12/08/01 15:26:40.92 tXkm/OdT0
>>682
どう言う訳か女子の日本のグループだけ２位の方が日程で有利に出来てる
他のグループは一位が有利。
だったら、２位を狙うのは当然。
699:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:26:40.84 Vn3kNXFD0
『向こうが引き分けになるかもしれないから少々申し訳ないが、カットインからの素晴らしいシュートはやめてくれ』
『他の選手はいいのだけど、君だけはやめてくれ』
『向こうが引き分けになるかもしれないから少々申し訳ないが、カットインからの素晴らしいシュートはやめてくれ』
『他の選手はいいのだけど、君だけはやめてくれ』
『向こうが引き分けになるかもしれないから少々申し訳ないが、カットインからの素晴らしいシュートはやめてくれ』
『他の選手はいいのだけど、君だけはやめてくれ』
700:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:27:10.42 qW6SozRj0
>>693
敗退行為ってそういうことだよな
あるいは選手を上げまくってすっかすっかのザルにするとかｗ
701:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:27:10.94 uleMks2a0
昨日のなでしこよりマシだろ
702:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:27:20.86 NWGBB+1+0
なでしこも、もしミスって点取ってたら、自殺点入れてでも同点にしたんだろw
703:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:27:22.85 CZTCmCIb0
なんで１位が長時間移動の組み合わせにしたんだ？
704:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:27:24.09 BNaFgIKH0
＞決勝トーナメントの対戦カードを考慮して、選手が故意に負けようとしたとして同試合に出場した中国などのペア８選手を非難する声明を発表した。
なでしこだって同じようなことやってるわけで、「サッカーでは当たり前」と言われても
やはり一般的な感覚では無気力試合は批判されてもしゃーないんだよな。
サッカーでは他にもいわゆる「マリーシア」なんてコスいもんが賞賛されたりもするし、（特に日本人の）普通の人が考えるスポーツマンシップとはだいぶかけ離れてる。
705:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:27:35.67 xhWyUbZLO
予選で全力ではしらないで流すボルトには文句無し
706:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:27:46.66 mxCkyCkP0
>>648
一応引き分けは勝ち点で損なんだけどな。みんなが同じように分けでもいいって頭があると損にならなくなってしまう
分けだとしでも2点以上得点をしてたら勝ち点2もらえるとか、スコアレスドローは負けと同じで0とか。何か工夫をする必要があるかもな
707:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:28:08.22 udrTN/3y0
結局サッカー開催国優先トーナメントに組みたいから
どんどんあやしくなるんだろｗｗｗｗ
708:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:28:34.10 uB4clnKA0
>>690
無気力で、な
勝てそうな相手に引き分けにすることはない
709:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:28:59.33 mA5aPgPt0
卓球と同じでアジア大会状態なんだなw
710:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:28:59.65 m8uwqF6t0
なんかしんねえけど
ゴタゴタがあると必ず韓国が絡んでいるよな
711:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:29:12.86 tXkm/OdT0
>>706
そんな事をしなくてもＰＫ戦をすれば良いだけ
かならず勝敗は付く。
712:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:29:26.61 Lmdl2IZT0
あれだ、バドミントン協会は韓国に何かなんでもいいから賞をやれ。それで落ち着く
713:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:30:02.46 UTyTqgrP0
>>678
リーグ戦に集中するために
ACLとかナビスコカップとか天皇杯を捨てるチームは実際あるよね
714:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:30:09.54 8VHpJEwl0
五十歩百歩だよ。どちらも次の試合を自分有利にするために
手を抜いたでしょ？それが引き分けか敗戦の違いであって、本質は一緒。
715:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:30:30.58 2OlxbmwmO
>>698
なら韓国に勝ったら、同じ中国同士で試合になる中国が、それを避けるために負けにいくのはいいだろ
716:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:30:50.33 uB4clnKA0
>>713
それを公式に認めたクラブを教えてくれ
717:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:30:59.42 7lCco+t+0
サッカーは移動の時間分トラックの周りを周回バスに10時間乗せ義務にして
トーナメントはランダムにすりゃ少し増しになるんじゃねーの
718:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:31:19.69 /Vqkqwbl0
ボルトは組み合わせ操作のめに流してねーから
カスと一緒にすんなよｗ
719:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:31:20.03 E3lRF+yf0
>>704
勘違いするなよカス
ここでの無気力＝意図的に負けるようなプレーだ
引き分けでOKのサッカーとは状況が全く異なる。意図的に失点したわけでも
負けたわけでもないしな。幾らサッカーでも、仮に1-0になってしまったからって
ワザと失点するようなのは論外だ。
720:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:31:26.99 tXkm/OdT0
柔道の様に全部トーナメントにすれば面白いのにな
それで、柔道の様に敗者復活を作ればよい
柔道の組み合わせって良く出来てるわ～
721:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:31:29.71 fBB9d0H90
>>704
マジレスすると、そんなにスポーツマンシップを優先したいなら基本に立ち返ってサッカーはプロ選手出場禁止にするか、サッカー自体を五輪から外すかするしかないね。
722:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:31:49.47 XctgdOdI0
>>697
無気力じゃなくて(勝てる相手だとしても)勝とうとしないところが同じってことじゃない?
戦略だから何の問題もないけど
723:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:03.06 KCpL23DV0
そもそも予選の結果次第でトーナメントのどこに配置されるかが決まっているっていうのは
そういう調整も良いですよということを織り込んでの措置でしょ。
本当に公平を期するんであれば、予選突破したチームが出そろった段階で再抽選すればいいだけなんだから。
724:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:03.12 zuiW+4s/0
サカ豚言い訳すんな気持ち悪いんだよ
725:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:08.65 8wfYNMO30
>>653
スポーツシップ？
それは戦略戦術を否定するための物ではない。
というか俺が合理的に解釈をしているのでなく現実を述べているだけ。
スポーツの根底において合理性に欠くとは？
それはスポーツにおける試合内容、展開を合理的に解釈ができないというだけでﾞスポーツを否定ﾞしているという意味の分からない自己解釈には笑止。
726:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:22.45 qW6SozRj0
引き分け狙いって確実にできるもんじゃないからね
相手も攻める気がなければたやすいけど
そうなるには圧倒的な実力差が求められる
727:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:28.73 W4HTY5P90
もうキムメダルあげとけよ
でさっさと帰国させろよ
728:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:44.47 xhWyUbZLO
チョンなんか全力で鳩を開会式で焼きころすんだぞ手加減なした。
あと一時間も居座って競技の邪魔したり、金バラまいて、パーフェクトな演技した人より転倒した方が得点高くしたり
何事にも全力だぞ見習え
729:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:45.62 iVCRVzeDI
調べてみたらこの試合どっちも韓国側が勝ってるじゃん。
一緒に無気力ゲームに付き合ってたけど、我慢できなくて勝っちゃったのかな。
ワンナウツって漫画かよ
730:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:32:55.06 VdhOaPrm0
この件とサッカーは関係ないが
あえて言うなら１位に移動の負担があり
２位は楽というシステムが問題
１位にはそれなりの褒美が与えられるべき
731:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:14.69 D6JqKiir0
リーグ戦なしにすればいいだけだろ
732:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:19.31 tXkm/OdT0
>>717
それだったら予選で１位を狙う意味がないじゃねーか
733:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:28.72 yuJPBPk90
どうせ非難声明もお約束だろ
実質的な制裁なんて何も無いんだから
734:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:31.02 9y2wusXa0
>>702
じゃあ無気力じゃないじゃん
735:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:38.28 WzHm9yxK0
>>714
手を抜くのと 故意に何かをするのが 同じことか別のことかってところじゃない
ルール的に勝ちさえすればあとは、あとは手を抜いて良いのかという問題もあるし
736:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:40.65 MZgkMcDu0
まあ今回のノリオ戦略が裏目にでなけりゃいいがな
737:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:42.14 dXLT81pi0
>>726
相手と打ち合わせをすれば簡単ということか？
738:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:33:57.34 mxCkyCkP0
>>672
どういう考えかはわからないけど、一般的には実力者が出来るだけ上(決勝)に残るようにする為とかが多い
739:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:34:19.44 /Vqkqwbl0
いちいち教えてやらんと理解できねぇ
アホすぎて会話にならんｗ
740:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:34:19.98 8wfYNMO30
>>666
まあ、それはよくわからんけどwww
741:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:34:29.40 qnwG7E0YP
サッカーの場合、１５点とかは（普通）入らないので、
あまり叩かれにくいだけの話で、やったことはバトミントンと同じだよ。
サッカーには、国際サッカー連盟の罰則が無いだけの話で、
モラルとしてはやってはいけないレベル。
742:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:34:51.71 qW6SozRj0
>>737
すでに予選敗退が決まってる南アフリカと打ち合わせるの？
買収でもしなきゃありえないでしょ
743:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:34:53.66 uB4clnKA0
わざわざ言わなければいいだけ
八百長でなく暗黙の了解なら罪ではない
744:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:34:59.15 XctgdOdI0
>>737
吹いちまったけど、実際にしてそうだからな
745:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:35:09.32 7lCco+t+0
>>732
今だって2位狙ってるやつがいて機能してないじゃん
746:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:35:10.42 BNaFgIKH0
>>719
決勝Tのことを考えて目の前の試合で敢えて勝ちに行かないという
「無気力試合」を実行したという本質の部分は全く同じだから。
747:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:35:13.55 2TqHVvwL0
余計なこと言わずに相手の守りが固かったとか適当にコメントしてれば良かったのに、
佐々木監督は人がいいのか単に口が軽いのか、喋りすぎw
いちおう五輪は教育的見本とかフェアプレイとか憲章でうたってるんだから建前くらいわかれよw
748:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:35:29.85 dXLT81pi0
>>726
なでしこの場合は
サッカー賭博が盛んなので
こういう関係の
発言を注意してるはずなのに
迂闊だったということ
749:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:35:34.19 wc/MJ6an0
顔も戦い方も汚いなでしこはもっと叩かれるべき
750:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:07.30 fBB9d0H90
>>732
逆に聞きたいが予選1位に何の意味があるのか？
水泳でも陸上競技でも予選から全力出してる有力選手なんていないよｗ
751:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:22.28 tXkm/OdT0
>>741
だったら、一位が有利になる様にしろよ
752:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:22.74 7blDe0Ar0
死ねばいいチョンが抗議したから皆ヤバクなったんか
可哀想に
チョンだけ特別賞あげて無視しろよ
753:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:24.19 +kxscZIm0
>>735
そこがスポーツの「法」と違うところよな。
倫理や道徳の担い手なんだよ、このジャンルは。
つうかさ、いちいち日本を引き合いに出しても、単に中韓の悪質性
がより際立つだけだし、引き合いに出すことで黙らせようとする異常な
全体主義的感性を背景にした誘導が目立つだけだぞ、妙な連中。
754:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:39.04 8VHpJEwl0
勝つために最善努力をしなかったという意味では、
両方一緒。すでに予選突破が決まったのに、
もう一試合を本気でやる意味はないし、しかも勝てば強豪相手では
どんな罰ゲーム何だよって話。
755:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:41.65 +16NquGZ0
北島のLR問題と同じだよなあ
結果だけを求めるからこうなる
756:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:49.01 XHv0ZH1H0
でもそのチョンより弱いジャップ
757:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:49.87 nut6AOdH0
ノリオは黙ってれば良かったのにw
758:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:49.70 qW6SozRj0
なんで予選で力使わないと無気力になるんだよ
スポーツ全体で温存禁止令でも求めてれば？
759:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:53.98 vkaBU/nv0
今度から1人辺りのGDPが4万＄以上の金持ち国だけ参加で。
760:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:36:55.77 7lCco+t+0
>>735
バドミントンに引き分けがないのと
サーブをとちるのをわざとって思われやすいってのがあるんだよな
全力でやったらサーブはミスらないかっていったらミスるんだろうけど
761:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:37:08.99 XctgdOdI0
>>749
戦い方はともかくとして、自分よかマシだから叩けない…orz
762:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:37:32.40 tXkm/OdT0
>>745
じゃあ全てトーナメントにすれば良いんじゃね
763:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:37:39.89 x/MANois0
昨日のなでしことどう違いの？
764:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:37:41.82 S/XQi5iW0
別にサッカーもバドミントンもこれでいいだろ
バトミントンが正しいのかバドミンドンが正しいのかバトミントンが正しいのかもわからないニワカだけど
765:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:37:54.57 UTyTqgrP0
>>751
そこなんだよね
勝つことが必ずしも有利にならないっていうルールの不備が
そもそもの原因
766:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:17.59 qW6SozRj0
>>751
これに尽きるね 主催者がアホなだけ 以上
767:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:19.86 oLgVNAWtO
>>719
なでしこもバドミントンもどちらも決勝トーナメントで有利に戦えるように勝ちを狙わなかったんだから同じだよ
引き分けという制度があるかないかの違い
768:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:24.31 mxCkyCkP0
>>711
PKだと別の揉め事というか、論議が起きるだろ
無気力(予選の戦略)よりこっちの方が昔からいろいろいわれてる話だろ？
769:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:25.30 yxtG7GAf0
>>747 せめて五輪終わってから漏らすべきだったね。
「そんなのみんな知ってたよ～～～」という反応だろうけど。
でも今のような半ばからバッシングされるという余計な悪影響よりはずっとマシ。
770:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:38.62 AwHlOFcu0
>>754
目の前の試合を勝つためにオリンピックに出てるんじゃないからな
目的はあくまで最終的な勝利＝金メダル
771:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:43.53 dXLT81pi0
>>750
そこではなくて
サッカー関係者は
サッカー賭博に影響を与える発言を
注意してるはずなのに
「なでしこ監督発言は迂闊だった」
772:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:45.56 K2q/nR6n0
これは批判したいけど
糞なでしこのせいで何も言えない
773:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:53.41 8wfYNMO30
飽きた
774:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:38:53.64 tXkm/OdT0
>>750
無気力試合が頻発するのを防ぎたいんなら一位に特典を付けるしかない
775:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:39:08.41 2OlxbmwmO
>>719
それはひきわけがあるからで、かりにひきわけなしで負けたほうが有利だったら負けにいくべきでしょ
夏の短期決戦で移動しまくってコンデくずして優勝のがすような戦略たてたら、バカ監督だわ
776:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:39:32.50 HoyaWp7F0
日本の女子サッカーも無気力試合をしてたので非難してください
777:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:39:51.45 hwVw64qs0
チャンピオンずリーぐみたいに決勝トーナメント進出国が出揃った後で抽選で組み合わせ決めればいい。なぜこんな単純かつ公正なことが出来ないのか。
778:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:40:04.21 dXLT81pi0
>>774
とりあえず
五輪では無気力はやめろということだろ
779:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:40:12.44 0vocR8m00
童画見たい
780:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:40:12.79 W6ryeXN90
これ、なでしこを酷くしただけの行為だよなｗｗｗ
なでしこも同類だよｗｗｗｗｗｗ
781:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:40:25.22 VPzGhJXRO
スポーツウーマン精神にもっこり！
782:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:40:35.69 fw8Rp8/E0
朝鮮人が必死だわw
783:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:40:56.97 vshm5ezY0
全力厨（焼き豚チョン連合）によるとターンオーバーも禁止らしいぞｗ
784:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:40:57.39 NWGBB+1+0
>>734
そうだよな、無気力どころか八百だよな
785:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:41:04.00 W4HTY5P90
朝鮮人に日本語おしえるなよ・・・・・
きもちわるすぎる
786:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:41:22.32 XctgdOdI0
>>776
大局的に勝つために頑張って引き分けたので、そういう意味では無気力じゃない
局地的に勝つことには無気力だったかもしれないけどね
787:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:41:25.86 UTyTqgrP0
>>777
チケット販売の兼ね合い
788:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:41:46.39 Jmc09jNi0
同国人同士の対戦を避けようとするのは、極めて自然な話
同国対決になる組合わせを作った事に問題があるでしょ
789:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:41:47.24 Lmdl2IZT0
日本相手に油断して手を抜いてきたスペインも無気力試合？
790:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:41:48.11 QrCcbyI+P
野球でも試合に勝ってるけど雨で試合が中止になりそうなときわざとアウトになることあるけど
あれも無気力に相当すんのかね
先を見て最善の行動をとるのは勝ちにこだわってるという意見もある
791:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:41:54.59 G99LV2nVO
おそらくスウェーデンも２位通過を狙ってカナダと引き分けたし
ブラジルもアメリカと同じブロックになりたくなくて２位通過狙ったし
日本は選手の移動負担考えて２位通過を狙ったんだよ
その戦略を監督がわさわざ喋ったかどうかの違いだけ
792:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:42:03.84 2OlxbmwmO
>>723
本来は発表しないほうがいいのにね。するってことはそうなんだよね
793:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:42:05.16 tXkm/OdT0
>>778
無気力な試合を防ぐためには運営側が対策をしない限りなくならない
794:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:42:13.01 8VHpJEwl0
無気力ではなく、戦略上の問題だろう。別にありと思う。
795:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:42:19.66 x/MZN6r/0
あとは流れで。
796:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:42:43.42 yKsRL0hu0
今後の為にこの非難うけたチームは失格にしとけ
797:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:42:58.16 MVjuLoa30
さすが世界のイカサマ兄弟
798:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:43:05.61 YE6Fin4s0
>>789
ホンジャマカにも負けるくらいだからあれで全力なんじゃねーの？ｗ
799:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:43:33.35 BNaFgIKH0
まあ五輪における対戦競技は柔道や卓球のように全試合一発勝負のトーナメントでやっても良いんじゃねえのかとは思う。
たまたま格下が勝つことがちょくちょく起こって本質的に一発勝負のトーナメントに向かない野球なんかはもう五輪競技じゃないんだしｗ
800:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:43:41.51 tXkm/OdT0
>>768
だったら柔道みたいにトーナメント制にして敗者復活を付けた方が良いと思う
あれは良く出来たシステムだわ
801:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:43:43.13 dXLT81pi0
>>777
お
良いことを言うなｗｗｗｗｗ
802:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:44:26.89 mxCkyCkP0
>>736
裏目も何も準々決勝で負けたらどちらでも同じことだ。今回の件があろうとなかろうとボロクソに言われる
仮に1位でフランス(アメリカ)と当たっても直近で負けてて、また負けることになるわけで突っ込まれる要素は残って結局批判の的になる
803:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:44:26.90 qW6SozRj0
>>777
短期間の開催だからちょっと難しいかもね
804:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:44:27.98 VdhOaPrm0
東京五輪のときは
こういう試合システムの矛盾をなくすよう
しっかりと運営してほしい
805:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:44:58.07 yHhHDGo70
中国叩いてなでしこ擁護するのは無理が有り過ぎるｗｗ
両方叩くか庇うかどっちかにしろ
806:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:45:16.87 7lCco+t+0
>>786
こいつらは引き分けがないので
大局的に勝つために頑張って負けたんだろうけどな
807:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:45:18.53 dXLT81pi0
>>793
（>>777)が一番いいよ
808:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:46:15.67 wc/MJ6an0
顔も戦い方も汚いなでしこはもっと叩かれるべき
809:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:46:20.07 K3LE26wo0
このスレにも多発してるけど、「ルール上オッケーなんだからオッケー」っていうのはちょっと程度が低いよな。
子供なら「赤信号は渡らない」だけ覚えて実践してればいいけど、大人ならもう少しモノの背景とか意味を考えて行動して欲しい。
810:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:46:33.26 8wfYNMO30
一応最後にマジレスしとくね。
あんなﾞ無気力試合ﾞしちゃあ結果を出さなけりゃお話にならないよ。
最後のパス回しは酷すぎた。あれはﾞドローﾞであっただけでもしもリードされていた場合はあの無気力試合にはならなかったことになる。
すなわちﾞ問題ﾞはなくともあからさまなﾞ無気力試合ﾞになったという現実は消せない。
にわかしか見ない五輪サッカーにおいてあの無気力試合はどのような印象を与えたか。
少なくとも「これがW杯優勝したチーム？」という失望が広まったことは間違いない。
811:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:46:48.38 pByX2sst0
リーグを1チーム勝ち上がりにすればいいだけ。
消化試合は、しょうがないよ。
せいぜい国の名誉のために頑張れ。
812:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:46:50.90 tXkm/OdT0
>>807
短期の日程でそれだとチケットが売れなくなるんだよな
813:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:47:04.19 8VHpJEwl0
なでしこも中国も次の試合を優位に進めようと
最善を尽くさなかったという点では一緒。
しかし、これは運営の問題で両方とも戦略上問題はない。
ようは運営がクソでいいだろう。
814:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:47:32.88 YE6Fin4s0
>>807
中2日の強行日程でそれは無理ｗ
815:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:47:49.11 qW6SozRj0
＞監督は「相手はどこでもよかった」と、難敵回避の意図を否定する。
＞そのうえで「コンディションを保つため。（２位通過ならば）移動がなく、
＞この会場（カーディフ）で準々決勝をやれる」。
＞１位通過なら、準々決勝会場のグラスゴーまでバスと飛行機で約８時間もの移動が必要で、
＞長旅で選手が疲れるのを避けたと説明した。
やっぱ移動だよな
816:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:48:11.56 87xXNr7f0
メダルを獲るのが目的で
目の前の試合に勝つのが目的じゃないだろｗ
817:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:48:12.91 2OlxbmwmO
>>804
次回日本は岡山五輪だろうに。まったく東京もんはあつかましい
818:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:48:39.79 XctgdOdI0
>>817
大都会だからなw
819:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:48:47.31 tXkm/OdT0
>>810
サッカーは、あんなアホな日程を組んだＩＯＣが全て悪い
一位が有利になる様に組んでいれば間違いなく一位を狙った。
820:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:48:50.42 W6ryeXN90
国によって判断は異なるだろうが、
日本では、わざと引き分けにしたり、負けたりする行為は、
恥だと思うはず。
日本人ならね。
なでしこの試合はマジで退屈だった。
時間を無駄にしたよ。
お前らが勝とうが負けようが、必死に試合してる姿が好きだったのに、
もう見ないよ。
821:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:48:51.03 lJAQMxye0
韓国2ペアｗｗｗｗ自分たちが一番酷いのに、中国ペアに激怒する韓国って
やっぱりどうしようもない国だな
822:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:49:22.94 36jz62hO0
日中韓が欧州から嫌われてるっていうのが明確になったオリンピックでした
823:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:50:06.06 0iIg30wL0
>>805
それはそうだな。
なでしこはあそこまでして、次の試合で負けたらそれこそもうなでしこリーグ
なんて誰も見に行かなくなるだろうな。
824:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:50:41.12 qW6SozRj0
>>805
オウンゴールしまくったらさすがに叩くよ
敗退行為ってそれに近いことだからね
825:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:50:46.11 tXkm/OdT0
甲子園とかも一発勝負だろ
リーグ戦にするのがおかしい
全試合トーナメントにしろ
826:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:50:54.02 7lCco+t+0
2位はハンデつければいいんじゃねーの
ｐｋ一発もらってからスタートとか
827:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:51:05.03 /rMGoFXp0
そういや中国はメダルに必死にならなくなったとか誰か言ってたじゃん
そういう事じゃねｗ
828:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:51:08.93 dXLT81pi0
まとめると
世界バドミントン連盟（ＢＷＦ）が文句を言ったのがおかしいということか？
829:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:51:32.30 jw+xg3RIO
>>702
コーヒーふいたぜｗｗｗ
830:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:52:18.40 FiWHVTks0
>>806
引き分けの無い競技だと難しいよなあ
レギュレーションを変えてくしかないと思う
GLの時に勝ち方によってポイント作ってポイント順位決めて
上位から順番に好きな山を決めていくって方式だと頑張って勝ちに行くんじゃないか？
移動とか考えなくていい競技だし、そういう方式しても問題無いと思う
831:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:52:19.68 oRYAZxch0
とうとうなでしこが非難されたのか
832:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:52:23.96 bZ1MooC+0
ヤキブーは、暇なんだなｗ
833:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:52:28.04 G99LV2nVO
チーム競技はともかくとしてなんでバドミントンダブルスは予選リーグ制にしてるんだろうな
卓球やテニスのダブルスは負けたら終わりの一発勝負なのに
834:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:52:52.77 WzHm9yxK0
ひとつの考え方に過ぎないけど、
スポーツマンシップって簡単に言えば対戦相手を尊重すること。
予選突破が決まったチーム（選手）と、そうじゃないチームでは、事情が異なる。
だから、立場の範囲での全力でもって試合をするってのが尊重になる。
その線引きは難しいけど、できるだけやっていきましょう、ってあたりが落としどころかナと。
835:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:53:06.42 +kxscZIm0
>>828
お前みたいな不審者がやたら湧いてるスレでした、ということだ。
836:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:53:17.65 FiWHVTks0
>>819
一位に過酷なように設定してるってのがなあ
もうあからさま過ぎてｗ
837:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:53:33.22 qW6SozRj0
ちなみに南アフリカは試合後は笑顔だったよ
どうせ勝てそうもないし引き分け上等だったんじゃねーの
838:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:54:09.83 GaDxFIU/0
なか1日でサッカーしてすべて全力だと死人でるわ
調整試合するのが普通じゃ
839:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:54:21.38 dXLT81pi0
【女子サッカー/ロンドン五輪】交代川澄へ「素晴らしいシュートはやめてくれ」［12/08/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
840:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:54:37.68 UTyTqgrP0
>>824
「引き分け狙い」がアリで「負けるためのオウンゴール」がナシっていうのは
ダブスタなんじゃないの？
841:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:54:59.14 YE6Fin4s0
セコイ真似してメダルまで逃したら、なでちこブーム終わるんじゃね？
842:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:55:16.08 qW6SozRj0
>>840
負けるほうは確実に可能だからね
引き分け狙えるのは強くなければ無理
843:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:55:22.58 dXLT81pi0
【女子サッカー/ロンドン五輪】交代川澄へ「素晴らしいシュートはやめてくれ」［12/08/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
「（ゴール前へドリブルで切り込む）カットインしての素晴らしいシュートはやめてくれ」。
日本の順位を左右するＦ組別カード（スウェーデン―カナダ）の途中経過が２―２になったと知った
終盤は、得点や勝利を目指さないよう明確に求めた。
その通り、選手は淡々とプレーした。
844:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:55:24.63 kcJLHmbG0
>>840
どう考えても全く別物だろ
845:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:55:29.37 NiHZQliV0
今回の組み合わせおかしいよな
日本選手が所詮で北京金と対戦する競技が４つくらいある
846:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:55:51.73 HRoQ1ACl0
なでしこファンだけど昨夜のアレはないよ
しかも翌朝の記事には監督が2位通過を指示していたと
堂々と新聞が報じているし
847:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:55:54.13 j0xfUcBJ0
ゴキブリとハエの責任のなすりあい！
848:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:02.82 XctgdOdI0
>>832
学生は夏休みかテスト期間、主婦は午後のお茶タイム、社会人は…
849:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:08.62 tXkm/OdT0
>>833
確かにバドミントンで予選リーグする意味が判らん。
850:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:17.97 QrCcbyI+P
>>840
頭悪いなこいつ 引き分け狙うってそんなに簡単なことじゃないだろ
851:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:18.10 2OlxbmwmO
>>820
お国柄ではないと思う。メダルがねらえるかねらえないかの違いかと
金以外は意味がないってとこは全体を考えてやる。
いまなら墨谷二中みたいに目先に全力だして勝って棄権なんて、相手にも失礼と言われる時代になったかも
852:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:23.18 yHhHDGo70
オウンゴールとか関係ないよ
バトミントンは引き分けがないサッカーの引き分けは負けに近い勝ち点一
勝つ努力を放棄したんだからどっちもやってることは一緒
言い訳はするな見苦しい
853:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:32.14 2TqHVvwL0
五輪の建前を考えたら非難されて当然だよ。
手を抜くならバレないようにやれ。
佐々木監督のコメントなんて相手チームにも失礼だろw
全力でやったけど強かったくらい言えよw
854:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:38.58 mxCkyCkP0
>>800
柔道のそれがいいかはわからないけど、そうだよ。最初から仕組みが悪いって言ってるだろ
こんなの選手に批判をぶつけたり、ペナルティを課すだけじゃって意味が無い話
855:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:56:47.20 FiWHVTks0
>>841
そうなったらそれまでだろ
男子のフル代表が稼いだ金に依存すりゃいいんだから元に戻るだけ
ブームが終わっても待遇に大して影響無し
856:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:57:01.13 jl+cFh2K0
>>840
なでしこがいつオウンゴールして引き分けにしたんだ？
857:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:57:03.93 kcJLHmbG0
>>846
普通のなでしこファンには酷な試合だったろうな
ただサッカーファンやスポーツファンなら当然のやり方だと認識するわな
858:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:57:11.67 qW6SozRj0
勝つ努力をしてメリットがあるならしてるだろ
なんで損するほうに努力せにゃならんのよ
859:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:57:28.90 YE6Fin4s0
>>843
露骨すぎんわｗ
860:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:57:46.40 UTyTqgrP0
>>844
「引き分け狙い」を是とするってのはつまり
「大会を通じての結果を、個々の試合の結果より優先させて良い」ってことだろ
だったら同じ理由で「オウンゴールを連発しての負け」だって肯定されなきゃおかしい
861:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:57:55.90 gSR4SaGjO
>>840
引き分けは意図的にはできない。
862:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:08.77 ViBRTZU00
引き分け狙いという戦術はわかりやすいけど、負け狙いってなんだよ？
はじめから棄権すれば、いんでねぇの？
863:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:16.66 XctgdOdI0
>>853
カンニングと同じでつね
864:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:19.34 HyhxFoBG0
連合は自分達の作ったルールを見た方が良い
865:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:22.25 FiWHVTks0
ところでお前ら、たまにはバドミンドンの話もしてやれよ
なでしこスレじゃないんだからｗ
866:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:39.19 wc/MJ6an0
なでしこジャパン無気力試合で失格処分
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1-100番)
867:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:45.25 kcJLHmbG0
同じだと思ってるのはお前だけ
868:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:47.48 WO4A1Eom0
二位でもおｋなんだろ？
全力だして怪我するほうがアホだわ
疲労とかもあるし
無気力無くすなら一位だけにするしかないな
869:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:58:59.80 5uTZtecq0
韓国代表監督は「中国の行動はスポーツ精神に真っ向から反する行為」と非難した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
870:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:59:00.23 dXLT81pi0
>>353
そうだな
（サッカー賭博が公認されて）八百長の疑いの危険にいつもさらされてる
サッカー関係者としては迂闊な発言
871:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:59:09.15 P/0Exu+w0
則夫オワタ
872:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 15:59:25.69 h/HGehyM0
引き分けのためのオウンゴールはあり？
873:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:00:06.03 dXLT81pi0
>>853
そうだな
（サッカー賭博が公認されて）八百長の疑いの危険にいつもさらされてる
サッカー関係者としては迂闊な発言
>>859
すまん
それ引用したもの
874:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:00:18.60 qW6SozRj0
>>872
それは無しだろうね どんなケースであれ意図的なオウンゴールは駄目
875:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:00:23.93 tXkm/OdT0
>>868
違うブロックのイギリスとブラジルはどっとみ予選突破を決めて消化試合だったけど
２位はアホみたいな移動を強いられるので本気でやってたけどな。
876:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:00:26.27 +kxscZIm0
もともと韓国とか中国はスポーツによる勝利をプロパガンダの素材としか
考えてないから、どの局面においてもスポーツマンシップが入り込む余地が
むしろないんだよ。
スポーツマンシップと大会ルールの矛盾とかそういうレベルの話じゃなくて、
もともとないんです。
877:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:00:51.78 /Vqkqwbl0
なでしこは、ボルトとか自己弁護にだすけど
弱い相手とやりたいとかいわねーだろｗ
頼むから一緒にすんな、侮辱すぎるｗ
878:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:01:08.90 qW6SozRj0
>>853
そんな露骨な嘘をつくほうが失礼だろ
控え７人も出しておいて相手が強かったとかアホかよｗ
879:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:01:20.99 BrWU8QWl0
韓国が悪い
880:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:01:26.21 H/U4Urlm0
国際バドミントン連盟も
イギリスのバトミントンの
ファンもまともな感性だ
これがふつう
＞中国国営の新華社は、中国チームがこの件について調査を開始したと報じた。
中国以下の民度におちるなよ
881:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:01:30.40 lJAQMxye0
バドミントンなんて一つの会場でやってるんじゃねーの？なんで勝ち上がりが
きまってから本戦トーナメント組まないで、あらかじめトーナメント表決めてるのかが
そもそもの謎。GL終了後にトーナメント組めば、GL時の変な勝ち星操作なんて
一発でなくなるだろうに
882:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:01:39.12 dXLT81pi0
>>878
一応言うべき
883:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:01:42.15 UTyTqgrP0
>>874
南アフリカ戦でノリオはスウェーデンカナダ戦の経過を確認しながら
「後半途中から」引き分け狙いの指示を出したらしいんだけど
仮に引き分け狙いの指示を出す前に日本が1点入れていたとしたら？
884:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:10.06 26dXtnSm0
わが国が誤審の標的に！ まるで「ゴシンピック」だ＝韓国 ←ＮＥＷ！
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
885:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:25.74 fBB9d0H90
>>869
こういう時はとにかく先に相手を非難したほうが勝ちニダ。
反日もこうやって広めてきたニダ。反日ノウハウ炸裂ニダ。
886:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:35.81 e5UaXyAWO
韓国は何がしたいのか
中国の理由はわかりやすいけど
887:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:40.94 FiWHVTks0
こんだけなでしこの話持ち出して暴れてるところ見ると
バドミントンの話をよっぽどしたくないんだろうなあ・・・
888:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:41.37 YE6Fin4s0
>>860
>>860
>>860
擁護派「むむむ・・・」
889:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:43.41 dXLT81pi0
>>881
正論またきた
890:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:49.16 jl+cFh2K0
>>881
GL終了後にトーナメント組むなんて不正しまくりじゃね？
891:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:51.44 qW6SozRj0
>>883
まぁやるとしたらライン押し上げて失点のリスクを上げることくらいだな
オウンゴールをわざとってのはサッカーの根底に関わっちゃうから無理
892:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:52.93 tF9Y8rS/0
>>883
もちろん最後にオウンゴールですがな。
893:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:02:54.98 2TqHVvwL0
>>878
シュート決めるなと指示しましたなんて言うほうが失礼だろw
894:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:03:01.65 2OlxbmwmO
サッカーで勝ちにくる相手にひきわけるのはむずかしい
けど今回はなでしこは負けたらどうなってたの？
選手みたら負けても２位確定のような気が？
ならひきわけねらいでなく、勝たないねらいだったのでは？負けていいんだろうし
895:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:03:03.59 qO9p+Z6d0
こういうのやるのは否定しないけど、
露骨すぎるのはちょっとね
結局勝利の女神に嫌われて次の試合落とすことも多いし
896:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:03:12.71 tXkm/OdT0
>>881
柔道、卓球、テニスとか全部そうなのにな
バトミントンだけアホな事をしてる。
897:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:03:15.78 kcJLHmbG0
>>891
いや、普通に勝つよ
898:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:03:43.33 XEnOSL/Q0
引き分けをコントロールした、なでしこを
無気力とかｗｗｗ
本当に無気力なら南ア相手でも勝てんわ
899:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:03:58.90 8k0ojsLh0
>>1
>一方、韓国代表のヘッドコーチは
でたーｗｗｗ
「自分らは悪くニダ」
900:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:04:02.81 oVuCH+l70
有利不利関係なく打算などなく目の前の敵を自分の力で倒すのがオリンピック精神だよ
901:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:04:06.37 UTyTqgrP0
>>890
組み合わせ抽選での不正を疑いはじめたら
どんなスポーツも成立しなくなるよ
902:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:04:56.04 YE6Fin4s0
そろそろ出かけにゃならん
>>860に論理的な反論がないようだし擁護派の投了でおｋ？
903:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:05:00.49 8VHpJEwl0
最善を尽くさなかったという意味では両方一緒だろう。
戦略上問題ないし、どちらおk。
904:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:05:07.03 Ztfg/oh10
私生活では散々卑怯なことをしているくせに
おまえら偉そうによく言うわ
905:あ
12/08/01 16:05:21.87 1XEu06IsO
>>883
そこまではやらないよ
906:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:05:22.82 qW6SozRj0
引き分けどころか勝ちに行こうとして予選敗退する優勝候補がいるらしい
907:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:05:43.63 jl+cFh2K0
>>902
>「引き分け狙い」を是とするってのはつまり
>「大会を通じての結果を、個々の試合の結果より優先させて良い」ってことだろ
いや、違うけど？
908:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:05:48.68 S/XQi5iW0
>>902
ってかオウンゴール連打も容認するよ
909:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:05:51.11 kcJLHmbG0
>>902
おかしいと思ってるのはお前とごく一部の人間だけだってこと
910:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:06:11.50 CXPXO3wg0
バドミントンは予選リーグの順位調整したら駄目、野球で勝つために敬遠しても駄目
でもサッカーだけは戦略ｗ
サカ豚さんの二枚舌は凄いね
911:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:06:19.60 FiWHVTks0
>>881
だよなあ
バドミントンは同会場でやって移動とか考えなくていいんだし
GL一位、二位でくじ引きするとか出来るしな
あと、勝ち方でポイント順位決めるのも出来そうだから
それで上から好きな山を選ぶ方式にすれば
GLも最後まで頑張るしかなくなるわけで
レギュレーション作った奴が悪いとしか
912:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:06:21.87 h/HGehyM0
中国ペアが責められるとすればもっと上手くやれ
913:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:06:24.12 abkpH0w70
何が何でもなでしこを無気力認定したい者がいるようだが
F組の試合時間ではまだ南アフリカに3位の可能性が残されていたにも関わらず、
控え中心の日本に勝てなかった
これについては積極的に避けてるのが何ともアホらしい限りだ
914:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:06:35.19 bZ1MooC+0
やきぶたｗｗｗ
915:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:06:56.26 iM+z8nBy0
「や」にすれば？
そんかし、得失点差でペナとか
サッカーだったらPK合戦へ行くとこなんだけど
「や」を利用してたらそこで即負けでいい。
怪我してる時とか使い道は有りませんか？
916:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:07:00.39 qW6SozRj0
オウンゴール連発ってバドミントンで言えばサーブをずっと後ろに打つような行為だからねｗ
これは冒涜といってもいいレベルだろ
917:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:07:03.30 UTyTqgrP0
>>905
よくわかんないな
「わざとシュートを決めないで引き分けを狙う」と
「わざと自分のゴールにシュートを決めて引き分けにする」
の間の違いは何？
918:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:07:28.33 XctgdOdI0
>>913
あんまりおらんだろ。勝ちに行かなかっただけで
919:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:08:02.96 iVCRVzeDI
これを昨日のなでしこで例えると、
昨日の相手が南アフリカではなくスウェーデンなら当てはまる。
両チームとも二位通過したいから無気力同士の試合になる。そんな感じ。
昨日は日本だけ勝ちを放棄していたが両チーム同じになるともっと悲惨な試合に
920:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:08:03.13 qW6SozRj0
>>917
絶対に失点しないか
確実に負けるかの違い
921:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:08:10.28 strflJ8i0
いつも問題起こすのは
ジャップ、チョン、シナの東アジア勢。
こいつら全員、滅亡してほしいよね。
922:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:08:16.49 ldY0IfHL0
結果的に勝利へのプロセスなのにな
まぁ賛否あるのは仕方ないと思うけど
923:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:08:32.80 h/HGehyM0
オウンゴールじゃなくてもペナルティーエリアでうっかり手に当たればいいじゃん
924:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:08:34.43 UTyTqgrP0
>>907
じゃあ何で「引き分け狙い」を肯定するの？
フェアプレーの精神からいったら何よりも勝利を狙うべきなんじゃないの？
925:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:08:41.01 BGEklOnb0
1位より2位通過のほうが移動時間が楽で有利、メダルに近づくだろ
茨の道の金メダルこそ価値があるとか幼稚で身勝手な精神論に凝り固まってくだらない批判するなよ
全試合全力でプレイするだけで手に入る名声はメダルの栄誉より価値があるってのか
926:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:00.02 dXLT81pi0
>>916
サッカーは一度でいいけど
バドミントンは多発か･･････・・・・・・・・・・・・・・・
927:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:00.51 FiWHVTks0
>>917
相手が勝ちに来てるのを阻止するのと手助けするのの差だわな
南アフリカは負けに来たわけじゃないっての忘れてないか？
お前が一番対戦相手を馬鹿にしてるよ
928:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:10.32 2OlxbmwmO
>>902
メダル狙うならオウンゴール連発もＯＫだろ
目先の勝ちにこだわるのは実力不足な人だけ
929:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:16.02 G99LV2nVO
韓国も文句言いたいならとりあえず試合は全力でやって
そのうえで相手の無気力を批判すれば今後の試合で会場の観客を味方にできただろうに馬鹿だなあ
930:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:29.15 XctgdOdI0
>>921
ジャップと…まあシナは除いとけ。どっちかというとチョンのせいで迷惑してる
931:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:30.97 S/XQi5iW0
オウンゴール連発で大会通じての成績が良くなるようなら
その時はそんなシステムを全力で叩くから大丈夫
932:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:36.78 8MLKyEDI0
ルール違反ではない。非難するに当たらない。
933:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:09:37.85 qW6SozRj0
>>926
１点の重みがそれだけ違うからね
934:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:10:15.30 dXLT81pi0
>>929
チョンは精神異常だからしかたない
935:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:10:21.28 PIdBvOfKO
ブサシコの猿まね
936:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:10:48.23 qW6SozRj0
わざとオウンゴールなんかしたらそれこそ人気にかかわるだろ
最終的に勝つためにそんなことやったチーム見たこと無い
937:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:04.84 jl+cFh2K0
>>924
え、負けたチームってフェアプレイの精神に則っていなかったの？
938:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:05.71 UTyTqgrP0
>>920
言葉足らずで意味不明
>>927
じゃあ仮に1-0で勝ってるときに引き分けにしたかったら
ゴール前で相手FWにパスすればいいのかな？
939:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:15.41 3pXUxxcm0
なでしこも同じとか言っているバカは、サッカーのことを何も知らないと
恥をさらしているだけだよｗｗｗ
940:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:26.22 dXLT81pi0
>>933
サッカーの得点が少ないのが
八百長を誘発してるからな・・・・・・・・・・・・・・・・
941:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:37.08 +efmkriQ0
チョンの言い訳見苦しいぞ
942:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:38.63 PIdBvOfKO
汚らしい放射能汚染ジャップのブサシコが一番悪い
943:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:40.71 8VHpJEwl0
擁護派は見苦しい。引き分けだろうと、オウンゴールだろうと、
最善を尽くさなかった理由は中国同様次の試合を優位に進めたいからだろう。
本質は一緒。
944:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:46.70 abkpH0w70
>>917
最初から得点せずに全力で守りきるのと
得点したあと意図的にオウンゴールするのとでは
結果は同じでも印象が全然違う
当然後者の方が悪く見られる
総得点では前者が有利に働くが(笑
945:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:48.79 qnwG7E0YP
昨日はオウンゴールとかしてないのに、勝手に妄想でしたことにして論じてるヤツらは何がしたいの？
そもそも南アフリカが先制すれば、なでしこも必死になっただろうし。
オウンゴールとかしたなら話は別だが、昨日は正当な試合だよ。
946:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:11:52.42 kxeYIXOA0
結局予選リーグのある様な競技は勝ちあがったら
相手を（サッカーの様な複数地開催であれば試合会場も）抽選にすればいいんじゃないの？
947:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:12:03.46 XctgdOdI0
>>937
狙うのと取るのは違うと思うな
948:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:12:05.16 qW6SozRj0
>>938
じゃあ質問するけど引き分け狙いって１００％可能なの？
949:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:12:07.16 UTyTqgrP0
>>937
その「負けたチーム」ってのは「勝とうとしたけど負けたチーム」ってこと？
それとも「負けようとして負けたチーム」ってこと？
950:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:12:15.99 dXLT81pi0
>>939
＞知らない
知らない人が多数だけど
951:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:12:22.11 kcJLHmbG0
>>938
それ手助けだろｗ
952:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:12:49.94 NJLudm2aP
批判されているのは「無気力試合」だからな
なでしこは最終的に勝つため、有利なグループリーグ２位を目指すため、全身全霊をもって戦った
何の問題もあるまい
逆に昨日勝ちにいってたら、真剣に取り組んでいないものとみなされ五輪精神に背くこととなろう
953:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:13:05.94 UTyTqgrP0
>>948
>>872からの流れを読めよ
「引き分けのためのオウンゴール」の是非の話なんだが？
954:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:13:17.28 TpOwu4/20
サッカーのオウンゴールと一緒にするのは酷。
点数構成やらなにやら違いすぎるよ。
自エリアにスマッシュかましたとならともかく、、、
シュート狙えたけどわざと外した、くらいな感じじゃないかな？
955:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:13:20.92 dXLT81pi0
>>948
それ引き分け狙いではなく
勝たない狙いでしょ？
GL勝ち抜き決まってるし
956:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:13:30.20 fBB9d0H90
>>902
サッカーは伝統的に引き分け狙いが行われてきたスポーツなのでＯＫ
それがサッカーというスポーツの性質の一つでもあるしそういう伝統があるのでＯＫ
どうしても許さん。と言うのならサッカーを五輪競技から外すしかない。
957:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:13:39.29 tXkm/OdT0
>>943
だったら、真面目にやった人間が有利になる様にしろよ
958:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:13:46.62 tF9Y8rS/0
>>936
ペナルティアリアでハンドしてしまうとか、攻め込まれている時に海堀が急に貧血で倒れる、とか方法はいくらでもある。
959:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:13:59.92 qW6SozRj0
>>953
「わざとシュートを決めないで引き分けを狙う」って言ってるじゃん
これって０－０のスコアレスドローじゃなきゃ成立しないでしょ
960:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:14:00.59 UTyTqgrP0
>>944
だから結局印象だけだろ
「オウンゴールは絵的にマズいよね」以上の論理的な理由はないんだろ？
961:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:14:26.37 dXLT81pi0
>>956
それ引き分け狙いではなくて
「勝たない」狙いでしょ？
勝たなければOK
962:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:14:35.57 XF+GVxkRO
無気力なでしこには処罰が必要だな
963:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:15:23.88 dXLT81pi0
GL突破は決まってるから
勝たなければOK
なのでは？
964:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:15:24.96 tXkm/OdT0
グダグダ議論してるけど結論は出てるだろ
予選リーグを作るんだったら１位が絶対的に有利になるような仕組みをつくれ
出来ないんだったらトーナメント制にしろ
これしか解決方法はない。
965:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:15:30.22 8VHpJEwl0
だから上で書いたじゃん、運営がくそだから
中国もなでしこジャパンも責められる理由がない。
中国はだめで、なでしこはおkは通らない。
966:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:15:33.98 UTyTqgrP0
>>959
は？
昨日は"たまたま"後半引き分けを指示したタイミングで0-0だったけど
後半の時点で"仮に"1-0だったとしたらどうするの？ってことなんだけど
967:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:15:36.92 XEnOSL/Q0
引き分け狙いを、スポーツマンシップに反するとか
そんなお小ちゃま思考回路、日本の馬鹿なニワカだけだろ
968:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:15:44.41 kcJLHmbG0
>>960
お前は相手の攻撃を防御することと
自ら命を絶つことが同じだと思ってるみたいだな
969:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:15:49.93 jl+cFh2K0
>>949
チームの目的が勝ちなのか負けなのか引き分けなのかが何かフェアプレイと関係ある？
970:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:16:06.60 75VwqUfS0
なでしこが無気力なら点入れられまくって負けだろ
頑張って防御してたじゃないか
971:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:16:17.59 kcJLHmbG0
>>966
勝つだけだろ
972:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:16:33.16 g3Up6UhD0
>>1
黄色の2人は、どっちも男の女装に見えるんだが
973:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:16:48.12 dXLT81pi0
>>964
>>965
だから決まってから
トーナメントを決めるだろ
974:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:16:49.30 RwQd2x0T0
予選リーグとか、駆け引きに使ってくださいってシステムだよなｗ
一番燃えるのはやっぱり甲子園みたいな、一発トーナメントだよな。
強豪チームがたった1回のミスであっさり消える儚さが、まさ
日本人の心にぐっとくるんだよな。
975:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:16:55.40 tF9Y8rS/0
日本のプロ野球見てみろ。引き分け狙いばっかりやないか。
金もらってるプロでさえそれだろ。
976:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:16:59.20 UTyTqgrP0
結局タマムシ色の印象と感情に基づいたジャッジしか下せないんだよ
977:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:17:06.92 qW6SozRj0
>>966
仮の話で煽られてもねぇ
点を取らないことが悪なら守備中心のチーム全否定じゃん
978:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:17:13.02 XctgdOdI0
>>970
その試合に勝つことに無気力…というか嫌だったんだよね
979:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:17:13.91 eJGukH2s0
皆さん、バドの好プレーをどうぞー↓
Badminton video VERY BEST OF
（4分35秒からのラリーは必見）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バドミントン スーパーテクニック（田児、ピーターゲード編）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Danger Badminton,Longest Exreme Men's Double Relly
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高橋・松友対松尾・内藤 激しいラリー116回 スロー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
980:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:17:22.69 VnfbNHz00
>>966
そのまま勝つよ、失点しろなんて指示は絶対に出さない
981:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:17:29.46 abkpH0w70
>>918
要はこのような戦略をしかれてまでも勝てなかった南アが恥じるべきであって、
なでしこには何の落ち度も無かったということがまるで理解できない者が多すぎるということ
982:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:17:50.79 dXLT81pi0
>>970
勝たなければいいからな
相手のゴールを狙わなければOK
983:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:18:01.48 QrCcbyI+P
>>966
そうなったら勝つだけだな 移動は辛いけど
984:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:18:22.12 YRG21aeB0
サカ豚「ぐぬぬ」
985:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:18:38.28 C/WZbGWcO
なでしこJAPANも無気力試合だったよな
986:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:18:40.88 2OlxbmwmO
>>948
勝たない狙いなら可能。なでしこは層がうすいのに７枚もスタメンかえてきたからね
987:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:19:08.84 geY3F6e20
国同士の戦いで金銀を分ける試合ならともかく、
そこまで行く過程で同国喧嘩四つになるような仕組みは変えるべきでしょうね。
988:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:19:11.65 mxCkyCkP0
>>883
南アフリカ戦に限ってはそういうこと何も考えなくても引き分けさえすれば、日本は2位抜けだったよ
スウェーデンが勝てば当然1位で、負ければカナダが勝ち点6で一位でスウェーデンが4で3位になる
989:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:19:44.95 dXLT81pi0
>>970
勝たなければいいからな
相手のゴールを狙わなければOK
【女子サッカー/ロンドン五輪】交代川澄へ「素晴らしいシュートはやめてくれ」［12/08/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
指示も出てる
990:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:19:47.17 8VHpJEwl0
日本は移動、中国は勝つと自国という強豪と戦うというデメリットを避けつために
手を抜くにはどこが悪いんだ。なでしこジャパン擁護派は
中国を批判できないだろうね。
991:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:19:59.06 p+lPDTqL0
ヤッパリ、勝つためならルールを悪用する支那チョンかよ
公明正大とか、紳士協定とかが通じない奴らだから
次から、バトミントンは完全勝ち抜け制度に直せよ
992:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:20:07.68 XF+GVxkRO
なでしこはクズだな
993:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:20:26.18 0sN4Pher0
同じことでも単純に日本の方がやり方がうまかっただけ。
中国・韓国はいかにもそうしてますだったから問題になったんじゃないの？
994:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:20:50.74 qW6SozRj0
そもそもバドミントンは長距離移動すんの？
995:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:20:53.42 fBB9d0H90
>>966
引き分け狙いはOK
だけどわざと負けて、それがばれたらサッカーでも非難されるよ。
もし前半一点取ってしまったらそのまま行くか、もしくは相手に一点とらせる。
しかし後者の場合はノリオも選手も絶対に口外しないだろう。
996:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:20:53.68 G99LV2nVO
なでしこの選手達も本音では長距離移動は嫌だったと思うよ
のりおがあえて悪役になったんでしょ
997:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:21:10.48 kcJLHmbG0
>>990
引き分け狙いとわざと負けることを同義にするアホばかりだな
998:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:21:14.91 dXLT81pi0
>>948
GL突破は試合前から決まってるから
勝たなければOK
引き分け以下ならなんでもOK
999:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:21:17.72 jw+xg3RIO
>>958
あの海堀の貧血は無理ありすぎｗ
1000:名無しさん＠恐縮です
12/08/01 16:21:19.51 XctgdOdI0
>>990
「日本は移動、中国は勝つと自国という強豪と戦うというデメリットを避けつために
手を抜く」
つ→る。悪いのはここだけかな
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