12/07/03 07:47:47.63 OnuDNCRp0
>>103
>>107
だから打者がぬるま湯＝投手には超厳しい時代なの
あの松坂の打者天国の時代を知ってる野球ファンからすれば
ホームランを打たれない時代に投げて防御率すげえといってるダルビッシュオタは
統一球の防御率で悦に浸ってる投手を褒め称えてるキモいファンと同じだよ
悪いけど
111:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:47:50.70 6f+Rwajl0
ＷＡＲとかゴミ指標で語るなやｗ
112:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:48:09.60 71P/sQln0
>>106
球速で選手のレベルを測るなんてほんとに野球見てんのか？
杉内 内海 成瀬 摂津 辺りの今シーズンセパのエース級は何キロでてるよ？
常時150前後投げてるのは田中くらいのもんだろ
それとも何か？今のNPBの打者はレベルが低いから遅い球でも打ちとれるとでも言うのか？
113:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:50:09.66 OnuDNCRp0
>>108
野茂とその世代が野球界の最高点だったね
たまに野茂のメジャーの映像見るけどやっぱりこの野茂以上の
投手は現れないよ
114:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:50:47.18 h4oK//BC0
>>109
華ないかなあ
6月の成績かなりいいからもっと注目されたらいいのにねえ
115:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:51:04.15 vx6UP7IM0
>>110
いやだから、その時代を歓迎してる人は1人もいないでしょ
松坂ヲタ以外はｗ
今の超投高打低のボールですら、NPBファンの7割が肯定してるしｗ
ダルビッシュがぬるま湯ってのは違うよ
2000－2005年だけがNPB70年の歴史の中で異様におかしいだけ
116:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:52:34.62 71P/sQln0
>>108
一流が一流を育てるというからね
空洞化が進むNPBじゃあなかなか本物が育たないんだろう
ダルなんかまだ若いからメジャーで一流との対戦を重ねてこれから延びる可能性は十分ある
ID:71P/sQln0よかったね＾＾
117:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:52:45.96 R9JtXUB00
もう昔の話だけど京都タワーの展望台に球速測るマシンがあった。
修学旅行で来た高校球児なんかが投げて歴代ランキング載ってた。
当時の１位１４８ｋｍに渡辺久信(群馬県前橋工業高校)があり
他にもその後プロ入りした人達がランクインしてて面白かった。
今あれどうなってるんだろ
118:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:55:17.03 vx6UP7IM0
>>113
野茂は対アリーグで28勝30敗、防御率5.28だから大した投手じゃないよ
投手のMLBでの成功度合いをNPBのレベルと捉えるなら、今の方が確実に上
なぜって、ルイス、ボーグルソン、ダルビッシュ、チェン、黒田
全員、リーグ防御率20位以内に入ってるからね
そんな時代は過去に1度もないよ
119:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:56:15.49 ZmSq/eTO0
イチローの頃には学年５クラスあったのが
ダルの頃は３クラスで
いまギリギリ２クラスやろー
小学校もプローチームも数減らさんとダメやね！
120:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:57:18.92 mVwQc4GH0
インコースの制球力がイマイチ
121:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:57:23.87 OnuDNCRp0
>>115
ええっ？
1990年代でも年度によって30本本塁打のスラッガー4～5人いた時代なんだけど？
1989年なんか11人もいたりしてるけど？
なんで松坂の時代だけおかしいの？
どうみてもダルビッシュのときがぬるま湯だろ？
122:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:57:49.61 vx6UP7IM0
>>116
育ちまくってるじゃんｗ
ルイス、ボーグルソン、ダルビッシュ、チェン、黒田
野茂の当時誰がいたっけ？
野茂と伊良部だけのようなｗ
伊良部は1年目、防御率7点台だったけどｗ
123:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 07:59:49.36 ZmSq/eTO0
台湾と統一リーグつくるしかない
124:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:01:59.61 vx6UP7IM0
>>121
その時代がおかしすぎたから、「ラビットボール」って言われて
球界全体で問題にされて2006年から統一球が導入されたわけｗ
あと、例えば1995年だかイチローがHR王になりかけた年なんかは
30HR打った奴パリーグで1人もいないし投手にとってダルの頃より
苛酷だったなんてことはない
125:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:02:12.11 OnuDNCRp0
>>118
>>122
アホなのかこの人
日本人の名前じゃなくて外国人投手の名前出してレベルが高いとか言ってる
ヴェルディからセリエAとブンデスリーガの得点王になったアモローゾが
日本サッカー界出身だからって日本サッカー界の手柄にするのと同じレベル
126:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:02:27.88 71P/sQln0
>>122
西岡程度で首位打者とれるNPBのしょぼい打者じゃなく
メジャーの一流どころと対戦を重ねればもっとダルは凄くなるかもねって言ってんだよ
ダルのファンなんだろ？もう育ってるなんて言わないでさらなる成長を願っとけよ
127:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:04:39.36 vx6UP7IM0
>>121
ぬるま湯かどうかしらんが、とりあえず、松坂がいた頃のNPBの投手（井川など）
より、最近までNPBにいた投手の方が遥かに活躍してる人数が多いわけだから
NPBの投手レベルは最近の方がずっと高いという事実は否定しようがないｗ
128:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:06:02.79 OnuDNCRp0
>>124
ええ？
1980年も10人
1970年も平均5人
1949年にも30本本塁打5人とかいますけど？
明らかに年1～2人が当たり前の時代のほうがありえないんですけど？
129:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:06:44.68 ZmSq/eTO0
少子化につき、日本８チーム、台湾４チームくらいで
統一リーグつくろう
移動距離なんて、米にくらべたらゴミだし
130:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:07:09.02 vx6UP7IM0
>>125
アホかお前はｗ
NPB全体のレベルを考えてるのに日本人だけを考慮しろとか
それじゃ意味ないだろ，ド低脳ｗｗｗ
だったら、当時の打者でカブレラとかローズの名前とか使うなよｗ
しかし議論の仕方が下手糞だなあ、お前はｗ
もう少し、論の組み方考えた方が良いぞｗ
131:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:07:19.19 mms9QjrH0
ダルも一昨年をピークに劣化が始まってるな
132:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:10:45.77 76Xdp0br0
ダルビッシュ、アメリカ来てからか太ったよねちょっとお腹がぽっこりしてきてる
松阪みたいになったりして
133:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:11:24.12 OnuDNCRp0
>>130
馬鹿はお前
Ｊリーグの昔の方がスター選手の助っ人外国人多くいたけど
今の方がリーグのレベルは高いぞ
数人の外国人がメジャーで通用したからNPBのレベルが高いだなんてアホだ
素質や適応性とか変わってくるだろ
134:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:11:27.24 vx6UP7IM0
まあ、とりあえず、NPBのトップの投手レベルが野茂や松坂の頃より
下がってるってのは今年で完全に反証されたわけだ
なんせ、NPB出身者でMLBで防御率リーグ20位以内が5人いるわけだからｗ
投手レベルはぐんと上がってると考えていい
135:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:14:20.41 sBoc1xA80
打線に助けられての10勝だからな
ダルビッシュ自身が一番わかってるだろうけれど
136:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:15:24.50 ZmSq/eTO0
Ｊはまだ技術的にも未熟だったから伸びシロあるんだろうけど
野球はとくうの昔にもうない
ということで、少子化につきさっさと台湾と統一リーグしよう
137:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:15:37.12 OnuDNCRp0
>>134
ブラジル代表やらユーゴスラビア代表やらがいた
1998年のＪリーグはさぞかしレベルが高かったんだな～
中山が27試合で36得点した超ザル時代だったんだけどｗ
138:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:16:51.61 vx6UP7IM0
＞素質や適応性とか変わってくるだろ
だから、お前が持ち上げてる過去の偉人は素質や適応性がない奴ばかり
だったんだろｗ
今の方が素質や適応性がある奴が多いから、5人のNPB出身投手がMLBで
防御率20位以内に入ってるわけでなｗｗｗ
139:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:20:36.05 OnuDNCRp0
>>138
だから育って出て行きました
活躍しました＝そのリーグがレベルが高いですにはならないって何度言えばわかるのか
ほんと馬鹿なんだな
140:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:22:28.71 vx6UP7IM0
大体過去にも野茂と松坂くらいしかまともに活躍した奴いないんだからな
今はそれより遙かに安定感で上回る黒田やボーグルソンやルイスが出てきて
ダルやチェンもそれに続いている
投手レベル1つ取っても、過去のNPBのレベルが高いなんてのは大嘘だなｗ
141:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:22:55.02 ZmSq/eTO0
野球は、台湾と統一リーグ
サッカーは、韓国と統一リーグ
少子化レベル低下も丸くおさまる
142:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:23:06.40 prlR+ygp0
ダルの陰茎にはサエコの大便が今なお微粒子レベルで残留している・・・？
143:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:24:51.14 rf2ra47HO
NPB打者のレベルの低さは計測不能
１Ａも怪しい
144:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:25:08.12 ZmSq/eTO0
子供の数３分の１になって
レベル維持しろ
というのが無理
145:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:26:05.82 w2FhciyC0
イニング結構食えだしたね
いいことだ
210イニングいけるかな？
146:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:26:15.56 OnuDNCRp0
>>140
あと、ボーグルソンやコルビーは元メジャー経験者だ
それをNPBのレベルのおかげとかアホにもほどがあるぞ
さらにチェンは中日の選手な
黒田もチェンもセリーグ
パリーグのレベルが高い証明にはならん
ほんとキチガイの理論にはちていけない
147:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:26:15.80 wuyXkNkV0
成功している人間の率はどうなんだ？
随分と挑戦する閾値が下がってるはずだが。
148:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:27:39.17 vx6UP7IM0
>>139
MLBで通用する奴が殆どいなかった時代のNPBの方が
5人がMLBでリーグ20位以内に入ってるポストラビット時代の投手より
レベルが高かったのかｗ
すげえな、それはｗｗｗ
ラビット全盛時代で好投した井川に聞かせたいなｗ
149:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:27:45.44 FoVe4+TqO
>>140
投手はええ投手増えてるけど、打者で規格外レベルは減ってるで。
打線レベルは00年代前半が最強ちゃうかな？
今の30代後半が若かった頃。
その今の30代後半打者が00年代から10年以上経った今でも中軸任されたりしてるからな。
150:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:28:01.78 jI/Vm8ed0
少子化どうこう言ってるけどそもそも日本の子供の絶対数は先進国ではアメリカの次に多いから
151:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:29:29.51 OnuDNCRp0
>>148
ボーグルソン＝元メジャー
コルビー＝元メジャー
黒田＝セリーグ
チェン＝セリーグ
あれ？
パリーグがレベルが高いってのはどこにいったんだ？
152:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:30:01.30 vx6UP7IM0
>>146
誰もおかげなんて言ってないだろｗｗｗ
単に松坂や井川のようなラビット時代の投手より、ラビット以後の
投手の方がMLBに通用する人材が遙かに多いという事実を指摘しただけだぞｗｗ
153:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:30:17.80 ZmSq/eTO0
いいから台湾と統一リーグつくろーぜ
ＭＬＢも飽きてきた
154:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:30:59.03 m1nq0KpoO
>>141
野球が韓国と統一リーグ作った方がいいんじゃね？韓国で人気なんでしょ？
選手にも在日チョンもたくさんいることだし、仲良く出来るでしょ
サッカーは身体の接触あるから無理だよ。奴らのストレス解消にされたらたまらないからね
155:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:31:08.57 Dvpgqomg0
レンジャーズのファンはどう思ってるのか
156:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:33:30.16 ZmSq/eTO0
>>154
アホか、台湾にサッカーないやろ
Ｊリーグはオールスターも一緒にやってるやろ
韓国人だらけはサッカー、もう馴染みまくってる
157:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:33:30.77 OnuDNCRp0
>>152
パリーグの話はどうなったんだ？
元メジャーリーガーまで出してNPBはレベルが高い理論ってアホじゃないのか
158:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:34:48.24 vx6UP7IM0
>>149
2000年頃のパリーグなんてマジで碌な投手いなかったからなｗ
ラビット時代は本当に投手が不作の時代だったな
ラビット空けたらとたんにメジャーで通用する奴がゴロゴロ出てきやがったｗ
159:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:34:49.99 +879n2os0
>>153
メジャーに日本人だけのチーム作ったほうがいいだろ
それだったら試合あるたびにテレビを見ちゃうな
160:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:35:32.84 ZmSq/eTO0
>>159
時差があるから、ハンパなく
ていうか地球の裏だし
161:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:37:05.57 vx6UP7IM0
台湾なんてどうでもいいんだよ
190cm以上なら受け入れてもいいけどな
それより白人のでかい奴をMLBから連れてきた方が良い
あいつら徹底的に鍛えさせれば相当伸びるぞ
外人枠撤廃して白人どんどん増やせば確実にレベルは上がる
162:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:38:34.59 OnuDNCRp0
>>161
逃げたか
163:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:40:02.76 ZmSq/eTO0
>>161
台湾いいじゃん、異国のチームとやって
エットでわいわいやるのも
164:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:43:53.34 jUIR8V+I0
法則が段々効いて来てるな
もうどうしようもない、18勝16敗位だな
法則には勝てない、核兵器より凄いんだから、自分のまいた種（拾った種）のせい
165:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:44:17.09 vx6UP7IM0
>>157
元MLBだろうが3Aだろうが出自なんて何の関係もないんだよｗ
俺もお前もそもそも球界全体のレベルの話をしてるんだからｗ
昔より格段にMLBで通用する投手が増えた、ただそれだけ
ルイスやボーグルソンは日本に来るまで2桁勝ったこと1度もないしなｗ
166:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:45:22.28 AUg2+J5B0
つーかこの成績で叩かれる理由がわからない
まだ本格乾燥前とはいえ、既にアーリントンはパークファクター7位だしな
1年目黒田のこの時期はドジャスタでダルより悪かったぞ
167:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:49:38.58 m1nq0KpoO
>>156
台湾について言及してないんだが…
馬鹿なのか、都合の悪いことはシャットアウトなのか分からんが、野球はサッカーと比較にならんでしょ？朝鮮人との関係は
168:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:50:55.39 xrH3bcU+0
ID:71P/sQln0が叩かれる流れかと思ったらID:vx6UP7IM0が叩かれてるのか
よくわからんな
169:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:52:15.47 d7i15Z/R0
ID:vx6UP7IM0
こいつは毎回いるバカだからレスしても無駄、自分の解釈で都合よくそれっぽく書くけど
全然トンチンカン
170:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:52:34.57 71P/sQln0
>>168
おいおいなんで俺が叩かれなきゃならんのだ？
171:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:54:40.19 ZmSq/eTO0
>>167
サッカーは統一するなら韓国しか相手がないだろｗ
すでに韓国人だらけだし、仲もいいだろｗ
野球は選ぶ選択の余地があるｗ
172:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:55:03.54 xrH3bcU+0
>>170
>>36にマジレスしちゃったから
173:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 08:57:07.42 vx6UP7IM0
>>168
敗れ去ったのは ID:71P/sQln0なんだがｗ
野茂の時代の打者のレベルが高かったと言い出して、いつの間にか
松坂の時代がレベルが高かったと話がシフトしていって
それは打者のレベルではなくラビットだからと論破されたら
じゃあ松坂は偉大だったと訳の分からない方向へ走り始めたｗ
174:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:01:07.43 71P/sQln0
>>173
俺は一貫して野茂の時代辺りからパの主力が抜けてレベルが下がってきてるとしか主張してねえぞ
で、現実を見れば何人か同意見の人はいるし叩かれてるのは君の方だよねｗ
175:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:01:32.82 ZmSq/eTO0
震災復興試合も台湾とやったし、野球は台湾と統一の方向でおｋ
まったり日々ゲームやって、ネットでも交流できて完璧だｗ
ＭＬＢなんて主婦しか見れんもので盛り上がりようがない
176:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:03:48.33 m1nq0KpoO
>>171
やっぱり馬鹿の方か
野球に選択肢www
基地外すぎて話にならない。台湾はチーム減ってもはやリーグの体をなしてないからな。メジャーが相手をするはずないし、残るは朝鮮しかないだろ？地球上で絶滅危惧のスポーツだと認識してるか？
サッカーはACLで支那、朝鮮、アジア各国と戦ってるのに統一するはずないだろ？
177:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:05:46.87 vx6UP7IM0
>>174
なるほど、じゃあ当時の投手トップ層がレベル低かっただけなんだな
野茂はDH制のあるアリーグで28勝30敗、防御率5.28だからな・・・
まあ野茂なりに頑張ったと思うよ・・・
でも、今いるボーグルソン、ルイス、黒田の足下にも及ばないな
テキサスで10勝5敗、防御率3.59のダル以下だと思う
178:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:06:49.00 ABMdl3pf0
MLBなんて元々人気無いからな
90年代前半はジョーダン旋風でNBAのほうがNHKではるかに需要あって
MLBは打ち切ろうかって話になってたんだが野茂が渡米して日本人が常駐するようになって何とか追放は免れた
179:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:07:16.39 ZmSq/eTO0
>>176
だから台湾と統一でいいじゃないか
メジャーとかよほどの暇人しか見れんし
ＡＣＬなんて誰もしらねーし、少子化対策にならねーしｗ
Ｊは実質日韓リーグみたいなもんだろｗ
180:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:13:44.85 vx6UP7IM0
野茂英雄
ドジャース時代 防御率3.72 → アリーグ時代 防御率5.28
パクチョンホ
ドジャース時代 防御率3.77 → テキサス時代 防御率5.79
ケビンブラウン
テキサス時代 防御率3.81 → ドジャース時代 防御率2.83
野茂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテキサスこえええええｗｗｗｗｗｗ
181:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:14:02.33 71P/sQln0
>>177
勝敗はともかく野茂が投げてた頃なんてメジャーはステロイド全盛期だろうが
その頃の防御率と今の防御率を同じに語るなよ
まあ日本のラビット＆空洞化前の防御率と近年の防御率も一緒くたにする奴だから言うだけ無駄か…
182:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:16:26.14 m1nq0KpoO
>>179
お前がよくても肝心の台湾で潰れかけてるんだよ、いいはずないだろ？
ACLをお前が知るか知らないかは関係ないんだわ。ちゃんと相手の意図を理解しないと駄目だよ。
野球と違い、アジア各国にすでにリーグがあり、それぞれの代表が戦う場所があるのに統一する意味はないだろ？て言ってんだよ。
サッカーの「世界」は野球ごときとは違うんだよ
少子化対策？いきなり基地外らしさが出てきたよwww
183:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:18:39.86 ZmSq/eTO0
>>182
ずっと少子化いうてるんだけどｗ
ますますはよ統一しないとお互いに良くないなｗ
震災復興も台湾相手だったし、巨人も韓流はコリゴリやろーｗ
184:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:25:02.95 m1nq0KpoO
>>183
たとえ2ちゃんでも、低学歴でもちゃんとした論理の通った文章書いた方がいいよ。
他のレス見れば、アンカーされたら論理立てて反論してるでしょ？人生の中で文章書くこと無かったからキツイか？
185:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:28:16.10 ZmSq/eTO0
>>184
アホでもわかるやろー
４０近くでピーク、少子化とともに盛り下がる運命
さっさとチーム数減らして、台湾と統一ｗ
186:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:34:39.49 ZmSq/eTO0
イチローの頃は学年５クラスでも
ダルの頃は３クラスで
いまギリギリ２クラスでって丁寧に説明してやったのに
頭悪いなーｗ
187:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 09:55:08.40 HXjCw2HxP
アリーグ防御率20傑 ※は規定投球回不足。○は球宴選出。△は34人目投票中
○ クリス・セール 2.27
○ ジェレッド・ウィーバー 2.31
○ C.J.ウィルソン 2.33
× ブランドン・マッカーシー 2.54 ※2イニング不足
× ジャロッド・パーカー 2.57 ※6.1イニング不足
× スコット・ダイヤモンド 2.63 ※6イニング不足
○ ジャスティン・バーランダー 2.69
○ デービッド・プライス 2.92
△ ジェイク・ピービ 2.96
× ブランドン・モロー 3.01 ※1.1イニング不足
○ フェリックス・ヘルナンデス 3.09
○ マット・ハリソン 3.16
× 黒田博樹 3.17
△ ジェイソン・ハメル 3.29
× ジェレミー・ヘリクソン 3.44
○ CCサバシア 3.45
× コルビー・ルイス 3.51
△ ダルビッシュ有 3.59 ←
× トミー・ミローン 3.73
× チェン・ウェイン 3.73
188:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 10:04:43.04 MEi9+CWmi
内容は常に同じようなもんだなｗ
189:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 11:54:21.20 qukBVWL/0
よく比較される松坂は今日先発か
190:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 12:16:50.03 higRfkO/0
>>189
2回途中でオワタ
191:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 12:34:08.65 cmCjRQLW0
松坂と岩隈見てると全然よくやってるなと思う
192:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 12:35:09.17 PjPKbjT50
松坂も岩隈もとうにピーク過ぎてるからな
ダルのハードルも下がったもんだな
193:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 12:39:12.23 cmCjRQLW0
１年目が一番ピークだった松坂と比べても同じような成績なんだしダルもこんなもんでしょ
194:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 12:40:18.70 mVwQc4GH0
ナイキ愛用トリオ
195:名無しさん＠恐縮です
12/07/03 18:55:49.79 n9yrPkSl0
このまま制球難が続けば松坂化する恐れは十分あるな
まぁNPBのレベル低下が著しかっただけで過剰な期待は禁物なのかも