12/11/10 07:30:15.14 7h1R1O+KO
外人がサイに注目する理由が分からない
487:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 07:38:19.22 oHKX0dkp0
前田敦子みたいなのが
国民的女優みたいなツラして
世間を闊歩してんのが
奇妙すぎて、意味わからん
なんちゅう時代を生きてんだ、俺らは
488:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 08:25:31.86 8Tu0Ug6cO
｢日本人がここまで注目する理由がわからない｣
してませんから。かなり限られたごく一部の人だけだから。
489:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 08:29:46.33 A6ReYv2DO
モデル､女優が近くに映っているとちんちくりんが顕著
490:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 08:33:43.86 8jD7+ssTO
この宮脇サクラって子は小柄でカオでかいから、アニメっぽくてにんきでそう。
491:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 08:36:43.52 9/mMte/tO
そー思われて当然か…
メディアがこれほどごり押しすればね…
なんか恥ずかしい気持ちです
492:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 09:24:43.51 56p42s+K0
売れてないくせにゴリ押しされた家入レオとは大違いｗ
493:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 09:24:57.75 8ToI0I8A0
【慰安婦問題】 「慰安婦は売春婦・・・将校より稼いだ」 桜井よしこ氏が米紙に広告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
494:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 09:31:39.47 tLyQ2INm0
＞■かわいいけど、音楽的ではない。「作られた」感じがする
その通り。
話題性もCD売上も作られたものですｗ
495:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 09:34:01.08 uwHvBwwW0
子供にしか見えないって言ってるのは
白人様かと思ったら台湾土人かよｗ
496:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 09:36:09.22 RYLGKUjwO
日本人も大して興味ない
利益の大きさは単に客単価が高いだけで、ファンの人数は実はそれほどでもない
実際、テレビに出しても視聴率にはあまり影響しない事がわかってる
潜在視聴率は森三中以下
497:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 09:45:42.82 l4y28TAL0
宇野常寛
AKBの楽しみ方のポイントって
普通の表現って、単に消費するだけなんですよね
すでに完成されたものがあって、そのクオリティをみんな楽しむんですね
だから、AKBのダンスがあんまり上手くないとか、曲が歌謡曲的だっていうことを、
よく批判で言うと思うんですけど僕ね、それってなんか読む所を間違ってると思うんですよね
そうじゃなくて、AKBっていうのは、そんな楽曲とかダンスとかPVとかイベントとかドラマとか、
いろんなものを通じて僕らが参加する楽しみが大きいんですよ
だから、みんなね、AKBを映画とか本だと思っているんですね
じゃなくて、あれゲームなんですよ、言ってしまうと半分僕らがプレイすること、
一緒にプレイすること参加することで、初めて面白さが分かるんですね
だからAKBに対する誤解って多分、7割か8割ぐらいは
これで解けるんじゃないのかなっていう気はしますけどね
ごくたまにいるが、(二次元系の)オタクが他のジャンル(たとえば実写ドラマやAKB )を
偏見剥き出しで叩いているのを見たときほどがっかりすることはないな。
自分たちが一番されて嫌なことを他人にしなくてもいいのに。
オタクとは偏狭さではなく、リベラルさの称号であって欲しいと切実に思う。
498:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 09:50:11.29 l4y28TAL0
堀江貴文
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「既存のマスコミの枠でいくら頑張って売れるアイドルをプロデュースしても
金は高給取りのTV局、広告代理店サラリーマンの懐に分散していくから、
彼らを排除してネットとライブという時代の流れを掴んで、システムとして成功させたのだ」
p://livedoor.blogimg.jp/one_soku/imgs/6/e/6ed9b993.jpg
「ファンはＡＫＢがこれだけメジャーになって嬉しいんじゃないですか。
よそが批判するような事でもない気がするんですけどね。羨ましいんですかね？」
「テレビ局を利権構造から外したっていうのは、テレビを知り尽くしている
秋元さんらしい判断だと思います。」
韓流、Ｋ－ＰＯＰにもくわしい松谷創一郎氏
おニャン子クラブもモー娘。もAKBも、これらはバックグラウンドのストーリーがとても重要。
その物語とは、テレビや興行で公開されている、ファンとの共有で創られていく育成のプロセス。
その記憶（物語）を有していないと、なかなか現状を面白がれない。深読みあってこそ、という。
対して少女時代やKARAは、そうしたコンテクスト（物語）を共有せずとも、完成したプロダクト
によって楽しめる。もちろん全く物語がないというわけではないけれども。
ただ、そういう深読みがなくとも十分に楽しめるということ。
それはつまりハイコンテクスト（AKB48）とローコンテクスト（少女時代）の違い。
このふたつを並列して観た場合、前者のコンテクストを共有してない者には、
圧倒的に後者が優れて見える。が、そういう単純な話ではない、ということ。
『週刊文春』でFNS歌謡祭を例に「少女時代のほうがダンスも歌唱力も優れている」
とまとめていたけれども、コンテクスト的にはAKBのほうが圧倒的に優れている。
楽しむときのコードが違うので、単純にどちらが優れているとは言いがたい。
499:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:02:00.04 l4y28TAL0
韓流について
ま、あとフジテレビのゴリ押しみたいな話をするのだったら、
ここ数年の（ドラマ映画以外の）フジテレビ映画の惨敗ぷりを見ると面白いけどね。
『アンダルシア』なんてドラマの仕掛け入れても前作以下。
『ロックわんこ』もめざましであんなにプッシュしても最終10億届きそうにない。
シビアな時代だよ。
高岡さん、もしかしたらご存じないかもしれないですが、
韓国ドラマは日本の伝統文化である少女マンガ原作で自国でも人気を得て、
K-POPはSPEEDなどJ-POPをモデルに発展してきたのです。
自国文化を大切にしなかったのは日本自身だと思いますよ。
テレビ局はシビアだから数字が取れる方向に振るだけ。
５月TSUTAYAレンタルは韓流が邦画・洋画を押さえてトップ。数字が固いわけ。
素人が自尊心を埋めるためにネットの立ち位置ゲームとしてを批判しても、
ビジネスマンの彼らには響かないですよ。
それと自分の意見を相手に伝える前に質問をしたほうがいいですよ。
なぜフジテレビやTBSが韓流コンテンツを扱うのか、そのメリットや
ビジネス上の仕組みはなにか聞けばいい。しかし、しない。
そして的外れな意見ばかり言って片っ端から否定される。不毛だよ。
高岡さんに限らず、日本の愛国者がダメなんですよ。
自分たちを鍛えるよりも外を批判して閉鎖的になっちゃう。
それで維新とか、開国しないんだっていう話でしょｗ。
自分らがちゃんとしたコンテンツを創ればいいだけの話ですから。
500:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:13:24.54 l4y28TAL0
詳しく調べてないけど、テレビ局が韓ドラやるのは放送外収入目当て。
映画やイベントやるのといっしょ。TBS放映の韓ドラはTBS子会社のTCエンタから出るし、
フジテレビ放映だとポニキャンから出る。TV放映はDVDの宣伝で放映権料も安い。
『九尾狐』なんてTBSラジオまで出資してる。
韓ドラとテレビ局の密着を批判するならば、免許制で参入障壁のあるテレビを物販の宣伝
として使っていいかどうかということ。もちろんこれは映画とかにも言える話。
この軸で言えば、『ROOKIES』に出てブレイクした高岡蒼甫が韓ドラやってる
フジテレビを批判するのは天に唾だよ。
日本のドラマは、放映終わったら数カ月でDVD出るでしょ。だから再放送しても大して旨みないのよ。
続編とかあるならべつだけど。それよか韓ドラの放映してDVD売ったほうが儲かるに決まってるわけさ。
テレビ局は放送外収入を稼ぎたくて、そのとき韓ドラは放映権料も安いし、
レンタルも回転するし、DVDも売れる。TBS傘下TCエンタはCCCも株主だったりもする。
そのなかで彼が「韓国ばっかりイヤイヤ」って言ってもテレビ局にとっては「で？」って話なわけ。
「正しい情報」なんて正確なものはないよ。それは正しいんじゃなくて
「信じたい情報」。でも、だれにとっても正しい情報なんてないから、
真実もひとつじゃない。まずはメディアリテラシーを勉強したほうがいいと思うな。
501:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:21:54.86 x9bmP2zn0
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／ ／ ￣￣｀ヽ }
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／／ / ,' ｌ ｌ 人
「ねえねえ、おすぎ、ナイナイ岡村、小倉智昭、うつみ宮土里みたいにＡＫＢを嫌ってる芸能人は
大概、韓国芸能人マンセーなのはどうしてなの？」
502:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:24:39.83 l4y28TAL0
雑誌ＳＡＰＩＯ「ネトウヨ亡国論」より
『「キムチ鍋」が１位になったとか、フジテレビの夏のイベント「お台場合衆国」
の人気メニューの１位が「冷やし韓国(冷麺)」だったとか、本当にどうしようもない、
くだらないネタが韓国支配の証拠として積み上げられた。
確証バイアス(結論ありきで都合のいい情報ばかり集め、思い込みを補強する現象)が
エスカレートして、結局最後はデモにまで発展した。
フジテレビは「韓国コンテンツが安い」という経済的合理性で動いているだけなんですけどね。』
『ネトウヨに共通するのがコミュニケーション能力の低さです。
社会性がないため、実社会ではありえない陰謀論に簡単にひっかかる。』
『陰謀論大好きですよね。特に「電通」はよくやり玉にあがる。広告代理店なんて
クライアントの顔色窺がうので精一杯で、陰謀なんて仕掛けられるはずがないのに』
『だいたい、陰謀というのはぺらぺら話してはいけないものです。
私は何人も広告代理店の人を知っていますが、皆「あの仕事は俺がやった」
とかまあよくしゃべりますよ。実社会での経験があれば、そんなふうに、
陰謀なんてないと判断できるんですが、彼らにはそれがない。』
『彼らネトウヨの人数も社会全体から見れば非常に少なくて、むしろネトウヨ
が嫌いだというアンチネトウヨのほうが圧倒的に多いですよ』
503:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:33:31.30 l4y28TAL0
【敵対的メディア認知】
認知的不協和とは、人はある好ましくない状態を認知した場合、それが自分の認知と
異なり葛藤を起こし、「不協和」に陥ることがある。その不協和を解消しようと
無意識的に自分の期待にそった推論をすることがある。
第三者効果とは1980年代前半に世論研究者のデービソンが提起した理論。
認知レベルでは、個人はマスメディアが自分自身に及ぼす影響よりも、他者に及ぼす
影響を過大視する傾向があるとする。そして、他者がメディアに影響されることを想定して、
それに対応するよう個人が何らかの行動を起こす、というのが行動レベルでの効果である。
・第三者効果と強い関連を持ち、かつ意見の風向きの知覚に影響するという点で示唆に富むのが、
心理学者のヴァロンらが提起した「敵対的メディア認知」である。これは、事前に強固な態度を
持った人ほど、メディア報道が自分とは反対の立場に偏向していると知覚し、かつ中立的な
受け手がそうした報道に影響されるだろうと推定する現象を指す。
504:外国人に言われなくても
12/11/10 10:53:13.50 joxA1wjiO
だれも注目してないから
一部の馬鹿な子供と 現実見えない男だけだから (笑)
日本女性はAKBのせいで尻軽のレッテル張られた しね
505:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:54:44.89 hia6nVu20
>>486
サイなんて、捏造だろ
あんなのチョンのヨツベ工作だろ
506:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:02:45.19 9j1C8LFXO
日本人だけどわかりません
507:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:04:41.20 x9bmP2zn0
>>504
> だれも注目してないから
> 一部の馬鹿な子供と 現実見えない男だけだから (笑)
>
> 日本女性はAKBのせいで尻軽のレッテル張られた しね
恋愛禁止なのに？？？？
508:外国人に言われなくても
12/11/10 11:14:28.96 joxA1wjiO
だれも注目してないから
一部の馬鹿な子供と 現実見えない男だけだから (笑)
日本女性はAKBのせいで尻軽のレッテル張られた
日本男性が頭と心が弱い事も露出された
つまりAKBは自国の恥
509:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:16:49.85 hia6nVu20
アケカスは日本の恥だな
510:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:19:56.38 riOJhqv00
>>508
え？
日本の女が尻軽というのはAKB関係ないぞ
海外のリゾートで声かければ簡単についてくるのは日本人女だけ
国内でも外人にぶら下がってるビッチの多い事
だから日本の女は世界で大人気
511:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:22:18.31 8M/3O5JP0
むしろ日本好きな外国人の中にはAKB好きな人結構いるよ
Youtubeの日本好きな外国人の集まりで、jujuだの西野カナって言っても食いつきあんまり良くなくて
AKBのダンス踊ったりしてる人多い
512:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:31:25.55 L57/L6XBO
>>498-502
電通のごり押しって喚いてるのは実質的に何も分析できてないに等しいよな。
だから自分でわからないと言ってる。
電通がやっても売れないものもあるんだから。
電通万能幻想を信じる奴は自分が理解できないものが売れたからヒステリー起こしてるｗ
513:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:31:52.60 J2bk06as0
握手系は握手してみなきゃよさは分からない
514:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:38:59.37 TXq8Y/5lO
なんだ俺、外国人だったんだ
ほとんど同感
ただほとんどのK-popもなにが良いのかわからない
PSYやサイボーグ女グループのどこら辺が良いのよ
515:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:42:05.55 hia6nVu20
>>514
チョン芸能なんかどこの国でも人気無いだろ
516:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:45:43.31 B+RvcJABI
元々オタ向けのコンテンツでしょ？
学芸会レベルのパフォーマンスに金払えないし、
普通の日本人は不愉快に思ってるよ
517:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:49:40.14 SzAF/hVw0
日本の特殊事情が影響してるんだろうな
若者の所得減で結婚とか家族持つとかままならないっていう
将来設計が描けなければ彼女だって作る気になれないだろ
あれだけ人数が居れば一人位は自分好みの子がいる
ＡＫＢは代理彼女・代理妻なんだな
518:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 12:25:55.68 CmehZ6WF0
>>504
その前に朝鮮人のなりすましのせいで
すでに尻軽のレッテル貼られてるから
519:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 12:27:59.96 arpyawc20
阿漕な商売屋で
520:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 12:33:30.03 wrzBzmkg0
>何でブームになっているのか、さっぱり分かりません
まったくです
>日本人がここまで注目する理由がよく分かりません
いや、マスコミが騒いでるだけです
大多数の日本人は関心がありません
>かわいいけど、音楽的ではない。「作られた」感じがする
はい、秋元とかいう守銭奴のエロ豚が作りました
521:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:14:58.01 Cp9bTUhx0
AKB陣営の冷酷非情っぷりはすごいよ。
ももクロと友好的なまゆゆのシングル発売日を
わざとぶつけて微妙な雰囲気にさせようとしてるんだな、
ヤクザの嫌がらせみたいやり方だよ。
522:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:24:42.88 YR1AprMD0
SKEを単独でゴリ押し出演させることでアイドル枠を減らして
ももクロを紅白から追い出すしな
まあヤクザだからな
523:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:25:58.29 ZOUsQlNtO
あんな若い子まで枕やらされてると思うと興奮して応援したくなるんだよな
有名になりたいなら仕方ないんだけどな
524:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:28:30.24 1qFCvCxZ0
大半の日本人にだって何故騒がれてるのが分からねーよ
悪質なAKB商法とやらは騒がれて然るべきだが
525:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:29:50.49 bYB/eM0GO
電2なんて朝鮮893みたいなもんだろ
526:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:30:23.12 Q2fiX4xkO
ヲタからの搾取によるCDの売り上げという明確な結果を残したから
でしょ
527:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:31:06.53 CkyzbhmP0
外国人も案外、芸術的なセンスが分からないケモノ脳が多いんだな
528:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:34:43.25 hia6nVu20
>>527
小林よしのり乙
529:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:39:00.66 Ydmm6H0q0
若い娘が好きなのは日本だけじゃない、全世界の男性共通
本当は男はみんなロリコン
それは異常ではなく、動物としても正常な本能
海外の男性は、ロリコンというと叩かれるから表立って言えないだけ。
女性は、若い子が持てはやされると悔しいから、大人の女の魅力を訴えるだけ
530:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:39:02.12 XkR/Lsd70
>>1-2
日本人も皆そう思ってます。
やっぱ一番興味深いのは、秋元と秋元を取り巻く体のいい売春システムとゴリ推しシステム
531:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:40:38.33 jnDb+/TN0
モー娘。みたいにラブマシーンきっかけで突然ブレークじゃなく
知らない間に国民アイドルになってたな
紅白も初出場はアキバ枠でリアディゾンと扱い同じだったし
532:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 15:27:14.64 lN985D090
ロリコン大国ジャポン
533:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 15:35:16.72 9F8BGyuuO
>>1
韓流もそうですが、AKB48も、電２が起こしているブームなんです
534:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 15:43:17.20 +d5izu3jO
ごり押しチョンドルとごり押しAKB
どっちも気持ち悪いし、鬱陶しいし、人数多すぎ
535:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:32:49.90 Ml29QyiLO
大量生産の粗悪品だっけ
536:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 04:16:36.00 wb8GnRynO
不況だと、アイドルや子供っぽいものが流行るらしい。
537:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 05:38:20.14 UFKxsQ+D0
そもそもAKBやそれに関わってる人たちに、どれぐらい日本人がいるんだろう
538:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 06:20:46.03 zeV0OM9F0
日本人が茶番好きだからこんなアイドルで商売しようとする人が出てくるんだよ
539:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 06:52:45.02 o59CbaX50
>>537
あんたは日本人か？
540:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 07:43:23.04 Spw6H6EN0
一部の洗脳されたキモヲタだけだろう・・・支持してるのは
541:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 07:44:31.29 bi5PjDSPO
きらい！
542:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:33:17.22 l9q9IEzp0
そうはいうけど
なんとかスタイルていうデブが変な踊りをしてるだけのものを
絶賛する外人の感性が理解できない
543:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:36:30.81 /z5sFurx0
MCハマーみたいなものだから一応理解はできるけど、ハマーは速攻消えて破産したよ
544:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:40:14.92 aPr3FAdh0
電通が独禁法無視して存在してるから、の一言ですよ
545:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:41:04.51 lz+q6RGV0
AKB48×ディズニー「Sugar Rush」初披露 - Oha!4 2012-10-31
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:43:16.58 lz+q6RGV0
AKB48 大声ダイヤモンド live New York complete ed. color-corrected HD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
547:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:44:01.84 7AGO5mFt0
日本人も困ってます
日本人1億２０００万人のうち、騒いでいるのは何人でしょう？
548:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:50:53.96 ghzC0AzRO
ええ。わたしもそう思いますよ
549:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:53:31.66 WIV4aVls0
完全に落ち目の流れの渦中だし今
550:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 08:56:11.17 eWEO6osR0
実は日本人の多くも嫌ってるということなんですよ～
551:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 09:01:17.55 Mut4bSH10
烏合の衆でしかないアイドル
552:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 09:16:49.83 34LmxwP40
日本人の全員が好きだなんてことになったらそれも不気味だわ
553:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 09:31:50.03 3k6UV8UK0
俺 18超えた女に興味ない
ＡＫＢはBBAの集まり
554:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 09:37:16.67 OAdUULhW0
日本の場合歌手なんか求められてないからな。
ゴールデンボンバーとかもそうだけど歌なんか飾りで見た目の
良し悪し面白さが売れる要素の大部分を占めてる。
３００万枚くらいＣＤが売れてた頃からそれは変わってない。
ここを無視してなんで売れてるかわからないとか言ってるやつはバカ。
そもそも欧米とベースが違う。
555:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 09:49:09.99 j4Vihv4T0
「外国人が自国の国民的アイドルを紹介していくスレ」海外の反応
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
556:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 09:50:01.61 yDhMS7HRO
>>497-503
フジテレビのデモと同様にAKBを批判してるのはネトウヨで少数派なんだろうな
一般はさして関心がない
557:名無しさん＠恐縮です
12/11/11 09:55:38.03 T1ZFdQy00
AKBなんか日本人でも冷めてるからねえ
物凄いゴリ押し感が強くてついていけない
>>542
あんなデブチョンなんか捏造人気だろ？
チョン以外の外国で寒流なんか流行るわけが無い