:58.17 R4uW6LIvO
>>361
ジャニーズ。
366:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:03:13.21 XGV5PTKQP
>>359
お前が好きとか関係ない
そして新しいスタが出来たら行ってみたいってのは別に普通
そうじゃなくてその後何十年も愛される、価値のあるスタジアムなのかどうかってことが問題なわけだ
大問題なわけだ
この案にはその愛されるための臨場感というものが決定的に欠けている
これをサッカーに押し付けられたら溜まらん
マジで耐えられん
本当に関係者全員崖の上からダイブして欲しいわwww
もっと深く考えろや
日本全国にどんだけ将来のプロ目指してボール蹴ってる少年少女がいると思ってんだよ
その子たちの中から出てくる選手たちが戦う最高峰の舞台になる可能性が大なスタだぞ
それがこれとか腐ってるわ
腐りきってるわ
367:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:03:39.21 yp8geI+3O
横国はマリノスが我慢しながら高額な使用料払って使ってるけど、
新国立の主な収入源って何になるんだろう?
368:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:03:58.53 VQaK3XprP
>359
日本の場合、過去の歴史で山ほどゴミスタジアムを建設してきた「前科」があるからねw
横国・味スタ・エコパ・宮城とか数多くのゴミスタジアムを建設してきたので、
それでみんな恐れているのだろうw
>362
だからその時にカネを取りにかかる、っていうのが日本という国w
369:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:03:59.69 3C04n2fXO
時代遅れのデザインだな
370:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:04:00.02 y1/kGcMx0
FFに出てきそうなデザインだな
371:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:04:22.50 VH9JVedD0
傾斜は消防法が邪魔をしているから誰の案でも結局同じくらいになるってことはわかっているんだよね?
372:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:04:24.98 bvuqdlBG0
>>367
ジャニーズのライブ
373:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:05:03.08 r+Y7HoQ60
ウェンブリーとスタッド・ドゥ・フランスはピッチとスタンドの距離や傾斜に大差はない。
ウェンブリー
URLリンク(www.geocities.jp)
スタッド・ドゥ・フランス
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(img9.imageshack.us)
URLリンク(img713.imageshack.us)
スタッド・ドゥ・フランスに不満が残るID:XGV5PTKQPはウェンブリーでも不満が残るだろうw
374:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:05:23.04 Bbc6fU/R0
>>366
おまえが批判しているのも、自分の好き嫌いを基準にしてることが理解出来ないの?
誰もそんな事を言ってないのに、少年少女が可哀想とか、勝手な押しつけ気持ち悪い
375:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:05:28.96 5KJWC+yG0
>>360
味スタなんかも国体用にトラック作ったけど
経費かかるってことで今年1回、しかもお披露目でしか使ってないくらいだしね。
逆に、小さい観客席付きのサブトラックは稼働率いいらしいから
新国立も同じようにすればいいと思う。
376:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:06:22.44 y6E5oY1uO
えー・・・
これ?
古墳とかが良かったなあ
377:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:06:28.21 XGV5PTKQP
>>368
政治家も土建屋も建てたらそれで終了だからなwwww
ゴミみてーな巨大糞スタ量産して国民は誰も満足してないwwwww
そしてその金払ってんのは国民っていうwwwwwwwww
マジで腐りきってやがるwwwwwww
378:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:06:35.13 R4uW6LIvO
>>367
コンサートやイベント。
それは委員会でも言われている。
稼働率はスポーツより高くなるのを前提に計画されている。
379:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:06:37.05 YibZZN4q0
うっわだっせwww
こりゃ周りから浮くわ
380:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:06:58.47 Bbc6fU/R0
>>376
構造的に無理だわ
非常時の避難場所にも使えんしゴミ
381:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:07:28.06 5KJWC+yG0
>>367
totoじゃね?
運営してるところが同じだし。
ただ、場所はいいんだからヨーロッパやソウルのスタみたいに
商業施設作って儲けたほうがいいよね
どうせなら
382:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:07:53.84 FDbQjcz80
博多の森ぱくってんぢゃねーよ
383:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:08:13.40 Bbc6fU/R0
>>379
まわりのゴミ建築に合わせる必要がどこにあるのさ
そもそもこの辺りで伝統が守られた、古き良き町並みなんか無いよね
384:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:08:31.25 XGV5PTKQP
>>374
その少年少女が大人になってプロ選手になって戦う舞台だからな
そんでこのスタに入場してきてみ?
「うわっ遠っwwww」って思うぜwwwwww
こんなんじゃアドレナリン出んよwwwwwwww
夢の舞台とは程遠いよwww
ウェンブリーを参考にすべき
385:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:10:00.10 VQaK3XprP
横国・味スタ・エコパ・宮城の悲劇が来るかどうか注目やでw
386:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:10:26.14 5KJWC+yG0
>>373
スタッドドゥフランスかっけぇ。
その4年後の決勝会場は。。。黒歴史だわ。
387:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:10:31.65 231S8DFa0
>>361
サッカーのクラブワールドカップなら入るだろ。
あとサッカーの代表戦も入るだろ。
さいたまみたいに辺ぴなとこに6万入るんだぞ。
東京のど真ん中なら余裕だよ。
388:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:10:39.41 FDbQjcz80
>>374
さすがに少年少女も、これは微妙・・・言うだだろ
389:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:10:51.15 R4uW6LIvO
>>384
君は前スレから8時間くらいずっといるね。寝なさい。
390:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:11:03.30 XGV5PTKQP
>>385
エコパって実は客席可動式なんだぜ
可動してもほんと大差ないからみんな知らなかったりするけどなwwww
391:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:11:24.90 YibZZN4q0
安藤忠雄がのさばり続ける限り日本の建築は破滅への道を進むのだな…
392:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:11:33.44 Bbc6fU/R0
>>384
だからウェンブリーの設計者がゴーサイン出してるんだが。
つか、会話が通じないなおまえ。 NGいれとくわ
393:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:11:54.31 jGkOcMDF0
これが聖地国立ってやだなあ
394:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:12:53.91 XGV5PTKQP
>>389
いや、今言わないと未来の子供たちに申し訳ねーわ
こんな馬鹿な案は絶対潰さないといけない
URLリンク(www.jpnsport.com)
こんなフットボールを舐め腐った完成予想図ドヤ顔で提示されて
黙ってたらフットボールファンじゃねーわ…
395:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:13:07.44 5KJWC+yG0
>>378
コンサートは8万集められるアーティスはト限られる&近隣住民対策
で限度あるんじゃね?
あとイベントも
札幌ドームみたいに芝外に出せればいいけど、そうじゃなきゃやれること限られるような・・・
396:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:13:17.40 Bbc6fU/R0
>>388
そうか?どこにでもある似通った競技場より
こういう場所で競技が出来たら、思い出にも残るだろ
397:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:14:18.22 b3bPxpdv0
未来的なんだけど古臭いw
398:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:14:36.52 5KJWC+yG0
>>391
黒川紀章のコンペ案見たかったわ・・・
399:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:14:39.12 XGV5PTKQP
>>392
ウェンブリーの設計者がゴーサイン出してるからなんだ?
ウェンブリーと>>1は全く違うだろwwww
アホかwwwww
400:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:14:41.30 VQaK3XprP
悲劇は繰り返されるのか・・ッ
401:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:15:28.52 r+Y7HoQ60
>>392
イラストの比較もできない奴だよ。
明らかにスタッド・ドゥ・フランス並みの可動を意識した描写をしているのに。
402:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:15:44.36 Bbc6fU/R0
>>399
求められるオーダーが違うのだから当然違う物が出来る
それすら分からんのか
403:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:16:39.28 5KJWC+yG0
>>390
エコパは傾斜あって見やすいからあの登山のぞけば、結構好きだったりする。
大分の可動式のもエコパと似たような感じだし、当時はあれが限界だったんだろうなたぶん。
404:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:16:49.92 XGV5PTKQP
>>401
どこがスタッド・ドゥ・フランス並みだよ?
スタッド・ドゥ・フランスがこんなゴール裏遠くねーよwww
URLリンク(www.jpnsport.com)
このイラストは人工芝で誤魔化してるだけwwwwww
完成したらエコパクラスの糞スタ確定だ馬鹿wwwwww
405:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:16:51.40 NLufREAL0
画像見て噴いた
森?のスタジアムの次くらいにありえねーと思ってたこの作品かよ!w
デザイン的には一番ありえんわ
406:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:17:45.14 XGV5PTKQP
>>402
そのオーダーが間違ってるわけだよ
そこを正さんとあかん
日本は客も満足に呼べないような陸連の糞どもが調子乗りすぎだわ
407:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:17:54.80 VQaK3XprP
>401
日本は本当に多くのゴミスタジアムを作ってきた歴史があるからね。
その歴史を心配する人が多いんだろうw
408:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:18:17.65 r+Y7HoQ60
>>404
それが東京スタジアムや横浜と同じに見えるお前の頭がどうかしている。
409:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:18:35.80 GDzIsEGD0
日本人の建築家を優遇しろよ
410:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:18:46.22 XGV5PTKQP
>>403
陸上競技場はどんだけ見やすくても所詮は陸上競技場
そして全国にたくさんいるテレビ観戦者を大きく落胆させる
411:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:19:05.07 Bbc6fU/R0
>>398
亡き人をあれこれ言うのは気が引けるけどさ
ポストモダンを牽引してきただけで、現在評価されるような設計なんてないじゃん
中途半端に有機デザインやるならゲーリーが設計してくれた方が期待できる
412:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:19:09.08 ae2Ss5BF0
それより、これ、国税でつくるの?
413:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:19:54.19 R4uW6LIvO
>>395
騒音にクレームつけていた団地は取り壊す。
首都高のそばに住んでる住民が騒音でクレームは言いがかりだよ。
コンサートイベントを増やして収入源は計画当初から話が出てる。
414:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:20:25.00 XGV5PTKQP
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(www.geocities.jp)
この絶望的なまでの差
同じ多目的競技場のはずなのにここまでの絶望的なまでの差
日本と英国の文化レベルの差
マジで日本の糞ジジイ共は猛反省すべき
415:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:21:02.49 SDO2j4mo0
もう日本はサッカーの国なんだから、どんどん球技場建てろよ。
日本全国にある陸上競技場なんて全然稼働してねーだろ。客も入らないし。
日産も味の素も客席部分を改造して陸上トラック潰して、豊田スタジアムみたいな
球技専用のスタジアムに改造すべき。
どうせサッカーの試合しか万単位の客は来ないんだしな!
416:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:21:02.57 r+Y7HoQ60
>>412
国立ですよ。
立替の話は少なくとも五年くらい前からあるよ。
417:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:21:31.13 XGV5PTKQP
>>412
YES,1300億!
誰も満足しない糞スタを税金でおっ建てるぜ!wwwwwww
418:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:21:54.69 5KJWC+yG0
>>404
イメージ的には同じだろ。
URLリンク(www.jpnsport.com)
URLリンク(img9.imageshack.us)
URLリンク(img713.imageshack.us)
というか、絶対陸連はトラックが痛むとか横槍いれて、
エコパとか大分みたいななんちゃって可動式タイプにしようと脅すの確実なんだから
ウェンブリーみたいにとかいう前に、そっちの心配しておけw
青いトラックですら世界陸上やったベルリンとかあるのに、
大きな大会やらないとか嘘ついて文句言って替えさせたんだぞ。
419:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:22:25.13 R4uW6LIvO
深夜の2ちゃんねるはニート&バイトのサカ豚集会所だな。
420:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:23:15.07 FDbQjcz80
>>396
個性はあるかもしれないけど・・・なんか巨大体育館みたいで
国立じゃなかったら素直にすげー言うんだけどね
421:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:23:23.27 r+Y7HoQ60
>>418
リオ五輪の陸上会場のトラックが青だけどどうするんだろうかね?w
422:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:23:24.39 Bbc6fU/R0
>>409
国際コンペ、海外設計者の審査員も入れてるのだから腹をくくれよ
八百長ほどげんなりするものは無いわ
日本の案で唯一、妹島案が面白そうだったけど実績が微妙だからな。
10年後シールが切れまくり、屋根裏汚れまくり、錆びまくりの建築なんて嫌だろ
423:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:24:40.53 XGV5PTKQP
>>418
いや、同じじゃない
URLリンク(www.jpnsport.com)
これは人工芝敷いて誤魔化してる絶対
完成したらピッチからめちゃ遠いぞ
人工芝敷いてちょこっと可動席を前にせり出させるだけで終わる可能性が極めて高い
嘘付いたって言われないように手前のゴール裏広く取ってんのがその証拠
絶対にあり得ない
130%糞スタになる
424:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:25:24.10 VQaK3XprP
根本的には移民を入れずに高齢者が死ぬのを待つしかない。
高齢者が死んでいけば色々と融通が利いてくるはず。
425:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:26:11.02 XGV5PTKQP
こんな糞スタに1300億ですよ!奥さん!
426:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:27:03.32 ygpccTbj0
白って安っぽいな
コンクリート打ちっぱなしの方がマシ
427:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:27:12.69 r+Y7HoQ60
>>423
ピッチの側に描かれている人間の大きさをウェンブリーやスタッド・ドゥ・フランスの画像と
比べろ。
それらと大差ない描写にしている。
428:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:27:19.89 nlmvfGix0
そういえば日本青年館も無くなるんだよな~
429:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:28:18.84 5KJWC+yG0
>>411
作ったスタジアムは豊田と大分くらいだけど、
見た目のデザイン以外の利用する側にとって
細かいところにも配慮があるすごいいいスタだよ。
完全バリアフリーだったり、コンコースが広かったりいろいろ。
だから今回も、そういう細かい設計を
2階席からだと階段降りないとトイレ行けない横酷
作ったスタッフとかに担当されると、ヤバいw
430:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:28:47.38 XGV5PTKQP
>>427
大差ありまくる
看板置いて誤魔化してるだけでwwwww
実際建ったらめちゃ遠いのはほぼ間違いないwwww
こんな糞スタ絶対に許せない、絶対にwwwww
431:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:29:53.85 BXpTMOHy0
神宮第二とか絵画館前の野球グランドとかいらんだろ
都心の土地の無駄遣い
432:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:31:58.70 XGV5PTKQP
新国立(1300億)
URLリンク(www.jpnsport.com)
ウェンブリー(1000億)
URLリンク(www.geocities.jp)
ねぇ、何で日本っていつもこんなに馬鹿なの?
文化レベル劣り過ぎじゃない?
この二つ比較してどっちが価値あるかなんて猿でも分かるよな?
300億も多く予算注ぎ込んで何でこんな馬鹿みたいなことになんの?
433:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:33:22.62 bvuqdlBG0
URLリンク(www.nikkei.com)
応募者は9月10日までに参加資格を登録し、同月25日までにパースや平断面図などを提出する。
審査委員会は10月16日に一次審査を実施して、同月18日に最優秀賞の候補作を発表。
11月7日に二次審査した後、同月中旬に審査結果を発表する。
審査員は安藤氏のほか、建築や都市計画部門の有識者として鈴木博之・青山学院大学教授と岸井隆幸・
日本大学教授、内藤廣・東京大学名誉教授、安岡正人・東京大学名誉教授が務める。
海外から建築家のリチャード・ロジャースとノーマン・フォスターの両氏も加わる。
さらに、スポーツ部門の有識者として小倉純二・日本サッカー協会名誉会長、文化部門として作曲家の都倉俊一氏、
主催者として河野一郎・日本スポーツ振興センター理事長が参加する。
応募案の実現可能性などを確認する専門アドバイザーとして、和田章・東京工業大学名誉教授が就く。
最優秀賞の賞金は2000万円。最優秀者は、基本設計や実施設計、施工の各段階でデザイン監修に当たる。
基本設計や実施設計を手掛ける設計者は公募型プロポーザルで、工事の施工者は入札でそれぞれ別途決める。
最優秀者が基本設計や実施設計のプロポーザルに応募しても構わない。
ただし、工事の入札には最優秀者と資本面や人事面で関係のある建設会社は参加できない。
434:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:33:37.84 Bbc6fU/R0
>>429
大分は芝生で問題になったあれでしょ?
クライアントの無茶振りだかったから半分は仕方ないと思うけどさ。
それと今回、案の提出はハディドの事務所だけど
基本設計、実施設計はプロポーザルで別の事務所を決めるみたいよ
国内の組織設計が取るだろうから、余程、日本人の常識からはずれたものにはならないでしょ
まぁ、横浜のはまっぴらさんの設計だけどw
435:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:35:55.93 r+Y7HoQ60
>>433
>パースや平断面図などを提出する。
パースは>>1にあるイラストのことだけど、平断面図も出しているからイラストでごまかしがあるとか
のレベルじゃないということか。
436:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:36:22.54 sa8bMose0
用途としてサッカー、陸上、開会式?の絵がある>>1のはわかったが
下段がせり出すのはどういう仕組みだこれ?
437:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:36:29.85 XGV5PTKQP
また関係者のオナニーで終わるコンクリートの塊以上でも以下でもない糞が生み出されようとしている
438:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:38:16.08 r+Y7HoQ60
>>436
多分こういう感じになる。
URLリンク(www.ponticelli.com)
439:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:39:58.65 XGV5PTKQP
URLリンク(www.jpnsport.com)
ゴール裏遠すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
440:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:40:23.34 zf2uOcUo0
かっこいいな
でも工事費やっぱ高いなぁ
441:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:40:53.76 uPYtNlOo0
観客席に天井は付けないといけないんか?
ブルーインパルスが五輪マーク描いても見れないじゃないか。
442:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:41:55.49 XGV5PTKQP
>「躍動感がある。日本のすごさをアピールしたい」
日本人「また糞スタかよ…」
443:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:44:22.37 XGV5PTKQP
「陸上競技場なのにサッカー見易いよね」
↑こーいうのもいりませんw
サッカー専用の迫力には全く追いつけません
新潟ビッグスワンも大分ビッグアーチも静岡エコパもただの糞スタです
全国に多数いるテレビ観戦者は大きく失望しています
そういう人たちのことまでしっかり考えて設計すべきです
「国立」競技場なのですからw
444:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:44:23.94 r+Y7HoQ60
>>439
なあ、ラグビーもやるのわかってる?
445:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:44:45.58 Bbc6fU/R0
>>441
熱中症で病院送りが多発するよりはましだろ
446:名無しさん@恐縮です
12/11/16 03:46:14.59 XGV5PTKQP
>>444
URLリンク(www.geocities.jp)
ん?ラグビーもやるけど?
何か文句ある?