12/08/02 22:54:09.15 zPHYQwqP0
なお地元の商店街が会合を開いたのだが
そのときのサッカー反対派が出してきた案は
「 駐 車 場 」
反対派は駐車場の素晴らしさを説かねばならない
それが反対すると言う事だ
801:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:54:11.23 iIkbyNX00
>>787
別にサッカーについては僕は一言も言ってないんだけど君が言うならまあ世界一なんだろう
世界一のサッカーで日本が強くなることの意味を調べたら面白いかもよ？
君ならできる！ がんばれ！
802:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:55:20.44 sKYWmShw0
>>792
投入した税金以上の経済効果を算出してるなら
ハコモノ大好きな自治体はとっくに建ててるよｗ
まあ日韓W杯の時に建てた絢爛豪華なスタジアムが今どうなってるのかを見ると、答えは一目瞭然だがｗ
803:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:55:27.77 PkUN35wEO
>>799
そそ。
２万～３万５千くらいのセンスタ
がいいなあ
804:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:55:36.36 fIeUMqLM0
Jサポが絶賛してたフクアリも今となっちゃ動員全然だからな
スタジアム立てるよりもやることがあるだろ
805:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:55:38.95 zrV6WUAP0
ホント焼き豚はキチガイだな
日本をやきう一色にしておきたくてしょうがないんだな
806:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:55:49.62 FtZf2p9O0
元々広島ビッグアーチって、１８年前に広島で行われたアジア大会のために建設されたものだよね？
でも実際、その前に地元広島で行われたサッカーのアジアカップで優勝を決めた事が有名な話である。
そういう輝かしい記憶を残したスタジアムを離れ、サッカーなど球技専用の新スタジアム建設!?個人的には疑問を感じる。
807:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:56:16.88 HmCkxbBF0
>>794
サッカー専用スタの候補地にトラック付陸スタ状態な
陸連のお偉いさんと寄生建設系議員はいらんよ。
ビッグアーチがあるし、県営グランド（コカスタ）もある。
トラックつけるならコカスタ大改装すればいい。普段から陸上の競技会やってる。
808:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:56:22.81 52nVcj7K0
市民球場跡地ってどうなった？
3年前まで住んでいたが、引っ越した。
そこでいいじゃん
809:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:57:24.95 m5AInhtS0
ここまでに出てきていない案をひとつ思いついたのだが・・・
「サンフレッチェ広島が専用スタジアムのある都市に移動すればいいんじゃない？」ってこと。
北海道は道南の渡島駒ヶ岳麓の大沼からほど近いところに「トルナーレ」という、サッカー専用のフィールドがある。
観客席は無いけど。あと、駒ヶ岳が噴火したときも困るけど。
810:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:57:25.83 +Tqi2Lsb0
URLﾘﾝｸ(www.uslsoccer.com)
811:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:58:07.21 iIkbyNX00
>>802
えっやだ…ひょっとして数字が出てこない？
なんとなくの印象で話をしちゃう人？
812:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:58:18.89 6Buh9oV80
だから２週間に一回の試合のために、大して客も来ないのに専用スタジアムなんて無理だろ。
そういう税金の無駄使いよくないと思わない？
813:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:58:50.55 HmCkxbBF0
>>810
日本にもこんなとこあったよね。ナクスタそうだったっけ？
814:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:59:07.74 sKYWmShw0
>>795
何言ってんの日本はキューバや北朝鮮じゃねーんだから
日本にさんざ貢献してくれた選手が、夢求めてステップアップ望むなら止められんよ
高校やユースの金の卵が、日本に何も残さずに20前にポンポン欧州に行くのと一緒にするな
815:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:59:08.93 tVu5Q68r0
1.広島ビッグアーチはどうするのか?→
・ビッグアーチでサンフレッチェの試合をする度に広域公園周辺では交通渋滞が起こる。
例えば草津沼田道は大塚駅前から五月が丘交差点まで及び大塚駅から伴中央駅まで渋滞する。更に西風新都内では大塚駅からフレスポまで渋滞する。
・サンフレの試合の度に臨時駐車場を確保したりシャトルバスを運行させると経費が掛かる。現状はサンフレの観客が増えれば増えるほど、かえってコストが発生する。
・広島市内には陸上競技場が2か所もある。1か所でいいのではないか？
そしてビッグアーチの陸上トラック稼働率は年間40パーセント程度でしかない。
・広島広域公園は毎年年間3億円程度の赤字を出し続けている。サッカーの試合をすると他のイベントで使えないという現実がある。
サッカー以外の有効な活用方法を見つけるべきだ。
・現状、広島ではサッカーの試合はビッグアーチ、広島スタジアム、広域公園第一球技場の3か所で行われているが、
効率が悪くないか?プロは球場跡地、アマチュアは第一球技場と棲み分けをするべきではないか?
・ビッグアーチは1992年のオープン以来、20年を経過しており設備の老朽化も目立っている。電光掲示板やオーロラビジョンなどは数年以内に改修が必要である。
更にJリーグの方針ではスタジアムの座席は固定席とすべきこととなっているが、ビッグアーチは観客席の大半が長椅子となっている。
いずれにせよ、ビッグアーチをサンフレの試合会場として継続使用するならば近いうちに大規模改修が必要となってくるのである。
816:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:59:15.47 zIHIe9fz0
確かに便利悪いにも程があるってくらいの場所だもんな
岡山なんて駅から歩いて行けるのにさ
やっぱ中心地にあるのがいいだろ
エンターテイメントなんだから
817:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 22:59:50.39 yRDShrbq0
隔週でなでしこリーグが使えばいい
818:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:00:22.55 1sONzeqFO
陸上トラックつき野球場も作ればいいよ
819:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:00:35.26 GDPfgtpC0
レベルの低いサッカーやってて何が臨場感だ
820:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:00:42.24 rMb3kFPh0
たかってんじゃねえよ糞ころがし
821:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:00:51.54 HmCkxbBF0
>>815
オーロラビジョンは去年１回ぶっ壊れたな。
改修費かかったっぽい。
822:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:00:59.23 Tt1vnZz40
>>800
サッカースタジアムに駐車場っていいじゃん。
スキーやスノボに行く様に家族や友人達と車に乗り合わせてスタジアムへ向かう、
ってのはプロ野球には無かった文化だぜ。
俺は新潟や仙台とかへ車で向かうのが好きだ。
ナイトマッチの帰り、試合の余韻に浸りながら夜中の高速道路を走るのが好きだ。
823:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:01:24.36 d+F6uY9V0
他さぽの俺がビッグアーチの感想を
・遠い、しかも交通網も未発達
・山の上、近くに何もないので試合まで暇
・スタグルメがない、もっと広島名物出せよ
824:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:01:25.37 8Zqix5P90
サッカー関係者は広島を潰す気か
失われた20年で広島市の財政は悪化してるのに、税金使って球場建設はありえない
市民は声を上げて反対しよう
825:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:01:38.23 XHjQDqYa0
>>812
でも日本各地にはそれなりの数の専スタが既にあるけど。
当該自治体は税金の無駄遣いをしたかったのか？
826:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:01:46.66 t1fBDjDwO
>>812
税金なんか無駄使いするためにあるんだよ
827:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:01:59.16 DnJ59vnHO
>>1
さすがにビッグアーチ建てて数年で新しく専スタは無理だろ
国体計画に乗らざるを得なかったとしても運が悪かったと思うしかない
これから陸スタの大規模改修やるところも交通アクセスと専スタ化は考えてないとな
それより日本はすでに野球を抜いてサッカー大国になった訳だから
全国の市町村にまである野球グランドをぶっ潰してサッカーコートにすべき
828:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:02:02.55 2I9TzoPVP
サンフレ首位らしいけど広島ではほとんど話題になってないよな
野球もサッカーも廃止すればいいのに
829:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:02:30.91 84CBoWOV0
>>814
要するに，君は野球が好きだから，ついついえこひいきをして，結論ありきの議論を
してしまうということだね。
将来，日本の代表チームで活躍し，日本に経済効果という恩恵をもたらしてくれる選手が
ポンポン欧州に行くのは止めていいの？
830:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:02:37.20 tVu5Q68r0
2.サッカー場では年間20試合程度しかない→
・Jリーグの他に天皇杯もある。さらに最近はアンジュビオレ広島など、なでしこリーグや全日本女子サッカー選手権もある。
昔に比べるとサッカーの試合というソフトは増加している。
・スポーツの試合は一定の集客が見込める。実際、カープが最下位の年でも旧市民球場は年間100万人前後の集客があった。
マツダスタジアムの例から見てもオープン後は最低でも最初の2、3年は連日満員だろうと思われる。
3.サッカー場は広島西飛行場跡でも良いのではないか?→
・アクセスに問題がある。現状ではバス輸送しかないが試合後は必ず大混雑する。仮に車の乗り入れを認めると周辺道路が大渋滞して周辺住民に迷惑がかかる。
球場跡地なら、こういう心配は全くない。
4.サッカー場と違って緑地広場ならいろんな用途に使える→
・現在のところ、菓子博覧会以後の球場跡地の活用方法は全く決まっていない。
巨大イベントや博覧会は巨額な経費を必要とし、税金投入が必要となる。サッカーならこういう心配はない。
・イベント広場なら基町クレドやエールエール地下広場程度の広さがあれば十分である。
そもそも屋外の巨大なイベント広場では雨天・降雪時には使えない。
831:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:02:53.02 HmCkxbBF0
>>823
スタグルメどころか、１歩敷地内から出たら
アストラムで１つか２つ前の駅まで戻らないと
セブンイレブンしかないってぐらい、何もない。
832:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:02:53.50 sKYWmShw0
>>811
何言ってんのｗ真理だろｗ
税金投入額以上の経済効果が見込めるとわかってるコンテンツなら、自治体が投資しない理由は無い
見込めないから二の足踏んでる、それだけの話
833:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:03:17.88 Rm5/LZkj0
陸連うざいなぁ…陸上トラックとか使ってねぇだろ
834:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:03:28.73 RIeDFdvI0
先進国に相応しいスタジアムが欲しいね
今の日本のスタジアムは途上国レベル
835:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:03:47.21 lI0yNYFW0
こうすれば問題なし！
URLﾘﾝｸ(www.markholtzman.com)
836:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:04:06.48 h/MkZmME0
サッカー専用スタジアムがないとJ1に留まれないことにしろよ
陸上競技場にサッカー見に行きたくなんかない
837:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:04:14.82 tVu5Q68r0
4.サッカー場と違って緑地広場ならいろんな用途に使える→
・平和公園北側や中央公園は普段は休日でもほとんど利用者がいない。公園を作れば回遊性が向上するとは幻想である。
・平和公園は夜になると恐いためほとんど通行人がいない。これ以上、広島市中心部に巨大公園を建設するメリットは全くない。
・中央公園内の各文化施設(美術館、中央図書館、こども文化科学館、ファミリープール、青少年センター）はいずれも建設から30年を超えおり数年以内に建替えが必要となる。
またファミリープールについては年間2ヶ月しか稼動していないため効率が悪過ぎるという指摘がある。
これらを統合して再整備すれば土地を有効に使うことが出来き、広場や公園の設置も可能となる。
・即ち「サッカー場」「緑地広場」「文化施設」の3者は両立することが可能なのである。
サッカー場（スポーツ施設）反対論者は「サッカー場か公園か」「サッカー場を作ると他の用途で使えなくなる」などと言った
不毛な対立を意図的に作り出すことはいい加減にやめるべきなのである。
838:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:04:29.21 d+F6uY9V0
>>831
真横にホームセンターみたいなのがあったな
不法駐車が多そうで見張りのひとついてたな
839:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:05:29.47 zPHYQwqP0
>>822
いやいや、ビッグアーチに駐車場追加じゃなくて
「サッカースタジアムは市民のためにならない
だから広島市民球場跡地を全て駐車場にする」なんだよ
これが地元商店街の反対派が出した
広島のため、市民のためになる本気の案だからな
840:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:05:46.05 zIHIe9fz0
>>823
アストラムラインの出るそごうの地下で何か買ってから行けよ
841:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:07:00.33 ah0C9svCO
>>831
ファミマがAシティにあるよ…
842:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:07:17.31 sKYWmShw0
>>829
経済効果もたらすから、二束三文でも選手を欧州へ差し出すんだ？
843:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:07:30.81 /MpPSzRE0
アストラムラインって無意味に高いよな
844:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:08:03.02 /MpPSzRE0
ID:sKYWmShw0 全ソナ
845:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:08:59.73 5D+6/NDX0
陸上競技場でサッカー見るのはつまらないよな
ピッチが近いと観戦の迫力が違う
846:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:09:02.29 nF5YUFaR0
他サポなんだけどさ
ビッグアーチは遠いんだよ！
まあそれはいいさ、遠いといってもそれは遠征向きではないというだけかもしれない
だけどさ、あのだだ～～～広いトラックで臨場感欠ける事おびただしいという点に加え
観戦後の広島市中心部へと向かう交通アクセスの不便さというか混み具合は正直
ありえない
市民球場の跡地に作ってくれれば毎年遠征に行きたいんだけどビッグアーチには
二度と行きたくない
847:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:09:34.75 iIkbyNX00
>>832
だから数字を出せばいいんだって
有効数字一桁でいいから
Ｊリーグ全体で累計１０００兆円の赤字なんだぞって言えば
さすが ID:sKYWmShw0君はよく調べているなって納得するから
出さないならほら吹き男の君に期待したこのスレ住民全員がバカだったってことで
848:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:10:25.10 C9ARpOgZ0
>>792
プロ野球みたいに年間で４月～９月ぐらいしか使わないわけじゃなくて、
サッカーの場合はほぼ年中使ってるからな。
849:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:10:28.97 84CBoWOV0
>>842
移籍金の額はクラブの損得。
経済効果は日本の得。
さっきも言ったけど，国益の話だったよね？
野球はサッカーより優れているという結論ありきだから，趣旨を見失っちゃうんじゃない？
850:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:10:35.89 LQtCpC8NO
トラックをみんな嫌うが陸上競技場なんだからトラックあって当然じゃないか。
Jだか協会だかが、サッカー場か球技場以外は認めないとすればいいじゃん。
陸上競技場でもJに参加できるから自治体もついでにトラックもと考える。
県のサッカー協会もサポーターも自治体に要望を出すのではなくJやJFAに訴えた方が良いのでは?
851:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:11:13.24 1Xh1ykOr0
ビッグアーチが糞糞言われているのは複数の理由ある。
■観戦のしにくさ
芝ピッチまでの距離が異様に遠い。その為臨場感が無い。
一応は国立競技場のコピーだけあって、スタジアムとしては悪くは無いがサッカーにとってはあまり宜しくは無い。
■僻地によるアクセスの問題
一般的には市内からの距離が遠すぎるという意見が目立つが、以下の2点が更に足を引っ張っている。
①．アストラムラインの本数が少ない、かつ輸送力が少ない。
②．駐車場が年々減少してきている。
どちらかが強力ならアクセス問題も多少は和らぐが、年々弱体化して逆に厳しくなってきている。
公共機関を使ってもトロイし混む、車を使っても止める場所がないし抜け道も少なく渋滞する。
よってサッカー見たくてもこんな場所には行きたくなくなるって人が多く、新規の客を開拓しにくい状況が続いている。
852:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:11:27.07 m5AInhtS0
>>833
公立の陸上競技場なら、トラックの部分は市民も使えるところが結構ある。
国際陸連規格のスタジアムでも。
853:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:11:28.36 4TEzGfvi0
広島県は協力しろよ
トラック付きのスタジアムなんていらねーからさっさと専スタ作れや
854:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:11:33.66 sKYWmShw0
>>847
何を火病ってるのか知らんが
日本全国、無数の自治体それぞれのケースと事情があるだろうが
サッカーに投資しようと息巻いてる自治体など、ほぼ無いのが現実であり、答え
855:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:12:24.25 wTD3MTRkO
>>45
野球とサッカーの対立を煽る訳では無いが、興行面では野球場のが優れてるんだよな…
プロ本拠地なら、主催試合が野球が60試合強に対してＪリーグは20試合程度
アマチュアでも、連戦連闘が効く野球のが施設の回転率がいい。（特に高校生の需要は見逃せない）
専用スタジアムの為には稼働率をどう引き上げるか課題
856:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:13:19.17 /MpPSzRE0
日本全国、無数の自治体とクラブそれぞれで事情があるのに
ビッグアーチの現状も知らない基地害が口挟むな
857:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:13:28.69 jNUWCUGV0
なんじゃ？また樽か？
樽置くんならちいたあ入れるで
858:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:13:33.11 m5AInhtS0
>>850
神戸の王子スタジアムは、もともと陸上競技場だったけど今は陸上競技場としては機能していなくて（登録を外してもらった）、
主に関西のアメリカンフットボールのためのスタジアム。阪急王子公園駅から徒歩２分。
859:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:14:06.79 3Bo5JmVb0
二束三文で欧州に売るって
清武や酒井宏樹は1億円の移籍金を
ぶんどっとりますが…
今オフの移籍史上で億以上の移籍なんて
ほとんど無いよ
アザールみたいな30億以上でやり取りされる移籍なんてほとんどないんだが
860:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:14:21.73 C9ARpOgZ0
>>808
来年の菓子博覧会が終わったら、使用予定が立たない状態
861:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:14:49.32 i7jrEiTD0
そもそもさっかーだけじゃ年間５０万人集めるのも無理ー
862:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:15:01.36 sKYWmShw0
>>849
クラブたって、日本のクラブなんだろう
税金でハード作って、育った大トロを欧州に二束三文で持っていかれるわけだ
そして価値の落ちた元大トロを、大枚はたいて買い戻すと
一体ドコが国益になってるのかサッパリわからんね
863:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:15:06.73 m5AInhtS0
>>855
野球場の場合はプロが使うところでもけっこうアマチュア、学生に貸し出しているけど、
サッカーの場合は基本的にほとんど無いからね。（芝が傷む、とか）
そこらへんの諸問題をどうにかしないと、野球がーとか陸上競技がーとか言ってられない。
864:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:15:24.57 RIeDFdvI0
自治体では限界がある
国も援助しろ
韓国とのスワップ協定を破棄しろ
865:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:15:47.34 m5AInhtS0
>>859
名古屋の永井が海外移籍する場合は「移籍金０円」という契約だとか。
866:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:15:55.99 zIHIe9fz0
今の時代、都心部に作るのは当たり前じゃね
陸上みたいなエンターテイメント性が薄い競技なら山奥でやってても関係ないけどさ
867:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:16:10.36 A7dzVHBU0
数字を出せってんならさぁ
採算が取れるって具体的な数字を出せば良いだけだと思うんだぁ
868:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:16:23.34 Tt1vnZz40
しかし、アジア大会とかユニバーシアードとか国体とかインターハイとかそういう
大きな大会のためでもなければ、陸上トラック付きでさえもスタジアムを作るのは難し
かっただろうよ。
今から２０年前に、Ｊリーグのためだけに大きなサッカースタジアムを作った茨城県
は凄いな。ジーコも呼んでたし。
869:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:16:38.85 2I9TzoPVP
つくりたいならクラブとファンが金出して勝手に専用のつくればいいじゃん
それで作れるだけの金を集められないなら、必要とされてないんだから諦めろよ
一般市民の金を使おうとするなよ
870:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:17:27.11 HmCkxbBF0
>>855
マツダスタジアムの高校野球使用を選手権開幕戦と決勝しか認めてないって
知らないわけないよね？
871:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:17:38.73 rgBYzA0X0
ビッグアーチの建設費回収してから言えよ
872:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:18:06.06 XHvfY+xK0
>>855
広島の場合、野球場はすでにあるからその議論は意味がないな。
873:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:18:41.11 3Bo5JmVb0
>>865
永井は、だよね？
例えば原口とかはキチンと取るような契約だけど
一例で全部を語っちゃいかん
874:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:19:07.32 XHjQDqYa0
>>869
君は日ごろから税金の使い道について厳しくチェックしてるようだね。
875:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:19:15.95 84CBoWOV0
>>862
もう一度言う。移籍金の額はクラブの損得。
経済効果は日本の得。
そしてこれは３度目。
国益の話だったよね？
結論ありきではなく，そろそろホントに結論を出したいが，
「日本のサッカー選手の育成をストップする明確な国益はない」
ということでよろしい？
876:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:19:26.76 4TEzGfvi0
>>868
たしかにすごい
広島県もさっさと金出せばいいのに
877:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:19:45.41 m5AInhtS0
>>873
だから「永井は」って書いてるでしょ。原口の契約なって一言も触れてないし、知らないし。
878:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:20:02.83 4yd4XH3sO
世界最強のビッグクラブなんだからもっとサッカーに比重をかけないと。
879:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:20:22.15 yRDShrbq0
>>868
でも増築はいらなかった
880:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:20:25.72 4TEzGfvi0
>>869
県が協力するのは当たり前
バカにはわかんねーか
881:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:20:59.02 C9ARpOgZ0
>>855
神戸ウィングスタジアムの稼働率
URLﾘﾝｸ(www.homes-stadium.jp)
ちなみに、仙台スタジアムはピッチ稼働日数も７０日以上稼動している。
使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、
ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合
鳥栖スタジアムもピッチ稼働日数が１００日超えて、施設稼働率は２００日超えてたはず。
882:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:21:39.33 2I9TzoPVP
>>874
他の使い道よりも額が大きいからね
ファンは少ないのに
883:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:22:22.40 2I9TzoPVP
>>880
どうして当たり前なの？
884:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:22:23.41 sKYWmShw0
>>875
そのクラブの損得が、日本経済の範疇外とでも思ってんのかね
税金貰う時は自治体にたかるくせに、ずいぶんとご都合主義だな
885:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:22:40.19 pbj4OpZh0
かつてのサッカー御三家のスタジアム事情
■埼玉県
浦和レッズ⇒サッカー専用
大宮アルディージャ⇒サッカー専用
■静岡県
清水エスパルス⇒球技場
ジュビロ磐田⇒球技場
■広島県
サンフレッチェ広島⇒陸上競技場（笑）
886:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:22:54.54 2BW+Bb040
中央のピッチを中心に段階的に下がるように改造しろ
887:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:23:55.32 XHjQDqYa0
>>712
俺 「野球のキャンプ情報はスポーツコーナーで扱うべきものではない。野球専門番組で放送すればよい。」
お前「他のスポーツは平日にやってないんだから放送してもいいだろボケカスｗｗｗｗｗ」
俺 「じゃあ、祝日はウィンタースポーツについて放送して、平日はキャンプ情報を放送するよりも社会問題について放送したほうがいいだろ。」
お前「仰る通りです。」
1OVkiP/c0、これでいいだろ。あれだけ威勢が良かったのに逃げるとはね。
888:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:24:21.57 3Bo5JmVb0
>>877
良い選手が海外のマーケットから
高額の年俸で誘われたら止めようがないじゃない
ましてやクラブとの契約で海外クラブからのオファーがあれば
優先して出す旨の契約書を交わしてれば尚更
あと、長友も香川も移籍金から生じる
育成費で、二束三文以上の金の恩恵を受けてるよ
889:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:24:32.31 /UmNLz85O
>>881
いつから神戸はサッカー専用になったんだ？
890:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:24:48.96 C9ARpOgZ0
>>869
秋葉市長の公約なんだが。
【2003年2月26日（水） 市民球場跡にサッカー場 広島市長が所信表明】
URLﾘﾝｸ(www.media-club.jp)
広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民
球場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。
公約としてサッカー専用スタジアム建設を掲げ、その公約をみて広島市民が投票し、その結果
当選したのが秋葉市長。ところが当選したら、プロ市民の本性を出して平和公園とか言い出した。
891:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:24:56.52 4TEzGfvi0
>>883
税金納めてるから
892:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:25:04.81 /MpPSzRE0
ID:sKYWmShw0
ID:m5AInhtS0
＞日本全国、無数の自治体それぞれのケースと事情があるだろうが
といいつつ、広島のローカル事情を一番無視してる慢性虚言症の基地害
893:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:25:20.93 ZK4RW44s0
今はHDで観られるし、陸スタで観るぐらいならTVで観る
専スタなら現地で観る
894:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:26:57.90 4TEzGfvi0
トラック付きのゴミみたいなスタジアムを造るバカはどうしようもないな
陸上なんてほとんど客入ってないじゃん
895:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:27:27.84 m5AInhtS0
>>888
だからいちいち他人の契約内容なんて知らんってば。
永井の場合はたまたまネットのニュースか何かで読んだだけ。
896:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:27:32.69 C9ARpOgZ0
>>869
税金を使うかどうかのの判断は、行政、議会が行います。
その行政・議会の判断を是とするかどうかは、選挙時に
各有権者が行います。貴方も一票持っていると思います
ので選挙時に意思表示すればよいでしょう。貴方の意見
が多数派ならば、選挙結果にそれが反映されるでしょう。 >>890
残念ながら、貴方の意向だけで、税金の使い方を決める
わけには行かないのですよ。
税金は皆が納めたもの、貴方1人に『これには使ってよし』
『これには駄目』とかの決定権がないことは良く認識して
おきましょう
897:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:27:57.60 A7dzVHBU0
>>891
その理屈じゃ税金納めてる側が反対意見を投じるのも当たり前だろ
898:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:28:08.22 m5AInhtS0
>>892
知らんがな。神戸人やし。
899:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:29:22.64 2BW+Bb040
プロ野球もあるんだし
札幌みたいなスタジアムはどう？
広島市民球場も古いんでないの？
900:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:29:23.17 2I9TzoPVP
>>890
秋葉市長は五輪誘致するとも言ってたけど、
現市長になって誘致やめたよね
残念だけど政治とはそういうものなのだろう
901:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:29:32.65 m5AInhtS0
>>890
現在の市長って秋葉氏じゃないよね？
902:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:30:34.69 /MpPSzRE0
知らないことには口出すなよ基地害クズの死体以下の価値しかない糞ニートのネットゾンビ
903:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:30:38.54 84CBoWOV0
>>884
１から１０まで書かないとわからないタイプなんだね。
Ｑ 日本サッカーの利益と日本全体の利益，どちらが優先されるべきでしょう？
これなら君は，迷うことなく，日本全体の利益と答えるだろうね。
では，
Q Jリーグの特定のチームの利益と，日本全体の利益，どちらが優先されるべきでしょう？
君の答えは？
904:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:31:11.16 3Bo5JmVb0
>>899
スレをぶった切る門外漢、登場
爆笑した
905:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:31:15.15 C9ARpOgZ0
>>901
うん、現市長は、頭にウジが湧いてた秋葉の折鶴公園案を白紙撤回した。
906:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:31:44.87 m5AInhtS0
>>899
広島にドームは不要かと。
907:-
12/08/02 23:32:16.53 fGQvO8hj0
>>899
札幌独自の事情だからなぁ
908:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:32:37.28 m5AInhtS0
>>906
ごめん。
○ドーム球場
×ドーム
909:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:33:07.75 m5AInhtS0
>>907
でもコンサは基本的に厚別だし。
910:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:33:20.69 4TEzGfvi0
>>897
これだけ立地の悪いスタなんだから早急に専スタつくる必要あるだろ
911:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:34:04.07 fGQvO8hj0
>>909
いや、あんな手の込んだスタジアムにするには特殊な事情じゃないと無理だよねって言いたいだけ
912:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:34:07.81 2BW+Bb040
>>906
そう？
多目的にも使えるし
いいかなーと
913:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:34:51.53 iIkbyNX00
>>854
自治体を指定あげなかったのは不親切だったね、ごめんね
島根でいいよ、島根のデータが無いなら手持ちのどれでもいいや
当然調べてから採算が取れないと言っているんだからどれかあるでしょ？
>>867
こっちは採算が取れるとも取れないとも言っていないよ
だって知らないんだから
知ってる人がいたから聞いているだけ
914:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:35:10.70 C9ARpOgZ0
まあ、サッカーのことだけを考えればいいというものではない。
あの土地をどう利用するかは広島の将来を左右する。
単にサッカー憎しだけでなく、広島のことも考えて欲しい。
何を作れば広島の未来が明るくなるかを真面目に考えな
ければいけない。その候補の一つとしてスタジアムがある。
そこから総合的に考えて何がベストかを判断すればいい。
新しく平和関連施設を作っても、訪れる人はこれまでと同じ
はじめから平和に関心のある人達だけ。だからこそ、いろい
ろな都市から応援の人がくるサッカースタジアムが平和都市
としての広島のプレゼンスを高める可能性がある。
広大の移転で、街から活気が失われつつある今、スタジアム
をあの場所につくることで、再び広島に活気を取り戻すことが
できる可能性がある。
街に活気をもたらすには”若者”と”よそ者”を呼び込むこと。
広島のことを真面目に考えてほしい。
915:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:37:00.66 C9ARpOgZ0
サッカースタジアムにすれば、原爆ドームに近いあの場所が、
全国１７都市から人が訪れる場所になる。この意義は大きいう。
ビッグアーチで試合をしても平和公園からは遠いので、広島まで
観戦にきた人が足を伸ばして祈りを捧げることは難しい。
平和を発信するにしても、本当にアピールしたいのは、それまで
無関心だった層なはず。折り鶴施設を建設しても訪れるのは、
今までと顔ぶれは変わらないだろう。
周りの平和関連の施設も、まずは訪れてもらわないと宝の持ち腐れになる。
それに、サンフレッチェがＡＣＬにでも出場しようものなら、アジア各地
からあの場所を訪れ放送もされる。
また、欧州や南米からチームを招いて国際大会を開けば、世界に向けて
平和都市としてのメッセージを発信できる。この意義は大きい。
被爆都市として世界にメッセージを発信する上で、サッカー以上のコンテンツはない。
916:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:37:12.83 bDqlCz700
>>909
基本てわけではないはず。半々くらい？かな
シーズン中頃はハムにも配慮して厚別、気温が低い時期はドームって使い分けてる
917:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:37:14.23 fGQvO8hj0
折り鶴展示場って言われると開いた口が塞がらないけど
イベント会場にしたいんやって言われると専スタ化は難しいよな
市民球場建て替えが20年後くらいなら、サンフレチェも完全に定着して反対意見も無かったろうに
918:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:37:47.18 sKYWmShw0
>>903
とうとう狂いだしたぞｗ
ま4年に1度の、1ヶ月に集中する祭りの経済効果がいくらだろうが
それを錦の御旗に、都道府県どころか市町村単位で産めよ増やせよとクラブを増殖し
そいつらが戸別に専用スタ作れだの、練習場作れだの自治体にたかられたらかなわんぜｗ
919:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:38:20.31 A7dzVHBU0
>>910
それじゃ税金を払ってるからって理由だけで反対意見を押さえ込んで
県が協力して建設するのが当たり前って理屈にはならないなぁ
920:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:39:22.71 BNVGZ2IA0
イメージ的にはフクアリが広島にはピッタリ
サッカー専用スタが増えるといいね
921:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:40:47.64 m5AInhtS0
まあ野球もサッカーも陸上競技も全部応援しましょうよ。
てなわけで、広島のスポーツに栄光あれ！
おやすみなさい。若さ故の過ちで乱文失礼しました。
922:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:40:51.68 sKYWmShw0
>>913
特定自治体の事情を一般論化したって詭弁のなんとやら
日本全国見渡してみろよ
サッカーに投資してる自治体がどれだけあるんだ？ｗ
923:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:42:08.69 2I9TzoPVP
立地悪いとダメなの？
不便でもそれでも見たい人が勝手に見に行けばいいじゃん
924:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:42:37.90 ESMJwWht0
>>749
カープファンである久保の娘がいるのはいいな
925:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:44:13.62 XHjQDqYa0
サッカーに投資っていうのが抽象的だよね。
具体的のどんなことを指してるのかな？
926:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:44:44.40 4TEzGfvi0
>>919
なるだろｗ
じゃあ何に使うの？
927:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:45:12.98 eY16xlOi0
>>906
原爆ドームなんてただの廃墟でいらねーよな
928:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:45:14.41 iIkbyNX00
>>922
>日本全国、無数の自治体それぞれのケースと事情があるだろうが
こんなことを言うから聞いてみたんだけどね
ちょっと不安になってきたんだけど
まさか・・・何も調べずにあてずっぽうだけで採算が取れないとか言ってないよね？
はい、ここで２択
１．調べた
２．調べてない
番号で答えてね♪
929:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:45:22.52 A7dzVHBU0
スタジアム単体で採算が取れて、周辺地域にも金が落ちるんであれば反対する理由はないんだよなぁ
理念とか理想とかが先行して肝心なところが不透明なんだよねぇ
930:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:45:32.96 4TEzGfvi0
>>923
見にくいスタに行きたくはないだろ
すこしは考えろ
931:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:45:34.95 teMe+5ob0
ビッグアーチの交通インフラは18000越えたらgdgd。
横川駅や臨駐行きのシャトルバスは長蛇の列。
アストラムラインはホームの入場制限。
駐車場脱出に難儀。R2やR54に至るまでの一般道も大渋滞。
ちなみに2009年の鹿島戦、横川駅行きシャトルバス最終は23時を回っていた。
試合後の「劇場」も帰路の観客の時間帯を分散させる為のものでもある。
ビッグアーチへのアクセスは、中型以上のバイクが楽。
>>880
>>896
末尾Pは相手にしないよろし。
932:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:46:22.69 G7zLlZ+nO
広島駅北口側のJR官舎だかの跡地に作れば良いのに
そうすればサンフレファンとカープファンの交流も増えるだろうし、球団自体もより連携していける
933:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:47:18.76 e5VVeWIv0
アジア大会のつけを押し付けられたからな
934:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:47:25.54 ePi7kESE0
>>899
>>912
5年前から来たのかい？
仮に出来たとしてカープが今更ドームなんかに移る訳が無い
935:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:47:31.70 iX5tix8G0
そうだな、いっそ本拠地移すのもありかもな。
広島県はサンフレッチェの価値を見くびりすぎてると思うよ？
独特でｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ性の高いサッカーを表現できて、最近は中位以上を維持。
今年は半分過ぎて首位。
ユースも全国に通用するブランドになった。
これだけのチームに糞スタあてがって放置って。
サンフレッチェと同程度の資産価値があるクラブを作ろうとしたらどれだけ大変か、
よく考えたほうがいい。
で、サンフレッチェを利用した商売を考えればいい。
有効活用すれば、県全体が儲かる動きに絶対なるって。
みんなが得をする道は、まともな投資をすれば絶対にある。
936:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:48:41.35 byPXTlD50
いくらスタジアム作ったところで日本一地味で観客も少ない広島には無駄使いだよ。
マスコミ的にも野球ファンが多いんだろ～。サンフレッチェって地元で話題になっているの？
作ってもせいぜい二万人程度の簡素な物でいいよ
937:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:48:45.63 2I9TzoPVP
>>930
そもそもサンフレを見に行きたいやつが少ないだけだろ
カープも他球団と比べて観客少なめだし
938:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:49:03.64 jJ2d7gTm0
サンフレッチェは広島市政の失敗のツケを払わされてる。
松田元率いる優勝放棄無気力野球団はサンフレッチェのホームゲームに自球団の試合をぶつけて来るし。
もう我慢しなくていいんじゃない。
939:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:50:47.81 sKYWmShw0
>>928
で、ごく一部の特異なケースをさも普遍的一般論であるかのようにあげつらったら、それは不当だと言うだろう？
逆に俺だって言われたらそう思う
だから戸別ではなく全体通した、マクロの事情を言っている
日本全国津々浦々、いろんな自治体があるだろうが
サッカーに投資してる自治体どんだけあるの？
940:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:50:58.04 B5Z+lQhk0
早く作ってくれ！楽しみだ。
941:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:52:37.76 LQtCpC8NO
>>932
デーゲームでカープ応援して夜サンフレッチェ応援出来て良いかもしれない。
942:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:52:50.65 84CBoWOV0
>>918
自治体の金の使い方は自治体に言うべきだね。
住民の代表である首長や議員が，>>832で君が書いてるように，税金投入額以上の経済効果が見込めるかどうかを判断して
予算を決めてるわけで。
それが不適切だと思うなら，選挙行って変えるしかないね。
で，日本人サッカー選手の育成をストップすることが国益になる明確な根拠は？
そろそろ答えてほしいんだけどな。
943:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:53:01.47 4TEzGfvi0
>>937
見に行きたい人が少ない？
サンフレより客が入るイベントってほとんどないだろ。スポーツなら野球くらいだし
944:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:53:19.60 i7jrEiTD0
>>938
野球は１１月には来年の日程決まってるんだがJリーグはいつ決まるんだい？
945:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:53:34.47 5QaKgKSlO
中央公園をスタジアムにすれば良い
中心部に公園大杉
946:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:54:57.54 sKYWmShw0
>>942
育成をストップすることが国益になるなんて、ドコまで妄想で曲解してるんだとｗ
ま、育成すりゃいいんじゃない？税金は突っ込まないで民間で勝手にやれば
947:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:55:01.00 XHjQDqYa0
>>939
Jリーグクラブがある自治体はクラブに出資してるんだけど、これは投資じゃないの？
948:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:55:51.81 iIkbyNX00
>>939
採算が取れてないという結論は調べてから出したのかそれとも調べていないのか
この答えだけでいいよ♪
あと僕に質問は無しね
だって何も知らないから何でも知っている君に聞いているんだから
949:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:55:58.56 2I9TzoPVP
>>943
でも、ビッグアーチがらがらだよね？
950:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:57:59.73 QBPcxjpc0
>>812
試合の無い日は、神楽の公演を行えるような小劇場を、観客席裏に併設すれば……って無理かｗ
>>945
すぐ北側が市営住宅や県営住宅だから、騒音問題等の調整で、なかなか難しいと思うよ。
951:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:58:48.85 TfIPgr6KO
観音は改修しても無理なのか？
広島は県も市も破綻寸前だからなあ。
952:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:58:49.97 A7dzVHBU0
>>942
その「税金投入額以上の経済効果」がスタジアムにあるかどうかが問題なわけでさ
それをちゃんとしたデータで示してやらないと
953:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:58:54.59 84CBoWOV0
>>946
妄想？
>>615は君が書いたんだよね？
サッカー選手を育てて，高くはない移籍金で欧州へ送り出すことが反日だと書いたということは，
それをストップすれば国益になるということでは？
954:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:59:33.84 4TEzGfvi0
>>949
で、サンフレより客が入るイベントって広島にどんだけあるの？
サンフレというかＪリーグみたいに毎試合1万越えるイベントが広島にたくさんあるのかい？
955:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:59:45.96 C9ARpOgZ0
>>812
神戸ウィングスタジアムの稼働率
URLﾘﾝｸ(www.homes-stadium.jp)
956:名無しさん＠恐縮です
12/08/02 23:59:57.93 axu7+ngZ0
>>71
市と県の金が入ってるから潰れることはないな
957:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:00:04.99 xgEK+vkE0
税金使ってまでＪリーグのクラブは要らん
958:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:00:45.75 +hq/FpdA0
>>952
悪いけど，俺は専スタにはこだわってないから。
959:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:00:52.27 sKYWmShw0
>>947
自治体がスポンサーになるのは、他になり手がいないから仕方なくってケースが多いな
>>948
調べてるよ
サッカーの経済効果を認めて投資してる自治体なんてほとんどないってのが
自治体ってのは本来、ハコモノ作りたいんだよ
経済効果のあるハコモノなら、尚更作るだろう
960:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:01:22.60 FtZf2p9O0
福岡市の場合も福岡空港の東に博多の森陸上競技場を建設したが、稼働率で問題になっている。
そもそも、これは２２年前に開催されたとびうめ国体のために建設されたものである。
ところがその後、このスタジアムをホームとするＪリーグのチームを誘致したいという動きがあった。
それが後に、アビスパ福岡の源流である藤枝ブルックスを誘致した事につながっていくのだ。
ところがホームスタジアムは冒頭に述べた博多陸ではなく後に建設されたレベルファイブスタジアム（旧博多の森球技場）になり、冒頭に述べた稼働率に関していろいろ問題が生じる事になる。
稼働率で問題になっているのは、やはり大きなイベントが行われない現状だろう。
毎年１２月初めに行われる福岡国際マラソンの場合、博多の森陸上競技場ではなく電灯が無い平和台陸上競技場での開催となっている。
福岡国際マラソンがなぜわざわざ平和台で行われているのか理解出来ない。そういう意味では明らかに損しているスタジアムの一つである。
961:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:01:42.32 mxtLb4i5O
>>955
そこサッカー専用じゃねーから
何回も貼って馬鹿なの？
962:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:01:45.12 7q3VCHeC0
他の専スタは一般市民やアマチュアが平日昼から使ってるよ
963:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:01:46.34 /MpPSzRE0
調べる気も無いけど自分の嫌いなものには口を出します＞末期の基地害ネットゾンビ社会復帰不能のヒキニート税金泥棒
964:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:02:23.41 +hq/FpdA0
>>959
>>>948
>調べてるよ
>サッカーの経済効果を認めて投資してる自治体なんてほとんどないってのが
これどうやって調べたの？
965:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:02:46.09 XHjQDqYa0
>>959
スポンサーじゃなくて、出資者。
運営母体の株式会社の株主になってるの。
966:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:03:16.55 /MpPSzRE0
税金払ってから言えよ基地害ヒキニート
967:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:03:28.82 A7dzVHBU0
>>956
札幌「いつまでもあるとおもうな自治体の金」
968:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:03:38.54 sKYWmShw0
>>953
ストップで終わるなら、プラマイゼロ
別に利益にはなってない
カネをドブに捨てるのを止めたからといって、別に利益になるわけじゃないだろ？
969:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:03:47.75 CxJacphk0
>>939
時間が無いから勝手に締めるよ
結局のところ君の敗因は国内経済に固執したことにある
サッカーの特長はそのグローバル性
君は野球の欠点から目を逸らそうとするあまり、国内に閉じこもり世界に目を向けることを避けるようになっているんだよ
サッカーは世界に通じるツールの一つとして非常に有用
まだまだ日本は世界に知られているようで知られていない
もちろん野球には野球の良さがある
サッカーと野球の二択ではなく両方を共存させることがより国益を増進させる
択一思考に陥るのも君の思考の傾向の欠点だから気をつけた方がいいよ
まだまだサッカーの利点はあるけど字数制限に引っかかるからまたの機会に
970:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:03:56.91 f9Sv3RHC0
通学するには、アストは必要なのです
971:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:04:36.61 DZW26IeJ0
別にサンフレッチェだけのモノじゃなく広島でサッカーやってる人全員で使うんだｋら。
可能なら1つぐらい作っとけよ。
972:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:05:12.54 axu7+ngZ0
グーグルマップで見たら広島市って中区にスタジアム建てる公園たくさんあるな。コカ・コーラのとこでもいいし。
973:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:06:33.66 MwTOLP2b0
>>969
結局セカイガーｗ、グローバル礼賛ｗ
左翼や鳩山が好きそうな言葉だｗ
974:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:06:36.79 h86e0FB10
これは広島市民が投票で決めるべき問題でしょうね。
ただ臨場感とか多少のアクセス面とかそういう理由での新スタジアム建設にはNOだと思う。
975:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:07:30.79 JgR/FxtW0
集客施設は全て街中にあるべき。
だから市民球場跡か広島駅北口の空地に三万位のセンスタ希望。
そうすりゃカープ、サンフレ梯子も可能。街中につくれば二万は楽勝だよ。
976:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:07:45.74 CijkmU6A0
>>839
あの土地全部駐車場にしろってのは流石に笑えるわ
977:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:09:10.36 0/0eBdcm0
なんで広島がビックアーチのケツふかないといけないんだよ
陸上だけでぜひ稼いでくれ
そのために陸上トラックあるんだろ？
978:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:09:25.22 coRC8BQZP
市民球場跡地遊ばせておいても意味ないんだからサッカースタジアム作っちゃえよ
979:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:09:30.01 WJuJ0e+w0
サッカー場は最後の案だから跡地はない
980:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:10:44.42 WJuJ0e+w0
サッカー場の優先順位は最後だってこと知らないのか
981:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:10:47.40 +yOlRDDuO
>>971
球技場はビッグアーチの横にある。
Jの規格に達してはいないが･･･
982:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:11:41.63 J8dAVYBgO
>>858
すごく特殊な例だな
アメフト関係者の努力を感じるよ
ただ残念なことにJリーグは人工芝のスタジアムは使えないんだよ
球技場として利用しやすいように天然から人工に変えたんだってね
983:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:11:59.03 Ozku4P640
>>980
全部でいくつ案があるんだい？
984:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:13:43.83 SLQhtD6D0
カープの経済効果が丸々広島駅前に移されてしまったからねぇ
集客が足りないとか言ってるけど、サッカーを上回る集客を見込むためにはマツダスタジアムを跡地に移転するしかないわｗ
985:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:14:02.26 QmOpnyrAO
>>969
TPPの議論にも通じるんだが
グローバルという単語で思考停止するのがサカ豚。
グローバル化することで、日本は海外から利益を吸収する側なのか？
それとも海外に利益を吸収される側なのか？よく考えて発言せよ。
986:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:14:49.80 tH3BBfdvO
土日ならともかく、平日開催だとビッグアーチではかなりつらいね。
あと、観光客がついでに観戦って立地じゃない。
987:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:14:56.94 +yOlRDDuO
>>982
長居球技場を追い出されたから仕方なく･･･
988:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:15:08.76 7aP8YBXd0
>>961
球技専用でしょ。少なくともトラック付きの陸上競技場じゃない。
それに、サッカー専用でも球技専用でも、>>955になんの影響も無い。
989:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:15:53.40 VDO9AWlG0
広島は岡山と対立をあおれば盛り上がる
990:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:16:35.37 IqtjivNH0
野球場潰して立てればいいよ
991:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:16:55.75 SLQhtD6D0
>>988
一応ホムスタはラグビーの神戸製鋼のスタっていう側面もあるからね
運営面としてはラグビーや女子サッカーをうまく取り込んでる稀有な例だと思う
992:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:17:40.55 CijkmU6A0
>>986
なんつーか気合入れて山奥行って
終わったら気合入れて帰るって感じ
ついでの要素がない
993:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:17:45.59 Ozku4P640
要望出すのはタダなんだからドシドシ出さないとね。
994:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:18:13.23 CxJacphk0
>>985
あ、生徒が増えた
逆にグローバル化しない場合を考えてごらん
物事がちょっとだけ先まで見通せるようになるよ
995:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:18:22.66 JV0gPKUZO
>>983
公園広場
複合商業施設
平和記念館
サッカースタジアム
そもそもこれ人工芝が前提だけどＪリーグは人工芝禁止してるからな
996:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:19:08.32 HDRMt98+0
>>978
あれ、これはやめてくれ的な扱いの筆頭として名指しで挙がってたと思ったが・・・＞サッカー場
何だっけな、どっかの新聞の記事だったか
997:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:19:20.25 4d+KbJ32O
>>988
その理屈はおかしい
広島に求めるスタジアムがサッカー専用じゃなくてもいいならともかく
998:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:19:24.87 +hq/FpdA0
>>968
カネをドブに捨てるのを止めるのは完全なるメリットだろｗ
そのカネを他のことに使えるんだから。
嘘だと思うなら，君の財布のカネ，ドブに捨ててみればｗ
ちゃんとした反論ができないなら，ハッキリそう言えばいいのにね。
時間の無駄だしね。
999:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:19:51.98 tH3BBfdvO
市民球場跡地がいい
1000:名無しさん＠恐縮です
12/08/03 00:19:55.89 DBGGNSo10
日本のNo.1スポーツはサッカーだからこれはいい案だな
1001:１００１
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