12/07/23 12:07:37.77 X8KYpsPzO
>>519
視聴率も野球とかわらん
観客は全然はいらん
二束三文のクラブ価値
注目されてるのは日本代表戦だけで
サッカー優位と考える思考が平らじゃない
選手だってマンチェスターユナイテッド入った香川は知名度出たろうが
うっちーや本田や長谷部がどのチームか知ってるのは、ごく一部
ダルビッシュ、イチロー、マーくん、斎藤
名前だけの一般的知名度でも野球は充分価値がある
つーかＪリーグ見に行ってやれよ
毎試合数何万人集めろよ
多くても週二回しか試合ないんだから
545:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:08:18.84 4xlLXHEU0
>>64
そうじゃない
自分達が楽しめない種目に興味がないだけ
興行としていかに成功させるかがポイントだからね
逆に４大スポーツの審判や判定、ドラフト等の制度は他スポーツの比じゃないほどよく出来てる
546:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:08:39.18 0AqXFVoP0
ＷＢＣもあきられてるし、色々ばれてるから
不参加の中、真の侍イチローや日本人メジャーリーガーたちが立ち上がって
ＷＢＣを勝ち上がっていくストーリーが盛り上がるだろ
アマの選手も参加して面白いし
547:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:08:44.79 PpgbMfU10
だから日本代表じゃなくてWBC日本代表なんだってば
WBCと名の付かない日本代表なら自分達で好き勝手やっていいってMLBも言ってるじゃん
548:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:09:00.00 E/kVWpIwO
世界一になってこいシダックス
549:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:10:18.51 qluIsjVa0
会社に給料安いんで辞めますって言ったら
脅された！という経営者いる？
金払えよ
550:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:10:24.02 gnBnGaWF0
とりあえず焼き豚はサッカーがどうとかJリーグがどうとかから切り離して考えたほうがいいとおもうぜ。
551:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:10:41.22 SxM7aDhv0
>>539
それいいかも(^o^)
張本や金田のようなヒマをもて余した朝鮮ジジイで老いぼれジャパンを結成して試合してくればいい
552:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:12:13.94 0AqXFVoP0
アマでもそこそこは盛り上がると思うけど
アマチュア軍団がＷＢＣに挑戦みたいに煽って勝っていけば
オリンピックだって応援するが、メダル取ればだれでもいい訳だろ？
ソフトの選手もほとんど知らなかったんだし、女子サッカーも
553:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:13:36.42 2apURyHL0
利益の分配についてだけでなく、日程や組み合わせについても
不可解な点が多い。また、「国際大会」を謳いながら、アメリカの試合で
アメリカ人審判がゲームを裁くという馬鹿馬鹿しさもある
554:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:17:12.69 6yIYH4U60
>>552
それで良いんじゃない。
オーストラリアでも日本に勝てるんだから
もしかするかもしれないし。
555:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:18:11.57 Qexq6dwF0
選手会は納得できないから参加しないってのははじめから言ってたことだからいいんだが
選手会が反対してるのに代表常設でスポンサー料増やしてよしこれで大丈夫って考えたNPBが問題だろ
NPBがWBC参加の件でMBCIと合意してるってのが事実なら
バカなのは選手会でもMLBでもなくNPB
今になって「いやー選手会が反対してるんでやっぱ無理っすわーｗｗ」なんてのは通るわけない
556:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:18:54.77 U8MeN3BA0
MLBに開幕前の重要な期間にも関わらず
代表ごっこに付き合ってもらってるんだから、金払えよ。
それが嫌ならMLBの力など借りず自分たちだけでやれや。
人に頼んでおいて駄々こねるとか、NPBおよび選手会ってのはただのくそガキだな。
557:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:19:11.28 0AqXFVoP0
勝てばアマでも関係ないって、実際女子のソフトも誰か知らんが勝ち上がれば
日本だから応援するだけだろ？
イチローとかがいれば分かりやすいってのはあるが
558:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:19:54.31 p7Fpd2g70
>>556
？
559:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:21:39.86 SxM7aDhv0
八百長試合のWBCなど、名球会の老いぼれどもに任せればいいだろwww
プロ野球見ているジジババどもは、有名選手が試合に出てくれば喜んで金出すんだから、有名プロ野球選手のヒマ人が多い名球会の老いぼれどもが一番適任ですよ
560:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:22:22.23 0AqXFVoP0
>>>555
ＮＰＢが不参加なんて言えないでしょ？
３連覇もあるし期待してる人がいるのに参加しないとか言えない
561: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/07/23 12:23:43.67 QxhBasyo0
もともと日本様のお金だからな
562:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:23:49.20 X8KYpsPzO
>>550
すまんな
どっちも好きなだけだ
それだけにＪリーグが疲弊してる現状だけ
記憶から抹消されてるサッカー語る輩に
違和感を毎度感じているんさ
と言いつつ野球、ＭＬＢ、欧州４大リーグがっつり見てて
Ｊリーグは地元を一応、結果だけ見て応援してるつもりの俺も
バランス欠いているがなｗｗ
563:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:24:21.14 MjCcnMnJ0
>>555
うん、だから損害賠償になるってこと。NPBが払うのかね。
まあオーナー会議でWBC参加を「賛成」したわけだから、
賠償発生したら、原因となった自分とこの選手の年俸を下げるわなw
564:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:25:58.13 lzCqjfYzO
チームモルツの出番だな。
それとも、ゴールデンゴールズにするか？
スポンサーはつかなかったことにしよう。
565:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:25:58.59 RyoAfpLhO
NPBという組織がそもそも世界大会に出れるような運営してない。
怪我しても保証なさそうだし、選手個人が辞退するとファンやマスコミからフルボッコ。
出場してもシーズン中に怪我したり調子を落として年俸ダウン
場合によってはスタメン奪われて引退
選手的には罰ゲームだろ。
逆にメジャーの方はきちんと保険かけてるし、出場も辞退も自由でそれを咎める人もいない。
566:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:26:01.20 p7Fpd2g70
賠償が発生しないように俺が出てやっても良いよ？
567:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:27:43.22 UVdBQYwU0
しょぼいスポンサーしかつかないだろうけどアマ出しとけよ
568:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:28:34.14 0AqXFVoP0
テレ朝
569:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:28:51.63 XkHgCbl+O
>>11でこのスレは終わってた
本気で参加してないのに、金だけはガッポリもらっていく
MLBの小遣い稼ぎにしか思えない
570:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:28:57.57 UldsP0clP
アマでいいじゃん。五輪も野球W杯もなくなってWBCくらいしかないんだし
571:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:29:54.36 MjCcnMnJ0
>>565
NPB側は球団ごとに保険かけてる
572:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:30:52.34 bEYdNJY2P
■■■■■■絶対に出るな。一切価値なし。■■■■■■
選手会マジでガチで最高の決断。
2連覇勝ち逃げ、歴史に残る大英断。よくやった。
次回で終了するクソ大会。
出ても戦力的に全然ダメ。負けに行くようなもの。
勝っても世界は評価ゼロ。
しかも第四回は絶対にない。
■■■■■■絶対に出るな。一切価値なし。■■■■■■
573:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:31:10.55 PpgbMfU10
次に予想されるのは選手会の分裂
WBC派の新日本プロ野球選手会と反WBC派の全日本プロ野球選手会に分かれる
574:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:31:23.99 Mc1QgeRKO
日本がスポンサーにならない状態で出ればいいじゃん
575:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:31:46.61 8epw8Asd0
元々カスみたいな大会だしぃ
あんなもん真剣に見てたのは糞ウヨだけｗ
576:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:33:54.09 xi9lb0fd0
「WBCは発展途上。これから育成する。Ｗ杯も昔は…」
などと言ってる奴は朝顔を育てて大木にするとか言ってるのと同じ。
577:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:34:26.59 YZrIYOl50
ワールドカップに背を向けて不参加だった頃の英国四協会みたいでカッコいいじゃん
578:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:35:53.81 PpgbMfU10
アサヒカップを毎年やって世界王者を防衛し続ければいいよ
他に出る大会ないからそこが終着点なんだし
579:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:36:07.40 QJzV9jg/0
金本とか金本とか金本とかだせばきっと丸く治まるよ!!!!
580:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:38:13.50 9Gh2Y7so0
WBCIの鯖落としてやりたいね
581:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:38:14.37 8G2RRFwKO
チョンが日本と同じ配分にしろと言わないのが不思議だな
582:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:39:09.26 cOJDwTI/O
欧米人は自分の思うようにいかなければ批難するだけ
公正だの正義だの関係ありません
583:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:39:13.97 MjCcnMnJ0
>>581
別理由だが韓国もWBCボイコット表明してる
584:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:40:36.39 6A1Q4Cv20
APもロイターもまずアメリカでのWBCを盛り上げる報道をせんとな
585:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:42:50.14 p7Fpd2g70
>>583
ｋｗｓｋ
586:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:49:15.80 MjCcnMnJ0
>>585
球団増やすか、で揉めて増やせない方向になると
「そんならWBCボイコットだ！」
587:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:50:08.05 p7Fpd2g70
>>586
あ、別にWBCに文句があるんじゃないのか
588:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:55:48.54 Y4t5t8jb0
野球は国内で完結してるって耳にタコができるほど聞くし出なくても大丈夫なんじゃないの？
589:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:56:09.29 UTjlzb4q0
どうせ出ても米代表が本気じゃないから日本優勝だし、
2軍編成のベストメンバーしか出さない（+メジャーの日本人で希望選手）
そういう位置づけにWBCを貶し込めばよかったんだよｗ
モノの価値下げて最大限に好条件引き出す、それぐらいの駆け引きしろよ・・・
590:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 12:59:07.60 8IzIu/rv0
アメリカは主力出すとしても怪我させたくないから手抜くよ
だってこの大会で優勝してもほとんど利益ないもの
591:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 13:04:50.70 l5V7PO040
WBCの影響でリーグ戦がボロボロになるのは嫌だな
592:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 13:06:13.30 0AqXFVoP0
参加しなくていいからＮＰＢは参加表明したからそこはちゃんとしなといけない
メジャー選手で出たい人がいるなら出てもらって
アマや独立リーグの選手に協力を呼び掛けて出てもらう
次回ははＮＰＢとしては不参加と言う
アマや独立リーグや日本人メジャーに任せる
593:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 13:11:49.33 XtylizgO0
>>591
だから選手会は参加したくないんだろ(分配金問題もあるけど)。
結局、日本もアメリカも選手はリーグ戦第一って事だ。
けど、アホなNPBや各球団のジジイどもは参加させたがってるけどな。
594:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 13:16:00.16 ktAP22bZO
>>520
WBCにはビジョンがあるが選手会はお金だけって…
WBCもジャパンマネー目当てなだけじゃねえか
もし日本が出てもスポンサーがつかなきゃ、あいつら相当焦るぞ
595:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 13:16:12.88 ZVUGbeqt0
絶対出るなよ アメ公の犬になるのは終わりにしろ
596:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 14:00:21.99 59Wc+KBc0
最悪３軍メンバー送り込めばいい。
いい育成になるぞ。
597:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:23:59.79 O5MxaRSn0
次回のWBCには出なくて良いよ
不利な条件のままWBCに出てやる義理はない
ファンとしてはWBC見られないのは残念だけど
選手を支持する
598:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:41:10.60 E09RdC+N0
不参加となるとWMCincに多額の違約金を払うことになり
選手の今後の契約金にも影響が出るだろうと言って
NPBは選手会または個々の選手の切り崩しに掛かるかも知れないね。
もしそうして来た場合には選手会の団結力が試されるだろう。
599:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:44:38.78 Wmvq7yFo0
損害賠償は選手達の年俸から削って払うことにすればいい
それくらいの覚悟はあるだろうし
600:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:45:33.73 DUyIJBoS0
URLﾘﾝｸ(web.worldbaseballclassic.com)
このページで数えると参加人数は、
ＭＬＢ ２２２人
ＮＰＢ ２７人
その他 ２００人
ＭＬＢ６６％ ＮＰＢ１３％だとすると、１人当たりの配当は、
ＭＬＢ ０．３０％
ＮＰＢ ０．４８％
その他 ０．１１％
601:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:48:35.29 IaFShfMW0
>>600
不公平ってわけでもないな。
「アメリカが得してる」とか言ってる奴が結構いるが
経済効果まで考慮したら、国レベルでは日本の方が得してるだろ。
602:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:53:54.50 dokie5Jl0
>>490
そういうのは脅しって言わねえのかい？
603:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:56:17.17 W71SEOFz0
WBCに関する主要問題は以下の4つ
1. 日本の野球組織は労使関係も含めて正常か否か？ それぞれの組織はその機能を正しく果たしているか？
2. WBCIとIBAFの関係は正常か否か？ IBAFはWBCIに従属しているとすればそれを正す方策はあるか？
3. WBCIとWBC参加国間の規程は不平等条約か否か？ WBCIが参加国を通じてスポンサー等から集めた資金の分配と使用用途は適切か？
4. WBCに参加表明をした日本(NPB)が前言を翻し不参加となった場合、契約不履行か否か？ WBCIは裁判に提訴するか？
604:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:56:43.24 g5TL0dfp0
WBCってアメリカでは殆ど報道しないので、普通の人は全く知らない。
で、そんなWBCから日本は金を巻き上げれれているのが今の構図。
日本が参加しないとアメリカは中止するだろうな。
金が取れるからやるので、取れないなら中止だろう。
それにしても、日本プロ野球機構は交渉も出来ない無能だな。
国連、IMF、安保など日本は黙って金を出すからたかられ放題だ。
605:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 15:59:49.72 IaFShfMW0
>>604
経済効果という形で、ちゃんと日本に帰ってきてるんだけどね。
「アメリカに搾取されてる！」って被害妄想が酷いね。
606:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:01:59.70 g5TL0dfp0
なんでNPBは選手の意向を無視して勝手にMLBと契約してるんだ？
MLBが訴えたら、NPBに賠償金を払わせれば良い。
607:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:04:50.37 46PrJc9E0
サッカーも選手の給料が上がって
代表で怪我した場合の保証で揉めたりするからな
MLBの要求もわからないでもない
608:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:09:50.28 D6lYxbbN0
そもそも侍ジャパン主導の世界大会を検討中ってww
それじゃやってる事がWBCのMLB主導と変わらねーじゃねーかwww
宮本の言ってる事と選手会の言ってる事が無茶苦茶。
そんな国自体がバラバラな考え方じゃいつまで立っても世界大会なんて上手くいかんがな
609:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:10:35.40 uzJ4DW6JO
参加しないでいいよ
糞韓国と試合ある度に、嫌～な気分になるもん
他の国とは勝っても負けても楽しいのに
610:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:12:44.62 84FblHKP0
脅しじゃない
本気だ
611:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:13:00.52 wXzq+/j/0
野球を広めたいのは建前で
本音はもっと金よこせだからなあ
612:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:13:36.44 0AqXFVoP0
不参加って選手が言うんだから、今回はＮＰＢがアマや独立リーグの選手にお願いして出てもらう
日本人メジャーが出れば出たでいいし
次回からはＮＰＢは不参加と言えばいい
参加したくないってのに無理して出てもらっても応援する方もあれだしな
テンションも下がってるし
613:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:13:57.40 IaFShfMW0
裏技きたでw
ＷＢＣ参加へ裏技！「侍マネー」で選手会説得！！
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
614:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:14:59.62 IWSUurzx0
さっさと土下座謝罪して出場させてもらえよ
どうせ辞退しても日本でオープン戦やるくらいしかないだろ
615:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:15:03.20 Z0I3FPcJ0
>>613
これで考え翻したら、明らかに目的は金って話になるからゴネるでしょう
616:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:16:04.90 wXzq+/j/0
金金金ってほんとやきうは夢がないね
底力はどうした
617:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:16:27.33 Mu/e43r00
やきゅう選手は結局カネなんだよな
618:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:17:20.79 D6lYxbbN0
日本選手会は今の野球界の人気低迷に拍車が掛かってる事にたいして全然危機感がないんだろなww
619:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:17:37.14 IaFShfMW0
まあプロは金よ
620:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:18:27.17 Xz/FE/YY0
>>613
なんか根本的にそれは違うと素人でも思うのだが
やっぱ変な組織だなNPB
621:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:23:42.26 D6lYxbbN0
ぶっちゃけ今は金がどうとか言ってる場合じゃないと思うけどな～
WBC自体もアメリカ開催ばっかじゃなくてもっといろんな国で開催して野球を世界各国に見てもらわん
事には話しにならんだろうし
622:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:24:08.41 0AqXFVoP0
結果出たとしても盛り上がらんだろう、一度不参加とか言ってるしな
カネかみたいになってるし
建前だけでも日本の為とか日本野球の為とかって感じじゃないと
盛り上がるとすれば、日本人メジャー選手が不参加の中で利益とか関係なく参加する展開しかないな
イチローやアマとかが協力して不参加って厳しい条件で勝ちあがっていくと日本人も食いつく
623:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:26:38.02 D6lYxbbN0
>>622
もしそれで勝ち上がっていったら日本のプロ野球界が総叩きにあうなww
624:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:27:11.45 eIe0YLPa0
ＮＰＢが金だすとか言ってるらしいな
これに選手が折れて参加するとかいいだしたらほんとフザケタ話だ
それこそファンをないがしろにしているとしか思えない
１度不参加と表明したんだから、貫き通せ
625:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:27:50.01 Q0eYNkH/0
ハイライトという名の全得点シーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:28:06.31 IaFShfMW0
>>621
過去の経験からすると、WBCもワールドカップも
「単独で盛り上がる」という効果ばかりで
国内リーグへの波及がほとんど無い。
ワールドカップで盛り上がっても、Jリーグにいい波及はあまり無く、プロ野球にダメージも無い
WBCで盛り上がっても、プロ野球にいい波及はあまり無く、Jリーグにダメージも無い
627:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:29:19.95 sbNOLDik0
>>621
仮にこのままWBCが盛況になっていったとして、今のままの仕組みが根本から変わらないなら結局MLBだけが得をして終わる
というか、何年も続いた後で仕組み変えるのなんてほぼ無理だから、今やらなきゃ意味がない
628:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:31:54.84 0AqXFVoP0
>>623
負けたらパッシングだろうし、勝っても不参加の中で頑張ったって感じ
君たちが本物の侍ジャパンだ！ってストーリー
不参加＝抵抗勢力みたいに煽って盛り上げる
不参加の中イチローが立ち上がった！みたいに
中には選手会の約束破ってＷＢＣに出る奴が出たりすれば盛り上がる
629:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:32:33.89 ZfSdDkb/0
一度、不参加試してみればいいんじゃね
630:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:32:37.94 D6lYxbbN0
>>627
んなもん結果出し続けて日本がアメリカ以外の他国を巻き込んで味方につけてアメリカに声上げれば良いじゃん。
積み重ねが大事だわ。てか結論出すには早過ぎ
631:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:37:11.59 XR0MPknK0
>>1
スポニチは「脅し」とか「けんか」とかいう訳語を与えて
選手会がゴロツキみたいな印象与えようとしてるけど、
threaten も row もこういう文脈では普通に使うニュートラルな単語だから。
632:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:40:18.25 CdS89lVHO
サッカーはあれだけ必死にワールドカップ出場を目指すのに
野球は自らが辞退するっていうのが大会として成り立ってないわな
633:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:40:46.75 RyoAfpLhO
そもそもスポンサー収益の７割が日本という時点でおかしいだろ。
中南米や韓国、中国もそれなりに出したとしたら
アメリカ開催でアメリカのスポンサーが幾ら出したんだよって。
その時点でどんなにアメリカで魅力も名誉もないかよくわかる
634:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:40:53.91 sbNOLDik0
>>630
それはあくまで、（例え名目上だとしても）運営が第三者である場合の話じゃねーかな
WBCはMLBがほぼ全てを取り仕切ってるから、仮に他の国が声をあげても大会自体が開かれずに終わるだけ
本来そういう時ってアメリカ抜きで大会開くとかするもんだけど、そういうのが出来ない
その上、MLB不参加の代替大会なんて盛り上がるわけもない
だって、世界中の一流選手が活躍するのってMLBだからな。
MLBがダメって言ったら例えば青木やダルは出れないわけで、そしたら日本もWBCどうでもいいってなるだろ
635:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:44:59.34 F9wiq+uf0
>>633
いや、日本企業が「WBCの大会スポンサーをすることは損か得か？」って経営判断をして投資したお金を「日本のお金」って思える精神構造がおかしい
636:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:46:31.53 niYKz9YVP
>>615
日本に勇気をそして子供達に夢を与えるためって言うから問題ない
637:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:48:43.64 F6O+pQzFO
一度不参加でもいいと言う奴いるけど
それじゃ2017年まで国際大会が無い
その間、どんどん先細ってくよ
2017年、プロ野球も12チームとは限らないしね
638:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:53:11.56 D6lYxbbN0
>>637
確かに。サッカーだってドーハの悲劇でアメリカW杯に出れなくて4年間の間で一気にJのバブルの弾けて
人気低迷したからな～。４年て相当痛いよ。後単なる親善試合で代表戦とかしてもファンも段々飽きてくるよ
639:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:54:02.92 fEBmAM8X0
この話を突き詰めると「じゃあ日本が主催すれば？」ってトコに話が帰結するんだよね。
ただ、日本主催じゃ世界大会は出来ないだろうけど。
ジャイアンにひっついてるスネヲが日本のポジションなのに、ジャイアンと同じ権力を求めたら
ダメだろうにｗ
640:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:55:56.03 lHXlK1Y6O
>>635
なにがおかしいのかさっぱり不明。
641:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:58:45.23 sbNOLDik0
>>639
出れば出るほど損をする大会に何で出なきゃならんの？ってことだろ
逆にメジャーは、全く選手が出なくても得をするという意味が分からないしシステムだし
興行なのにメリットがないとか論外
長期的な目で見て野球の発展と新興が～とか、そういう理想論は知らない。理想じゃ飯は食えん
642:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:59:02.79 bdo+eRLT0
次はＮＰＢと選手会の話合いか。
しかし、選手会が不参加表明する前に、機構との話合いが
なかったわけではあるまい？ もしそうだったら信頼関係
がなかったということになり、そっちのほうがよほど問題
だと思うが。
643:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:59:16.80 59Wc+KBc0
野球、普及しなくてもいいよね？
644:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 16:59:46.19 axip7RsYO
松井は最初からわかってたから辞退したのに。
情報弱者が非国民だ、なんだと発狂して恥ずかしかった(///∇///)です。
「お国のために！日本のために！」と勝手に興奮して
手がつけられない状態だったもんな。
645:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:00:06.90 3J8RgPCR0
日本野球機構（ＮＰＢ）が選手会を説得って何かＮＰＢに利権でもあるのか？
別にどうしても出なければならない理由なんてないだろ。
646:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:01:17.80 Y1vMXXF20
>>31
そういう妄想っていつも1人でしてるの？
647:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:01:19.48 RyoAfpLhO
>>635
一言もそんな事言ってないよ。日本の金が流れてるなんて。
例えば日本でやるサッカーの大会で収益の７割がアメリカスポンサーって状態は変でしょ。
日本がどれだけ出したかが問題じゃなくて
アメリカがせめて５割は行かないと、歪な構造になるから問題になるんでしょ
648:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:01:26.41 I315UqW/O
>>641
損はしてないじゃん
少なくとも金銭面では
649:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:02:40.15 1hp5YAof0
韓国も出ないんでしょ。
もう出なくていいじゃん。
アメリカ人のほとんどが見てないWBCに意味あるの？
650:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:02:51.50 2VJjL6sJ0
出たらお金が入り出なかったらお金が入らない
目先のはした金を取るか、将来的に取れるかどうか分からない大金を目当てに我慢するか
銭ゲバ野球人ならどうするか大体察しはつくだろ
651:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:03:10.50 sbNOLDik0
>>645
そもそもNPBって、出ることによるデメリットがないもの
デメリットを負うのはあくまでチームと選手
MLBに比べれば微々たるものでも、利益は上がるわけで、そらやらせたがるでそ
それ以外のメリットも無いわけじゃないし
652:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:06:11.36 0AqXFVoP0
>>645
参加するって言っててから、一応説得するだけだろ
どっちにしてももう盛り上がりはないよ、選手が参加したくないって感じで
盛り上がらない
盛り上がるとしたらイチローやメジャー選手は参加して
不参加の中で戦っていくストーリーしかない
653:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:07:04.10 F9wiq+uf0
>>647
今のF1はよく知らないけどアメリカ人ドライバーが０の時でもアメリカ系スポンサーが半分近くを占めてたとかあった
サッカーワールドカップでもアメリカは1/32の国に過ぎないがスポンサーの多くはアメリカ企業だし、アフリカは出場枠に対してスポンサー額はほとんどないと思うが
特段、問題ないし異常なことでもない
要は「投資する価値があるかないか」ってことでWBCは日本人と韓国人しか見ないんだから「日本人と韓国人をターゲットにできる企業」でたまたまそれが日本に本社がある企業に多かったってだけかと
654:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:07:30.21 CXTUwz2SO
どうせメジャーの一流出さないくせに
655:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:08:35.49 sbNOLDik0
>>648
選手サイドに限っても、金銭的に損しないからって
・シーズンオフ返上して身体作らせる
・怪我するかもしれない寒い時期に、海外で野球やる
・ほぼ無給
デメリットのオンパレードやん
燕の石井みたいに、選手生命終わることだってあるわけで
656:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:08:41.33 0AqXFVoP0
メリットや利益言ってる時点でもうダメだな
一応、建前でも日本の為とか日本プロ野球界の為に戦うみたいな感じじゃないと
損だ得だ利益だそんな話ばっかになってる
657:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:09:07.23 M1rqH1fd0
>>644
大会の是非はともかく日本人とは思えない汚く見にくい嘘をつき続けた挙句日本代表を蹴って嫌われたのだから
WBCが無くなろうと奴の評価が上がる事は無い。
んな事言ってんのはアホなイボオタだけだ。
658:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:10:40.66 lr2PX3MK0
二岡復活のチャンスやで。出たいやつだけ連れて戦ってこい。
659:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:11:34.16 RyoAfpLhO
>>653
だからさ、アメリカでアメリカの会社が収益をそんなに期待出来ない程度の大会をやってもさ
アメリカがいつまで経っても本気出さないし
違う国が勝っても「ふーん。で？」って状態になるんだから、参加国もやる気なくなってくるだろ
660:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:12:08.80 o+FE+5c50
>>637
じゃあ、どうすればいいと思う？
何の改善もしないまま
アメリカ様のの言うように大会に出ればいいの？
661:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:12:59.23 XarN5jVL0
MLB主導は仕方ないな
NPB主導の世界大会開いたとする、そうなるとメジャーの選手は出ないんだぞｗ
どう見ても日本は足元見られてるんだよ
今さら日本は国際大会で盛り上げたいだなんて遅すぎる
元はナベツネ主導のガラパゴスを選んだNPBが悪いんだから
662:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:13:30.26 IaZKxQg5O
幹事が7割持っていく合コン
用意すんのは不細工ばっかな
参加しないとか脅すなよ
用意とかあるし、金がいるんだよ
663:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:14:02.32 F6O+pQzFO
リスク上等、出たい奴だけ出せばいいんだよ
金だの保証だのグスグズ言う奴はいらない
664:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:14:09.92 sbNOLDik0
>>656
＞損だ得だ利益だそんな話ばっか
元々、選手会ってのはそういう話をするために作られた組織です
MLBの選手会もそう
665:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:14:20.82 I315UqW/O
>>655
それはどこの国も同じで日本は予選開催出来るだけマシなほう。出るか出ないかは球団と選手が決めればいいでしょ？
666:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:15:20.07 CFsJsupr0
WBCのスポンサー企業って具体的にどこだっけ
なんか内需向けのとこばっかだったような気がする
667:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:15:34.75 M1rqH1fd0
アサヒビール
668:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:15:58.61 XarN5jVL0
>>659
大会の飛行機宿泊代その他もろもろ全部MLBが被る
大会に出る国の損はまずしない仕組みになってるし
万が一大会が赤字になってもすべてMLBが損を被るリスクも一応負ってる
669:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:16:18.55 sbNOLDik0
>>663
選手会が睨みをきかせてる以上、NPB所属の選手は出れない
MLB所属の選手は出れるけど
MLBとアマの連合軍だったら組めるかもだが、そこまでして出ようとしたら、NPBの選手会も赤っ恥だから出ざるを得なくなるかもな
670:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:16:18.79 +HwmQ9OJ0
だいたい私営の大会で国だの野球界だの言ってる方もおかしいと気づいてくれよ
671:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:16:38.86 KtfIzGb00
たまにはノーといえる日本でいいじゃないか
不参加でいいよ こんなん
672:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:17:08.62 jyQg6oxM0
アメリカ様に逆らうからだよ。
戦時中も敗戦後も、日本人は変わらず、
アメリカよりアメリカにもアメリカには、
進歩してないんだよ。
戦争に負けたということを認識してないんだよな。
戦争に負けても、ここまで上がったみたいなのを誇りにしてるところがある。
アホくさ。
673:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:17:34.85 o+FE+5c50
>>662
だったら幹事変わればいいじゃん。
それさえもしたくないんだろ？
674:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:17:36.00 M1rqH1fd0
>>661
サッカーWCが第一回17チームだかで始めたあたりで検討し始めてりゃここまで出遅れ＆大差は付けられなかったかもな。
個人的にはサッカー競技自体に全く魅力を感じないがはたからみていて盛り上がりは凄まじいもの。
675:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:17:45.76 2UgAVn7LO
>>647
選手会の主張と違うじゃんw
676:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:17:46.96 initGi6eO
おどしがきいてるのか？
677:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:18:07.30 XarN5jVL0
ちなみに真の世界一決定戦となるのは今回の大会からなんだｗ
今までは野球を世界の普及につなげるための親善試合みたいなもん
マスコミに騙されて今までのWBCが世界一決定戦と勘違いさせられた日本国民は多かろうがなｗ
678:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:18:27.29 sbNOLDik0
>>665
同じじゃないよ
MLBサイドは金を得てる
選手会にもね
つまり、WBCにMLBの選手が一人も出なくても、MLBの選手の待遇が良くするための金が増えるというイミフなシステム
679:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:20:28.61 M1rqH1fd0
>>669
そこで連合軍はきっぱり拒否して超不利な布陣でも挑むべきだろう。
負けても今回は批判されんのは対韓国戦くらいじゃねぇの?
むしろ褒められる展開の方が多い気がするな。
680:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:21:57.45 PCU8R5OhP
NPBに選手会の意向を組んで交渉する能力がない。
選手会を尊重する気が全く無いので。
まとまるわけがない。
681:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:22:12.12 XarN5jVL0
MLB選手機構33％、WBC大会機構33％で66％
682:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:22:26.29 vpCAmVl9O
新井とかいう帰化人は、代表無くなれば統一球無くなるだろうから嬉しいだろうな
683:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:23:07.96 W71SEOFz0
2009年時点でのWBC運営委員会の構成
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
所属組織 …… 人数
MLB機構 …… 2名
MLB選手会 …… 2名
国際野球連盟（IBAF） …… 2名
日本野球機構 …… 1名
日本プロ野球選手会 …… 1名
韓国野球委員会 …… 1名
韓国プロ野球選手会 …… 1名
読売新聞 …… 1名
Chelsea Piers, L.P. …… 1名
これは…どういう事？ w
684:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:23:48.05 d8FgA+U70
>>645
利権というかＮＰＢが総括団体として交渉の窓口になっていて、そのＮＰＢ
が参加を決めたと言うだけの話。厳密に言えば参加不参加を決める権限があるのか
ないのかが不明なためここも揉めているようだが。
簡単にたとえるとＮＰＢが親会社、球団が事業所だったり子会社、選手会は労働組合。
当然対外交渉は親会社の仕事で、交渉の結果仕事を取ってきたけど組合が反対している
のが現状。
だからＷＢＣＩ？が「揉めているのは日本国内の問題でうちは関係ない」と言っている
のは正論。
出なければいけない理由も無いが、出た場合のメリットも当然あり、そのメリット
の方が大きい、もしくは仕方なく出ると判断するのも間違いでは無い訳で
自分の納得できない事情を全て利権で片付けるのはどうかと思うが。
685:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:24:04.79 PCU8R5OhP
>>653
> サッカーワールドカップでもアメリカは1/32の国に過ぎないがスポンサーの多くはアメリカ企業だし、
本社がアメリカってだけで、世界企業でしょ?
686:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:25:23.17 I315UqW/O
結局IBAFが倒れた時にビジネスチャンスと捉えれる余裕が有ったMLBに逆らえないんだよ
国内で精一杯なNPBには外向いてる余裕なんかないの。
この構造が嫌ならお前らもっとNPBにカネ落としなさい
687:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:26:38.69 o+FE+5c50
お金の不透明さをハッキリさせて
この大会で得られる収益ならば
本当に世界への野球普及のために使われるべき。
そして選手のグッズ報酬はそれぞの国へ100％還元でいいだろ。
何でアメ野球選手の基礎年金に使われなあかんねん
688:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:26:42.88 2UgAVn7LO
>>659
そんなのスポンサー企業とWBCIとの話。
WBC〇〇代表というブランドの所有権はWBCIにあるのは自明の理。
689:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:27:06.89 Ma8NBwiG0
>>685
>本社がアメリカってだけで、世界企業でしょ?
馬鹿でしょ？
690:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:27:26.42 Jobqk82q0
アメリカがＷＢＣはアメリカによる招待試合と言ってるんだから
世界大会でも何でもないし丁寧に断ればいいだけ で
単なる勝っても意味ない金儲け
691:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:28:05.58 QGr6LSEV0
世界企業w
692:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:28:18.16 M1rqH1fd0
>>682
完全にNPBの出場中止が決まればまた泣くんじゃね?
「権利を勝ち取りました！大好きなNPBの為に！！」
って芝居打ってさ。
MLB+アマ+独立リーグ+超高校級混成軍での出場希望。
693:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:28:18.67 Bsa3017G0
>>4
今も昔も、日本の外交官と新聞記者が無能なせいで、
日本は世界に向けて相手の非を訴えられなかったのが不幸の元だよねえ
無能な高学歴文系は死ねばいいのに
694:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:28:22.67 js2VkWvM0
所詮アメリカはこういう国。
いつまでも（悪い意味で）田舎者。
695:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:28:49.42 EAQOlApQ0
NPBや選手会がするべきことは利益の分配じゃなくて、MLB所属選手が本気でできるように
大会の日程を調整したり、MLB所属選手が召集を辞退できないようなルール作りをしてもらうことでしょ。
ファンが観たいのは全力で公正に戦う姿であって、日本人選手が儲かったかどうかじゃない。
696:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:29:19.54 XarN5jVL0
>>686
国内で精いっぱいじゃないよ
金にならないと踏んでIBAF見捨てたのがNPBで
読〇万歳！で充分だと判断したのもNPB
697:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:30:23.96 RyoAfpLhO
>>668
いやスポンサーの話。
開催地のアメリカのスポンサーが日本の半分も出してないって事は
例えば視聴率で言うなら日本なら40％のコンテンツだけど
アメリカなら4％くらいのコンテンツとしか考えてないって事なんだから
アメリカが負けてムキになるような大会じゃないんだよねって話
698:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:31:09.40 XarN5jVL0
>>695
無理じゃね？
日本の選手だって出たくなきゃ出なくたっていいんだぜ
その代わりMLBの選手の所属チームのオーナーは選手に出るなってことが出来ないんだぜ
699:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:31:12.48 js2VkWvM0
>>693
といいつつ海外向けの優秀なスピーカーが登場しないんだとしたら、
国民の意識もおおむねそんなもんなんだろうよ。
700:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:31:42.51 XtylizgO0
>>677
選手会が不参加表明したのは正しいな。
五輪やIBAFの野球w杯にプロ出ても勝てなかったからなｗ
仮に来年の大会に出ても惨敗すると思う。
701:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:32:46.23 IRFlYAtl0
ＷＢＣで優勝してもステータスとして評価されずに、
アメリカのワールドシリーズでの優勝が最高というなら、
日本がＷＢＣに出場するメリットが全く無いからな。
702:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:33:04.71 axip7RsYO
>>657
焼肉記事を指摘してる記事は見つかったかい？ゴキヲタさんｗ
見つからないから記事を自分で解説したり、まとめサイトを作ったりしなきゃいけない。
結局なかったもんなｗ
703:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:33:16.61 kJzJdPQg0
今のNPB役員で本当に野球が好きな人なんかいるんか？
どいつもこいつも既得権益にしがみつく魑魅魍魎にしか見えんのだが
704:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:33:22.62 QGr6LSEV0
金どうこうというより
こっちが一生懸命参加して勝っても
本気じゃない
興味ない
何その大会？
とかを主催側の国の選手、野球ファンが
言っちゃう状態の大会何て意味ないよ
初回ならまだしも3回目が開催されようとしてる
今年でさえそれは改善されてない
改善する気なんて無いんだろうけどさ
705:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:34:00.97 M1rqH1fd0
>>701
国内でその論調にもっていったのはサンケイやゲンダイなんかの日本のマスゴミなんすけどね…
706:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:34:05.92 XarN5jVL0
>>690
断ることだって出来るんだよ
それが野球人気下がるの嫌だから出ないとマズイみたいになってるのがNPB
要するに足元見られてるんだよ
707:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:35:20.18 wXzq+/j/0
プロ野球はつまらないんだよね
CSとか糞長いペナントの意味がほぼなくなるじゃん
大リーグのワールドシリーズを真似たんだろうけど
あっちはリーグ戦がちゃんと意味がある
1発勝負で緊張感のある高校野球の方が面白いわ
708:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:37:15.62 RyoAfpLhO
>>704
アメリカの反応を日本で例えるなら、
日本シリーズ優勝チームが中国や韓国の優勝チームと戦うやつだよね。
ファンも「罰ゲームだから主力出して選手壊すなよ」って風潮で
例え負けても「ああ、良かったね。試合が無事終わって」みたいなの
それをＷＢＣでアメリカがやっちゃってるよね
709:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:37:42.56 CFsJsupr0
1回目も不参加表明してて結局参加したという前歴があるからな
710:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:37:59.62 EAQOlApQ0
>>698
オーナーに権限が無くても現状でアメリカやその他の国は本気じゃないわけでしょ。
それを少しでも本気になるようにして欲しいと思う。
「真の世界一を決める大会じゃないからシーズン開幕直前に出たくない」
これならスポーツマンとしての矜持を感じるんだけどな。
711:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:38:28.80 js2VkWvM0
>>705
発言の是非を内容じゃなくて発言者で判断するのかよ。
712:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:39:53.49 F9wiq+uf0
報知が「大会期間中もWBCって文字を一切使わずに”侍ジャパンを応援します”とスポンサーに宣伝させれば大会スポンサーじゃなく代表スポンサーになれるんじゃね？」と報じたｗｗ
713:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:41:01.20 ElDG+KWA0
>>706
選手会は一貫して不参加なのに、何度も期限を延長して土下座待ちしてるのがWBCI
足元見てるのはNPB選手会側だよ
出たって得しない=出なくたって損しない、主張が通れば儲かるって状態なんだからさ
714:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:42:28.75 5AmEK5Z/0
出なきゃいいじゃん。
大会２連覇＆スポンサートップの国が出場ボイコットで
どのように大会を盛り上げていくか見モノだわ
715:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:42:36.79 XarN5jVL0
IBAFにちゃんとサッカーのWCみたいな大会あったじゃん
メジャー主導のWBCじゃなく、真の意味で野球世界一決定する大会がさ
なんでその大会に日本のスポンサーつかなかったのか考えてみろよ？
716:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:43:54.38 4LvEuDqj0
>>672
朝鮮半島みたいに日本は何時までも敗戦国ごっごに付き合う必要ないだろ？
選手が消耗するから出なくていいよ。代わりに日米野球を復活させればいい
717:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:44:18.11 3t9ryOdz0
別に脅しているわけじゃねえぞ？
718:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:45:13.80 XarN5jVL0
>>713
別に出なくたっていいんだぜ
出ないと困るのはNPB選手会でもなく、MLBでもなく、大会に出るってサインしたNPBだけどなｗ
719:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:45:15.83 M1rqH1fd0
>>711
誰が何と言おうと負けた国が負け惜しみ言おうとシステムに不備が多い大会だろうと
国際大会を銘打った大会で優勝した、その事実だけで十分。
なんで自分の国の代表が勝ったのにやれアメリカは本気のチームじゃないだの
参加国が少ないだのわざわざ貶める必要があるんだ？
そんな連中のいう事に正当性なんかあるか。
720:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:45:31.59 SmIxdKGW0
在日朝鮮人に電通、マスコミ支配を命じている
ヤクザ国家アメリカ
721:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:45:42.66 JAhRoR+K0
昔はアマ野球で五輪出てたわけだし
ＷＢＣもそういう位置づけにすればいいのに
独立リーグとかも誘ってさ
722:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:45:57.61 F9wiq+uf0
>>716
メジャーは来ないだろうな
723:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:46:19.83 BtW77r4O0
二軍でも連れていけばいい
724:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:47:35.89 XarN5jVL0
>>721
それじゃあ日本のスポンサーつかないけどなｗ
そんな大会今まで通り日本人が熱狂するわけない
725:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:47:48.28 vuI9rGa80
もう白人の時代は終わりだ。
726:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:47:59.69 rVSsaf870
高校野球で優勝した学校を参加させればいいんだよ。
727:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:48:02.87 ElDG+KWA0
>>718
MLB組と育成契約で問題なくチームは作れる
728:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:48:13.75 jyQg6oxM0
>>716
でも、政治だって、日米安保があるから、日本は何も出来ないじゃん。
一生言いなり。
言いなりの中で、勝機を見出していくしかない。
対等とかアホかよ。
729:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:48:17.97 XarN5jVL0
>>716
メジャーこないよｗ
730:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:48:18.55 M1rqH1fd0
>>716
今回蹴った日本に付き合ってくれるとでも?
おめでたいね。
731:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:48:21.45 1hfHmohJ0
★★-------------------------★☆
話をすり替えてるバカが！
今気になったんですが
Google急上昇ワードで
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上位1.2.3.と10.は何でしょうか？ 分かる方いますか
なんか、チョット見たら、単なるPにしか、見えません
やらせですかね！
でもどうやって！
分かる方！ なんか逆にイメージダウンの様な気がします。
732:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:48:42.04 m8+wU4sv0
どーせまた最終的には泣き寝入りで参加するんだろ
733:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:49:32.01 zM5dakgX0
スポンサーからの美味い金蔓なくしそうなもんだから、ひたすら選手会を悪者にして叩くだろう・・
日本のマスゴミもアメのマスゴミも、スポンサー・ポチだからね。
734:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:49:58.29 M1rqH1fd0
>>732
NPBは参加しないことを断固として貫いてほしいね。
日本代表には不要だから。
735:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:50:49.62 BtW77r4O0
最下位のチームにWBC出場を義務付ければいい
736:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:50:50.89 I315UqW/O
>>727
そんな事したらメジャーの球団が黙ってないだろ？ｗ
無茶言うなぁ
737:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:51:13.72 wXzq+/j/0
なんのために代表作ったんだよｗ
738:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:51:36.82 7BqaofZY0
マジで疑問なんだが世論でも支持派が多いのか？
ヤフーでちらっとみても支持は多くてびっくりしたんだが
739:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:51:41.02 yEtARr8J0
「脅しをかけた」と脅しをかけにきたアメリカさん
740:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:52:46.97 js2VkWvM0
>>719
展開の順序がおかしいよ。
「言うことがおかしい」→「信用に足りない連中」ならばともかく、
端から「信用に足りない連中（が言ったから）」では通じない。
言いたいことはわかるけどね。
741:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:52:47.50 XarN5jVL0
NPB主導の世界大会開いたとする、国際化してるメジャーに大会参加しても利益がないからメジャーリーガーは絶対に参加しない
MLB主導の世界大会開いたとする、ガラパゴスのNPBは人気がなくなってきてる野球に対する危機感からなんとしても大会に参加したいｗ
よって日本は足元見られるｗ
742:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:52:51.49 M1rqH1fd0
>>736
名目上は参加させざるを得ないから。
NPBから見捨てられた愚連隊扱いで見せしめにコテンパンに叩きのめしに来るだろうけどな。
743:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:53:02.95 y0aRyNXZ0
>>636
現実は年俸更改でゴネ倒して
「子供達に夢を...」なんて歯の浮きそうな言葉で
年俸がっつり懐に収めてるんだぜ
744:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:53:50.20 EP8zBUYR0
プロスポーツが生まれてからスポーツが歪められた
スポーツは楽しみながら体を動かして健康増進を図るもの
プロスポーツによる勝利至上主義によって過剰なスポーツが生まれ むしろ健康を害している
その犠牲になっているのが学会のスポーツクラブの子どもたち
プロスポーツ選手はみんな失業でよろしい
745:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:54:14.25 XarN5jVL0
>>734
NPBはなんとしても参加したいんだよｗｗ
746:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:54:36.96 ElDG+KWA0
>>736
NPB選手会が最後まで折れなかったら
NPBが動かんでもWBCI主導でダルとイチローを担ぎ出してくると思うぞ
それでどれだけのスポンサーを確保できるかは知らんけどさ
747:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:54:44.12 7BqaofZY0
>>741
正直しょぼいくせに粋がってる日本がわるくねｗ
ＭＬＢで活躍する選手多けりゃこんな扱いされないんじゃ
748:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:56:36.78 oqhq8vSg0
日本欠場で困るのアメリカじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwww
何でアホなんだろメリケンて、適当におだてときゃいいのに・・・
キューバとかシナチョン如きでいいスポンサーつくんかいな
749:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:56:41.20 F9wiq+uf0
>>745
NPBと選手会の意見が違うからなｗｗ
プロアマだけでなくプロの中でもバラバラｗ
750:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:57:01.74 wXzq+/j/0
NPBはつまらない
751:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:57:21.93 XarN5jVL0
大会への参加は個人の自由
中日も参加したい選手がいたら止めることはできなかったけどね
MLBも選手が参加したくないならそれでいいし、逆に参加したい選手を止めることは出来ない
752:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:57:24.03 v0FzxJeY0
>>713
国内事情が許せばWBCなんて最初から相手にする必要ないだろ
金は吸い取られる、優勝したところで「真の世界一」と
認められるわけでもない。
アメリカみたいに1軍半程度のメンバーで
ごまかしておけばいいわけで。
アメリカみたいにできず、わざわざ1年も返事を待ったNPB選手会が
足元見られてると考えるのが普通だろ
753:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:58:39.40 NHw+uLU90
日本は間違ったこと１つも言ってないわ
戦争したのも日本が正しかったんだわな
周りは全部基地外国家だらけだったしな
今もだけど
ただアメリカとの戦争はやらないで時期をみたほうがよかった
朝日新聞がアメリカと戦争やれやれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
すごい毎日記事かいて煽ったせいだわ
朝日新聞はつぶすべきだろ
754:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:59:08.57 M1rqH1fd0
>>740
そうか、それはすまなかったね。
特定の一部の人間の利権を守る為に論旨をころころ変える連中の為に野球って言うスポーツ自体が貶められるのがむかつくんだ。
>>745
出たいなら今から出たいって言えばいいんじゃね。
会長お得意の男泣きで会見すりゃバカなNPBファンは騙せるだろ。
>>746
なんかさ、その布陣（MLB+アマチュア+独立リーグ）でもスポンサー付きそうなんだよね、なんとなく。
755:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 17:59:36.20 F9wiq+uf0
>>746
それなら損害賠償請求の方を選択しないか？
756:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:00:44.97 RyoAfpLhO
>>746
それだと冗談じゃなく本気でカートスズキを日本代表にしないと無理。
メジャー投手の本気変化球をアマチュアキャッチャーが
少しの練習で確実に取れるように思えないし、リードとか色んな面でグダグダになる
757:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:00:50.02 I315UqW/O
>>746
そっちならわかるけどNPBと育成契約云々なんてあり得ないからさ
もともとMLBの国別対抗オールスター戦なんだから主役はMLB組だと思ってるんだけどな
758:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:01:41.57 ElDG+KWA0
>>755
NPBとWBCIの契約内容を知らんからなんとも言えんが
マイナーリーガーが出られる大会に育成契約が出られないって契約は考えにくいな
NPBだって選手会が折れない可能性は考慮してるだろうし
759:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:02:27.53 YA7O7b8v0
日本がでなきゃ、WBCなんて成り立たないだろ。
WBC収益の７０％は、日本企業のスポンサーフィーなんだから。
で、６６％だかがWBCIへ、NPBへ１３％だかが支払われる。
そもそもアメリカ国内で人気がないから、日本企業にたよるしかない。
アメリカ国内で人気がない野球の試合なんか出る必要ない。
サッカーみたいに日本で、世界一決定戦をやればいい。
MLBも来たけりゃ来いの大会でいいだろ。
760:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:04:25.32 XarN5jVL0
>>748
だから日本が参加しない大会ででた赤字のリスクはMLBがすべて負ってるんだぜ
それはそれで構わないだろ
そのかわり日本が参加したら、俺たちが儲けることについて一才文句は言うなってのがアメリカの意見ｗ
まあ実際MLBのが利益が出てるかと言われれば、俺はそうは思わないけどね
761:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:04:56.85 F9wiq+uf0
>>759
MLBが出ない世界大会をNPB主催でやればいいんじゃないの？
IBAFのお墨付きは貰えないとはおもうけど
さらにMLBが出てない時点でWBCよりは下に見られると思うが
762:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:11:36.09 HeagDGi60
一般人はこんな感じじゃないかな
え？何で出ないの応援しようって思ってたのにね
３連覇の夢は？
理由は え～利益がですね、日本のスポンサーのおカネが～
一般人 じゃあんべつにいいよサッカーとかあるしｗ
野球ヲタ 支持します！
763:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:13:51.08 wXzq+/j/0
たかが選手が運営の金に文句言うとか
わめきすぎだろ
どこまでもずうずうしいな
764:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:19:09.44 2914B+i20
>>759
サッカーみたいに日本で、世界一決定戦をやればいい
出た、焼きう脳による話のすり替えｗ
かつては中立地帯で行うために日本で開催。現在は開催地は数年ごとに変化。
今年の日本開催の次は中東でやる。
日本くらいしか本気でやってないから、日本でやるしかない焼きうとは根本的に違うｗｗｗｗ
765:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:21:50.58 3t9ryOdz0
>>764
決勝以外客はいらんのだろう？
766:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:23:22.87 XarN5jVL0
>>761
価値が下とかだけでなく、そもそもメジャー来ないのだからスポンサーつくのか？
参加させる国との交渉、参加した国の飛行機、宿泊代、交通費はNPB持ち
もちろん賞金なども出さなきゃならんし、赤字覚悟で大会開かなきゃねｗ
赤字だったら次はどうするとかも考えろよｗ
まあ世界一決定戦とか報道も出来ないだろうしｗそんな大会で盛り上がれるかも微妙だろ
767:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:23:23.55 sEFUQs5C0
そもそも全てがアメリカの傲慢だしな
中立性も何も無い
せめて当事国の審判は止めろ
768:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:24:44.51 4uDz6I3KO
これが各大陸のペナント後の花試合だってんならともかく
開幕前の大事な時期にわざわざアメリカ行ってアメリカの球使ってアメリカの都合に会わせた大会
やる価値なんかあるのかね？
一回目もなぜか現地時間深夜(日本時間平日昼間)に決勝やってたり
769:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:26:55.51 XarN5jVL0
>>768
やる価値ないと思ってるなら出なきゃいい
ただNPBは野球人気沈下を気にしてるからなんとしても国際大会という場には出たいんだがなｗ
770:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:27:38.42 6FocmrIx0
別に日本が居なくてもどうって事ないだろ
勝手にやればいい
21世紀枠の高校生を送り込んでもいいけど
771:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:29:53.08 HeagDGi60
出なきゃいいと思うよ
でもこれしか野球が世間から注目を浴びる時がないからなｗ
772:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:31:53.48 I315UqW/O
>>767
どういう配置するのかまだ決まってないと思うけど
今回から米以外の審判も参加するから
その辺は大丈夫でしょう
773:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:34:43.00 W71SEOFz0
>>759
WBCが成立、というのはどの観点から見るかにもよるが、日本が第一人者を出さずに二軍や社会人、学生で出す程度なら、
野球大会としては成立する 国際野球連盟のワールドカップはそれでずっとやってきた
774:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:36:29.55 fJ+4Ku/M0
NPBが賠償金払えばいいだけ。
NPBザマミロ
775:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:39:34.87 hGeO3FeS0
>>745
ペナントレースは12球団とセパ両リーグが金ぶんどってるからなｗ
NPBは日本一決定戦以外の金になる試合を増やさないと、いつまで経っても赤字。
NPBは、クラブから選手取り放題でワールドカップだオリンピックだと
日本代表ビジネスで儲けてるJFAが羨ましいだろうよ。
WBCへの出場の決定する権限はNPBにあるけど、選手の選定を強制する権限がない。
こんな事になってるのも、全部、日本の野球の仕組みが歪だから。
776:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 18:48:43.37 NIUXTXWY0
>>761
そんな事しても日本についてくる国なんてほとんど無いよ
そもそも日本以外の国はWBCに不満は無いわけだし
ハッキリ言ってMLBとNPBどちらをとる？って話になったら
どこの国もMLBについていくよ
777:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 19:18:36.05 k0YXJXhc0
>>776
無い無い
結局はどっちが利益を生むかだけだよ、参加国は
その不満が無いとか言うのも、そもそも今までの日本スポンサーなどの利益込みでのものだし
778:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 19:49:09.97 waeIzSID0
日本が脅してるのか!とんでもないことだ!
純粋にベースボールの文化を世界に広めたいだけなのに・・・日本人は金、金、金、、、
779:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:07:30.95 cA4hjzrzO
優勝したチームが金を全取りならアメリカもメジャーリーガでるんじゃね
780:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:28:12.86 NIUXTXWY0
>>777
だからその利益を生む可能性が高いのはMLBって事だよ
確かにジャパンマネーは凄いがそれをNPBが引き出せるかと言うと
まず難しい
それができるんならアジアシリーズは今でも日本主催でやれてたよ
781:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:30:38.09 9SISgRns0
NPB選手会の要らないWBCジャパン
１ 川崎 宗則（捕手
２ 青木 宣親（外野手
３ イチロー（外野手
４ 松井 秀喜（１塁手
５ 西岡 剛（２塁手
６ 福留 孝介（遊撃手
７ 松坂 大輔（３塁手兼投手
８ 上原 浩治（外野手兼投手
９ ダルビッシュ有（投手）
控え 投手兼野手
和田 毅
黒田 博樹
五十嵐 亮太
高橋 尚成
岩隈 久志
建山 義紀
782:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:37:43.75 knvNzkVr0
オールスターゲーム
「野球ファンの多くが巨人ファン、だからオールスターの収益は巨人に配慮するように。
この要求が通らないのならオールスターに巨人から選手は出しません。」
783:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:40:33.84 3CkDOesr0
高校生や大学生主体のアマチュアチームでも派遣してやればいいじゃんw
784:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:50:29.05 g2OO8ccB0
選手会は反原発の奴らと一緒
選手会の要求が火力の石油と考えたらな
785:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:52:48.06 XR0MPknK0
NPB はもう詰んでるな。出なきゃ出ないで人気は落ちるだろうし、
出たら出たらで、アメリカの言いなりかよ、NPBの老害の言いなりかよ、
でイメージ悪いし。
786:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:57:23.38 OGGuETTW0
出場権ヤフオクかなんかで国民から募ったらどうだ
収益は被災地へ
787:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 20:59:34.68 3t9ryOdz0
>>782
ありは無料ボランティアじゃねえの？
788:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:08:28.00 HeagDGi60
日本人メジャーリーガーが出ればいい、出たくないならアマチュアに出てもらう
そして次回は出ないと事前にNPBは言えばいい
789:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:17:30.00 3t9ryOdz0
日本人メジャーリーガーもアマチュアも
NPBの組織外の人になるのよｗ
790:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:34:17.31 pxRM1ZU+0
>>785
でなきゃNPBは損害賠償で破産する
二軍を派遣するとかで妥協するだろ
791:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:36:10.80 0NLejSwG0
NPB職員が出るというのはどう
792:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:40:23.38 fLnhVdXW0
アメリカ プロが数百あるから分配金が必要、怪我の保険も高い ジャップは１２チームだろ少なすぎｗｗ
日本 スポンサー７割 取り分１割は少なすぎだろ
韓国 出させてくださいアメリカ様
793:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:41:23.85 3t9ryOdz0
>>790
なんで選手会通さんで勝手にサインしたのよ？
794:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:42:54.97 taY1tEA2O
出なくていいよ。
大事なペナントレース直前の3月開催っていうのも無理があるし
どうせ日本と韓国しか盛り上がらないし。
リスクを負って行く割りに配分少ないんじゃ
プロの選手ならヤル気なくして当然。
こんなんで今さら野球が世界的スポーツになるわけないし
そもそもマイナーのままで何の問題もない。
795:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:44:18.36 fLnhVdXW0
高校野球に韓国、台湾呼んだほうが面白いわｗ
796:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 21:47:25.09 p7Fpd2g70
日本が金を出して自分たちが仕切るという仕組みが当たり前だと思ってるアメリカ
いつもの構図だな
797:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 22:17:56.87 +PFx0eCk0
【速報】若者のやきう離れ
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
8.8 *2.5 *2.0 *3.2 *2.5 10.1 *1.0 *2.4 *5.4 12/07/06(金） 日テレ 19:00-20:54 ナイター巨人vs阪神
↓
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
19.2 16.3 17.4 13.0 11.5 *5.8 15.5 16.5 *9.9 12/07/06(金） 日テレ 21:00-23:34 千と千尋の神隠し
巨人戦KIDS 2.5% TEEN 2.0
↓
千尋 KIDS 16.3 TEEN 17.4
798:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 22:19:45.78 IU4JZ2U70
なんなら加藤とかナベツネとかが出りゃいいじゃん
799:名無しさん＠恐縮です
12/07/23 22:21:11.13 Wmvq7yFo0
>>797
日テレが今年最後の巨人戦放映に万全を期して、（ジブリに迷惑かけるのを覚悟で）千尋待ち取り込みを狙うも失敗
しかも視聴者層は時代劇以上にＭ３層に偏ってる
完全なるオワコン