12/11/06 16:49:20.82 5GQygYofP
普段税金の無駄遣いやめろというくせにこういうことには税金要求するんだな。
採算とれる計画もだせよな
3:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:49:51.78 3lqnHaQs0
広島はスポーツに金払いがいいな
4:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:50:11.55 /3fUGTLxP
いいから旧広島市民球場をぶっ壊せよボケ
5:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:52:05.01 +lAQvms80
広島にはドーム球場あったっけ？
6:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:55:10.05 XTXwe4Gt0
ビッグアーチ50年使ってからな
7:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:55:38.96 TYb4m4e60
コンドーム球場
8:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:57:41.82 XgVD9aJm0
>>4
もう解体されてて更地だけど
9:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:57:53.53 Uk+EttvLP
>>4
もう壊したんじゃないの？
10:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:58:48.83 idhVxA1z0
スタッドドゥケロイド
11:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 16:59:08.08 Aix+2dky0
陸上と兼用にすると意味無いぞ
12:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:00:42.89 o/b2qsi10
URLﾘﾝｸ(tabetainjya.com)
マツダスタジアム周辺の開発でいそがしいんです
13:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:03:57.16 1ZvCgOYs0
駅から近くて
サッカー専用スタジアムで
お願いします
14:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:04:39.38 WFfwZxQd0
市民球場後なら複合商業施設にしないほうが
周りからは歓迎されるのでは
15:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:08:25.68 zprrXrVI0
カープのあの体たらくなら
ズムスタのところでサッカー場でよかったな
16:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:13:02.48 /3fUGTLxP
>>8-9
あ、そうなの？
じゃあ跡地に建てろ
17:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:14:18.14 1UjSFTpl0
自治体の立場からすると
ビッグアーチ使ってもらわないといろいろ困るから
絶対に造らないだろ
あそこがいよいよ老朽化するまで
18:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:18:33.61 xCf42FYZ0
>>14
そもそも跡地は商業施設はダメでしょ
19:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:21:22.52 ru6hX9cc0
Ｊリーグのチームが立派な専スタ持っちゃうとやきうは本格的に終わるな
20:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:22:47.27 y6zW/9yW0
広島の交通事情ではビッグアーチは不便極まりない
21:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:23:22.74 nO/OSW1a0
>>20
年に数回渋滞するだけだ
我慢しなさい
22:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:31:44.48 o/b2qsi10
立派な専スタ持ってる鹿島ってガラガラだよなー
23:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:46:48.19 YJCMy4YaP
採算合わないでしょ
ちょっと位の赤字なら我慢するけどさ
24:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 17:54:12.43 kw700F220
作りたい人ばかりが集まってトークショーしてて意味あるの？
25:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:14:41.82 6tptK9nL0
提出されたイメージ図
文化芸術・イベント施設・・・市が700万かけて業者に描かせた図
複合型スタジアム・・・いち町内会（大手町）が作った図
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
26:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:17:02.42 wGpu1MPT0
>>17
それって高い税金を払っている市内中心部の人間は弱いカープで我慢しろ、ということだな
27:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:17:07.35 PUya7Ynd0
市民球場の跡地を公園とか広場にするなら
鳥栖みたいな安上がりの上、かっこいいスタジアムを建ててもいいとは思う
28:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:20:29.29 VUqqUw3AO
旧市民球場跡地には、専スタ以外ありえん。
チョンに乗っ取られた劇団四季とかマジ勘弁。
あの最高の立地に専スタが建てば、日本サッカー界にとってもプラスだよ。
29:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:21:08.18 jceWJh690
広島にはサッカーと野球の共存モデルを作って欲しい。
30:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:21:31.54 QtPwNlag0
旧市民球場の所にカンプノウみたいなの建ててほしい
31:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:22:14.37 kYUhCws+O
ﾀﾙﾎﾞｷﾝしたらええがな
32:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:25:31.15 DDTGoGfa0
このスレは陸連に監視されています
33:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:28:47.68 7xUUVXEY0
ユアスタの規模のスタジアムなら、それ程大きくないし採算合うだろう。
間違ってもトヨスタや鹿島規模は大きすぎる。
収容2万5千でバッチグー
34:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:29:50.22 olP40JAD0
今日の会議まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
35:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:37:41.75 YJCMy4YaP
人工芝にしてサッカー以外にも使い易くしたり出来ないのかな
36:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:39:44.73 sE2I1AhD0
>>11
なして？
37:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:40:19.20 sE2I1AhD0
>>23
採算合うわ！
38:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:41:06.36 XgVD9aJm0
広場とか勘弁してほしいわ
せっかくの一等地が広場ってｗ
広島のローカルニュースでは連日専スタの話題やってるな
39:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:41:12.17 /UX3gEu70
日本全国に、「中区」ってどれくらいあるんだろうなぁと。
本当、安易なネーミングだよな。
40:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:44:19.22 66jCrmWm0
マジで、いらんわ
こんなもんｗ
広島で取捨選択の投票してみろよ
絶対に要らない派が多数になるからｗｗｗ
広島の財政が厳しいのに、こんなものを作っている場合じゃないんだよ
41:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:49:46.52 kw700F220
>>40
その通り
ただし球場跡地は年間３００万人集客できる施設を作るって
行政が約束したんだから履行してもらわないとな
42:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:51:13.73 KTC6rOhD0
端から行政にたかろうとしてるのがいかんよね
そんな贅沢できる御時世じゃ無いです
バカには馬の耳に念仏だろうけど
43:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:54:09.80 uXlesecJ0
広島って人気選手が石川とか清水、千葉とか地味なんだよな。
44:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:56:33.63 YJCMy4YaP
>>37
採算合うなら賛成するわ
出資金10万くらい出す（´･ω･`）
45:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 18:57:48.01 eZBAAq6nO
広島人だけど要らないと思う
マツダスタジアムも良かったのは初年度のみ
どうせなら知事も自転車を推してるんだから自転車関連の施設を作った方が賢明
46:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:02:10.31 drcQppeZ0
>>43
知名度抜群のOBを監督としていかがですか？
つ[風間八広]
47:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:02:31.17 DZBY4TAMO
>>41
でもそれはサッカー専用スタジアムでは無理だよね
48:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:04:05.31 47BILpld0
自転車は面白いが今後どんどん衰退していくのが確実なジャンルなわけで
サッカー専用スタジアムを建てるにしても、定員２００００人くらいの小規模で十分だと思う
だったら建築費を抑えられるし維持費も安くなる
そんな常時５万も人が入るようなチームじゃないし、動員見込める時はビッグアーチでやればいいだけ
49:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:04:07.59 ViTOANBc0
>>46
もれなく息子二人が付いて来ますが宜しいでしょうか？
50:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:06:44.90 Ic0F7RZx0
アストラムラインを井口までつなげて環状線にするのがさきだろ
51:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:30:18.46 xCf42FYZ0
>>48
動員見込めるときはビッグアーチでやれって本末転倒じゃね
52:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:33:00.79 uHY3AwSp0
山奥の陸上競技場、ビッグアーチでも３万近く集めたりするから
街中に専用スタ建ったら人気で野球を逆転してしまうな
カープは２５年連続Bクラスの弱小だし。
53:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:36:01.16 Tcfq5D9A0
>>45
自転車関連の施設ねえ
あんた全国にどれだけトラックがあるか知ってる？
もううんざりするほどあるよ
あるけど使われてないから誰も知らないっていう
54:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:38:42.35 0RGRh+TQ0
広島はなぜ貧乏なんだカバチタレだからか
55:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:41:08.63 8I4z976U0
シンポジウムを開く金を建設費に回せば？
56:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:43:18.20 Tcfq5D9A0
とりあえず上位に定着&二つ三つタイトル取ってからじゃないと
勢いつかない
57:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:46:35.76 97oIw7bl0
本当に採算合うならいいんけど
ほんとに合うの？まじで？
58:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:47:11.87 BWlsmH6o0
選手の質が上がってる一方でスタジアムは昭和のまま
59:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:47:50.82 t1Rm93IV0
これ以上ガラガラスタジアムはいらない
60:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:48:14.30 lgj5cLM+0
おいおい本気かよ・・・広島をサッカーの街にしない会が動くぞ
61:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:49:15.41 sejuGrvk0
>>57
こなせる試合数が少ないんだから合うわけないだろｗ
62:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:50:02.85 t1Rm93IV0
野球も盛り上がったのは最初の3か月だけだったしなあ
広島はコンサートもろくに人が集まらない不毛の地
63:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:50:51.08 ru6hX9cc0
スタの中にシネコン入れれば毎日稼働できるぞ
64:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:53:03.12 AbtjqCSq0
>>25
CGのぽさからいって右下の角が町内会で、他が市役所か
市役所ももうちょっとがんばれよｗｗｗｗｗ手抜き過ぎだろｗｗｗｗ
65:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:53:35.95 97oIw7bl0
>>61
そか、ならやめたほうがいいな
逆にサンフレが嫌われかねない
66:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 19:55:54.09 /UX3gEu70
>>57
今の所、確実に客が入る日本代表戦を、関西では基本的に長居でしかできないから
4万人規模のスタジアムなら、その需要を一手に食えるかな？って程度。
「今のは山奥渋滞スタジアムだから行きたくない」って広島人が、
「新スタなら行く」って需要があるのかどうかは知らない。
取り敢えず土手鍋と美酒鍋食える店が近所にあるのが鉄則。
67:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:00:35.71 6tptK9nL0
>>62
んじゃ文化芸術施設ももイベント施設もダメだな
68:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:07:55.69 Tcfq5D9A0
来年いきなり降格するかもしれないからなあ
69:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:10:32.75 0ItDPSLQ0
>>25
流石に市はどうにかしろよ…
70:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:10:54.91 zYatYZR+0
>>63
ユーベの新スタとかもそういう思想で造ったんだよな
シネコンとか大型ショッピングセンターとか併設で
つーか、広島レベルの都市でもそろそろいかにして中心部に人を集めるか
真剣に考えなくちゃならない時期に来てるのは確か
一部市民団体の主張する「祈りの場」なんてのは論外にも程がありすぎ
71:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:13:38.87 07OIt/St0
元々市民球場を一部改築してサッカースタジアムにする予定だったのに、
結局頓挫して更地になった。この時点で、行政としてはサッカーにNOを出したつもりなんでしょ
twitterまとめを見たが、行政的には公園にしたくてたまらんらしいｗ
72:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:16:27.87 t1Rm93IV0
マンション立てればいいんだよ
そうすりゃ人がたくさん集まってくるだろ
73:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:17:54.25 Wp3lWkD00
専スタが盛り上がるのは
降格フラグ
74:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:21:35.03 DZBY4TAMO
>>71
企画立案する方が夢物語ばっかりでアホすぎたから悪いのに
行政が悪いかのように言うなよ
75:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:21:15.20 /UX3gEu70
>>71
公園は維持管理に一杯、選定業者が使えるからねぇ。
シルバー事業団の老人の雇用先にもなるし、
業者が増えれば、そこに利権が産まれるから。
サッカーは、クラブとJリーグが牛耳ってしまうから
クラブに深くコミットしてないと市は美味しくない。
76:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:25:37.12 fxlwscph0
立派なスタジアムがあればある程度は集客できるんじゃないの？
あんだけ立地が良かったら
代表戦なんかも多くなったらいいな
77:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:25:56.89 zYatYZR+0
>>74
若い人たちのアイデアをはねつけて縮小再生産を繰り返した挙句
本格的に取り返しがつかない事態に陥ってるってのは
あちこちの地方自治体に見られる病理だけど
78:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:27:07.87 Tcfq5D9A0
>立派なスタジアムがあればある程度は集客できるんじゃないの？
結局箱モノ公共事業と同じ考え方すんだよなｗ
79:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:27:31.90 LB2s0Y100
焙じ煎茶
80:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:30:03.18 xCf42FYZ0
オールフォーヒロシマだったっけ
前にスタ企画書出してサカヲタにすら呆れられてたの
81:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:30:36.39 0ItDPSLQ0
ともかく具体的に◯◯がしたい！
ってはっきり行ってるのはサッカー専用競技場なんだな。
丸いケーキみたいな白いやつは何をするのか知らんがなんかアテがあるのかな？
あと土のグラウンドは論外だな。これじゃ小学校のグラウンドｗ
イベント広場ってだけの緑地もわけわかんねえよ。
82:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:32:09.96 DZBY4TAMO
>>77
お前が当時を知らないことはわかった
83:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:37:07.85 CePSMVzs0
降格する前に作りたいよな。こけら落としがJ２だと恥ずかしいもんな。
84:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:41:21.98 srILpuS10
>>77
＞若い人たち
じゃなくて土建屋と中年Jリピーターの考えだ
85:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:43:23.67 7aZIIZ4D0
マツダスタジアムはお荷物のゴミ球団には勿体無いから、サッカースタジアムに改修して使えよ。
ゴミ球団には県営球場でも使わせとけ。
86:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:44:57.95 6tptK9nL0
緑地広場機能・・・大仏
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
87:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:46:48.37 y9wUrpSO0
土建屋が暗躍してそうやな
88:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 20:59:09.46 4LcX8vLBQ
マツダスタジアムに関しては使用している球団が悪いと思う。
あれだけ弱いとそりゃ観客も来なくなるよ。
89:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:01:06.99 zYatYZR+0
>>82
うん。当時のこと知らないよ
そもそも、広島県人でもないし
でも、広島に限らず、都市部に人を集める具体的な策がなければ
都市全体が衰退していくってことは、全国各地の例から見ても明らか
そんな状況で「祈りの広場」なんて作ったところで、広島都心部に人が集まる？
90:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:01:35.52 PL4ILSkZ0
ジュビロとかレイソルのように自前でスタジアムを立てる努力を何故しない？
いつもいつも税金にたかるんじゃないよ
91:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:05:29.02 d1v+l+/b0
>>71
そんな予定はなかったが。
あれはM坪のボンクラ息子がやってるAFHが勝手に妄想してただけの絵空事。
広島市はとっくにサッカースタジアム案は却下してた。
92:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:06:10.71 uRSyEyB2O
樽募金やっとけ
93:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:09:33.19 d1v+l+/b0
>>88
なんだかんだ言っても今季150万人は集客しているわけだがな
URLﾘﾝｸ(www.carp.co.jp)
94:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:11:30.00 1heY8Ds/0
ここよりも広島駅の北口
今ユメタウンが建設してるところに立ててほしかった
ぶっちゃけ本通り近辺って繁華街だけど、移動手段が路面電車しかないから中途半端なんだよね
95:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:12:32.33 fUE81aS70
広島市としてはビッグアーチを今後も使い続けて欲しい。せっかく作った箱物だから
だけどチームやサポーターからは不満たらたらの糞スタでもある
カープは新スタジアム建てたのに、サンフレッチェはなんでダメなの？となるのは当たり目
どっちも兼任してるサポーター率の高さも広島の特徴だからなぁ
チーム同士も非常に仲がいい
だが、「球技専用」スタジアムはなぜか他団体からのクレームが殺到する
「野球専用」とかにはクレーム来ないのにね
96:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:13:56.02 dhT8YfiT0
あんな万里の長城みたいなビックアーチ作った奴はあほだろ
97:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:16:52.05 1heY8Ds/0
ビッグアーチは練習場にすればいいじゃん
吉田まで通うのめんどくさいだろ
98:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:19:34.28 hRtRFfzV0
選択肢が増えるのは良いこと
99:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:36:06.40 4bW73xFv0
何がすごいって90年代にもなってビッグアーチみたいなゴミを建てたこと。
「専スタ作れ」っていうと「採算ガー」とかいうくせに、
放っておくとクソスタ建てまくるんだよな。
3万人も来たら交通がパンクするような場所に5万人のスタ建てるとか頭おかしい。
100:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:38:31.24 REZzOlvq0
前市長の腰巾着折鶴小役人のID:d1v+l+/b0
101:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:40:02.38 97oIw7bl0
>>95
陸上競技場で試合が出来てしまうのがサッカーの不運なところかも
採算度外視で建ててしまっても、結局はサンフレが肩身の狭い思いしなきゃならなくなるしね
102:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:43:00.66 xCf42FYZ0
>>95
カープが新しいの建てたんだからって理屈なら
今持ってる箱をボロボロになるまで使い倒せばいいだけじゃね
103:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 21:49:51.34 hRtRFfzV0
>>102
でもそれだとみんな惨めだぜ
104:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:16:34.66 ru6hX9cc0
>>102
カープがボロボロになるまで使ってたのは野球専用のスタジアムだろ？
サンフレッチェの場合は陸上競技場から見やすい専スタにしろって言ってんだから
論点が全く違う
105:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:26:15.85 oiiD9syT0
>>17
コンサートすればサッカーで使うより儲かるんだが？
コンサート2回でサッカーの年間使用料まかなえるんだとか。
106:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:32:27.29 oiiD9syT0
>>102
サンフレッチェは陸上競技場使ってるわけだが？
107:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:34:50.75 nCnNgBaE0
そうだな
ビッグアーチは結局もと取れずだろ
長く後世に使えるとこに建てろってこった
ほんと相当なバカの案だったんだろうな
108:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:48:28.47 K4mLI7yq0
そりゃサッカースタジアム建設に必死になるわ。
サッカースタジアムの対案が
緑地広場と大仏だからな。
おっさん達の考えはどうかしてるぜ。
109:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:50:06.25 hRtRFfzV0
明日はスタへの行き来にマフラーして色々な店に寄ろうぜ
寒いから皆気分が沈んでいる
優勝争いで人々の心を暖かくしよう
110:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:50:14.67 zYatYZR+0
>>107
そもそも、広島程度の都市規模で
あんなに大規模な郊外の開発が必要だったのかと小一時間（r
111:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:54:25.75 gWkM/ASP0
前から疑問なんだけど、本当に広島ってかつてサッカー御三家って言われてたのか？
話によるとサッカー御三家は静岡・埼玉・広島だったみたいだけど、
静岡と埼玉はそれぞれ2つのJクラブが存在し、しかもホームスタジアムは球技専用。
ところが広島はと言うと、Jクラブは1つだけでホームも陸上競技場。
どこで差がついたのか。
やっぱ広島カープの存在が大きいのか？
112:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:55:36.12 fUXyTNaQO
総合もあんま使ってないし、ビッグアーチは郊外で行く気にならんけど、市内に3つも作ってどうするの
あ、市民球場跡地と広島大学跡地は閉鎖中だから作れるな
しかし広島は国立大がなくなったからDQNしか残ってないな
113:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:57:44.21 fUXyTNaQO
>>105
会場を貸してるだけなんで
主催者とは違います
114:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:59:03.25 K4mLI7yq0
>>111
かつての日本代表のほとんどが
広島出身だったらしいよ。このシンポジウムより。
115:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:59:18.49 eHQU4BNs0
今のを６０年使ってから言えや
116:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 22:59:46.77 z4wpf8I60
>>32
むしろ出てきてほしいわ
集客力ないのに5万の陸スタ建てまくってどうすんのか糾弾会したい
117:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:01:29.50 jYW+K42C0
陸上大会もコカスタで充分でしょ
ビッグアーチ建設の責任者はとうに退職してざまぁｗって感じで高みの見物なんだろうな
118:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:03:17.71 xCf42FYZ0
>>104>>106
別に使えないわけでも手狭なわけでもないんだろ
それでもなお専用の物が欲しいんだったら、土地の購入から全部自前でやればいいんじゃね
119:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:04:53.97 d1v+l+/b0
>>100
M坪君必死だねｗ
120:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:05:28.83 eHQU4BNs0
>>118
その通りだね自前なら誰も文句ない。
結局税金税金税金よこせだもんな税りーぐしね
121:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:05:59.03 05Pe1gsu0
陸連の手先かキチガイ市長の手先か焼豚か知らんが必死過ぎるなキチガイ
122:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:06:00.01 TE8g5tcS0
>>118
キャパに全然余裕があるにも関わらず、交通が麻痺して観客及び周辺住民に多大な迷惑をかけている件について
123:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:06:43.51 05Pe1gsu0
>>120
死ぬのはお前だキチガイ
124:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:09:35.13 K4mLI7yq0
ビッグアーチはトラックが８レーンしかなく、
国際水準が求める９レーン化もできないから
陸上競技場としても終わってるという評価。
125:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:09:54.37 z4wpf8I60
>>120
カープのズムスタもぶっ壊して建設費と土地を行政に返さなきゃいけないな
126:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:10:10.85 xCf42FYZ0
>>122
それは交通網の整備の問題だろ
文句付ける場所間違ってるよ
127:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:12:54.65 7n5miKpM0
専用スタジアムには憧れるが現実問題として採算が取れないだろ
128:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:16:24.05 TEhSSFuZ0
サッカー場建てるとフーリガンが来るからダメだよ
129:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:19:07.56 K4mLI7yq0
ビッグアーチの改修費用積立金が
マツダスタジアムの土地取得に使われたのは事実？
別に使っても構わないけど、
サッカーの時だけ税金使うなって個人の価値観を押し付けるな。
130:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:19:22.69 xCf42FYZ0
>>120>>125
別に税金使ったっていいんだよ
ただ、それなら遠いから嫌だ、観戦しにくいから嫌だレベルじゃ賛同なんか得られるわけがない
そういう自治体と共同であるが故の注文や制限が嫌なら自治体に頼るなってだけ
131:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:19:32.85 GDP1pTTC0
>>120
野球場に使う税金は良くて、サッカーはダメなんだろ？
132:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:20:10.44 z4wpf8I60
>>128
市民球場取り壊し時に市長に硬球投げつけて逮捕された焼き豚よりは全然大人しいよ 熊サポは
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:22:28.99 7n5miKpM0
建設費や年間維持費、見込める収入等
具体的な数字出してくれよ
134:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:23:17.26 qcXBv5dD0
地方都市に良くある巨大デパート型にして
その屋上にスタジアムってのは出来ないの？
135:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:25:16.17 di01U5W60
頑張って建ててくれ
日本一の立派な専用スタを
もちろん立地も○で頼む
136:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:25:32.42 K4mLI7yq0
>>133
ついでに緑地広場に大仏と
文化芸術施設も試算してくれよ。
跡地委員会がやる気ないのか、裏取引があるのか知らないが、
建設的な議論が進まないんだよ。
137:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:25:47.80 uF/6q9B80
陸上トラックがないと多目的で使えないんだよな
138:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:26:19.90 LC0f0zHJO
ズムスタのとなり空いてなかった？
139:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:30:52.58 z4wpf8I60
>>138
どう考えてもコケる商業施設今更建ててるよ
大阪ドームの失敗見てなかったんだろうな
140:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:31:32.96 GDP1pTTC0
>>133
赤字が嫌なの？サッカー場が嫌なの？知ってるか公園の
公衆トイレなんか業者使って綺麗にしてたら簡単に年間百万以上
かかるんだぞ。
141:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:32:27.89 DZBY4TAMO
>>134
ヒント：都市公園法、国有地
142:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:33:58.54 LcxQyZ2T0
>>43
森脇は？寿人は？森崎ツインズは？
なんでその３人チョイスするかな
石川は主力には程遠いし
清水は今年になってレギュラーになりかけてる選手だし
千葉はまだ移籍１年目だし
その３人が不人気ってわけじゃないが
143:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:37:20.89 r2fSwKxR0
サッカーあんま見んけど折鶴を飾る博物館とかわけわからんもの作るくらいなら
サッカー専用スタジアム建てた方が何百倍もええわ
ビックアーチだとサッカー見にいこうと思わんといけんような場所じゃが
市民球場の場所ならチケット代が安けりゃ
暇だしちょっとサッカーでも見るかってふらっと立ち入れる立地にはある
事実自分もそうやって学校帰りとかにカープを見に行ったもんよ
144:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:43:30.66 05Pe1gsu0
>>126
じゃあ交通網を整備しろよ
そっちのほうが20倍以上金かかると思うけどなキチガイ
145:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:46:55.59 05Pe1gsu0
キチガイさんに質問です
現状でバカの作った糞施設の周囲は交通網の不備で大変困っております
交通網の不備を解消するために、交通網の再整備か、もしくは原因の大きな部分の解消を
行政に願うのは権利じゃないんですか？
交通網の再整備には新スタの数十倍の金がかかることを考えてから答えろよキチガイ
146:名無しさん＠恐縮です
12/11/06 23:59:20.51 xCf42FYZ0
願ってもそれが実現するかどうかは行政が決めることだよね
行政に頼る限りはさ
行政は慈善事業じゃないんだし、税金を使うんだから、納得させる計画出すのは嘆願する側のすること
新しい箱が赤字にならない事業計画でも考えたほうが建設的なんじゃないの
147:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:04:04.17 kWQUwxE20
ちょっと思うのだけど、なぜそんなに辛い思いをするのかな
とてもつまらない顔しているよ
148:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:06:39.42 UZO1oTpUO
俺達が要求するものを黙って建てればいいんだよ
俺達が満足できれば採算なんてしらねーよ
と言ってるようにしか聞こえない
149:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:15:09.59 2X9LmpMo0
全然関係無いのにサッカーというだけで発狂する焼豚
150:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:17:15.85 iLpTLrAo0
ぶっちゃけクラブがあんなに絶好調なのに街では話題にもならないのよ・・・
新スタの話もテレビの中だけ
151:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:19:31.94 iWuDrlL8O
サンフレッチェファンじゃないけどサンフレッチェって結構強いし、強い時は優勝争いするからスタジアムあってもいいと思うんだけどな
柏木がいた頃もおもしろかったし今年もいいよ。テレビが普通に取り上げればもっと人気あってもおかしくないのにね
152:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:20:41.72 kWQUwxE20
俺はサンフレのステッカーを貼ったタンブラーでカフェへ行くけど、
みんな店員さんはサンフレ好調ですねーと言うよ
153:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:20:56.97 OxngSmTK0
>>150
街で話題っていうけど、どこでそういうのって話題になるんだ？
東京住だけど巨人優勝しても何事もなかったかのように日々過ぎてるわ
話題スポット的な場所あるの？
154:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:21:41.90 MjcQq4oc0
twitterまとめ見る限り、既に行政側は緑地にして手を打とうとしてるのが目に見えてる
文化施設とか大仏とかサッカースタジアムは噛ませ犬に過ぎないな
155:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:23:05.65 UZO1oTpUO
本当に採算取れる優良施設なら反対する理由はないんだけどね
156:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:23:14.18 MjcQq4oc0
広島はカープとサンフレッチェでサポーター兼任してる人がかなり多いと聞いたな
野球とサッカーで敵対することが多い中異質だなぁと感じたし
157:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:25:44.31 iLpTLrAo0
>>153
意味がわからん
日常的に周りとスポーツの話するだろ？
158:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:25:47.47 y7RmptNK0
>>154
大仏は噛ませ犬ではないぞ。
緑地広場の中にもれなく大仏がついてくる設計なんだよ。
159:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:26:00.16 tUltDFZt0
>>156
つーか野球とサッカーで敵対してるほうが異質だと考えを改めたほうがいい
毒されすぎよ
160:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:26:15.29 OuHKuTj50
>>143
＞市民球場の場所ならチケット代が安けりゃ
今のビッグアーチで最安当日券が2500円なら、旧市民球場跡地だったら料金値上げ間違いないでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.sanfrecce.co.jp)
カープの旧球場最安席だった外野自由席は1500円だったから、この金額は暇だからふらっとで出せる額じゃないと思う。
ちなみに今シーズンのカープ戦チケット料金表はこれね。
URLﾘﾝｸ(www.carp.co.jp)
161:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:28:04.46 OxngSmTK0
>>157
しないなー
知人限定でいうなら巨人の話もJリーグの話もしない
代表の話はするよ
国内リーグの話ってそんなにするものか？
162:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:29:18.04 qldgFsHF0
>>156
カープファンの人がカープの試合後に初めてサンフレッチェの試合観に行くって言ってて
確かその試合のサンフレッチェの対戦相手は鯱か浦和で
絶対にカープのユニフォーム着たままスタジアム来るなよと言われてたのを聞いてちょっと和んだ
163:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:32:25.25 OuHKuTj50
>>161
地方都市ではするよ。
特に広島はどんなに弱くてもローカルニュースのスポーツコーナーはカープの話題から入ることが多い。
164:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:32:36.32 UZO1oTpUO
東京はしゃーない
いわゆる下町以外は地元意識が希薄な土地だし
165:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:34:17.78 OxngSmTK0
>>163
それはメディアの話で
街で話題になるかってーことなんだが
166:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 00:38:46.55 Kpxh1O4kO
専スタ単体の収支だけなら赤になるんだろうけどな。
公共事業なら、周囲への経済効果も含めて考えれば、いい線いくんじゃね？
ﾋﾞｸﾞｱﾁ開催で逃してる観客増
ﾋﾞｸﾞｱﾁ開催で逃してる帰宅する観客の繁華街での回収
167:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 01:02:10.71 OuHKuTj50
>>165
普通にタクシー乗ってもカープの話題出るけど。
シーズン中は「今勝ってますよ」から会話が始まることが多いよ。
168:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 01:12:53.48 q42Kyq8Z0
建設費用でカープやサンフレの選手補強しろよ
169:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 01:14:06.77 z9/Kd/hq0
採算取れなかったらどうすんだろうな
170:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 04:59:30.05 B19cKip00
>>38
分かり易い失敗例が対岸にあるのにねw
市民球場→芝生公園
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.city.matsuyama.ehime.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
にぎわい広場w
171:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 06:22:00.34 hGCSQtbx0
広島もサッカーの町だな
172:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 07:32:45.28 H9288g2c0
>>139
コストコだっけかｗ
173:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 10:21:26.85 Z1D0R9YT0
緑地広場って採算取れるの？賑わうの？
174:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 10:27:27.81 H9288g2c0
>>170
閑散としてるな
175:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:08:28.76 zd8mJB4aO
北口のやたら広いとこに建てたらサンフレ見てカープっていうのが出来るから金が落ちると思うんだがなぁ
176:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:14:05.88 MqBYBjGlO
>>53
トラックじゃなくサイクリング関係だよ
しまなみとびしまで盛り上がってるし、毎日のように新聞に自転車関連の記事が出てる
車は衰退の一途だし、自転車が見直されてる
177:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:16:42.68 NP9opcb00
サンフの本社がある広島西空港はもう閉港するんでしょ？
そこの土地でいいじゃないの。今のとこよりはアクセス良いでしょ
178:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:17:51.22 SpmupOxDO
陸上競技場はトラックのところに傷つけないようにしてパイプ椅子でもおけばいいだろ。
地方自治体から税金の使い方を変えないと本当に日本つぷれるぞ
179:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:21:31.87 5J00y5tJO
仮に旧市民球場跡地に造った場合、フーリガンに原爆ドーム傷付けさせないようになw
180:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:23:46.73 UduP5Btx0
>>113
ビッグアーチに入る使用料の事言ってるんだかな。
181:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:43:09.89 0qXteQ9W0
>>159
ほんとw
2ちゃん見すぎだよなw
俺の子供もサッカーと野球どっちもやってるよ
遊び程度だけどさ
182:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 12:54:06.54 jPXy0xP70
>>177
西空港かどうかは分からんが沿岸部にスタジアム建てる案もあったはず
多分今回の計画でスタジアムがダメだったらそっちの案で通そうとする
>>178
観客席可動式スタジアムとか、コスト的に難しいのかな。新国立はその方式を使うらしいけど
これだと球技の時はスタンドを押し出して見やすく出来るし、陸上大会の時は引っ込まればトラック使えるし
183:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 13:04:58.59 UduP5Btx0
専用スタなんてどうでも良い。街中に持ってこい。
全ての集客施設を街中へ。
184:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 13:51:42.47 lCOO83rz0
臨場感の必要性が全く理解できないんだよ。サッカー見ない人間にはね。
そこを突かれたら今度はビッグアーチのアクセスを言い出すんだけど、
実際に試合見に行って困ってるのは駐車場までが遠いという声が大半。
街中にスタジアムを作ったら車で来れませんよ。
185:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 13:53:58.55 Bf2r7rEn0
専スタが増えて欲しい
186:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 13:59:59.29 8ZFhouFj0
>>177
空港あったくらいだから大丈夫とは思うけど正直あのへんの土地は地盤沈下が怖い
187:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:02:28.96 w1+QGmmP0
>>184
日本人って、スポーツはTVで見るもんだと思ってるからな
だから「臨場感が！」って言っても説得力無し
プレミアみたいなローアングルのカメラワークとかみせたら変わるかもだけど、
Jリーグはああいう規格のスタジアムは安全性がーって言ってダメなんだっけか
188:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:07:58.16 25oTEbmZ0
>>132
スタジアムで放尿したサッカーファンよりはマシかな
189:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:12:40.79 UduP5Btx0
>>184
カープが実績残した跡地で出来ない理由は？
190:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:13:02.38 TOraJgfK0
宇品もあまりお勧めではないけどな
広島駅近くや旧市民球場跡地はまあ立地としてはベストだな
要は客が集まりやすくハケやすいのがベストなんだよ
アクセスの交通手段で車の比率をいかに下げるか？で考えるのが基本だよ
191:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:19:32.88 6284MD3t0
市民球場の場所なら広電があるから大丈夫だろ
宮島線で郊外からの客引っ張ってこれるし、広島駅からJRの客も呼べるし
それに最大キャパも旧市民みたいに3万台じゃなくて、2万台だろうから前よりは混雑する心配なさそうだしな
192:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:20:11.21 kQ5P5SJB0
>>165
１６３とは別人だけど、
広島では大いにありえる話だよｗ
信じられないのだろうけどね
例えば、団地住まいの奥様連中が朝のゴミ捨て場や
偶然会った近所のスーパーなどの買い物途中の会話で
『昨日、カープ逆転勝ちしたねー』
『やっぱり、前健のピッチングで９回まで粘ったけーよねー』
などと、都会では信じられないだろう会話が平然とされているｗｗｗｗ
しかし、この会話がサンフレッチェになることは聞いたこともないなぁｗｗｗｗ
193:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:22:06.27 kQ5P5SJB0
>>189
だから、何度もいろんなところに書かれているように
市としても造りたいんだよ
専スタをね
だけど、金が無いの
広島の財政は破綻寸前なの
こんな質問が出るということは、県外人だろうね
194:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:28:07.06 ciWXl2kE0
あれ？数年前にこれと全く同じ事を大阪で言ってなかったか？
「大都市にサッカー専用スタジアムを建てれば世界的に云々」とか言ってた気がするぞ
今回の広島のもそうだけど、収益的な部分が現実的じゃないとかで消えたんじゃなかったっけ？
195:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:33:16.92 Z7RAfn160
自治体としちゃあビックアーチからサンフレ出て行かれると
あの一帯開発してきた都市計画の甘さが表立っちゃうんだよね
跡地に球技場案はいい事は分かってるけど移転されちゃうとマズイから
他の案出して潰しに来る側面がある
球技場が欲しいのなら
サンフレが転出後のビックアーチの稼働率上げる案を提出する事
関係ないように見えるけど味方を増やすには結構大事な部分
セレッソみたいに資金持ち出しして公園一帯をトレセン化すればいい
既に陸スタ二つに球技場二つあるからトレセンとしてはほぼ完成してる
フットサル用に幾つか作るか宿泊施設作るか位だから結構安くつく
んでクラブの練習場として使用したり学生の大会開場として提供すればいい
転出後にも練習場としてサンフレが使ってくれるとなれば
地元の自治体は元々好意的だし資金面でも協力してくれるだろう
196:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:37:57.58 7pA8zS030
ピッチと客席をもっと近づけてくれよ
罵声が届くぐらいに
197:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:40:39.83 HUxw+4QaP
>>188
それはない
198:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:41:37.26 IrclTCPq0
>>195
でもそれだと高い税金を払っている市内中心部の住民が惨めなままだよ
199:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:43:31.89 8ZFhouFj0
旧市民跡地では前回近隣住民や商店街をだましてるからわりと簡単にひっかけられると考えてる
200:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:44:08.13 pCVFQ7dT0
サカ豚養豚場大赤字
建設費 維持費 利用料 収支
さいたまスタジアム ７７６億 ８．６２億 ３．４５億 ▲５．１７億
日産スタジアム ６０３億 ７．０億 ２．７億 ▲４．３億
迷惑なんでマジでやめて下さい
201:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:46:36.77 7NiS36j+0
複合型って建てられるんだっけ？
これで専スタなら大きすぎる前進だな
202:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:47:41.78 HUxw+4QaP
>>200
日産スタジアムを含めるのは違うんじゃね？
203:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:50:17.41 A1nb2mKi0
署名で20万目指すってあって広島県民だけで20万目指すのかと思ったら
いつの間にかオンラインで全国誰でもしてくださいになってるんだよな
204:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:55:25.44 kSYeB/1u0
＞複合型スタジアム
広島の規模じゃ無理じゃね？
205:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 14:57:59.50 pCVFQ7dT0
新しいサカ豚小屋を建てると年間３０億税金が消えるというげんじつ
206:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 15:12:38.82 gk41ZIeKP
>>1
クラブが自腹で作ればすぐできるよ
207:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 15:21:16.94 0Z09Fd+n0
>>206
禁○○者の全ソナ
ｷﾀ━(゜∀゜)━!!
208:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 16:00:34.35 tUltDFZt0
そもそも都市公園法の縛りがある限り複合は無理かと･･･
209:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 16:23:04.87 u5IQxJiB0
甲府、京都、湘南
陸上競技場をホームとするクラブが３つも上がってくるぞ((((；ﾟДﾟ))))
210:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 17:06:06.87 tbbQTsfn0
複合施設とする場合、どんな物と合わせるかだな
ショッピング施設はありふれているので
ホテル、保育園、などはどうだろうか、、、、、、？
ヨーロッパのスタジアムでは客席の下が老人ホームの所もある。
211:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 17:10:55.24 UGz9VmVGi
>>16
知らないくせに税金たかろうとすんなよ…
212:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 17:17:28.49 uLOXU3PPi
>>172
コストコなら客がはいるだろ
関東圏はどこも盛況だぞ
213:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 17:27:39.31 3OdLFH8l0
応援してるよ
名古屋より
214:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 18:26:12.98 y7RmptNK0
ゼイキンガーとか言っている人、
跡地に税金投入することは決まっているのよ。
215:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 18:27:30.79 7lhy3GKZ0
>>208
そんな縛りはない
216:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 18:37:33.49 OuHKuTj50
>>215
あるよ。球場跡地は広島市中央公園の敷地内だ。
217:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 18:43:51.55 UZO1oTpUO
>>214
使い道の問題でしょ
税金使うんならあれこれ注文付けられて思ったとおりにならないのは仕方ない
どうしても好きなようにしたいんなら
冗談抜きに一帯の土地ごと買い上げるしかない
218:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 22:27:11.75 ABZW6V1g0
3万人くらい入るスタジアムを新規に作ったら幾らかかるの？
219:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 22:28:44.99 TJtfW/140
広島の田舎モン歓喜
220:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 23:29:23.51 l9okVaSb0
とりあえず陸連は黙っとけということだ。
>>188
よおレーマン
>>159
あれは日本分断工作の一環でチョンが勝手にやってるだけだから。
>>214
そういう奴に限ってミンスの復興予算流用にはダンマリだから困る。
>>200>>203
工作員乙
221:名無しさん＠恐縮です
12/11/07 23:30:16.22 u5IQxJiB0
>>218
１５００億ｳｫﾝ
222:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 00:35:50.65 Z9u0i/aM0
文化芸術とイベント広場は採算取れるの？
223:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 01:17:57.97 ZNwUxZ+0O
>>222
少なくとも国に納める土地の借上料はサッカー場（野球場も）より安い
224:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 01:44:19.67 r8vo4/vC0
サンフレのチャンピオンズリーグ出場が確定したみたいだから、マツダにとっては追い風になるね
オージー＆タイあたりとの対戦が望ましい
225:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 01:51:01.12 M4fVpuiP0
>>223
具体的な数字出せよ
226:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 02:05:50.40 LVFSi+nh0
・都市公園法の規定で、現行で使える建築面積は約27000平行メートル
※既存の建築物を全て撤去した場合、約50000平方メートルまで拡大可能
・都市計画法の規定で、建蔽率は60%までなので実際使えるのは16200平方メートル
※既存の建築物を全て撤去した場合、約30000平方メートルまで拡大可能
・都市計画法の規定で、劇場や延べ床面積10000平方メートル以上の店舗、展示場などは建設不可
※運動施設、公共施設などは可能
・近隣の景観維持のための高さ制限が25メートル、球場3塁側は20メートル
・国有財産法の規定で、公園利用に限り無償で借り受けている国有地である
・野球用、サッカー用は上記の例外で国に借上料を支払う必要がある
※広島市によると、市民球場の利用で国に払っていた額は年間70日使用で約8000万円
227:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 02:13:39.01 5M+udzZC0
>>207
何 言 っ て ん だ こ い つ
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ ,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
＿＿＿_ . |;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| _,,-;" '' ゛''" ゛';__
／ ＼ |;;:: ::;;| .ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
／ ⌒ ⌒ ＼ |;;:: c{ っ ::;;| .,;'゛/__ ＿ "iヽ;ﾐ
／ （●） （●） ＼ |;;:: ＿＿ ::;;;| ,,'"|( d /ｏノ ﾄﾞ゛ `ﾐ
| ､" ﾞ)（__人__）" ）. ヽ;;:: ー ::;;／ ｒ ";,| ▼ ﾄﾞ゛ `ﾐ
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| ＼;;:: ::;;／ （｀ヽ';ヽ_人__ノ / ,,ﾐ゛、
＿＿／ ＼ |＿_| .|;;:: ::;;| ヽ、 '';,i⌒⌒ / ﾘ ヽ、
| | / , ＼ｎ||| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/｀ ｨ'ｒ｀''''""´ ,,ﾐ゛ |
| | / ./ ∩∧__,∧ ♪ （ こ| | |＼♪ ∧__,∧∩ .i |
| | | ⌒ーn ヽ（ ＾ω＾ ）7 ＼ (⊆.| | | ｜ i`（ ＾ω＾ ）ﾉ ｜ |
￣ ＼＿､ ./｀ヽJ ,‐┘￣ . | | |￣ └‐､ ィ^.､ ´ ﾉ￣￣￣￣
´｀ヽ､_ ノ 二二二ｌﾆ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_| ゝ ＿,ｒ｀ ,／
. ♪ 彡 ｀) ）. |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_| ( (´ ♪ ミ
＿|_|＿_|＿
228:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 02:33:02.89 LVFSi+nh0
簡単に、具体的に16000平方メートル、高さ制限20～25メートルで建つスタジアムってどの規模かというと
スタンド屋根のないユアスタってところ
229:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 04:43:56.90 tFQIVvUd0
>>224
今はエディオン主導でマツダはそんなに深く関わってないからどうだろうな
230:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 06:20:09.94 vLQbfWlV0
>>229
ACLユニは胸スポがエディオンからマツダ(MAZDA)に変わる。
231:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 09:10:01.40 ydrcRFy00
知事も市長も試合に来たらしいね
232:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 10:23:38.65 ydrcRFy00
１１月２４日（土）ホームゲーム最終戦『開門時間の３０分繰り上げ』『各種入場引換券の事前引換実施』のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.sanfrecce.co.jp)
試合当日、チケット引換所の混雑緩和を目的に、サンフレッチェ広島事務所で『各種入場引換券の事前引換を実施いたします』ので、
お早目にお引換くださいますようお願いいたします。
233:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 11:06:09.69 bHdw5cdr0
>>224
オーストラリア人はスポーツ好きだから効果が大きいな
234:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 11:07:17.82 WbTa0fW20
20年に1度の確変来たから この機会を逃すまいと必死だなｗ
235:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 11:24:18.62 vUOLF2nP0
>>229
エディオンは家電戦争ではきっと負ける
身の丈にあってないことをしているような気がしてならん
236:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 11:31:22.58 rOloiHNf0
>>226
要は問題は建蔽率だな
複合施設は一万平方メートルもありゃそれなりのは出来る
237:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 12:19:22.02 rlnu71uP0
シンポジウムにスタジアム模型だけ無かった事実ｗｗｗ
238:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 13:22:44.01 f4RIFO7T0
赤字赤字とか言うが、
スタジアムなんて儲かるものじゃないだろ。
行政の仕事とはそういうもの。
239:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 13:49:24.78 tFQIVvUd0
>>230
だから実質親会社がエディオンでしょ。今のマツダは単なるスポンサー。
240:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 14:20:08.58 91rbhJc10
第2候補に宇品の競輪場があるが、あれが一番いいかもしれない
あそこは南区の最南端ではあるが
西飛行場よりアクセスマシで雪も降らない
県外客は広島駅→比治山下の電車が使えるし、
片側3車線に直結なので渋滞リスクも低い
241:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 18:12:13.77 LVFSi+nh0
>>238
そりゃ自分に都合のいい箱物だから見逃せって言ってるだけ
242:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 18:47:12.60 tFQIVvUd0
>>240
しかも真横が広島高速3号の宇品ランプ（山陽道と広島呉道路直通）だよな？
243:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 19:33:31.12 EKtndQKI0
そう言われりゃそうだな
アクセス最高じゃないか宇品
なんか寂しいところだし
てか西飛行場を改築すりゃいいじゃん
244:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 19:41:10.27 dmW7rpsr0
>>241
じゃ図書館は？一般の公園は？異常に赤字にこだわるなら
図書館は勿論、公衆トイレもいらないか？
245:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 19:53:16.32 Ky9QNQL+0
ゆめタウンへ行ったらサンフレ頑張れの掲示がたくさんあってワロタ
246:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 19:55:58.34 W5aAf2Ka0
>>235
パナソニック「せやな」
>>227
なんか知らんけど乙
247:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:06:22.40 LVFSi+nh0
>>244
意味がわかりません
248:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:16:29.12 ZNwUxZ+0O
他の赤字の箱物に文句つける癖に
自分たちがスタジアム欲しいからって赤字は見逃せって理屈がそもそもおかしい
249:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:23:28.97 /9RZKdiGP
>>248
陸上競技場をサッカーに押しつけるのがおかしい
250:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:25:00.96 90HW/SRP0
文化芸術施設にすれば赤字にならないの？
251:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:27:39.79 fvsEtO0lO
>>249
嫌なら出て行けよ
252:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:30:33.74 ZNwUxZ+0O
だからどうせ赤字ならスタジアム建てろなんて理屈が通るわけないだろ馬鹿
253:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:35:54.87 90HW/SRP0
そんなこと一言も言ってないけど
何を勝手に深読みして火病ってんの？
254:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:39:56.83 ZNwUxZ+0O
文化芸術施設なら赤字にならないとも言ってないけどな
255:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:41:06.60 LVFSi+nh0
どーでもいいけど、赤字前提で話が進む時点で終わってると思わない？
256:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 20:55:28.27 EKtndQKI0
基本公園扱いだから金儲けしちゃいけないんだっけ？
257:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:16:27.73 LVFSi+nh0
>>256
>>226で書かなかったけど
テニスコートの地下の有料駐車場は必要経費を超えて営利が発生しているとして、昨年度は1400万を国に払ってると
258:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:25:38.63 k5PK4gwW0
樽募金で建てればええよ
259:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:28:10.34 fvsEtO0lO
ビッグアーチが老朽化してどうにもならないって話ならまだ分かるが、
まだまだ使えるだろ。
カープですら旧市民球場を60年くらい使ったのに、何寝ぼけたこと
言ってるんだ。
260:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:41:07.70 DwWLx7Bu0
税金使うなよ
チームが自費で立てろ
261:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:43:28.12 gXhZp4CU0
ショッピングモール併設で、テナントにストヤノフが２号店を出店
262:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:44:59.39 wp3uzyfK0
>>260
お前が税金にお世話になってるカスだということは覚えておけよ。
年収何千万も貰ってるなら別だかな。
263:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:46:14.91 9yxMd//v0
>>259
アジア大会と国体で陸連が建てたんだけどなw
>>260
カープの税金スタジアムも潰すべきだよなw
264:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:47:42.72 wp3uzyfK0
>>240
第二候補は競輪場じゃないぞ。
宇品の空地だ。
265:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:52:28.49 wp3uzyfK0
カープがビッグアーチ使えば良いのにな。
266:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 21:56:49.85 vLQbfWlV0
焼き豚が必死必死www
267:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:42:28.00 A73b/tvZP
>>248
他の赤字の箱物は見逃す癖に
自分たちがスタジアム使わないからって赤字は許せない理屈がそもそもおかしい
268:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:43:50.05 A73b/tvZP
＞＞２５９ カープがビッグアーチ使えばよかったんじゃないの
理屈は一緒だろ
269:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:50:18.79 ZNwUxZ+0O
>>267
鸚鵡返しにもなってねぇよ馬鹿
270:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:53:30.63 VfSCRtTQ0
今は景気が悪いから無理だろ
マツダスタジアム作った時はリーマンショック前で景気良かったからGOサインが出せた
あの球場だって出資してくれるって言ってた外資企業に逃げられたり
景気が悪くなったりで延々揉めてやっと出来た
271:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:53:54.39 vfGbk9e00
【野球】ゴールデングラブ賞発表！ ヤクルト・宮本慎也が最年長記録更新
178 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/08(木) 17:04:16.65 ID:ZNwUxZ+0O
>>161
中田を腐すわけじゃないけど補殺は肩や守備が良ければ必ず増えるってもんでもないからな
むしろ良いと警戒されて減るのが補殺
272:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:55:47.31 A73b/tvZP
>>269 頭悪いなw
273:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:56:45.62 LVFSi+nh0
つか跡地は国有地ってところが一番のネック
274:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 22:57:01.17 Hx/vdd1M0
やっぱり焼豚
焼豚ってなんでこんなに粘着でキチガイで統失なの？
275:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 23:01:12.51 ZNwUxZ+0O
まーた始まった
両方興味持つことも許さない現実見えないサッカー原理主義は引っ込んでろ
276:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 23:03:01.94 Hx/vdd1M0
キモいよ焼豚
277:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 23:04:01.65 LVFSi+nh0
俺もそのスレ書いてるけどやっぱ抽出されるのかなｗ
278:名無しさん＠恐縮です
12/11/08 23:49:58.55 fvsEtO0lO
>>268
そうだな、カープがビッグアーチ使えば良かったのになｗ
で？
279:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 00:07:58.96 fPCTLnxi0
広島へ行って市電に乗ったら女子サッカーの防犯ポスターが張っていてワロタ
サッカーに理解があって羨ましい(´・ω・｀)
280:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 01:13:58.90 wZAxYMz2O
真面目な話さ、>>226なんか見ると2万超のスタジアム単独すらいっぱいいっぱいだろうに
複合型スタジアムまで要求してるって、どういう計画してんの？
281:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 03:18:07.76 ECtz7Rtg0
>>280
> 真面目な話さ、>>226なんか見ると2万超のスタジアム単独すらいっぱいいっぱいだろうに
あなたがまじめに検討していないだけ。
> 複合型スタジアムまで要求してるって、どういう計画してんの？
サッカー場案は稼働率でつっこまれることが多い。
サッカーやってないときにも稼動させるためには複合型が必須
さらに他の案ででてるものを複合型につっこめば反対派がいなくなるという発想
282:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 03:34:21.97 wZAxYMz2O
変な煽りは要らんから、普通に答えてよ。
その真面目に検討した計画の内容を具体的に>>226みたいにわかりやすくさ。
283:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 04:05:22.88 84VSq7210
球場跡地に作ったらいいよ
サッカースタジアム以上の案が無いんだし
284:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 07:46:55.16 OaYWoGf/0
焼豚
球場跡地は焼豚モニュメントにすべき(笑)
285:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 09:06:42.16 reDiSRYb0
テキトーにググってみたら3万人クラスのスタジアムでも
建設費が100億くらい掛かると出てた
広島のどこにそんな金があんの？
286:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 09:12:33.69 b5856hypO
無駄に作らんでもビッグアーチでいいやん。（´・ω・｀）
後広島スタジアムはなくなったんですか？
287:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 09:36:43.82 kPszYsbN0
>>286
ビッグアーチを開放すれば、大規模コンサートが何度も開催できるから、
みんな得をする
288:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 09:48:58.12 aE4jvzGGO
都心から一本でいけるインフラあって
オリンピックのスタジアムに立候補できる立派なとこで何が不満なんだか
アウェイでいつもうらやましく思う脚サポ
289:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 09:49:10.22 mwyiu/GGP
>>251
は？頭大丈夫かお前
290:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 10:06:51.36 GJVImjlZ0
専スタやるなら
指定管理もクラブがやって
赤字の場合のコストを負担する。
これ飲めば文句は出ないんだけど
ほとんどのクラブはこれやらないんだよね。
291:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 14:43:39.16 fFL/zAmX0
どうしても専スタを建てたければ建設資金全額をＪＦＡが連帯保証人になって
サンフレが数十年掛けて返済すれば問題なし！
ＦＩＦＡの中でも屈指の金持ち協会のＪＦＡが保証人になれば銀行のほうから
「借りてくれ！」と言ってくるだう。
銀行同士の金利の引き下げ合戦になるかもしれない。
そうなると跡地だろうが観音だろうが好きなところに建ててくれ！
292:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 14:48:10.73 EgB7ZC/60
ビル10階建てぐらいなの作って、その屋上に球技場作ればいいじゃん
ビルはホテルでもなんでもおｋ
なんなら広島駅の真上に作るとか
293:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 14:56:22.92 Gqsegm2bO
無駄遣いビックアーチ潰せよ
294:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 15:06:02.77 jObW0oPf0
>>291
お前は馬鹿なんだからだまってろ。
295:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 16:12:53.32 4VQ3j+Ta0
>>264
宇品の空き地ってどこだ？
まさか出島の南のところか？
あそこは交通アクセスかなり悪いぞ、観音より悪い
296:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 16:15:01.63 pJws1+Xx0
広島まで野球だサッカーだでしょーもないケンカしてんのかよ
297:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 16:22:04.83 vyC9uhYMO
>>289
お前の頭こそどうなってんの？
ビッグアーチに不満なら出て行けばいいだろ。
298:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 16:42:59.15 ks6jbfVa0
ビックアーチも朽ち果てればコロッセオみたいに世界遺産になるかな
299:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:19:25.68 fFL/zAmX0
>>294
291だがお前の資金計画を聞きこうじゃないか！
税金以外で１００億を調達して貰おうじゃないかｗ
300:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:24:43.68 AaUVaZ020
いらねぇよ
たった数千しか入らないのに 球場作ってどうすんだよＷ
301:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:28:34.39 sOHral4S0
旧市民球場跡地がベストだろ
アクセスもいいし、経済効果も期待できる
302:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:30:26.91 aqV2o5E10
何も建てずに公園にしてしまうのが一番被害が少ない運用方法だと思うがな
どうせ広島じゃ何作っても赤字垂れ流すものしかできないんだし
303:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:48:37.00 ECtz7Rtg0
>>302
公園には運営コストがかからないと思ってる？
市内中心地の公園なんてホームレスのたまり場になるのがオチだろ
304:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:55:20.26 PlwnDLh/0
>>281
その稼働率ってのを考えてるとサッカースタジアムを立てる必要は無いよな
サッカースタジアム抜きで複合施設を造ればいい
305:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:56:52.37 fAQQw6MB0
少なくとも公園施設なら国に支払う土地の借上料として余分な支出を計上する必要はなくなるけどね
306:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:58:56.44 aqV2o5E10
>>303
運営コストがかからないなんて一言も言ってないだろwアホかw
下手なもん建てた時のコストよりただの公園の運営コストのほうがマシじゃねーのと言ってるだけだろw
あと今更ホームレスのたまり場なんて気にしてもしょうがない
すでに周囲には平和公園やら中央公園やらあるんだからそのリスクは対して変わらん
307:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 18:59:50.43 x06JAsu6O
金なんてtotoの収益金を充てればいいだろ
野球に流す金があるならJクラブに還元しろや
308:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 19:01:40.01 NhykP1Ye0
妥協すると球技場になる。似非だから気をつけろ
309:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 19:08:51.46 fAQQw6MB0
>>308
それはないな
球技場（≠サッカー専用）なんてサッカー専用を主張してる人以上に市にとっては建てる意味ないもの
310:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 19:09:24.03 5gEeUlj10
カープが年間どれくらい球場使用料払ってるのか知らんが、
サンフレだと使用料払うの難しいんじゃないのか？
311:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 19:14:56.67 vyC9uhYMO
カープと違ってサンフレッチェは赤字だもん
使用料を払えるかどうかも怪しい
初めから行政に尻拭いさせる腹なんだろうがな
312:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 19:20:18.46 fAQQw6MB0
>>310
旧市民最終年（平成20年度）は約5億円
>>226に書いてある国有地の借上料約8000万円もこれに含まれてるね
313:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 19:24:21.10 tBuMJsg+0
カープは年間5億6000万くらいだったかな
それと別に球場指定管理者になってるので10年21億を払ってる
今サンフレがビッグアーチに払ってるのは年間で6000万程度
314:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 21:18:41.84 ky0rLQD40
広島民の大好きな世界への反核アピール
絶好の舞台になる原爆ドームの直ぐ傍の旧市民球場跡に
国際試合開ける専スタ建てん意味が分からん
広島がACL行けばドーム、スタ近くのホテルに泊まらせられるし
毎年1度は広島で日本代表の試合開けば良い
CWCの8試合の内1試合も広島でやれば
315:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 21:24:25.89 VVbIFKFJ0
まぁサカスタなんて建てたら三セクの高速交通の経営がさらに悪化するのは
確実なのに行政がサカスタを作るとも思えないけどね。
316:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 21:51:48.57 fAQQw6MB0
流石にあの用地でA代表呼べる箱ってのは現実見えてなさすぎる
317:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:21:52.60 AY3SnKKR0
>>71
そんなに中国地方のホームレスを集めたいにかねｗ
318:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:33:36.21 4NdeFSei0
広島は公園はもう充分あるだろ ありすぎだよ
319:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:37:39.22 ECtz7Rtg0
>>314
> 広島民の大好きな世界への反核アピール
ここがすでに間違い
320:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:40:30.76 AY3SnKKR0
>>90
ジュビロ(ヤマハ)、柏(日立)と謂う親会社があるだろう。広島に親会社は有るの？
321:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:41:48.06 wZAxYMz2O
>>317-318
だから国にショバ代払いたくないんだって
322:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:41:56.95 ECtz7Rtg0
>>315
> まぁサカスタなんて建てたら三セクの高速交通の経営がさらに悪化するのは
> 確実なのに行政がサカスタを作るとも思えないけどね。
アストラムラインの年間利用者数のうち、サッカー観戦者が占める割合はごくわずか。
そんなことも知らないで
323:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:50:48.36 wZAxYMz2O
>>322
で、真面目に検討した具体的な内容の説明はどうした？
324:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:53:07.15 ECtz7Rtg0
>>323
不真面目なあなたには教えてあげません
325:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 22:55:53.29 fAQQw6MB0
知らないなら知らないって言えばいいのに･･･
326:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 23:12:48.18 gD7spW5s0
>>285
プロ野球のマツダスタジアムも、かなりの部分は数十年間の売り上げで返済する借金。
サッカーの場合は、Ｊ１の試合の収入だけで返済はキツいから「副業」で賄う必要がある。
だから広島の場合、旧広島市民球場跡地のような集客力がある場所にスタジアムを建設し、
サッカーの試合だけでなく、コンサートやイベントの開催にも使えるようにせねばならない。
327:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 23:24:49.17 ECtz7Rtg0
>>323
ていうか、「真面目な話」として検討したあんたの案をさらしてごらんよ
328:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 23:25:18.64 KwChC+hP0
>>320
エディオン（本社・大阪府）が主導権握っているのは間違いない。
329:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 23:27:51.40 P+3qM6Ij0
旧市民球場が老朽化したから建てたんであって
カープのために新たに建てたわけじゃない
このへんの違いは大きい
それに、上に方に年間使用料5,6億ってレスがあるけど
ズムスタ20年カープが使い続ければ、建設費全額返済出来る計算になる
330:名無しさん＠恐縮です
12/11/09 23:28:46.02 eSYgox710
>>326
旧市民跡近辺はサッカー場以外は間に合っている
コンサート施設など論外
331:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 00:26:45.31 Jg+6YUBcO
トリニータとサンフレってｗ
来期は下位かもしれないのにな。後先考えず調子乗って満員にならないバカデカい球場を山に建てて後々客入らず赤字とか不便とか自己チューだな
332:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 00:56:01.81 yTqNDIwJ0
Jリーグはそれが怖いんだよなあ
仮に今年J1で優勝しても来季は最下位でいきなりJ2降格があるやもしれない
とても巨額を費やして設備投資するわけにはいかんだろ
333:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:14:06.60 TZWFea7O0
>>40
検証！専用スタジアムは必要か
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(iul.jp)
URLﾘﾝｸ(iul.jp)
334:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:25:38.70 CLLfRFSH0
>>332
１５年もBクラスで我慢してるんだから、大丈夫だよ
335:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:26:53.44 RmWu21ge0
仮に今年優勝したとしても勢いに乗って専スタ建設って無茶苦茶
サンフレッチェの歴史を見れば弱いクラブと言う動かし難い現実がある
ＡＣＬやＣＷ杯で海外から広島に人が来ると言う考えがもう見当外れ
そもそも平和公園に世界中から毎年多くの観光客が来ているのに
恩着せがましく、『人を呼んで平和に貢献してやる』と？
バカ丸出し
336:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:33:08.79 TZWFea7O0
>>218
ガンバの新スタジアムが１２０億円でギリギリ４万人規模が作れるってさ。
まあ、４万人にしたいのは代表戦を呼びたい吹田市で、クラブは３万人規模を希望していた。
337:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:41:55.38 TZWFea7O0
>>335
【広島新スタジアム】 平和都市としての世界へ訴える為に
URLﾘﾝｸ(niray.blog9.fc2.com)
338:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:46:03.43 TZWFea7O0
専用スタジアムの稼働率と集客
URLﾘﾝｸ(niray.blog9.fc2.com)
339:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:55:11.18 yTqNDIwJ0
>>338
また的外れな妄想ばかりだなあ
野球のスタジアムはプロ以外でも学生野球やそれこそ草野球でも使われるし他競技やコンサートでも使う
いや稼働率の話なのにいきなり集客力とか言ってるし
無観客でも例えば草野球で利用してたらいいのにねえ
仮にプロ野球が観客数誤魔化していても稼働しているから全然関係ない
340:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 01:58:18.75 TZWFea7O0
どうなる！？サッカースタジアム④建設の候補地は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 02:00:04.82 TZWFea7O0
>>339
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
この建物の中にマンガ図書館でも作って、大きなモニターで毎日アニメでも上映すればいいんじゃない。
342:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 02:15:49.26 TZWFea7O0
>>332
昇格降格といえば、もうすぐアンジュヴィオレ広島URLﾘﾝｸ(angeviolet.com)がチャレンジリーグに昇格するな。
なでしこリーグ昇格をかけた戦いが繰り広げられるわけだ。
まだ中学生なのにＦＷやってる久保竜の娘もどんなプレイをするか楽しみだ。
URLﾘﾝｸ(angeviolet.com)
なでしこリーグに上がれば、澤、宮間、川澄といった五輪メダリストや田中陽子、猶本光との試合が観れるな。
343:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 03:08:40.49 Jg+6YUBcO
草野球共が払うのかｗ誰があんな所でコンサートすんだよｗ
344:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 05:35:29.35 TZWFea7O0
【サッカー】鮫島彩が所属するベガルタ仙台レディース、チャレンジリーグで優勝！来季からのなでしこリーグ昇格を決める
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
応援するチームが有って、昇格に喜んだり、降格に悲しんだりできるのが幸せなんだよな
345:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 07:42:50.02 VQqsVod+0
中心部での買い物３年ぶり減
買い物で最も利用する広島都市圏のエリアとして、広島市中心部の「八丁堀周辺」「紙屋町周辺」を選ぶ人の割合が、
わずかながら３年ぶりにそろって低下したことが８日、中国新聞社の広島市広域商圏調査で分かった。
大型ショッピングセンター（ＳＣ）がある郊外はおおむね上昇した。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
346:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:21:38.64 84QvdX9B0
毎日草サッカーとかフットサルで使える人工芝のスタジアムにしたら稼働率上がるよ
347:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 10:37:03.95 v/IgoM5U0
チケットほぼ完売かよｗｗ
みんな優勝争いに飢えているんだな
348:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 11:45:24.39 kEM7l5U90
文句言ってる奴はしっかり税金払ってるんだよね？
まあ日本人なら「当たり前」だよね（ここで分断してる朝鮮人は違うけど）。それができない奴が総理やってたのはこの国の黒歴史だけど。
>>296
チョンの分断工作に乗せられるなよ。
>>248>>251
陸連関係者乙
349:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 12:59:01.99 kEM7l5U90
>>346
もちろんそうすべき。ただ陸上のトラックは不要。陸連は少し黙って欲しい。
350:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:01:14.06 pDR+UXWA0
>>313
鹿島はちゃんとやってるよね
351:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:21:33.70 ikRuw66h0
球場指定管理者って、市から委託されてなるものじゃないの？
市の予算で。
352:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 13:28:35.02 kEM7l5U90
日本はスポーツ不毛の地。
353:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 15:50:30.70 VQqsVod+0
「知りため」の専スタ特集で、ある方が旧市民球場跡地にする反対の理由が、
「カープが追い出されたのに、サッカーがいいのは許さん！」だって…
ズムスタという素晴らしい球場作ってもらっていて、カープファンはこれ以上何を望むの？
354:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 15:59:39.06 3eXSTLElO
ヤキュウガーとか
リクレンガーとか
チョンガーとか
都合悪くなると話逸らしにくるけど
実現出来ないことや、不安材料など、語られたくない不都合なことも誤魔化さすに出さないと
結局都合のいいことだけで言いくるめようと映るだけで
賛同者は増えないよ？
355:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 16:18:02.08 ZCIwmP5p0
このスレ、またやきう防衛軍が必死に暴れてるの？
356:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 16:29:27.00 C2jF41Kl0
まだ推進派は分かってないのか？
別に嫌がらせとかしてるわけではないよ
広島市だって本当は建てたいと思ってるよ
だけど
金が無いの！
これが答え
金が無いからどうしようもないの
財政が厳しくて、こんなものに金を回す余裕が無いの
分かったか？
推進派の幼稚な考えしかしない人たち
357:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 16:45:00.02 ZQmmK+f10
>>356
金がない理由がビッグアーチとアストラムラインと新市民球場だからサッカーファンとしてはやりきれんわな。
すべてはアジア大会が悪い。
あとJ1優勝して成績とスタジアム問題は関係ないことを他の糞スタのJサポに証明してみせる役割かな。
1994年アジア競技大会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この大会はアジア諸国間の平和と調和促進をテーマに開催された。
当大会の首都以外での開催は初めてだった。
一方で広島では都市インフラ基盤の整備も期待されていた。
折りしも1980年代後半からのバブル景気と重なって大規模な施設が新規で建てられることになった。
その後大会開催を前後してバブル崩壊し不況となり、これら施設維持が地元自治体の財政を圧迫した。
メイン会場の広島広域公園陸上競技場は当初2002 FIFAワールドカップ会場として立候補するも
改修費用がネックとなり断念した。
施設運用も都市部に偏り、不況から大きな大会を開くことが出来ず結果これら施設は「宝の持ち腐れ」状態が続いた。
2010年にはこれらの施設を用いることを前提としたヒロシマ・オリンピック構想が提案されたが、2011年4月14日に正式に断念した。
358:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 16:46:16.78 DaM2kNWl0
要は一般市民もマスコミも１５年連続Bクラスにうんざりしているということだろう。
359:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 16:46:49.29 DaM2kNWl0
広島のためのカープであって、カープのための広島ではないからな
360:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 16:52:02.79 K9lGeL6I0
スタジアム建設賛成派も色々だな
未だにA代表呼べるクラスの箱が建てられると夢見てる奴がいるみたいだし
361:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 16:52:22.05 UZHKcj530
むかし広島原爆ドームってあったきがするんだけど気のせいだよね
ヤキウするようなレジャーな球場にまさか原爆とか名付けないよね
362:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 17:02:14.75 KsPih9teO
あの場所でスタジアムを建てたら、毎年8月にアメリカ代表を迎えて日本代表と定期戦をやろうぜ
絶対応援が熱く燃え上がるし、試合後には平和なんたら施設にもサポが立ち寄るから市も潤う
なにより、勝てば犠牲者への最大限の鎮魂になるぜ
363:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 17:07:41.83 hHsaCLan0
>>356
文化芸術施設なら金がないけど建ててもいいわけだ
364:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 17:13:50.35 VQqsVod+0
>>363
文化芸術って現実的な具体案がさっぱりみえないんだよな
365:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 17:26:35.35 ysg2/P130
>>358
カープファンだけどうんざりしてるね。特にハジメには
新球場だって最低Aクラスには入ってくれるだろうと期待してた奴も多いと思うけど
どうも球団にチームを強くするという気はないようにすら思える
市民球場跡地に専スタ造るのは賛成だな
サンフレに頑張ってもらってハジメの馬鹿たれにもっと危機感与えた方がいい
カープ見た後にサンフレの試合行くのも可能になるし
366:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 17:39:12.81 h1ejG/3q0
>>295
そうだよ。
だからアクセス言うんなら市民球場跡地以外ないんだよ。
367:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 17:41:47.04 VQqsVod+0
球場跡地利用のイメージ図
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
368:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:16:23.26 np1xHaru0
◆元中国新聞社論説委員 大平 氏
広島の土曜昼前の生放送のテレビワイド番組で問題発言!！
「市がカープを追い出した旧市民球場跡地にサッカーなど許されない！」
「サンフレッチェがカープを追い出した」
「跡地は平和利用の為の神聖な土地」
カープもサンフレッチェも広島自体を馬鹿にしている問題発言です!！
この様な広島の害でしか無い奴等に、広島の将来を左右されてはなりません！！
▼老害爺の大平を糾弾セヨー！!！▼
TSS知りため！プラス ご意見メール↓
URLﾘﾝｸ(tssweb03.tss-tv.co.jp)
広島の将来の為にも抗議メールを送れ!！
369:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:22:25.09 C2jF41Kl0
>>357
あのなぁ
過去のことを言っても仕方が無いだろ
アホなのか？
そのアジア大会を計画していたときは、日本はバブルの時期だったんじゃないか？
そのときと今の日本が状況が違いすぎることは
バカでも分かるだろｗｗｗ
広島人でもそのアジア大会はやるべきではなかったと思っている人も多いぞ
本当に行政はバカだと思うが、阻止できなかったし
今の状況がここまで悪くなるとは、予想していた人が少ないんじゃないか？
だからこういう状況になってるんだろうからな
ともかく、時代が悪いんだよ
タイミングもな
専スタ推進派は諦めろ
370:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:26:51.24 C2jF41Kl0
>>363
はぁ？
文化芸術といっても、まだ素案の状態だろ
どうなるか分からないから、何とも言えないね
でも、サッカー専スタよりかは、ましかもな
１ヶ月で２回しか試合がないんだもん
赤字になるのは、バカでも分かる
無駄な箱になるのもバカでも分かるｗｗｗｗ
推進派はバカを越えてるのかｗｗｗｗｗｗ
371:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:27:25.13 K9lGeL6I0
つまんない言い合いや責任の擦り付け合いはいいから、現実見て語れ
372:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:28:55.12 vgjOjG+Y0
まあ現実的にはビッグアーチが老朽化してからの話しだろうね
J1規格を満たした箱がないならともかく
早期に必要という説得力に欠けるわなあ
373:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:30:46.15 gUGhOAHL0
今の広島の財政でもキンチョウスタジアムの少し大きい位のスタジアムなら作れるんじゃね
374:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:31:38.66 PliQNfuW0
駅から近くて、専用スタジアムが新設できて、駐車場が広く取れて、マツダにゆかりがある土地？
＞坂町だな。
375:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:39:34.71 VQqsVod+0
>>368
20121110 TSS 知りため！プラス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:41:24.33 shDSxMLO0
５８ 広島（＋２７）
５７
５６ 仙台（＋２１）
５５
５４
５３
５２
５１
５０
４９ 浦和（＋３）、名古屋（０）
377:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:45:22.89 VQqsVod+0
>>370
この段階になっても、いまだに素案すら示せないんだろ。文化芸術は。
コンテンツも無いのにハコモノだけ作ったってしかたないだろ。
サッカーは３月～１２月の年の殆ど稼動するし、そんな長期間の間
月に２・３回、万単位の人を集めれるイベントって他にあるか？
あと、なでしこリーグの試合も、将来的にはやることになるんだろ。
378:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 18:59:40.81 mFW1rRYB0
>>1
全国で量産され続ける2万人収容クラスの陸上競技場たち。
2011山口国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2013東京国体
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
2014長崎国体
URLﾘﾝｸ(www.doboku.pref.nagasaki.jp)
2015和歌山国体
URLﾘﾝｸ(www.kyodoshi.com)
2017愛媛国体
URLﾘﾝｸ(user.shikoku.ne.jp)
2018福井国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukui.lg.jp)
202X青森国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
379:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:02:45.31 3eXSTLElO
大掛かりな箱作って月2～3回じゃ不十分だからだろ
380:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:08:15.84 h1ejG/3q0
>>374
サンフレッチェって県だったっけ？
そもそも坂に空いた土地無いし。
中電グラウンドとか使うつもりか？
381:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:09:14.61 LWbKKwnT0
>>377
いざ造ったら芝がどーのこーのと言って他を排除して占有してしまうのが問題なんだろ？
広島市民球場（新・旧ともに）はアマチュア使用も多いからな。
382:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:13:05.10 C2jF41Kl0
>>377
何とでも言えよｗｗｗ
でもなぁ、あの一等地に専スタはありえんわ
マジでｗ
サポでも分かると思うけどな
広島市民ならなｗ
別の場所で、しかも財政負担にならないのなら
建設される可能性もあるかもな
これも可能性が少しだけある程度な
広島の財政を考えれば、一目瞭然ｗｗｗ
推進派って、あの一等地に建てたいのか
それとも別の場所でも良いからとにかく専スタを建てたいのか
これをはっきりとさせるべきだろ
先ずはな
>>378
すげー無駄な箱物だなｗ
国体自体は良いと思うけど、そこまで陸上競技場に力を入れんでもと思うわ
383:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:21:51.38 Wk+T07St0
>>34
まーたサッカーファンがサッカー以外をdisってるな
これだから
384:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:24:54.85 h1ejG/3q0
マツダスタジアムでサッカーやれば良くないか？
総天然芝にして。
サッカーの無い日はカープに使わせて上げてさ。
日程がかぶったらカープはビッグアーチを使う。
マジで良い考えだと思うんだが。
385:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:27:02.40 Gw+TUlDa0
赤字になるからやめろとか馬鹿なの？
行政の仕事は金を使うこと。
金を溜め込むことじゃない。
黒字の方がおかしいんだよアホ。
386:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:27:56.22 K9lGeL6I0
むしろ赤字の心配しなきゃいけないのはサンフレ自身かと
387:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:30:29.78 h1ejG/3q0
>>386
街中にスタジアムが出来ると3万位客が入るから経営は安定するよ。
カープが旧市民球場作ったときでそうなったように。
388:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:32:21.46 VQqsVod+0
>>381
サッカースタジアムも年中アマチュアが利用してるぞ
URLﾘﾝｸ(www.homes-stadium.jp)
マツダスタジアムのアマチュアの使用使用可能日ってこれだけだろ。
URLﾘﾝｸ(www.mazdastadium.jp)
しかも、一番建設費がかかるのはスタンドなのに、アマ利用じゃ使わないから、意味なし
389:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:34:58.17 Cr32WV+ui
市民球場跡地に出来たらJリーグで唯一の神立地スタジアムの出来上がりだよ
390:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:39:02.98 Wk+T07St0
サッカースタジアムも年中アマチュアが利用してるぞ
URLﾘﾝｸ(www.homes-stadium.jp)
？？？
391:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:40:08.43 h1ejG/3q0
広島クラスの街は集客施設は全て街中にもってこい。
理想はカープが旧市民球場で建て替え。
サンフレがヤード跡地だったんだがな。
392:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:41:12.19 QW+Fq/hv0
>>378
正直、国体なんて客入らねーんだから1万くらいのスタにして、開会式は別の所でやりゃいいと思うんだよなぁ。
2万以上の野球やサッカーのスタあるならそっち使えばいいと思うんだよなぁ。
どうせ2万人収容の陸上競技場作ったところで陸上競技で客が入らないんだし。
>>382
むしろ広島の財政って、被爆者が亡くなってきて大分余裕が出てきてないか？
帰省するたびに都市高速が延長されててビビるんだけどｗ
393:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:43:45.67 3eXSTLElO
あの場所で3万超のスタは無理
穴掘ってスタジアムが半分地面に埋まってるような作りで恥ずかしくないならいいけど
394:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:44:06.09 h1ejG/3q0
>>392
被爆者た財政って関連を詳しく。
395:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:46:10.24 Y1j1KuksO
>>377
スマップが二、三日公演をすればサンフレッチェの年間使用料と同じだけの使用料が入る
396:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:50:40.28 QW+Fq/hv0
>>394
被爆者のための手当が減ってきてるんだよ。
これまでかなり広島の財政を圧迫してた。
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
397:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:52:26.01 h1ejG/3q0
>>395
それは違う。
確か一公演で何千万だから三公演もすれば収入的には同じくらいという話じゃなかったか？
で一公演で２０日位会場をおさえるたかだったような・・・
398:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:53:21.51 h1ejG/3q0
>>396
それ出所し
399:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:54:23.26 h1ejG/3q0
>>396
それ出所は市なのか？
400:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:55:48.17 5rOiSvbDO
まあ何にせよ、ビッグアーチをあと２～３０年使ってからの話だな
401:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:56:47.59 shDSxMLO0
５８ 広島（＋２７）
５７
５６ 仙台（＋２１）
５５
５４
５３
５２
５１
５０
４９ 浦和（＋３）、名古屋（０）
402:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:58:57.03 QW+Fq/hv0
>>399
すまん、調べてみたら国の負担だったわ。
いい加減なこと言った・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
403:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 19:59:33.13 h1ejG/3q0
>>396
調べたけど国の負担だな。
404:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:05:01.10 h1ejG/3q0
>>402
被爆者に対しするやっかみの気持ちがありそうだね。
何十年後には福島に対するやっかみもでる事が予測されるだろうね。
今はないだろうが。
話題がそれた。
ではおちます。
405:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:07:16.05 2UiT8wsb0
広島だとサンフレッチェの試合生でＴＶでやってるの？カープも新広島が中継やるから
客入らないとか言われてたなぁ～まあ広島を２０年以上離れてっるおっさんですがｗ
406:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:13:09.12 Y1j1KuksO
>>397
ミスチルが公演してサンフレッチェが追い出されたときが8日間くらいだっけか？
スマップとB'zは実際に使用したときには20日も使えなくはなってないよ
407:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:15:35.73 dsdNLnQb0
マツダだっていずれ古くなって建て替えが必要になるんだからそん時用に
旧市民球場の土地は必要だろう。サカ豚なんかにやってはいけない。
408:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:21:07.91 VQqsVod+0
>>407
ちょっとは、将来も見据えて議論をしようや
３０年前
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
１０年前
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
現在
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
409:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:24:32.40 VQqsVod+0
>>392
全くだ、リオ五輪の開会式もサッカー場だというのにな。
国体用の陸上競技場の観客席付きのトラックは、入場行進という競技をたった一度行う為だけに存在している。
410:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:31:21.87 uxfbag3dO
市民球場跡地をフットボール専用球技場＋ショッピングモールにするのか
広島が欧州の先端都市化するのか
411:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:32:16.03 ikRuw66h0
あそこだとショッピングモールは出来ない
そういう土地
412:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:40:16.36 C2jF41Kl0
>>408
俺も子供の頃はやっていたけど
何で、水泳ってそこまで人気があるんだろう？
やはり泳ぐのって気持ち良いからかな？
413:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:47:01.74 ikRuw66h0
>>412
おぼれるという死因をひとつ減らすことが出来る
心肺機能の向上に有効
414:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:49:10.67 TWHuS8Sb0
優勝できそうだからな
イケイケで行くには今しかないよ
415:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 20:52:57.57 K9lGeL6I0
国から土地ごと買い上げて、一角を公園でなくすることができれば好き放題計画できるんだけどね
ま、それでも景観維持の高さ制限の回避だけはできないけど
416:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 21:44:08.98 vgjOjG+Y0
既に規格を満たしたスタジアムがあるのに
臨場感が欲しいとかアクセスが悪いとかいう理由で
新スタジアムが建設できた例はあるの？
417:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 21:47:39.93 VQqsVod+0
>>416
それは、これからじゃない。キンチョウとかはあるけど。
京都、北九、大阪とか。
418:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:00:22.37 QW+Fq/hv0
>>416
逆に規格を満たしてない臨時用のサッカー専用スタジアムを使っていて、陸上競技場に移転しようとしたところアクセス悪い＋臨場感悪いということでサポが反発した結果、元のスタジアムを改修することで落ち着いた例はあるね。
URLﾘﾝｸ(www.reysol.co.jp)
419:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:16:29.02 LWbKKwnT0
>>388
専スタだったら芝に上がるなとか言ってアマチュアの使用ゼロにさせるじゃんｗ
420:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:21:26.86 ZQmmK+f10
>>375
この部分、ゾクゾクするね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:33:26.75 ikRuw66h0
>>416
そもそもビッグアーチは規格を満たせなくなってきてる
422:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:35:17.55 D14BRt5F0
>>419
よく言われるが鳥栖のスタジアムや仙台のスタジアムは年間70日以上使用している
Jクラブだけでなく、なでしこ（なでしこの下部リーグ）やJFLチームやラグビーや学生等が使うんでな
423:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:37:39.41 ikRuw66h0
>>390
こっちかな？
URLﾘﾝｸ(www.homes-stadium.jp)
424:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:50:17.97 LWbKKwnT0
>>422
ラグビー場は既に観音にあるからそっち使うし。
で、それ外したら結局サッカー独占じゃんｗ
425:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:50:42.11 VQqsVod+0
>>423
神戸ウイングスタジアムスポーツクラブ
URLﾘﾝｸ(www.homes-stadium.jp)
これだった。
426:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:51:45.55 J4jErMmz0
サッカーは税金や客からの寄付とか他人の金ばかり要求するよな
もう乞食だろｗ
.
427:名無しさん＠恐縮です
12/11/10 22:52:31.09 LWbKKwnT0
>>421
それなら宇品でもどこでもいいと思うけどな。
毎回そうじゃん。調子に乗って一等地要求して御破算になるのは。