12/08/17 15:19:30.14 RkVFFjP20
>>8
試合によってホーム扱いがどちらになるのかは決まっている
12:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:20:33.96 XGB36X9C0
イギリスの体操は露骨すぎた
ああいうの繰り返してると固定ファンはつかんな
13:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:20:43.21 FdLvUA8U0
え！？ ヤクルトがホームじゃないのか？
14:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:21:14.46 qwYuW1UT0
野球の場合は広い球場をホームに持つチームと、
狭い球場をホームに持つチームでは、
チームの編成で偏りが出るので影響が出るとは思うけれどもね。
天然芝と人工芝の違いやマウンドの硬さの違いも有ればそれも影響。
心理よりこっちの方が大きいだろう。
サッカーも芝の長さに水撒きとか有るし心理よりこっちの方が大きいだろう。
なんか浅い記事に思ったのは俺だけか？
15:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:22:03.59 83U6hcM80
要するに纏めると
ジャンパイアと珍パイア
16:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:22:38.13 116yxR/Z0
>>9
その後野球でも言い出したのは笑ったけどなw
17:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:23:10.68 Vrx15v0u0
いつぞやのＷ杯が証明したじゃないか
アジア勢がベスト４に残るにはどうしたら良いか
18:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:25:00.95 UKbI1jNY0
>>16
ビジターって単語はどこ行ったの？って感じだったな
19:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:27:25.73 vmtkSDQwP
今年のJ1では鳥栖が凄い内弁慶だっけか
アウェーで2勝、ホームで1敗だっけ？
20:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:27:33.53 HPr+Ca8s0
甲子園決勝の佐賀北がまさにそれだな
広陵の野村にはストライクゾーンが無かった
21:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:28:56.45 OdRyAU1o0
>ホームチームのバッターは見逃し三振が少なく、フォアボールが多くなるのだそうです。
ホームなので味方バッターの選球眼には気合いが入り、アウェイ投手は投球の気合いが幾らかは緩くなるから。
>アウェーチームがファウルを取られる数が増えることが分かっています。
アウェーでヤジられムカつくし、正義の味方姿勢を強く持たなくていいので、ラフプレーが多くなるから。
>ホームチームが1点勝っている時のロスタイムは平均で「2分」ちょっと。逆に、ホームチームが1点負けている時のロスタイムは平均で「4分」
接戦で被先行なとき、ホーム側のチームは頑張れば勝てるし勝たねばと最も多様に激しく試合中動き続ける。
ファウルや交代も多くなり、ロスタイムが最も増える。
全て簡単に反論出来るのだが。
22:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:29:10.91 iJ8TEvUv0
> それは、審判の「地元びいき」的な判定だったのです。
>
> 野球で言えば、ホームチームのバッターは見逃し三振が少なく、
> フォアボールが多くなるのだそうです。
ジャンパイア、
どこいってもホームということだったのか
23:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:29:36.99 dfvXcibg0
前日、嫁に愛のあるフェラチオしてもらえるからだろ
24:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:30:32.35 EtSdu5v+0
昔のセリエとかホームが負けてる時のロスタイムすげー長かったよなｗ
25:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:30:34.35 FdLvUA8U0
いっそのこと劇的展開を売りにするプロレス的な興行の
野球・サッカーリーグがあってもいいんじゃないかと思えてきた。
26:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:31:49.49 huc581anO
いまだ佐賀北対広陵を持ち出すバカがおる。
27:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:31:58.79 qhaa6TNWO
五輪だと採点競技は露骨にホームアドバンテージがあるね
28:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:32:50.27 hb84zJPL0
ホームアドバンテージを取り過ぎないよう意識しすぎてホームに厳しい笛を吹かれる印象もある
29:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:33:58.35 D3ypke6o0
国体の開催県が強いのは別の理由
これ豆な
30:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:34:35.53 FdLvUA8U0
>>29
どういう理由？
31:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:34:49.89 chNvAbbx0
プレミアだとホーム・アウェーじゃなくて、ビッグクラブが勝ってるとAT短め、引き分け・負けてるとAT５分ってイメージだな
32:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:35:16.51 huc581anO
パスサッカーを多用するホームチームは、芝を短めに、試合開始20分前くらいに大量の水を散布するね。
33:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:35:25.07 xFUl0v7w0
>>16
さすがにアウェイとはとっくの昔に言わなくなったけどね
一部まだ言ってるバカが居る可能性は否定できないが
34:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:37:24.04 4DMZCFVQ0
NBAなんて顕著だな
ホームが負けてたら競るように笛吹いてる
まあアメスポはスポーツというよりエンタメだから元々そういうもんかもしれんが
35:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:37:47.76 0S6kQyT6O
Ｊに限れば、、｢ホーム客の声援にブレない俺マジかっけえw｣と頭が沸いてて、
試合終了後にブーイングを浴びながら颯爽と歩く自分にカタルシス感じてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝな審判だらけで萎える。
36:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:40:09.00 gs5dq5vz0
Jリーグのレフリーでホームチームに厳しくジャッジするくらいが丁度良いとか言ってるアホがいたな
プロの興業で客減らすようなことやって誰得だよと
37:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:40:19.30 4EHQB2Eb0
>>10
要するにこういうのは審判が八百長してるって事か
38:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:40:38.65 SLvNA7kgO
くたばれアホな審判
39:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:41:57.21 KqkCUc580
>>34
ＮＢＡはプレイオフにならないと真剣勝負にならない
40:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:42:50.65 up7R3Aya0
>>16
野球はビジターのまんまだけどｗｗ
アウェイなんて言ってる実況聞いたことない
41:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:43:13.06 fFhDDYek0
やきうは他のスポーツに比べても遥かに審判買収による八百長効果が高いからな
もう1球毎にビデオ判定すればいいのに
テニスで出来るんだから技術的には可能だろう
42:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:43:14.42 YipZY3Fl0
ホームアドヴァンテージの原因はホームディシジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外の要素に決まってんだろ
プロスポーツは興業なんだからホームディシジョンぶっかましてなるべく大勢の客が満足する結果にしようとするのは当たり前
43:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:43:33.40 4EHQB2Eb0
サッカーは完全に審判がフラフラ判定偏らせてるんだけど
野球の場合はマウンド傾斜もファールゾーンの広さも違うから、ホームチームのほうが慣れてて有利ってのはあるだろうな
つうかフェンウェイスタジアムとかもそういった観点から歪ませてるんだし
44:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:45:33.50 Dc+1HbpI0
サッカーなら最近で言えばオーストラリア対日本。あれに審判の問題点が全て詰まってたな
主催国効果でPK二回貰ったのに負けたチームのことは今は触れないでおいてやろう
45:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:45:41.16 0t5E9Aeb0
家で寝れるからじゃないの？
46:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:46:01.51 5TrbghYP0
サッカーとか中継の時に
「ホームですから勝ってくれるでしょう」とか
「ホームなので勝てるんじゃないかと」とか他のスポーツに増して言うのが多い。
どんだけホームアウェーで変わるんだよ。
47:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:46:33.42 UI3+48PuO
>>8
それより可哀想なのはヤクルト巨人だろ
48:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:48:17.00 kxqKRmXvO
野球のビジターなんて死語だろ
最近じゃ、こぞってホーム＆アウェイ
49:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:52:34.39 fcrDPbgIO
>>46
言うかな？
ホームなので勝ちが欲しい、勝って欲しい的な事は言うかもだけど
50:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:52:59.37 qfXKBTna0
>>35
カタルシスという言葉の使い方以外は、まったく同意。
51:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:53:15.60 2yXPjF8y0
>>14
野球の場合は、先攻・後攻の問題も大きいのではないのかな。
>>21
あなたがやっているのはいずれも「反論」ではなくて、「補足」だよ。
例えば、「ホームチームのバッターは見逃し三振が少なく、フォアボールが多くなる」
のは第一義的には審判のため、しかし、打者や投手の意識の問題も加味できるのではという感じ。
52:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:55:35.68 oFtmxLUU0
浦和レッズはな
ホームだとサポーターからのプレッシャーに負けて勝率が悪い
これマメ知識な
53:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:56:17.70 2yXPjF8y0
>>48
俺のイメージではJリーグ発足当初はいろいろとかっこつけて「ホーム＆アウェイ」、
ただだんだんと年が経っていくにつれて、Jリーグ熱が薄れ、
「ホームとビジター」（「ホーム＆ビジター」ではない）に戻ってきた。
54:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:56:20.03 MTFZe2cM0
スーパーファギータイム
ATをただ単に伸ばすだけではなく接戦で逃げ切りたい時はATが異常に短くなったりもする
55:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:58:14.82 Vrx15v0u0
ボクシングでメキシコとか行ったらＫＯで勝つ意外は負け確定だからな
56:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:59:04.78 x9IdQ5iCi
横浜ファンだが一理ない、地元でホームラン取り消されたり
クロスプレーでアウトにされたぞ
57:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:59:15.63 A6mNMwT80
話の中に野球を混ぜたのは失敗だろう。
既に書かれているがフィールドの規定が甘くて独自色が強いので、
約半分をそこで戦うホームチームがそれに合わせてチームを作れば当然有利になってくる。
一時は使うボールまでホームチームが選べた。
どう考えても心理的なものより影響が大きいだろう。
中日はナゴヤドーム元年は最下位で、広い球場に合わせたチーム編成にして立て直したはず。
この話をするのなら同条件で戦う競技のみにしないと突っ込まれて終わりだ。
58:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 15:59:32.23 FWr7t4ngO
ヤンキーの世界と同じ
自分達のたまり場で味方に囲まれてケンカするのと
相手のたまり場に乗り込んでケンカするのじゃ訳が違う
59:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:00:38.93 SLvNA7kgO
ホームアウェイ関係なく相性悪い審判が数人いるのが嫌だ嫌だ
60:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:04:00.27 xltDNvvIO
J'SGOALの潤文学で有名な松尾潤かと思った
61:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:04:29.97 huc581anO
ロスタイムはわけわからんな。4分て表示されても審判次第で5分にも6分にもなるからな。
62:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:05:48.88 lIUyVxK0O
やっぱり審判対策は重要なんだな
63:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:05:55.83 SLvNA7kgO
Jリーグ審判の質が上がりますように
64:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:06:37.99 tDb31O440
審判団の退職後の仕事先あっせんしてる巨人は別だな
65:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:06:48.29 slmxEj+d0
>>30
各都道府県が開催の時に強くなる様に強化費を出しているんだよ。
地元開催で無様な成績は残せないからな。
66:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:08:36.93 j3W/BacA0
>>・アウェーチームは遠征の長旅で疲れているから
普通に考えたらこれだろう
移動はただ座ってるだけというかもしれんが
あんな窮屈な所でじっと何時間も移動するってのは身体的にも精神的にもしんどいよ
ベットで足伸ばせるホームチームはどれだけ有利か・・・
67:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:13:02.42 4EHQB2Eb0
>>66
無い無い
ホームチームのほうが長距離移動して帰ってきたりするぞ？
野球の場合だと相手のほうが移動で疲れてるとはっきり言えるのはホーム６連戦の２カード目とかじゃないと成り立たないし、それ自体少ないだろ
68:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:19:00.43 lnVptXn/O
いわゆるファーギータイム
69:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:20:33.74 SLvNA7kgO
>>66
多少有利だけどアウェイ側も前泊で多少調整出来るしさ
直帰で帰る帰りの方がしんどいよ
J2の遠征しんどいはわかるけど
70:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:21:10.79 /RRYrdSR0
いわゆる、ふざけたロスタイムですね～だな
71:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:23:15.04 1JFadjzM0
施設環境は物凄い大きいと思う。
バレーボールやってたけど、天井の高さ、照明の色、床の色、客席の広さなんかで位置感覚がズレる
適応能力が高ければすぐに本来のプレーが出来るけど、おれはダメだったな
72:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:25:37.27 lFJIXtKP0
> ・アウェーチームは遠征の長旅で疲れているから
サッカー選手って意外と体力ないんだなwwwwwww
73:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:26:43.26 vbPgigfg0
サッカーだとホーム有利のジャッジが行われる可能性を考えた段階で効果あるからな。
これをファールで止めたら、って躊躇して弱くなるケースや激しくは来ないだろうと余裕をもてるケースだので。
ちょろっと押したらファール取られる、相手がどれだけ激しくきてもファール取られないって試合だと
ワールドカップでベスト4だって可能。
74:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:27:39.66 RDnuOA+J0
◆8/19(日)開幕！ サッカーU-20女子ワールドカップ◆
会場：宮城、埼玉、東京、神戸、広島
試合日程＆テレビ放送予定
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
ヤングなでしこ公式twitter （ @youngnadeshiko ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
75:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:27:52.92 d5sWbU5d0
この手の分析は胡散臭いからな…
話半分で聞き流さないと駄目だよ。
76:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:28:47.43 SLvNA7kgO
>>72
そんなこと言ってちゃACL戦えないね
77:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:29:28.46 1JFadjzM0
海外遠征なら時差調整に失敗とかあるだろうな
食事がお粗末とか
78:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:31:41.30 +oz62hnR0
ホーム 自宅のトイレでウンコする
アウェー 他人宅のトイレでウンコする
中立地 公衆便所でウンコする
79:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:34:18.25 1JFadjzM0
オリンピックは開催国のメダル明らかに増えるぞ
80:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:41:04.85 eSbUZweg0
>>72
>>1はサッカーの話だけをしてるわけじゃないぞ
81:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 16:44:45.67 lIUyVxK0O
ホームか否かで判定が左右されるスポーツは結局栄えないんじゃないの
ボクシングなんか廃れてきたし
82:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 17:01:30.60 rnGPgOli0
> ホームチームの勝率に審判の判定が影響を与える大きさは、審判の主観による判定部分い多いサッカー
また欠陥競技である事が証明されてしまった・・・
83:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 17:38:51.71 OLfpVbJ90
どっかの書き込みにあった
「お前らだって他人の家でウンコはしにくいだろ」
って説明が一番しっくりきている
84:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 18:25:52.72 t6lRx+XvO
野球の審判も判定に迷ったら
ホーム側有利にしてしまいがちになる言ってたな
観客も間接的に影響してるんだな
85:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 18:28:54.24 MD+0Zl1v0
>>16
ホームビジターで固定じゃね？
昔から使ってる。
86:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 18:30:48.01 w82+fVQE0
>>46
それがＷ杯予選なら当然。日本は細かいパスで繋ぎたいのに、
対戦国のピッチが沼みたいな状態、芝がめくれ上がった状態なことが
あまりにも多い。
87:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 19:12:24.50 8WIfEvTo0
>>16
オフィシャルでは一切使ってない、一部のマスコミが使ってたのかも知れないがNPBには関係のない話だな
88:名無しさん＠恐縮です
12/08/17 20:28:45.81 acYYDsD50
>>30
地元出身の選手を集めるんダョ
89:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 03:34:14.13 wmcgC9je0
内弁慶、外弁慶でドメサカでやってたなｗ
90:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 09:55:21.74 hPdrROJt0
>>1
> サッカーでも、アウェイチームがファウルを取られる数が 増えることが分かっています。
むしろデータ的には真逆。
【ﾎｰﾑ】【ｱｳｪｲ】【合計】（2012/08/12更新）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
. . 308 . . 308 . . 308 試合
27720 27720 27720 試合時間
. +354 . +351 . +705 得点
23/28 20/24 43/52 PK得点
. -351 . -354 . -705 失点
20/24 23/28 43/52 PK失点
. 3247 . 2965 . 6212 シュート
. 2965 . 3247 . 6212 被シュート
. 5089 . 5189 10278 FK ←a:50.49%
. 1512 . 1451 . 2963 CK ←a:48.97%
. 5213 . 5117 10330 反則 ←a:49.54%
. . 499 . . 543 . 1042 警告 ←a:52.11%
. . . 26 . . . 22 . . . 48 退場 ←a:45.83% !!!
. . . 56 . . . 53 . . 109 警告ﾅｼ ←a:48.62%
∴ 誤差の範囲内。
チーム別集計結果：２０１２ Ｊリーグ ディビジョン２
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
91:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 11:30:42.31 rAFzHzDm0
>>1
サッカーでは地元（ホーム）優先のジャッジするのは常識だな
92:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 14:16:40.23 rfpRK1+Q0
この手のなんちゃって研究家って薄っぺらいよね。
納得できる話が少ない。
93:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 14:52:47.10 pKsmu6hX0
メンタルの問題が大きい
選手の思い込みとかさ
ホームだから絶対勝つ！って気合が入ってるのに、片や、アウェイだから引き分けで十分w
試合前から消極的だと、勝つものも勝てなくなるよなぁ
ジャッジの有利不利は本来あってはいけない問題
94:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:08:45.61 rAFzHzDm0
>>93
＞アウェイだから引き分けで十分w
サッカーでは審判のジャッジが異常にホーム寄りが確定してるからな
95:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:21:43.07 pKsmu6hX0
>>94
気持ち悪いから、からんでくんなよ
96:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:22:50.08 YvENQ4QC0
>>95
芸スポ向いてないねｗｗｗ
97:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:24:10.38 6g4ky2eS0
ザザザザッ！ ザザザザッ！ 与座ーッ！
98:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:28:12.18 rAFzHzDm0
＞アウェイだから引き分けで十分w
サッカーでは審判のジャッジが異常にホーム寄りが確定してるからな
サッカーが異常なだけ
99:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:41:24.06 pKsmu6hX0
なんか気持ち悪く粘着してくるなって思ったら、ただの焼豚
100:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:44:01.62 Echwvn89O
サッカーは欠陥スポーツだからな
101:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:45:31.86 rAFzHzDm0
>>100
＞アウェイだから引き分けで十分w
サッカーでは審判のジャッジが異常にホーム寄りが確定してるからな
サッカーが異常なだけ
結局
サッカー賭博だからな
102:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:45:34.42 pYAfcdYA0
＞とりわけ面白いのがロスタイムの違いです。
ファーガソンタイムのことかーーー！
103:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:47:23.29 rAFzHzDm0
>>102
サッカーのロスタイムは八百長の微調整だろww
104:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:52:48.28 xssKKEzk0
>>53
何歳？w
105:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:53:48.78 gF1CG4Nni
>>71
野球でもフェンスの色がダメっていう選手が居たようなぎがする
106:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 15:57:23.85 rAFzHzDm0
>>104
冷めずに残ってるのが
いまのJリーグを支えてる年代だから
４５～６０歳くらいでしょ
107:名無しさん＠恐縮です
12/08/18 16:00:03.49 5S5EewQN0
長く見ているけど、とてもホーム寄りとは思えない・・・
アウェイの試合では、微妙にウチ寄りかなって思う事もある
主観だからね、データ的にどうなっているかわかんないし
108:名無しさん＠恐縮です
12/08/19 09:56:32.18 0Z5e7uzJ0
>>107
関係ないとかw
そのクラブは特別待遇なんでしょ
109:名無しさん＠恐縮です
12/08/19 10:15:43.92 nud6gGTU0
>>37
バカじゃねお前