12/07/01 20:19:21.82 0
UEFAのジャンニ・インファンティーノ事務総長は30日、同連盟の審判部長であるピエルルイジ・コッリーナ氏とともに、最高レベルの1000試合において、５人制のテストを行なってきたとコメント。
「検証の結果は非常にポジティブなもので、唯一の深刻なミスが先ごろのEUROの試合だ」と述べている。
また、プラティニ会長は「ライン判定の技術すべてに反対しているわけではない。私が反対するのは機械を用いることについてだ。それを許せば、サッカーのあらゆる場所にテクノロジーが侵入することになる」とコメント。
ウクライナの幻のゴールについては「あれは審判が見ていなかった」と誤審を認めたが、「それ以前にウクライナ側にオフサイドがあり、あのオフサイドがとられていれば、ウクライナのゴールも生まれなかった。
では、今度はオフサイド判定にもテクノロジーを使えということになるのか？」と反論した。
なお、IFABはFIFAの代表者４人と、英国４協会の各代表者１人の計８人で構成されている。評決では、このうち６人の賛成を得られれば、ルールの改訂が認められる。
3: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/01 20:20:53.22 wkcUTHdZ0
確かにオフサイドだったけどまともなこと言ってんなよw
4:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:20:55.48 R1dZ4t2M0
ゴールしか見るもんねーのに見てなかったとかどういうことだよ
5:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:20:57.52 4GIfv7u10
まあ、今回のはゴール割ってたのに
それをかき出して何食わぬ顔で
プレーを続けた鬼畜テリーが悪いんだけどな
6:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:22:11.69 9G0+Vk+F0
オフサイドについては2ch並みの論理の飛躍だなw
頭悪すぎるだろう
7:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:22:14.31 CLrwPZ/1P
とりあえず試しにやってみようぜ
8:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:22:19.99 fomrKbdJ0
ビデオ判定導入しろよ
なんかい揉めれば気が済むんだ
9:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:22:31.98 oLbxU1nuO
ああ言えば上祐常態やで
10:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:23:07.28 F99k6J6k0
それよりメカ主審開発してほしい
11:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:23:48.56 3sFcvD4c0
サッカーは人間の目でジャッジするから面白えんだよ
12:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:24:14.65 yWAohh8G0
抗議してる時間の方が長いじゃん
ビデオ判定した方が効率が良いよ
13:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:24:45.03 ZMOHZMXY0
ゴール脇審判がいたってやらかすってハッキリ分かった以上いい加減諦めろ糞プラティニ
14:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:24:59.54 /b0IS+ng0
技術的に可能ならという前提で言うが
ゴール判定くらい機械使えよ
オフサイドはたぶん技術的に無理だろｗ
15:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:25:01.78 uNMDFlOr0
審判5人制とかコストかかりすぎだろう
16:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:25:13.31 awvjd/na0
>>私が反対するのは機械を用いることについてだ。それを許せば、
すでにテレビ中継やなんやで機械入りまくりじゃん
17:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:26:08.44 /qoHNETj0
テニスやラグビーで成功してるし、NBAのブザーもサッカーに取り入れろ。
18:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:26:14.20 0gsFxma00
でもこの誤審でフランスが負けたら、審判の事ボロクソに言うんだろ？
19:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:26:23.10 5mYXbMQx0
完全に八百長、あるいは賭博の元締めに絡んでるとしか思えないｗｗ
20:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:26:31.76 /b0IS+ng0
>>11
それはない
人間の目で高速に動くボールの位置を正確に判断するのは無理
21:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:26:39.22 0+2CYWmt0
何で機械式が駄目なのかなんの理由も無いね
22:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:26:39.24 4r0eQnYi0
プラティニのこの頑なさは何なの
23:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:27:08.68 8wtPrVg70
老害は消えてくれ
24:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:27:08.59 HtVCsR9C0
プラティニは審判側から金貰ってんのか？
25:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:27:34.53 /qoHNETj0
ロスタイムが１１分とかおかしい。
いい加減にしろ。
26:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:27:58.52 Dikg9WYO0
審判がリプレイ見に行きゃいいだけの話なのに
27:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:28:01.56 yowcyTrNO
自然なままが美しいんだよ
ゴール判定マシンなんて整形ばっかのミスコンみたいなもんだ
と見てる側は思うんだけど
28:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:28:19.96 rBsNg2mx0
ゴールは機械入れろよもしくはビデオ判定
こんな部分での議論はいらん
29:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:28:39.67 /qoHNETj0
バスケのブザービートは美しいぞ。
どうやって取り入れるかアイデアがいるが。
30:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:28:42.40 t7GTLw8h0
テニスですらハイテクを導入してるんだから、さっさと決めればいいのにな
何を躊躇してるんだ
31:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:28:45.42 nxwp4jki0
ゴールは機械判定でいいよ。
ただ乱用されると試合がgdgdになるからチャレンジ制にすればいいんじゃね。
32:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:29:00.25 l4dF9R23P
＞では、今度はオフサイド判定にもテクノロジーを使えということになるのか？」
それでいいでしょ。
ようはゴールラインとオフサイドライン、この２つが問題なわけで。
こいつは、ウインブルドンとか見てないのかな？
「あれだと流れが途切れる」とか言うが、サッカーなんて試合中、ケガで２～３回は必ず中断するだろ。
試合が途切れてる。
33:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:29:10.45 1lTTW1I80
よーわからん
ビデオ判定でいいじゃん
34:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:29:29.52 Ke9WqrP20
フランスも韓国と戦ったら
機械導入に即イエスだろうな
35:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:29:35.45 0ub+ytXs0
八百長が出来なくなるからだろ
俺らも韓国みたいにウマくやれば勝ち進めたのになｗ
36:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:29:39.63 DtDulDzS0
審判増やしたってことは厳密にやりたいんだろ
なら機械にすれ
37:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:29:49.60 /qoHNETj0
ラグビーでもビデオ判定してるし
テニスのチャレンジも面白い。
38:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:30:20.99 nxwp4jki0
>>19
話しが進んでいるのにトップがちょっと待てなんて、それかなｗ
39:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:30:25.45 xe/IPQyJ0
>>33
いちいち試合が止まるから絶対にない
40:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:30:37.43 NpaGgdhv0
ゴール判定もオフサイド判定も機械でやればいいだろｗ
41:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:31:10.70 3gK5N3gR0
ゴール判定だけとりあえず機械取り入れて
それ以外の部分に機械いれようと議論になったら
あらためて反対すりゃいいじゃない
42:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:31:23.06 FHuFrlpB0
時計も機械だ。選手交代の表示板も機械だ。
43:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:31:35.96 Ex6E2Ta60
>>31
１回でいいわな。
機械導入するのは選手でもファンでもなく審判の救済になるんだからやれるならやったほうがいい。
44:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:31:47.20 3gK5N3gR0
>>39
ケガ人出たときと同じように外に蹴り出しゃいいだろ
45:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:32:05.67 9/B0d2Dc0
サッカーは審判の誤審やら贔屓やら込みで楽しむもんだって聞いたけど
46:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:32:06.88 rBsNg2mx0
>>39
ゴールに関してならそんな疑惑のゴール判定なんて滅多に起きないんだからいいやろ
47:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:32:41.10 Aw6aBQss0
> では、今度はオフサイド判定にもテクノロジーを使えということになるのか？
将来的にはそうなることが望ましいけど、まずはできるところからやってけよ
48:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:32:45.99 awvjd/na0
ゴール・ノーゴール判定が微妙な場合だけ導入すればいいだろ。
主審・線審のいずれか一人以上が注文を付けた場合だけ使うってことで。
49:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:32:49.85 qxRi0eykO
機械の導入を否定する理由が意味不明すぎる。
そんなの言い出したら、テレビ放送だって機械だし、ユニフォームだって機械で作られてるし、あらゆるところに機械は導入されてる。
ルールがある以上、正しくルールが反映されるために機械を導入すべき。
50:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:32:52.70 esmcnmdr0
ファウルもいちいちビデオ判定するべき
51:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:32:59.62 0+2CYWmt0
>>31
うん。アメフトみたいにチャレンジ制でいい。
52:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:33:15.26 ldJyqy8k0
>>5
テリーは勝つためには何でもやるような男だよｗ
53:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:33:47.66 oLbxU1nuO
試合が途切れてもキッチリ判定が出れば、その後がスムーズになる
選手やサポのイライラも減って、ムダなファールやいざこざもなくなるだろ
選手のケガも減り、もしかしたらサポの自殺とかも減るかもだ
54:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:33:56.17 /zresXRJ0
＊＊＊「ゴール判定にテクノロジーを使おう」
プラティニ「今度はオフサイド判定にもテクノロジーを使えということになるのか？」
＊＊＊「ならないよ、ゴールだけ」
プラティニ「ぐぬぬ」
くらいの返しができるやつ居ないのかよ
”ゴールの判定にテクノロジーを使う”という議題に”オフサイドの判定”を持ちだしてくるとか詭弁でしかないだろ
55:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:33:59.33 JgCtef17O
テニスもやってるじゃん
56:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:34:13.69 /b0IS+ng0
>>39
機械式ってビデオ判定ではないよね？
ボールにチップを入れるとかいう話だったと思うが
俺の記憶違いか
57:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:34:18.84 UvNG8SIkO
つべこべ言わずさっさと導入しろやカス
58:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:34:19.45 ldJyqy8k0
>>20
場数を踏んである程度感覚で分かるようになるもんなんだよ
オフサイドもゴールラインが割ったかどうかも
59:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:34:24.42 awvjd/na0
>>31,>>51
チャレンジ制でも悪くないな。
60:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:34:28.64 t7GTLw8h0
チャレンジを1試合1回に制限すれば進行の妨げになる事はないはず
61:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:34:46.18 OTux3i1E0
八百長できないからか
62:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:34:53.21 Fl434qHjO
>>40
そうそう
そして明らかにミスジャッジの時だけ、試合を止めて判定を覆せば良い
63:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:35:18.74 sBQeC8sI0
アジア予選見てから。EURO見るとプレーが全然止まらないからな
ゴールライン判定とは関係ない話だけど
64:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:35:29.90 8/Zv+Jkq0
・ゴール判定⇒ ボールとゴールポストに仕込んだセンサーで判定
・オフサイド判定⇒ 敵チームに審判の判定への「チャレンジング」の権利を
３回くらいを限度に与え、ビデオ等で判定。テニスと類似。
こんな感じだろ？あと何かあるか？
65:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:35:31.43 4r0eQnYi0
誤審した審判はヒトラーにまで例えられて叩かれるわ家族は殺人予告受けるわ
ゴールについてだけはテクノロジーの導入をしてもいいと思う
テニスのホークアイと同じような感じなら判定までの時間も大してかからないだろうし
66:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:36:08.76 l4dF9R23P
>>39
ケガ人が出たときも止まってるよ？
外に出るまで、そこで数分うずくまってるケースは多いし。
なぜそれはお前の中で「試合が止まってる」ことにならないの？
なんでケガだけ別なの？
67:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:36:36.41 awvjd/na0
昔、ゴールデンゴールとかキックインとかいろいろ実験してたろ。
どこかのリーグでためしにやってみればいいんだ。
68:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:38:17.98 1lTTW1I80
>>63
パスが繋がるのとファウルが少ないからね
チームによるけど
69:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:38:33.51 i8x3tDJzP
審判利権だなあ
70:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:39:55.77 Ex6E2Ta60
>>65
２分くらいでわかるならたいして支障はないしエンターテイメントとしてもアリだよな。
71:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:40:06.83 FmWgUym60
ロスチャイルドｖｓロックフェラーだな。
72:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:40:12.83 Bm/RXWp+0
何がホークアイだよ。
入ったと思ったチームの選手がボールを蹴り出すか、プレーを止めてビデオ判定！
ってやれば済むだけ。
ゴールだけに限り出来るプレーにするか、ビデオ判定審判を起き、すぐに主審に知らせたら済む事だ。
UEFAが馬鹿なだけ。
73:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:41:21.09 /IJ5oPD1O
なぜ？ホワーイ＼(・・)／
74:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:41:29.44 awvjd/na0
ゴール判定で紛糾した場合だけでもいいよ。
どうせプレーが止まってるんだし。
75:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:43:05.62 8Asbi+MB0
ボールにカメラ付けたら面白そうだ。
76:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:43:27.84 vCu1ktpt0
ビデオ判定とかローテクなこと言ってるの、
テニス見たこと無い連中か焼豚か？
ホークアイなら判定は審判の判断より即座で一瞬だっての
77:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:43:34.48 MKHAe+X80
そんなんせんでいいから、ゴールポストを左右50センチ上に15センチ広げろよ
5-6とかの接戦が増えるぜ
78:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:43:37.32 TyDact8Y0
こんなんよりさ
単純にもっとゴールが産まれるように変えてほしいんだけど
ペナルティエリア内ならオフサイド無しとか、延長になったら交代枠増やすとか
絶対また再来年のブラジル大会もGLはスコアレスや1-0、1-1の試合が量産されるよ
79:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:44:41.21 hqRnAwG00
2002年も見直すべき
80:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:45:14.88 FM69eGIz0
後からビデオ判定して誤審だったと判明した場合には
担当していた審判に罰則を課せよ
それだけで真剣さが一段回上がる
81:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:45:18.82 gTLPQ/vL0
論点ズレすぎ。
オフサイドだからノーゴール判定にしたのか？違うだろ。
82:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:45:28.48 oLbxU1nuO
とりあえずさっさとビデオ導入で良いんじゃねーの？
３方向から撮れば今の解析技術でかなり正確に解るだろ
83:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:47:16.86 /IJ5oPD1O
>>78
9人くらいペナ内に入れたら最強だなw
84:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:48:33.56 pPBF9/cW0
詭弁ｗ
「審判」を「審判する審判」の設置、さらにその「審判する審判を審判する・・」のエンドレスですね
85:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:48:49.03 ACG5Oumg0
バイロン・モレノが機会の導入意見にご立腹の様です。
86:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:49:03.70 occAnTRE0
八百長できないと困る人が多いんだな
87:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:49:15.01 54YTJBpb0
なんでこんなに反対するんだろうね
88:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:49:22.24 sBQeC8sI0
>>78
最近の国際試合は、いかに相手にスペース与えないでミスしないで勝てるかだからなあ
日本にとっちゃ、今のルールがいいんだけど、ファンタジスタが活きる時代はまた来るんだろうか
89:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:49:36.61 /b0IS+ng0
>>58
感覚ってｗ
人間である以上錯覚は絶対にある
その感覚で判定するから誤審が生まれるんだよ
90:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:49:39.68 mSuHHePdP
オフサイドをマシン判定できるなら、マシン判定にすべき。
でも、今はそんな話をするタイミングではない、完全に的外れ。
サッカーはルール的に１点が重すぎて、一つの誤審が結果に与える影響が大きすぎる。
サッカーの試合を１人の主審と２人もしくは４人の副審で裁くのはそもそも不可能なんだよ。
91:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:49:50.53 ZudiElgA0
オフサイドはフィールドホッケーのように全面撤廃、
もしくは、アイスホッケーのようなライン式にした方が
めんどくさくなくていいと思うけどなあ。
92:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:50:54.10 nNGhn1GR0
交替はGKを抜いた３人可能にして
その枠使ってチャレンジにしようぜ
93:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:50:54.74 RNdT8cUB0
開催国ウクライナからしたら戦争始めても良かったくらいの呆れる判定だった
94:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:51:33.90 hj438lbE0
そんなに機械が嫌いだったら中継もせず、宣伝もせず、照明も使わず
歩いて来られる人たちだけの前で昼間に試合やって得点や選手や時間表示も紙に書け
95:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:52:01.85 awvjd/na0
オフサイドも機械判定とか、UEFAの石頭に通るわけない。
ゴール・ノーゴール判定で紛糾した場合の対策を採れとだけ言えばいい。
96:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:52:14.20 Ifv/yJ8SO
ゴール増えろとか言ってる奴はアホなの？
サッカーと他の球技との最大の違いは、点がとにかく入らないことだろ
サッカー以外の球技は全て点数が量産されるが、サッカーだけは唯一極めて点が入らない
点が入らないからこそ、1点の価値が上がりゴール毎に大盛り上がりする訳だ
点が入らないからこそサッカーは面白い
そんなに得点が見たいなら、ラグビーとかバスケでも見てろよマジで
6点7点が普通になるくらいなら、塩試合スコアレスドロー量産の方が遥かにいい
97:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:52:33.64 Wdj3wKut0
そもそも審判の判定は絶対ってのがおかしいからな
明らかな誤審はその場で覆せや
自分のミスを認められない糞審判は消えろ
98:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:52:43.65 xcnMF/L80
ビデオ判定は駄目だ
瞬間的・爆発的な歓喜はあまり点が入らないサッカーの醍醐味だろ
キーパーの頭をボールと間違えないならゴールライン判定はやって欲しいね
99:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:52:58.09 9SMrpGN50
中継の機械がどうとか言ってる奴はバカだろ
試合の結果を左右するものに機械を入れるかどうかって話だろ
100:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:53:28.32 /b0IS+ng0
>>76
ビデオ判定だろうがテニスのホークアイだろうが
チャレンジしないと適用できない時点で同じだと思うが。
自動判定じゃないと使えるシステムにはならない
101:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:54:58.37 awvjd/na0
>>91
それ言い出したらプレーヤー11人は多すぎだしゴールは小さすぎだし前後半じゃなくて
クォーター制にしたほうがいいしで議論が果てしなく発散する。
102:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:55:49.91 CqBiYwlb0
詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
「ところで、今度はオフサイド判定にもテクノロジーを使えということになるのか？」
今の議題はゴールライン判定技術だろ
なんでオフサイド判定技術がどうの言い出すんだ
103:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:56:13.51 jwj1doSoO
本当ウクライナに勝って欲しかったよ
イングランドもドイツでやられたが
104:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:56:36.48 sCtQrB9u0
人間がやると八百長や買収の可能性がある。機械にやらせろ
105:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:56:58.85 2Wx6kNDW0
だがちょっと待って欲しい 一回だけなら八百長では無いかもしれない
106:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:58:02.16 dewzWkHl0
機械使うの嫌なら審判が無線使うのやめろよ
107:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:59:25.63 E8VqXQ4s0
>>100
チャレンジ云々は別の話であって、ビデオでもチップでも判定自体は瞬時に出来るだろ。
108:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 20:59:40.82 IF66Yn0d0
じゃー プラティニはピッチにずっと寝てろｗ
109:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:00:07.05 hcbEPw3O0
あらゆる場所にテクノロジーが侵入してなにがまずいのよ
110:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:01:06.08 /b0IS+ng0
>>107
ビデオで即時判定ってどうやんの・・・？
そんなスポーツある？
111:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:03:13.79 PdzJMT5/0
ゴール判定器械入れてもプレーは止まらないぞ。迅速スムーズになるだけ。
ゴールを割った時だけbeeeって鳴ればいいんだから。
112:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:03:53.03 CqBiYwlb0
>>110
だから、技術導入で試合が止まるとか、2分くらいかかるとか言ってる上の連中に対してだろ
113:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:03:55.76 awvjd/na0
機械に審判の座を譲るんじゃなくて、審判が判定の道具に機械を使うという
選択肢を与えるんだよ。
日本とヨーロッパじゃ文化が違う。例えばロボットなんぞも欧州的感覚で言えば
「人間の仕事を奪う破壊者」だろう。
114:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:04:39.68 YYDOzzoC0
>>64
オフサイドをビデオで判定するってどうやるの？
オフサイドと言われて試合が止まった後、
ビデオを見たらオフサイドじゃなかった場合はどこからリスタート？
115:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:05:15.33 ulhzZCBn0
全ての国、全ての試合に
公平に導入できるかってことでしょ
単純に
116:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:06:08.69 E8VqXQ4s0
>>110
ビデオ判定って、ビデオ巻き戻して人の目で確かめると思ってない？
ビデオ撮影しながらリアルタイムにプレイヤーとボールの認識くらいそのへんのパソコンでもできるよ。
117:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:07:03.58 CqBiYwlb0
>>115
全ての試合に5人制審判なんてやってますか？今
必要な試合に必要な判定能力を用意すればいいだけの話だろ
118:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:07:48.09 FmWgUym60
テクノロジーってのは一部の人間だけが握っているもの。
コレは農業問題と一緒、テクノロジーなんて使わなくても、
人は食うものは自分の力で作る事が出来るが、
便利だから、たくさん取れるから、手間要らずだからなんて言って、
テクノロジーなんかにゆだねた結果、
自らの命をつかさどる食の問題をユダヤに握られてしまう訳だよ。
サッカー程度のものにテクノロジーなど必要ない。
119:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:11:10.98 UWQS57GfP
「どうだーー！？入ったか！？入ったか！？」
「判定をしていますね」
「待ちましょう」
「・・・・」
「・・・・」
「・・・しかし15番の中村選手は
「入っているゴオオオオオオオオオオル！！」
なにこれ、絶対無しだろアホか
120:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:14:42.23 PdzJMT5/0
入った瞬間にbeeeって鳴るんだよ。テニスみたいに。
121:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:18:37.81 m/p5pJ5z0
審判もプレーヤーの一人
122:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:19:28.47 hSW9dyED0
>>111
今はそこだけの話だが一旦導入されると
最後はユニ引っ張った引っ張らなかったまでってなる。
間違いない
123:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:21:12.14 nH5FWZZK0
レフェリーて映画でも最後導入しないて言ってたな
124:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:22:14.67 1lTTW1I80
ま、導入しなくてもいいかな
判定に困るような微妙なゴールなんてゴールじゃないわ
125:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:23:09.35 m5yzafpI0
誤審もドラマ性の一つっていうか
それだけ記憶に残る試合になるから今のままでも良い気がするけどねぇ
126:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:23:22.41 PdzJMT5/0
>>122
ならないよ。そっちはプレーが止まる。
127:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:23:31.16 um5tgBzQ0
ビデオ判定する審判を用意するだけで解決するんじゃないの
ビデオで確認してオフなら試合止めればいいしオンなら続行でいいじゃん
128:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:24:35.53 yX2hPINA0
おぉーーっと！ちょっと待ったコールだ！！！
129:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:25:54.70 hSW9dyED0
>>126
止まるとならないの問題じゃない。
人間ってのは便利なものを手に入れたら
とことん使いたくなる
130:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:26:57.34 Etu/BTX00
5人も審判いたら買収に金かかるな。
131:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:28:37.84 nUjKSeU70
・ホークアイで試合中ずっとリアルタイム判定
・ゴール側・被弾側のチャレンジ宣言（試合中1回まで）により、技術判定結果が即座に主審インカムに
・チャレンジされなかったゴールに関しては内容は試合終了と同時に破棄
これでいいじゃん。審判の面子も保たれるし、
疑惑のゴールも、疑惑のゴール取り消しも無くなる
132:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:28:41.84 OnaiLc3U0
ゴール脇審判で駄目なら、ゴール内審判でやってみよう
133:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:29:44.07 /IJ5oPD1O
もうスタジアムの真ん中にテレビおいてウイイレで勝負しろよ。
134:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:29:56.83 5mYXbMQx0
サッカーはプレーが止まらないって言うけど、あれだけ抗議などで時間が消費されるスポーツは野球かサッカーくらいだってのｗ
抗議で止まらないって言う人もいるけど、怪しいジャッジ、プレーの後にボールが動き出すまでの時間のことね
結局、そういうジャッジ、プレーが多いという印象は強いよ
135:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:30:09.41 97qE+nBl0
微妙なゴールはノーゴールってルールに変えればいいよ
136:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:31:00.51 nUjKSeU70
>>135
どっちかという疑惑のノーゴールのほうが多いんだが
137:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:31:06.32 CxvTI5eT0
現実的じゃねーよこれ
機械導入しても誤審は起こりうる
ライン引く石灰が1ミリでもその場だけズレてたらもう、おかしいことになる
ビデオで見てセーフでも機械ではアウト、って場合も出てくるだろう
GKがプレー中に故意に線を内側にボカすことだってできる
試合開始前にゴールポストを内側に蹴って狭めるやつもザラにいる
ピッチの大きさもまちまちだし、機械置く場所なんてない専用競技場もあるし
138:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:32:50.26 SNAB9JvU0
ライン割ったら音出るようにすりゃいいじゃん
139:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:33:24.58 J1HpBfp10
>英国４協会の各代表者１人
エゲレスいいかげんうぜえな
140:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:34:55.54 Wb/kNq4T0
>>5
いや、それはいいだろ
なんで自分から入ったと認めなきゃいけないんだ
141:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:35:01.89 /IJ5oPD1O
ロスタイムがあると言うことは、現時点でもプレーは1～5分くらい止まってるんだよね。
微妙なゴール判定なんて一回あるかないかなんだから、やりゃいいじゃん。
チャレンジ失敗はイエローな。
142:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:35:43.44 DP89qETy0
5人でも誤審が出たのに機械は嫌なんだから
20人ぐらい審判置けばｲｲﾝｼﾞｬﾈ
143:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:35:53.53 mrBxEvSA0
オフサイドはビデオ判定できるけど、機械判定は無理だろ。
選手全員の足の先から頭まで全身に満遍なく判定の機械を
取りつけないと判定できないし。
144:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:35:58.71 sKIJUR5K0
機械で判定しなくていいよ。
ビデオで見て人が判断すればいい。
簡単なことだろ。
145:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:42:14.42 V9ijF3Nl0
>>143
オフサイドのビデオ判定は無理だろ
goal→オフサイド？→ビデオ判定は出来るが
パス→キーパーと1対1→オフサイドの笛→オフサイド？→ビデオ判定は無理だろ
146:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:43:23.62 mlhjeCqw0
どんな場面でもいいからチャレンジにしちゃえよ
失敗の代償は交代枠消滅でいいんじゃないか
147:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:43:59.24 HwSa4MpY0
騎士道のスポーツフェンシングのように機械判定を受け入れろ
148:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:44:38.55 pgjKktzp0
仮に機械入れたとして、それが「クリアしたボール」「シュートしたボール」に当たって壊れたら、意味ないしな
まぁでもリプレイぐらいは見ようや
149:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:45:17.60 EMFSuD2e0
入った入ってないっていう部分もサッカーの面白さだと思う人もいる
150:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:45:37.25 //AkqxOC0
そもそもオフサイドを無くせばいい
あんなくだらん制度はいらない
151:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:45:37.70 rSCMXwJN0
●●●●●●
＿＿＿＿＿ ●
｜●
｜● 機械導入が嫌ならこれぐらい審判配置しろ
｜●
｜●
｜●
｜●
｜●
＿＿＿＿ ｜●
●●●●●●
152:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:49:23.58 /IJ5oPD1O
>>149
勝者にケチをつける事になる。
南アのイングランド-ドイツなんてイングランドがボロカスやられた原因がノーゴール判定だとか言われてた。
153:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:49:48.44 aYm76cxK0
ネットが揺れたら（触れたら）ゴールでいい。少なくともクロスバー直撃系は全部ノーゴールではっきりする。
154:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:50:00.50 UWQS57GfP
>>150
アホすぎワロタ
155:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:52:49.08 K7KVKAi5P
よくわかんないのは０．５点でいいと思うよ
156:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:53:54.38 z30dMCbW0
あらゆるところにテクノロジーが入ってアメスポナイズドされるべきだと思うけどな。
特にビデオ判定とプレイングタイム制の導入。
157:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:55:22.02 wP2/1wvK0
> ウクライナの幻のゴールについては「あれは審判が見ていなかった」と誤審を認めたが、
> 「それ以前にウクライナ側にオフサイドがあり、あのオフサイドがとられていれば、ウクライナのゴールも生まれなかった。
審判が5人いてもゴールもオフサイドも見逃したって全然ダメじゃんw
158:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:55:37.98 nfVVesyEP
入ってないのは明白だけど直後カウンターの大ピンチってときにチャレンジを宣言すればいいんですね
試合が止まってから？それはなん分後でもいいんですか？
技術導入するならゴールとサイドラインとゴールライン越えても音が鳴るようにすると
159:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:55:46.43 /0cFdoPj0
大丈夫だ、我々には鷹の目がついている
160:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:57:11.31 4HEYTtB/0
ラインギリギリのとこなんか見る角度次第でどうとでも見れるもんな
本当に見ようとしたら、ポストに張り付いて真横から見てるか、
バーの上に横たわって真上から見てるかだなｗ
161:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:57:16.30 7VswYifX0
ゴールポストの内部は中空。 互いに向き合った位置に小型の広角カメラ２ケを埋め込みゴール判定
する。 片側だけだと２ｍ近い長身ＤＦがカメラの映像を遮る可能性がる。 両側に設置しておけば
その可能性がかなり減る。 ゴールポストは味方と相手側で計４本立っているので、小型埋め込み
カメラは４台設置する。 これなら直ぐにでも導入できる。 人間の目での判定など間違いのもと！
162:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:57:33.35 xe/IPQyJ0
ビデオ判定だとさらに人員いるし何度も試合止めるから
機械判定になっのよ
バカはわからないよね？
163:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:57:59.36 a1GX5jAyO
オフサイドがなくなったらＭＦが完全なる空気になるな
164:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:58:07.04 /0cFdoPj0
2002W杯での唯一の韓国の失態は
フランス相手に疑惑の判定をやらかさなかったことだな
プラティニも被害を被れば言うことも変わってくるだろ
165:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 21:59:20.18 lwhdA1l30
>>161
ホークアイはもう実用化されてるんですが
166:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:01:36.41 Tg8xGAHo0
ホークアイってテニスのチャレンジのやつだよね
あれ、オーロラヴィジョンに映したら盛り上がると思うけどなー
167:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:02:03.50 5KMDor3K0
ゴール内に穴掘って落ちたらゴールにしようぜ。
168:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:02:09.29 E8VqXQ4s0
>>156
アメスポの哲学は前世紀的だよ。
フェア（っぽく見える）でスクウェアな試合より曖昧な部分を残して遺恨などの物語を作った方がエンターテインメントとしてよりおいしい。
169:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:03:19.35 xe/IPQyJ0
>>161
ゴールレフとホークアイをggr
170:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:03:42.68 hVYukDlz0
お金かかるしどの規模の試合から採用するとかあるし
171:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:04:30.69 3Vr7l5Yy0
機械判定は導入すべきだね。
機械係の審判も付けて、無線で主審と会話出来るようにすればいいじゃん。ピッチの中から外から判定が出来る
172:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:07:52.21 0CECIoQ90
テクノロジーの進入が何が悪いねん？
プラティニじじい
173:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:08:34.41 D4e/9TNi0
オフサイドとゴール判定だけ機械
チャレンジ制で前後半2回ずつ
174:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:09:30.50 4ON4fJnR0
機会が導入されたら八百長出来なくなるだろ。
だから導入は絶対にない
175:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:10:42.56 HcghElfp0
オフサイドもとれませんでした
ゴールライン割ったかも判断できませんでしたって
審判じゃ正確に裁けませんという告白だろ？
それでなんで機械導入しますじゃなくて
機械導入やめてくださいって話になんだよ
１００％わけわかんねえ
176:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:12:27.75 CCg6iP4+0
機械判定にすればいいじゃん
嫌がるのは裏があるとしか思えない
審判による結果操作とか
177:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:12:54.84 RKFU0NDuP
どうしても機会判定は導入したくないとみえる
178:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:13:30.48 CCg6iP4+0
>>174
だねー
人気のある国やチームや金持ち国がかてなくなると困るもんね
179:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:14:09.53 fHQoOmXr0
目の前で見ててこれだよ
動体視力なさすぎだろ糞審
180:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:14:32.96 CpjMrpM60
だいたいスペイン戦のピルロのあれはハンドだろ！
181:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:15:54.54 Au8is9iI0
機械買収はできないからなぁ
182:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:16:11.19 91XayV/p0
審判の判定を含めてフットボール
ゴール判定だけはカメラでオフサイド判定は変わらずに人の目でジャッジ？
明らかにバランスが悪いし不自然すぎるわ。審判の威厳もなくなるわな
これが認められたときは誤審のオフサイドが今後生まれたとき絶対に揉める
人間の審判が全部判定するということで何とか保たれてた公平性が一気に崩れる
183:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:17:42.31 h43iPyG30
オフサイドの判定って半分くらい間違ってるよなｗ
184:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:18:14.98 HTbxjhAS0
ホークアイ導入したら一発で解決するのに何が不満なんだ
親会社がソニーだからか？
185:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:18:30.91 2NH9JU9e0
オフサイド判定にもテクノロジーを使えばいいじゃん
何が悪い
186:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:19:00.70 91XayV/p0
オフサイドまで機械で判定するようになれば
試合の流れが何度も途切れる
常に中断ばかりが増えてフットボールの醍醐味がなくなる
カメラ判定なんて馬鹿が考える一番安っぽい方法だ
187:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:20:31.64 HwSa4MpY0
当事者の監督や選手が試合の終わった後もネチネチグダグダと誤審のせいで負けたとかの発言することを止めさせてから言え
あれは聞いてて萎える
188:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:20:55.96 91XayV/p0
野球のホームラン判定でさえ
試合が中断してイライラするのに
フットボールでこんなのが何度も起これば楽しみもクソもないぞ
189:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:21:01.46 2NH9JU9e0
>>186
線審が物言いしたら主審が機械でオフサイドか判定すりゃいいじゃん
おまえがあほ
190:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:22:22.62 xe/IPQyJ0
ホークアイはコストが高いんだよな
191:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:22:26.92 91XayV/p0
>>189
は？
だからその機械で判定する度に
試合が中断するって言ってるんだけど？
192:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:23:03.80 dewzWkHl0
ゴールライン判定機の話なのに、反論するやつが持ち出すのはオフサイドやビデオ判定の話ばかり
なぜなのか
193:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:23:54.11 yYPbDzLLO
>>188
お前のやきう脳と一緒にするな(´･ω･｀)
194:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:23:56.61 7yfiJqQH0
ゴールラインを割ったかどうかを判定しようとするから誤審がおこる。
ゴールネットに掛かることをゴールとルール改正すれば良い。
195:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:24:30.51 7A8dZVVeI
機械導入するなら瞬時に光ったり音出したりして選手に知らせてくれないと
そのあとのカウンターなどに大きく影響するよね
196:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:25:05.05 91XayV/p0
>>192
ゴール判定が認められてなぜオフサイド判定はやらないんだって
言う論争が確実に出てくるからだよ
オフサイド判定の誤審がより不可解なものになる
人間の審判のジャッジによる判定は絶対という
サッカーの中で保たれてた公平性が損なわれるわけだ
197:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:26:16.42 2NH9JU9e0
>>191
チラ見時間中断するからなんなの？
あほ？
198:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:26:29.75 fyVWFXsc0
テニスは機械導入して、つまんなくなったよな。
199:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:27:12.41 pfXzdkUu0
機械導入が嫌ならまずは八百長や審判買収を減らせよ。
特に審判買収が酷すぎる。ここを放置したまま機械は嫌だは話にならん。
200:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:27:13.31 Tg8xGAHo0
>>196
でてくるかな？
ゴールだけは別格で機械判定導入すべきだと思うけど
201:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:29:34.20 RBU8sxgq0
要は八百長の余地が減ると困るということ。
202:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:30:41.44 7A8dZVVeI
機械派はどれくらいの規模で導入するつもりなんだろう
やっぱり全世界の全試合でやるのかな
203:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:31:08.73 91XayV/p0
>>197
試合を中断させる
↓
審判がピッチの外に出る
↓
リプレイを流す
↓
確認＆審議する
↓
判定を下す
↓
審判がピッチに入る
↓
試合再開
選手交代より長い時間が途切れる
確実に時間が途絶えるわけだ
反論できない馬鹿は消えてね
204:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:32:02.64 RVJZdjUg0
そしたら全てのゴールに機械を導入しなきゃならなくなるぞ
試合によって判定が正確になったりあいまいになったりするのはおかしいからな
205:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:33:37.18 crNJbzch0
日本の町工場に依頼したら高性能なのが半年もあれば出来るだろ
206:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:34:17.86 Tg8xGAHo0
>>203
テニスのチャレンジってしってる？
そんな流れでチャックしないよ
一瞬で判定できる
207:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:34:57.48 UWQS57GfP
チャレンジ制にするとしたら
実際にはゴールを割っているのにチャレンジしなかったことによりノーゴール判定のまま
という事象が発生するよな
それって誤審を減らしてると言えるの？
208:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:35:09.63 0ub+ytXs0
あんま詳しい人居ないようだから教えてやると
ホークアイはサッカーにおいては不可能な技術
あれはある程度以上の速度のボールの軌道から着地点を「推測」してるのであって
ライン上に注目してボールの着地点を捉えて居るのでは無い
サッカーボールの様な大きい物はテニスボール程速度が出ず
ホークアイが要求する速度を満たせず精確な推測が出来ない
テニスでもたまーに問題になって居る
遅い球が打たれた時、ドロップショットなど、の着地点についてチャレンジがされるのだが
ホークアイは信じられない様な所に落ちたと答えてくる
この現象は最も近くで見ている選手から多数報告が挙げられて居るのだ
ホークアイはどうやら遅い球は苦手らしい
209:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:35:25.70 2NH9JU9e0
>>203
副審２人がオフサイド判定して試合を中断させる機会が何回もあるとおもってんのか？
なんでリプレイなんか流す必要があんだよ
なにをいっているんだおまえは
主審が決めるのに何で審議が必要なんだよ
210:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:35:54.57 7VswYifX0
オフサイドの判定もＥＵＲＯやＷ杯の決勝トーナメントからはこうしたらどう？
オリンピックなどの１００ｍ競技では、走者のスタートと同時に移動カメラを走らせ
走者と同じスピードで真横から走者の迫力のあるＴＶ画像を見せてくれる。 これを応用する！
サッカーグランドに１００ｍのカメラ走行用のレールを設置。 この上を遠隔操作でカメラを左右に
高速で移動させて常に映像監視室から映像でチェツクする。 ボールの出し手の映像も別カメラで常に
捕らえておき、同じ画面に表示させる。 これでオフサイドかどうかがかなり厳密に判定できる。
ラインズマンはオフサイドの判定作業から解放される。
211:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:37:08.31 91XayV/p0
>>206
馬鹿乙
テニスのチャレンジと違ってオフサイド判定はラインが決まった位置にないし
タイミングにあわせて映像を視認で確認しないと無理
212:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:38:39.59 Tg8xGAHo0
>>211
誰がオフサイドの話してるだよ
スレタイ読めないのかバカタレ
213:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:39:17.46 2NH9JU9e0
オフサイド判定補助装置はNECと三菱と日立が開発している
３社ともすぐ実用化可能だそう
214:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:39:51.06 91XayV/p0
>>209
大体なんで副審だけで決めるって前提なんだ？
ラインズマンが見落とすからこういうオフサイドの判定にクレームが出るのに
オフサイドの疑惑や抗議が起きたときに判定しないと意味がないだろ馬鹿
215:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:41:30.72 91XayV/p0
>>212
は？
おれはオフサイドについての解説をしてるのに
お前が勘違いしてレスしてんだろうがクズが
しかもゴールライン判定が起きた場合にオフサイド判定で揉めることになるという
関連性は伝えてるぞゴミ
216:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:41:35.11 HwSa4MpY0
審判を巻き込んだ八百長はオフサイド判定が主だろ
それを残してやるからゴール判定だけ機械にすればいい
それならマフィアも許すだろ
217:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:41:59.67 Tg8xGAHo0
>>215
なんだよスレ違いの話してたのかよ
他でやれよクズ
218:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:42:19.37 1a0/cgr/P
ビデオ判定ならオフサイドもPKもゴールラインも判定できるだろ・・・
5人にするとか基地害だろ
219:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:42:45.14 z+PBlemz0
ビデオ判定はあかん
ゴール判定が瞬間的でないと
例の喜び方が出来ない
220:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:42:54.27 2NH9JU9e0
>>214
選手の抗議で覆してたら、いくらでも抗議でるだろ
そんなのイカサマの温床認められるか
副審と主審の判定が違うときに主審がビデオ判定でしらベリャいい
221:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:43:17.34 CLrwPZ/1P
このノーゴールに比べたらウクライナのノーゴール判定なんて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:43:37.78 91XayV/p0
>>217
>>200のときはスレ違いの話するなとか言ってないくせに
恥をかいてから突然スレ違い言い出したクズはさすがだなあ
223:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:43:55.68 h5wKpWfoO
ゴールマウスの入口に丸々紙貼って、破れたらゴールでいいんじゃね
ややこしいからキーパーが破ったらオウンゴールで
224:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:44:53.67 91XayV/p0
>>220
だから意味がねーだろうがゴミクズ
主審の判断で防げないから機械導入してるのに
主審の判断で機械判定とかアホかクズ
225:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:48:00.89 hVYukDlz0
まあ実際のところは一部を機械まかせにしたらその他の判定だって信用出来なく感じるしね
226:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:48:00.80 91XayV/p0
マジで馬鹿ばかりだったな
ゴール判定に機械導入しろって言ってる馬鹿はニワカのカスしかしない
幼稚なんだよ発想がな
簡単に出来るならプラティニもとっくに賛成してるわ
227:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:49:08.38 2NH9JU9e0
>>224
オフサイド判定で大騒ぎになるのは
ほとんどの場合主審と副審の判定が違うからだ おわかり？ サッカーみなさい
228:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:50:10.24 91XayV/p0
>>225
そういうこと
信用低下で公平性が損なう
今まではオフサイドは人間が判定してるから仕方ないですんでたのが
そうじゃなくなるからな
フットボールというスポーツ自体の価値が低下する
229:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:50:22.38 tGB8bJZW0
>>5
ウイイレ厨氏ね
230:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:52:11.84 91XayV/p0
>>227
は？
副審の判定が違う？
ラインズマンが旗をあげて主審が笛を吹いて誤審になってるのに？
何言ってんだこの馬鹿
231:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:52:16.82 UWQS57GfP
チャレンジ制はやめたほうがいい
ジャッジの公平性とは別ベクトルで
戦術的要素が1つ増えてしまう
232:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:54:17.39 juw7+4da0
導入してもVHSは勘弁なｗ
233:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:54:37.56 Tg8xGAHo0
>>222
196と203が両方おまえだと知らなかったからな
196は別にすれ違いじゃないだろう。だからゴール判定は認めるべきっていったんだよ
203はこのスレなら当然ゴールのことを言ってると思ったからチャレンジのことを言ったんだよ
203が何に対するレスかまで確認してなかったのは悪かったよ。そうカリカリするなよ
234:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:55:13.65 91XayV/p0
主審
第二副審（ラインズマン）
第三副審
第四副審
この中で一番精度が高い判定ができるのは
第二副審だ
その副審がミスしてオフサイドの誤審が取り上げられてるのに
馬鹿＝ID:2NH9JU9e0によると
オフサイドは主審のジャッジによって一方的に吹かれて誤審になってるんだとさ
さすがカメラ導入厨はニワカクズしかいないなｗ
235:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:55:31.63 Au8is9iI0
>>204
セルジオ乙
236:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:56:29.38 91XayV/p0
>>233
だからオフサイド判定も絡んでくるから
解説してんだろうがゴミ
237:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:57:35.64 MJjXk4kZ0
オフサイドフリー。
そして怪しいゴールは一切認めない。
悔しかったら叩き込め。
この前提でやればいい。審判不要。
238:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 22:58:06.78 Tg8xGAHo0
>>236
おまえすげえな
239:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:00:07.63 8tlJXEtJQ
人間の判定も含めてサッカーなんて言ってるからワールドカップの韓国やユベントスみたいな不正を防げなかったんだし
ああいうのを根絶するメリットに比べたら理屈の上での細かい公平性なんてどうでもいい
とにかくサッカーは一度審判の判定に左右される余地を極限まで減らさないといつまで経ってもそこを利用される
下手すりゃカタールのワールドカップでまた韓国みたいなことが起きるぞ。韓国より遥かに金持ってるし
240:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:01:01.53 e0sIRQxy0
GＫが判定すればいいだろ！
１番近くで見てるんだし
虚偽の報告したGＫは後日処分すればいい
ＶTRで証明されるからウソはつけない
241:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:02:40.23 91XayV/p0
>>239
それがフットボールだ
アウエーという雰囲気が異様な場所で人間の審判がジャッジするから
判定に影響が最も出るのがフットボールという競技
それを否定するほうがおかしい
242:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:02:46.12 MJjXk4kZ0
メカ判定に不満な人は
人間によるインチキを取り上げられるのが怖いんでしょ？
悪いことをしていないのに警官の拳銃を恐れるのはなぜだ？
243:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:03:28.27 2NH9JU9e0
>>234
おまえさー副審は助言以外何も出来ないんだよ
ルール知ってるの？
＞この中で一番精度が高い判定ができるのは
第二副審だ
はあ？副審がオフサイドを間近で見られると思ってるのか？ｗ
244:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:03:43.98 sZUXA3EG0
そんなことよりバスケみたく時間正確に測れよ
勝ってるチームが終盤ごろごろ転がるのがみっともないわ
245:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:04:11.65 CLrwPZ/1P
審判買収をなくすには、当日まで試合の審判団を発表しなきゃいい
246:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:06:32.03 EBfYv61R0
>>231
ジャッジしてる間に休憩を取れるとか？
247:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:06:53.11 MJjXk4kZ0
ころころ転がるやつは10カウントで立てない場合KO退場。
もちろん再登場認めない。
10カウントで立てない場合はKO負けとなり、その後1週間試合には出られない。
ゴールしたかどうかはすべてビデオ判定。
なぜならそのようなシーンではすでに流れは止まっているだろうから。
逆に流れている場合はいちいち審判を確認せず続行しろ。
どうせ玉が外に出た段階でさっきのゴールは。。。といって検証できるから。
別になんら不都合ないよな。検証されると不利になるって人もいないはずなのに。
248:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:08:16.90 fIwqdo+I0
なんでこんな頑なに反対するの？
重要な局面でもこれ系の誤診があとを絶たない印象なんだが
249:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:08:55.62 Ah9CPDb+0
うんなことよりも
豪州戦の審判だった下手クソの処分はどうなったんだ
250:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:10:41.29 8tlJXEtJO
スペインと韓国の試合を見て「誤審もフットボールのうち」とかほざく玄人気取りのクズは
もう二度とサッカー見なくていいよ
251:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:13:07.66 ZudiElgA0
>>232
横浜スタジアムのビデオ判定は未だにVHSに14インチブラウン管なんだっけ
252:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:13:42.75 3B3zH8wu0
少なくともプラティニ個人の意見は死ぬまで変わらないだろうな。よっぽどでかい利権か圧力があるんだろ
連盟会長がこのザマじゃ八百長が無くならないのも当然だわ
253:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:15:09.95 FmWgUym60
むしろサッカーの判定ごときで世の末かのごとき怒り狂うアホウがおかしい。
世の中、もっと他にエネルギーを使わなきゃいけない事があるだろう。
254:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:17:13.60 TUfySexa0
前半1回後半1回に制限掛けた、チャレンジ制度でいいだろ
失敗は、交代枠と引き換えで。
ここまで頑なに拒否する奴等って、何か裏にあるんじゃないの？
言い訳はいらない、誤審は見たくない。
255:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:17:49.81 YACSUlpWO
5人の審判になってPK少なくなったな
256:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:19:25.20 2NH9JU9e0
>>254
それはいい
だが一回だけじゃないと
257:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:21:07.96 UWQS57GfP
>>254
試合終了間際に時間稼ぎに使ったりとか、色々出てくるなそれは
チャレンジ制には絶対反対だわ
258:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:22:46.52 0t+LY4vm0
いつまでアナログ思考なんだよさっかぁ(笑)は
いさぎよく機械に頼れバカｗ
259:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:30:06.03 Tg8xGAHo0
審判が判定して怪しかったら機械判定じゃなくて
すべて機械に判定させりゃいいんだよ
瞬間的に審判に伝わるんでしょ
そうすれば時間稼ぎとかオフサイドとか関係ないよ
なんでゴールに入ったかどうか正確にわかったら困るんだよ
260:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:32:20.43 7A8dZVVe0
チャレンジする権限は監督だけで、
失敗した場合のペナルティは監督に対し状況に応じてイエローかレッド。
監督も累積や一発退場ありで、度重なるなら罰金等の制裁。
チャレンジできる範囲はゴールとPKに繋がるプレイのみ。
んなカンジでどうだろう？
261:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:32:46.24 FmWgUym60
最終的にはサッカーみたいな虚業に金と労力を注ぎ込む馬鹿馬鹿しさに気づけるかどうかだ。
それを、騙されてる側が「判定が～誤審が～ハイテク使え～」なんて、
世の中の大事がごとく頭に血を上らせて要求なんて、
騙してる側の笑いが止まらない。
262:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:37:08.97 HFiMdoWP0
最高の環境であるプロはビデオ導入するべき
何で反対してるのか本当に理解ができない八百長してるのか？ゴミ？
高校生やビデオ判定が無い所では今まで通りの審判もしくは行けるなら5人制
5人も無理なら今まで通り
これでいい
263:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:48:09.68 FMk98DcA0
テニスのチャレンジなんかうまく行ってるよな
グラフィックでるまでは観客が手拍子やって逆に盛り上がって観客も楽しんでる
264:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:52:13.91 59hk/pPr0
否決され続けてる延長に入ったら交代枠を1つ増やす案を通してくれ
265:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:56:37.35 YsDq/MNg0
ゴールの両脇で二人ずつ四人
サイドライン半分ごとに一人ずつ四人
ハーフコートごとに一人ずつ二人
全員を取り仕切る主審が一人
合計十一人
266:名無しさん＠恐縮です
12/07/01 23:59:00.24 91XayV/p0
>>243
えーっと
この馬鹿何言ってんだ？助言？
> 227 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 22:49:08.38 ID:2NH9JU9e0
> >>224
> オフサイド判定で大騒ぎになるのは
> ほとんどの場合主審と副審の判定が違うからだ おわかり？ サッカーみなさい
副審がラインズマンで旗を上げて主審がオフサイド判定してるのも知らない
サッカーど素人のカスが
267:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:00:23.58 91XayV/p0
>>263
オフサイド判定が
テニスのチャレンジみたいにゲームの支障がないぐらい速く
決定されるわけねーだろボケ
268:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:02:55.02 tTywwsd50
誤審も含めてサッカーだとのたまっておいても
いざ日本に不利な誤審があったら審判叩くくせに
269:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:03:34.29 AexPc61l0
>>173
チャレンジってどこで止めてどこまで戻るんだ…
270:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:05:02.93 RyuxMqjB0
野球脳は試合を止めることに躊躇がないから困る
271:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:05:22.78 91XayV/p0
チャレンジを使った時間稼ぎまで起こるな
ただでさえ時間止まるとストレスなのに現実的にありえない
272:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:08:37.22 JNhgZA5Y0
サッカーくらいビデオ判定拒否しても良いと思う
嫌なやつは見なきゃいい
273:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:09:01.50 pLF1IxJN0
実際は怪しい判定には抗議しまくりでチャレンジなんて無くとも試合止まりまくりだけどなｗ
274:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:09:11.93 3nnVm2CPP
最先端の技術を駆使すればオフサイドも器械が瞬時に判別したり出来るんだろうな
275:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:09:41.34 RyuxMqjB0
>>271
だよな。オフサイド後の止まった時間とかかなり重要だからな。
長ければ長いほどディフェンス立て直しやすいし、
短ければ短いほどカウンターにつなげやすい。
そこを理解して居ないと、簡単にチャレンジとか言い出す。
276:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:10:38.84 VRlzIUfJ0
結局どこで止めるか
展開危なかったらチャレンジっていうやつも出てくるだろうし
チャレンジ回数制限なら結局誤審防げてないだろ…
277:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:11:34.04 JNhgZA5Y0
昔クウェートの王子がグラウンドに乱入して得点取り消させたことがあったけどｗ
そういうのもあっていいと思う
サッカーはそれでいい
278:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:12:20.43 VRlzIUfJ0
まぁゴール判定に関しては即座に判定出来る機械技術なら導入はありだと思う
あとは絶対ない
279:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:14:17.81 At3c2Knh0
ウィンブルドンみたいにビデオ判定でおｋ。
280:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:15:57.33 VRlzIUfJ0
>>263
あれはまぁワンポイントを取り合う競技だしねぇ
何度もチャレンジ成功するとちゃんとしろよwと思うけど
特に全豪とか全豪とか全豪とか
281:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:16:39.70 VRlzIUfJ0
>>279
サッカーじゃあの機械無理らしいから上読んでこい
282:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:17:00.45 AsyWfUOq0
訳「スペインの笛、バルセロナの笛が吹けなくなるからダメ」
283:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:18:21.82 VRlzIUfJ0
>>247
その場はかなり痛いけど継続可な状態とか結構あるんだけど…
284:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:18:27.36 EjYW+B2u0
>>39
試合とまるならやらなくていいよな
285:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:20:55.37 RyuxMqjB0
こんなものを導入されたらカウンターに対する概念が大きく変ってしまう
286:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:21:34.01 KB4UDDLP0
>>282
サッカー界の読売ジャイアンツか＜バルサ
287:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:24:51.65 VRlzIUfJ0
ゴールという判定、オフサイドという判定だけじゃなく
ゴールしてないという判定、オフサイドじゃないという判定の誤審の場合にどーするか
288:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:26:20.33 5kxFy/OF0
審判使わないと何か問題あるんか
さすがに人雇うよりは機械のが楽だろ、全部は無理でもでかい大会だけでもいいじゃん
289:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:33:08.21 yVcYnKj80
サッカーに限らずテクノロジーの進歩に伴って審判についての議論はどの道出てくると思うなぁ
どう考えても正確さは機械＞人なわけで、もう人に拘る理由って合理性はほとんどないよね
290:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:38:50.24 JNhgZA5Y0
>>289
判定の正確さは陸上とか水泳は大事だと思うが
サッカーはそこまで重要じゃない
むしろ正確じゃない判定のほうがお互い納得できる場合もあるし
291:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:46:34.61 iHKGbzwrO
プラティニ、ペレ→残念
マラドーナ→お笑い
クライフ→かっこいい
292:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:49:07.56 f6x9WvjK0
>>290
>むしろ正確じゃない判定のほうがお互い納得できる場合もあるし
ゴールの判定でか？あるかバカ。
293:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:49:48.88 F0aRmS840
国際Aマッチは審判5人制でおｋ
機械を入れるのはイタチごっこになるので反対
294:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:56:54.79 Yo2F9WqN0
>>1
ウンコはいい加減改行を覚えろ
295:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:57:41.05 ffqVqRnOO
中東や朝鮮人は次は機械の判定プログラムをどう細工するかに全力を注ぐわけか
あきらかにゴール、だが機械はノーゴールだって判定してる！そして何事もなくゴールキックが指示されるのであった
296:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 00:58:54.82 ffqVqRnOO
中東や朝鮮人は次は機械の判定プログラムをどう細工するかに全力を注ぐわけか
あきらかにゴール、だが機械はノーゴールだって判定してる！そして何事もなくゴールキックが指示されるのであった
297:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:02:15.89 lfEI7O3k0
ラインを割ったかどうかくらいは、テクノロジーを使えって
ファウルとかまでビデオ判定を導入しろってわけじゃないんだし
個人的には、オフサイドも機械による判定の方が望ましいとは思う
298:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:05:14.42 Wprm0/KyO
サッカーは最強のアナログ競技だなw
あの相撲でさえもビデオ判定導入してるのに
299:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:05:38.77 nLq1Qr5B0
テニスでやってる技術導入出来ないのかな
300:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:07:06.37 nOVm4uUq0
それより誤審があった場合は試合後の対応をしっかりして欲しい
301:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:08:46.93 lfEI7O3k0
>>299
いや、使おうと思えば、もっと凄い技術も導入できるでしょ
ただ、昔からのルールを変更する事に難色を示す老害がいるだけ
政治と同じだよ
自分が理解できない分野の技術を信用してなかったり、否定したりする。
プラティニが現役の頃は、そんな技術がなかったし、それでも問題ないと考えられていた
コスト面で考えれば、ゴール裏に審判を置いたり、オフサイドを確認する審判を置くより安いだろうしね
302:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:12:53.08 nLq1Qr5B0
>>301
ああ、もう技術云々じゃなくて
お偉いさんが受け入れるか受け入れないかだけの話なのか
早く受け入れて欲しいな
303:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:13:42.93 rqrGPpLT0
ゴールの中に外に向かっての傾斜をつければイイっだけじゃね
304:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:16:41.72 Wprm0/KyO
↑アホ
305:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:17:50.43 JNhgZA5Y0
>>301
プラティニは１９８２年Ｗ杯クウェート戦に出てるんだよ
クウェートの王子が乱入した試合
あの試合は客席の口笛を審判の笛と誤解して、クウェートの選手がプレーを止めてしまって、
フランスのゴールが決まってしまった。
納得できないクウェートの王子が抗議して得点を取り消させた。審判にゴニョゴニョ言ってｗ
フランスが結果的に４－１で勝って、お互いに納得したんだな。
306:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:25:24.27 g9042yRB0
>>51
ゴール判定に関してはアメフトはチャレンジ制じゃない
307:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:27:52.18 gDz4wnV50
ゴールよりもオフサイドはもう人間には判断不可能って。
NHKの検証番組で科学的に証明されてる、こっちを何とかしろ。
308:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:44:33.13 CGfTeMjM0
W杯で日本代表のGL突破が掛かった試合で誤審でノーゴールとかなったら流石に黙ってられないだろうな
309:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:57:25.33 eSK+L6YX0
ちょっと待ったコールうぜぇな。いっぺんやってみろ
大大会だけ導入したって一向に構わん
310:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 01:58:04.50 i1s9ZOhz0
That’s EURO NIGHT＠ニコファーレ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
311:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:14:03.85 YysnksKI0
人間をどんなに増やそうが誤審は絶対減らない
錯覚で簡単に騙される人間の脳は一番信用できない
312:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:16:02.82 BzGPS0BfP
機械を操って運用するのは人間だってのが分かってない
チャレンジ制なんて不必要な要素だわ
313:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:19:07.16 WbJsAkIj0
こんなの導入しなくていいよ
その代わり審判買収に関しては
厳格な罰則を設けるべき、またサッカーを
汚されるのは嫌なんでね。
314:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:22:25.38 T3Q3Kk7Y0
チップはともかくビデオとかチャレンジとか、その瞬間に判定が出ないものは広いピッチの中で状況が常に変わり続けるサッカーでは無理じゃないか？
ゴールしてればリセットされるからいいけど、ラインを割ってなかったとき、オフサイドオンサイドのとき、いずれも「その前の状況」を完全に再現するのは不可能だと思うんだが
数秒で判定するので一歩も動かないでくださいって言っても息は整っちゃうし
315:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:25:54.74 svAoJnIcP
というかUEFAはなんでこうもビデオ判定に否定的なんだ？
そんな悪い制度なのか？
316:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:29:31.77 TgK/Ly2P0
>>257
時計止めりゃいいだけ
317:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:31:50.30 b5KBnkf50
競馬みたいに写真判定にすればいいよ
時間かかる場合は審議ランプ点灯させておけば
両チーム気が抜ける事も無い
318:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:32:45.28 JuMo06Zo0
永久に進歩しないつもりか
319:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:33:13.87 XKfjMYEl0
八百長やれなくなるから反対なんだろ
320:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:33:41.10 tIyeYxRj0
チャレンジでいいね
前半1回後半1回か、前後半合わせて1回の使ったら成功でも失敗でも消滅型で。失敗は交代枠減で。
チャレンジした時から、レフリーが時計止めて、その分を前半だったら前半、後半だったら後半加算すればいい。
あと、チャレンジ出来る事象に制限をつけてもういい。レフリーの笛に対してのチャレンジだからね。
誤審を無くすのが目的なんだから、UEFAの頑なに拒否をする連中の狙いが解らない。
裏に何かあるのか？って勘繰られてもおかしく無いレベル
321:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:34:36.10 9ms/k7wG0
機械導入しなくてもいいから
試合後にビデオチェックして悪質な選手、シャオリンサッカー、審判を罰しろ
322:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:35:00.27 rUnsGwko0
Jスポで審判のドキュメンタリーやってたけど、
自分の判定が間違ってるってスタジアムの画面見て気づいてたぞ。
323:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:36:11.49 tummvHYK0
テニスみたいにチャレンジシステムの導入でいいだろ。
導入したころは文句言ったいた選手もいたけど、今はそんなことを言うやつはいないし、慣れの問題。
324:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:36:21.46 BzGPS0BfP
チャレンジ制とかいらんわー
なんでそんなアメスポみたいないらん要素加えようとするのか
325:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:36:36.01 uDrnq36B0
空中のボールの判定は難しい。かと言ってテクノロジーも完全に信用出来るか怪しい。ホークアイも判定ミスあるみたいだし。
326:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:41:05.39 b5KBnkf50
チャレンジはそもそもの解決方法にならない
それに戦術化してしまう恐れがある
327:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:41:59.11 vM6c90Cz0
>最高レベルの1000試合において、５人制のテストを行なってきたとコメント。
>「検証の結果は非常にポジティブなもので、唯一の深刻なミスが先ごろのEUROの試合だ」と述べている。
狼少年みたいな言い訳だな。
328:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:43:40.95 nOVm4uUq0
回数制限付きのチャレンジなんてなんも意味もない
一試合に何度も誤審が起こることなんかそうそう無いにしても根本的な解決策じゃないわ
329:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:43:42.90 ATKAuB+C0
>>317
写真判定のカメラの仕組みわかってんの？
比較対象がないのに写真にする意味もないし
330:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:44:54.91 b5KBnkf50
>>329
じゃあ映像でコマ送り
331:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:45:13.74 2q2Syicx0
サッカーって1点が重すぎなのに
ゴール判定にハイテク使わないとか考えられない
332:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:45:34.16 2a/lqwMF0
>>12
アメフトでも見てろカス
333:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:46:15.14 vM6c90Cz0
オフサイドに関しては、
「点が入った時は、希望があれば、ビデオ判定」にすれば、
・オフサイドなのに点が入ったという誤審に対応できる
・審判は、明らかなオフサイドだけ、笛を吹けばいい
これでいいだろ。
334:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:46:52.74 p2Et0CtL0
両サイドに線審置いてコーナーに機械置きゃいいだけなのに
335:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:47:00.80 svAoJnIcP
>>328
根本的な解決策じゃないにしても現状よりははるかに改善できる策だろ
336:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:47:59.37 2a/lqwMF0
>>330
ビデオも同じだがプレイが止まるんだよ
これはサッカーの否定
気にいらなきゃあアメフトでも見てろ
337:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:48:07.62 BzGPS0BfP
>>333
明らかなオフサイドと際どいオフサイドの線引きがわからないだろ
338:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:48:07.89 sM7C7dAC0
>サッカーのあらゆる場所にテクノロジーが侵入することになる
何が悪いんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカオタ的には成る程！と納得できる主張なん？おせーて
339:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:49:09.59 9olu5iul0
なんで機械導入しないかなー。
導入決定となったら、物凄い利権なのにね。
今、日本中にある監視カメラも、警察関連の物凄い利権なんだよね。
まさか、プラティニって利権が嫌いなのか？
なわきゃねーよなー。
340:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:49:11.40 JNhgZA5Y0
このスレの奴はおせっかいが多すぎる
サッカー界にはサッカー界の流儀があるんだよ
嫌なら見るな
341:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:50:55.66 b5KBnkf50
>>336
別に気に入らないなんて言ってないじゃん
審議にしておいてプレー続行でいいでしょ
最終判定までは気が抜けないし問題なくね？
342:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:50:58.09 BzGPS0BfP
>>338
サッカーってのは人間臭さが売りのスポーツだからな
ロスタイムもざっくりだし、イエローの基準も審判による
プレーが終わってから試合終了の笛を吹こうとか
イエロー相当のプレーだけどここは落ち着かせるために注意で留めようとか
そういう人間的な判断で成り立ってる競技なんだよね
全てをシステマチックに運用するアメスポとは競技性が違い過ぎる
343:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:51:30.27 2a/lqwMF0
間違いも含めてサッカー
ボール蹴ったことない奴がルール決めようとするからこういうことになる
344:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:52:56.29 2a/lqwMF0
>>341
アホか、後でそれ違いましたなんてプレイしてる奴が受け入れれるわけ無いだろ
お前ボール蹴ったことある？
345:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:53:44.46 KW2IVuG20
テニスのチャレンジシステムは言うなれば
主観で分かれる判断に対する落としどころという部分
解説ではボールのフェルトの毛1本でもラインに掛かってればinという建前だが
ウィンブルドンなどの芝ではラインそのものが草の上に書いてあるのでぼやけてる
まあテニスの場合ケースに寄るが一球に対する重要性がサッカーのゴールより薄いので、
ある程度の信頼性の上ではそれ以上揉めない方が紳士でスマートという事でバランスが取れている
346:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:55:04.07 tummvHYK0
審判の裁量ひとつで試合が決まってしまうのを人間臭いで片づけるのもねえ。
審判を買収しても人間臭いで済むのかｗ
347:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:55:37.78 sM7C7dAC0
>>342
そういうもんなのか…。
まぁファンがそれを望むならサッカーに於いてはユラギ楽しむのも正しさの1つなんだろうね
素人目でこの手の争いを何度も見てると
ボールに発信マーカー・選手の靴にもマーカー着けて
フェンシングみたいにしちまえよ！と思ってしまうがｗ
348:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:56:10.28 2a/lqwMF0
いいなだよ
「審判にゲームこわされた」
「あの糞審判どうにかしろ」
これえもサッカー
楽しみを奪うなｗ
349:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:57:34.30 2a/lqwMF0
あれれ
日本語がおかしくなってしまった
早くこいユーロ
350:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 02:59:52.41 BzGPS0BfP
>>346
買収を防ぐのとこれはまた違う問題だから
機械判定を導入したって、人が買われれば買収は成立する
成立しにくくは出来るかもしれないが根本的解決にはならない
351:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:02:21.55 vM6c90Cz0
>>337
（線審の）主観になるのはしゃーない。
だけど、挙動不審の線審てよくいるじゃん。
肩がピクッて動いたり、やたら遅れて旗揚げる奴。
迷ったら、オフサイド取らなきゃいい。
352:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:03:14.20 2a/lqwMF0
審判は不満の捌け口
こういった側面もあるんだ
２、３日経ったら忘れる
またアイツかーって程度
変える必要なんて無い
353:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:03:25.06 TcEh8EGO0
>>347
合理性の権化みたいなアメフトなんて
世界で誰も本気で見ないでしょ。
今の先進国から極貧国までほぼ同じ条件で
出来るスポーツって良いと思うんだけどね。
選民思想でも持ってる人は違うかもしれんけど。
354:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:04:23.10 JNhgZA5Y0
>>353
アメリカみたいな近代合理主義が徹底した国と
ヨーロッパみたいなある種の談合で物事を決めていく社会とは違うから
サッカーの世界におけるあいまいな判定や、ときにある”不条理”は
むしろこの時代に貴重だし、守っていくべきもの。
355:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:04:25.46 41YmbOsjO
オフサイドの件なんて典型的な論点反らしじゃねーかｗｗ
ゴール前の審判は効果的じゃないって議論だろ?
356:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:05:25.63 2a/lqwMF0
間違ってもいいんだよ人間だから
気にいらなきゃあゲームでもやってろ
357:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:06:34.86 ncDqcn0R0
テニスみたいに両方導入すればいいじゃない
358:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:07:48.33 iw1Ta2j9P
オフサイドもビデオ判定しろよ。
359:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:08:06.11 kUg8N4/A0
誤審なんか今までも腐るほどあったし、それでも楽しめるのがサッカー
アメフトも好きな俺としては楽しみかたが違うから無理して合わさないで欲しい
360:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:08:17.40 FTl5eTwb0
＞「それ以前にウクライナ側にオフサイドがあり、あのオフサイドがとられていれば、ウクライナのゴールも生まれなかった。
＞では、今度はオフサイド判定にもテクノロジーを使えということになるのか？
ごまかしのテクニックの基礎だなｗ
361:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:08:53.03 2a/lqwMF0
>>357
そんな下らないもの要らない
サッカーは人間がやるもの、だから素晴らしい
362:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:09:04.18 b5KBnkf50
>>357
大会によって使用する的な？
363:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:10:54.00 2a/lqwMF0
大事なのは心の動き
判定じゃあない
「なんでだ～」
これがいいんだ
364:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:11:48.25 iw1Ta2j9P
何億人もの人がテレビ映像を見て正しく判定できてる。
審判だけが見ない理由がわからない。
365:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:12:05.55 vM6c90Cz0
そもそも的には、
・審判５人制
・サイドラインからもキック
など試験的にやってるのに、何故、頑なにこの件だけ拒絶するの？
って話になるな。
366:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:12:05.60 WcWiVb75O
オフサイド？
誤魔化すんじゃねぇよ、姑息な奴だな。
さっさと機械導入しろ。
買収防止にもなるだろうが。
367:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:12:55.89 2a/lqwMF0
>>365
機械だから
ここに心はない
368:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:23:39.64 WCojJNHs0
毎回のように見逃しあるんだからもう導入しろよ
369:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:26:09.34 2a/lqwMF0
気に入らなきゃあアメフトでもみてろ
俺はあんなもんには興味ない
370:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:30:10.37 g5bmgaU0O
したらしたで八百長に利用されそう
得点しても機械が反応してませんからって
さすがにねえかw
371:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:30:26.34 nOVm4uUq0
>>335
回数制限付きが？
372:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:34:29.97 0zkFFwZ/0
テニスはチャレンジシステムは1セットそれぞれ許されたのが3回分で、
ある種の賭けゲーム要素として組み込まれてるのが成功した秘訣
会場の大モニターに映し出し観客も一喜一憂しゲームの流れを左右しそうな場面では結構沸く
373:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:39:21.87 4mzgBYEP0
ボールがゴールラインを超えたら、ゴールマウスが派手にピカピカ光るようにしとけよ
374:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:45:08.87 2a/lqwMF0
国家を必死で歌うイタリア、歌わないスペイン
これがサッカー
375:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:46:29.70 2a/lqwMF0
国歌だｗｗｗｗ
眠い
376:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:47:36.73 WCojJNHs0
>>374
スペイン歌詞無いんじゃないの？
377:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:52:08.09 2a/lqwMF0
>>376
そうなのか？
ドイツが歌わなくて負けて話題になったから
あてつけかと思った
それまで意識なんてしてなかったから
378:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 03:56:44.05 WHfVtlns0
サッカーは狡猾に審判をごまかすのもゲームの一部なんでしょ
379:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 04:07:51.00 IOdpRFQIP
言ってることは理解出来る
ゴールを機械判定するのはオフサイド判定やハンド判定を含めて
どこまで機械判定を導入するのか決めてからの話だと思うわ
じゃないと結局判定が不可解と言われる
380:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 04:10:35.64 q6LkbJcH0
個人的には人間がやる競技を機械が判定するのは嫌だな。
何より試合が詰まらなくなる
381:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 04:13:42.88 mnQ89M1s0
ゴールラインからボール半個分の位置に、ゴール枠内に和紙をピンと張るんだよ
んで和紙が破れたらゴール
もちろん選手が突っ込んじゃったりとかもあるので万能ではないが
日本の伝統産業が世界で活躍ｳﾏｰ
382:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 04:18:33.45 0YzvBHqy0
>>377
スペインは歌詞無い
一応候補の詩はあるけど、歌詞にいちゃもん付ける地方民の声が大きい
383:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 04:56:00.84 2KDpXO1w0
サッカーはまだいいじゃん 野球のストライクゾーンなんとかしてよ
あんなもん審判のさじ加減ひとつでどうにでもなるじゃん 機械にしろ
384:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 05:02:51.64 tIyeYxRj0
ユーロ決勝の2-0の時に、イタリア選手がハンドしたけど、
今みたいな完全ハンドを、ビデオ判定やチャレンジ制度で取られたら、
面白く無くなるからプラティニ等は導入反対なんだな。
あのハンドで試合決まっちゃうから、じゃないの？くだらない裁量を審判に与えたい為ｗ
ある意味八百長だよな
385:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 05:12:15.57 VRlzIUfJ0
>>384
むしろあの判定に異議があるとしたらどこで止めんのって話じゃない？
386:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 05:18:10.54 2KDpXO1w0
ハンドってたしか故意だとアウトで故意じゃないとセーフなんじゃなかった？
それならもう嘘発見器使わないとダメじゃん
387:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 05:21:11.00 7roNCF4e0
反対するのは審判利権が得られなくなるのが嫌なだけ
買収の旨味を味わえなくなるから否定してんだろ
388:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 05:41:46.94 nOVm4uUq0
>>386
手で触ったらアウツ
手に当たったならセーフ
389:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 05:57:21.12 /TMop3Jq0
誤審で揉める面白さもいいけど
その裏で悲しむ人間がたくさんいることを忘れずに
390:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 06:01:46.24 F88N5tJcO
ゴールラインを見続けるだけの簡単なお仕事です、とは言っても眠くなりそうだよなぁ…w
391:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:13:17.02 T2g92H4b0
>>384
これはゴールライン判定の話なんだよ
オフサイドとかハンドとか話を拡大解釈する必要はない
あくまでゴールラインを割ったかどうか際どい時に導入するかどうか
他の場面でどうするかは別の話
392:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:23:21.43 WHfVtlns0
>>391
なんでゴールラインだけ厳格にする必要があるの？
393:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:23:53.46 mLyEyRtsO
>>391
おれも区別して考えるべきだと思うけど、
1つ採用すると「これも、これも」って収拾つかなくなりそう
394:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:26:51.40 OKs2VE4F0
まずはボールがラインを出たら時計止めるとこから始めよう
これなら人間の手でもできる
395:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:27:59.70 MACP0ViJ0
>>394
止めることの利点って何？
396:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:30:01.08 T2g92H4b0
>>392
EURO2012ではその為に審判をゴール前につけてるぐらい重要だから
野球だってホームランの判定だけビデオ判定導入してる
ベースのアウトセーフまでやれという話になってない
397:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:32:42.91 cLAe1UKW0
レッドとイエローの差、PKとFKの差がでかすぎるのもなんとかしろ
398:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:36:09.93 qsuUOL9D0
5人制でぐうの根もでない誤審があったのに何で待ったする
ヤオティニはほんとカスだな
399:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 07:43:49.13 qsuUOL9D0
>「それ以前にウクライナ側にオフサイドがあり、あのオフサイドがとられていれば、ウクライナのゴールも生まれなかった。
>では、今度はオフサイド判定にもテクノロジーを使えということになるのか？」と反論した。
当たり前だ。ぼけ
こいつはなんなんだ？欠点を埋めていくのが長の務めだろ
それができないどころから邪魔するだけならやめろよ。糞老害
400:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 08:10:09.07 Q/ATbsuW0
あんこちゃん
401:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 08:10:18.21 lHNkvZgFO
ホークアイは実際のボールの軌道じゃなく、計算上の軌道を画像処理して見せるだけだからな
しかも試合ごとに採用するとしたらコストがべらぼうに高くつく
ゴール判定だけだったら競馬のゴール板みたいに画像記録でいいんじゃない？
402:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 08:13:56.50 WgFA4DOa0
俺は機械判定には反対
誤診やエコひいき 買収にインチキや暴力あってのサッカーだと思うから
人種憎悪やスタジアムでの暴力 殺人に放火火災による大量死
それもサッカー いやそれこそがサッカーなんだからさ
403:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 08:20:16.87 T2g92H4b0
ゴール判定だけならテレビ局が入れてるカメラで十分だろ
新たなテクノロジーなんて必要ない
404:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 08:56:16.85 OGZAzr160
ゴール判定もオフサイド判定もそうだが
「今のはないわ」という判定が多いほど糞ゲーム
審判がゲームを作るんじゃねーんだから、
なぜ逆らうのか理解できねえ
405:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 08:56:35.12 mf3SVqee0
チャレンジでいい
終了
406:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:01:29.66 Wup9RmPG0
判定ミスがあるとシラケるからな
何を心配してるのか知らんが、土人じゃないんだからさ
407:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:22:56.83 +Fgry0AW0
「サッカーは人間が判定するものだ」
「たまに間違いがあるのもサッカーの魅力だ」
こういうこと言うジジイは、もう時代遅れ。
誤審による不信感、シラケ感のほうがずっと大きい。
408:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:23:38.43 8ETOTy2v0
準決勝のあれがハンドで決勝のはハンドじゃない
試合展開を考えるならいいジャッジだけども公平性には欠けるよな
ゲームを面白くさせるジャッジと厳密なジャッジどっちがいいか
八百長とも紙一重
409:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:25:15.90 tH1a7f3J0
買収ができなくなったら、収入が減るからなあ
410:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:28:26.96 eQ4ZSdWm0
サッカーの場合、プレーオンの状態が続く可能性があるから
チャレンジ自体が戦略性を持った機能になってしまう
リスクがあるので現実的じゃない
チャレンジはプレーが分断する競技にしか適さない
411:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:30:11.65 G1SpgoXC0
>なんでゴールラインだけ厳格にする必要があるの？
これ分からない奴っているのか？ｗ
そのジャッジが必ず点の有無のどちらかになるからだよ。
最も間違っちゃいけないとこだろ。
競馬の着順のとこを審判が間違っちゃ最もマズイだろ？
412:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:49:38.42 0M6xK2mk0
＞英国４協会
どうでもいいけどこの既得権益もういいだろｗ
特にウェールズスコットアイルランドとかどうでもいいわｗｗ
413:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:50:21.31 wRyjQkDU0
サッカーはなかなか点が入らないゆえに一点が重いから
むしろ他の競技よりゴールはきっちり判定しないとダメなはずなんだが
414:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:53:04.83 2W+Fx29Z0
審判のさじ加減で好きに勝敗を決められないから
文句が出るのは当然
415:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:53:41.29 2W+Fx29Z0
>>415
賭博だからしかたない
416:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 09:59:14.84 4JTS82dW0
ゴールライン超えたか超えないか見るだけの審判おいときゃいいんだよ。両ゴールの中に
417:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:04:00.32 2W+Fx29Z0
>>416
駄目だよ
ビデオでしっかり証拠を残さないと意味がない
オーロラビジョンでゴールの場面はＬｉｖｅ（録画）映し出すくらいしないと
八百長やり放題
418:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:05:02.24 0WTG9YeP0
なんか頑なにテクノロジー導入に抵抗してる奴多いが、
審判の使ってる時計と同じ意味合いだろ
審判が判断しきれない部分を機械が補うだけの話
試合時間まで審判が機械に頼らず判断しろ、なんていう奴いないだろ
419:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:06:08.51 2W+Fx29Z0
競馬のゴールのように毎回写真判定をするくらいのシステムをとらないとね
（ここではビデオだけど
420:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:07:09.36 2W+Fx29Z0
>>418
機会は駄目だろ
すぐ細工するし
421:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:11:57.88 0WTG9YeP0
>>420
俺が言ってるテクノロジーはVTR判定な
わずかな時間でVTRまで細工できるというなら別だが
422:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:13:23.38 2W+Fx29Z0
>>421
スマン
スレタイが機械になっていたから勘違いした
423:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:48:40.43 KMhtzsNa0
5人制が機能しなかったのにまだ5人制にこだわるのかよｗ
サッカーのいいところは新しいものをどんどん取り入れていくことだろｗ
イエローカードや無線、バックパスにオフサイドetc...ルールにすら手をつけて改革し続けて来たのに
ゴールに関してだけなんでここまで難色示すんだよｗ
あれか？八百長でゴール取り消しができなくなるからか？ｗ
424:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:52:22.25 2W+Fx29Z0
スポーツなら公正公平のためにビデオなどを導入すべきだな
サッカー賭博と割り切るなら導入は不要だろうけど
425:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:54:15.78 KMhtzsNa0
野球ですらホームランのビデオ判定やってるのに、サッカーは恥ずかしくないのか
426:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 10:55:13.50 2W+Fx29Z0
>>425
スポーツではないからルールとか関係ないんでしょ
427:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 11:32:54.19 KMhtzsNa0
背高い相手に戦う練習してないんじゃないのか？
ろくにフェイントしないで打つインサイドといい、外は外で高さを誤魔化して逃げるように打つ技術もないみたいだし
背も低いのに技術も相手以下とかそりゃ勝てんわ
428:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 11:46:38.88 vM6c90Cz0
いや、だから試験的に導入してみろって。
試験的にやることを拒絶する理由が分からん。
＊オフサイドは、点が入った時だけ判定すればいい。
429:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 11:48:56.66 +Fgry0AW0
機械導入をためらうのって、やっぱ審判サイドから反発あるんだろうか？
自分らの存在価値を落とされる、と思ってそう
430:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 11:52:42.92 Ir61L6uw0
審判が見てないところでズルをするのがサッカーのルールなので機械に判断されるとサッカーでなくなる
431:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 11:56:17.77 HcICB3S70
そもそもレフェリーに瞬間瞬間の公平中立完璧性を求めすぎちゃダメだよ。
結果的にならしてみると公平、ってのが基本でさ。
まあ、ホームにやや有利。それも全体的に有利に笛吹くんじゃなくて、
微妙にバランスを取りながら吹く。
多くのプロ競技（とくに米系に顕著）では、そうやってるよね
432:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 11:58:17.88 2W+Fx29Z0
>>431
＞微妙にバランスを取りながら吹く。
サッカーはスポーツでないからそうなるだけ
＞とくに米系に顕著
微妙
ビデオどんどん使われてるけど
433:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 11:59:58.10 vM6c90Cz0
ハンドやイエローなどどうしても人的（恣意的）判断は残る。
「機械に全てを任せるのでは無く、機械に判断材料を提供してもらうのだ」
＊こういういい草、欧米人好きそうだけどな。
434:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:00:52.58 pKTXUoWP0
機械判定なり画像判定なり検討するのもいいけどさ、
とりあえずクロスバーの形状は今すぐにでも改善できると思うんだけど
あれは何で変えるって話が出ないんだろう？
疑惑のシーンを正しく裁くって方面ばかりで、疑惑のシーンを極力減らすアプローチが少なすぎるような
435:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:03:55.59 2W+Fx29Z0
>>434
改善がないのは
サッカー賭博が前面に出てるからでしょ
サッカー賭博を公的に禁止にすれば改善できる
436:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:04:39.98 tTywwsd50
めんどくせえな
もうネットの内側に触れなければノーゴールでいい
437:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:09:59.99 HcICB3S70
>>432
反則やバイオレーションについては、ＮＢＡやＮＨＬ、ＮＦＬなんかサッカーより露骨だけどね。
まあ、ゴール判定やライン判定に関しては、ビデオ導入が進んでるのは認める。
438:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:15:37.68 GbMJKchK0
必死になって機械導入を拒む
UEFAは見苦しい。恥を知るべきだ。
439:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:16:39.49 KMhtzsNa0
南米とかフリーキックの時に壁の位置にスプレーでマーキングしたりするよね
すごくよく分かっていいと思う
改革できる部分はどんどん改革すべきだよ
今回決定的なやらかしが出ちゃったんだから
440:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:27:54.25 2W+Fx29Z0
>>437
＞反則やバイオレーションについては、ＮＢＡやＮＨＬ、ＮＦＬなんかサッカーより露骨だけどね
あ
そうか
441:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 12:30:05.34 7Dm7HmBkP
>>427
？？？女子バスケスレの誤爆か？
442:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 13:12:15.07 bkpDu8l40
>>76
ローテクだからビデオ判定なら許可してくれってことじゃないの？
第４審判あたりが主審に教えてやればいい。
443:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 13:17:33.33 jkIHsAqw0
機械なんかいらん
主審が判定して選手はそれに従えばよい
444:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 13:17:50.86 2W+Fx29Z0
>>442
審判は信用できないからビデオ判定をということだから
それでは意味がない
445:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 13:21:30.40 JiP1vxvy0
ラグビーみたいにVTR班が補助すればいいのに
機械の導入って審判を助けるためのものから
446:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 13:24:15.06 KMhtzsNa0
プレースピードが格段に向上し、難しい判断が求められる場面が増え、
さらに嘘つくことがまかり通るスポーツで歴史を重ねて審判を欺く行為がどんどん上達した昨今、
最早審判の目だけで判断するのは不可能だよ
サッカーというスポーツがそれだけ成熟してきた証なんだから受け入れるべき
明らかな誤審ほど冷めるものはないんだから
447:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 14:02:09.84 Mkh76+P40
跳ね返った時の見逃し誤審
明らかなオフサイドだけは訂正してくれ
448:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 14:07:53.58 dxbvBgd3O
>>446
審判を欺く技術も成熟してるんだから、それを排除する必要など無い
449:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 14:12:19.46 qsuUOL9D0
>>448
客がさめきってるんだから排除すべきだろう
ヤオティニみたいなイエスマン固めの官職みたいな奴は外の空気とかけはなれてるね
自分自身が現役のころはオフサイドルールに不満たらしてルールねじまげたくせにな
450:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 14:18:08.85 YOU/mf4R0
>>443
マフィア「主審だけ買収すればいいんですね」
451:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 14:37:24.49 v9A6Qnn+0
進行さえスムーズに進むなら明日からでも導入しろよ
452:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 14:38:34.04 PNS8ut7Q0
すぐ真横でそれだけをチェックしていればいいのに誤審する審判て・・・
453:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 14:44:41.17 DtBoqnvZ0
トッププレーヤー同士が駆け引きして出し抜き合いをしている中で判断するんだから
厳しいものはあるだろうね。
誤審も醍醐味、味って考え方からするとボール・スパイクにチップってのも安易には難しいのかな？
454:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 15:39:46.15 iuiymf7y0
肝心のオフサイドやファール判定が今までと同じならやる意味ないだろ
455:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 15:53:21.79 2W+Fx29Z0
>>454
肝心なのは得点だろ
最低限厳正である得点が適当な扱いだから
今回の提案が出たわけだし
456:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:15:10.13 BzGPS0BfP
審判買収と判定の機械化を同一ベクトルで考えるのは間違いだろ
457:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:20:58.40 WrvfCW0/0
機械判定なんていらない
その代わりミスジャッジに対する審判へのペナルティを厳しく課せ
点に直結するミスをやったら数試合資格停止とか
数回やったらライセンス剥奪とか
オフサイドやカードに対するミスも同様に回数決めて処罰
458:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:21:50.64 M1jLvci+0
テニスみたいに機械任せになったら味も素っ気もないだろ。
誤審で大暴れするマッケンローみたいな選手が居た方が場は盛り上がる。
459:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:22:57.61 v1hTlji70
>>457
誤審も含めてサッカーの醍醐味
460:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:26:00.93 5QfjhGWJ0
ライン超えたかどうか微妙になる状況なんて数試合に１回あるかどうかなのに
人間の審判をそんなまず起こらない状況のためだけにじっと監視させるのはストレス的に逆効果だろうな
間違えて当然
461:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:28:36.13 QdPilTha0
プラティニは利権ありきでろくな提案しない割にこういうまともな提案は必ず猛烈に反対する
クラブも何か賄賂でも貰ったかのようにバルセロナのような既存のメガクラブに有利の制度ばかりごり押し導入してる
逆に新興クラブがタイトルを取りそうになると批判を繰り返し必ず不利な制度を設けようとする
カメラ導入だって重要な試合だけ導入しろと言ってるだけで誰も世界全体に普及させろとは言って無いのにｗ
462:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:33:10.17 WrvfCW0/0
>>459
試合中はそうかもしれんが
だから俺も機械判定には反対してる
だけどその後の処罰を厳格にしないと審判がただの権力者になってしまう恐れがある
463:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:36:03.83 2W+Fx29Z0
>>462
実際権力者じゃん
好きに試合結果を決めていいし
464:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:38:57.42 a4lTo3Jh0
ゴールラインからネットまでの距離をボールの直径と同じにしてネットにネバネバした塗料塗っとけばいいじゃんか
465:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:40:03.57 wCBTjd7T0
ビデオ判定でいいじゃん。
ゴールしたらどっちみちしばらく試合止まるんだから。
チャレンジ制にして、1試合に1回あるかどうかの判定待ちくらい困らんだろ。
466:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:41:52.81 WrvfCW0/0
>>463
だから処罰しろと言ってる
機械判定なんて現実的じゃない
なぜサッカーが3人しか選手交代できないのかよく考えてみればいい
467:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:42:31.82 0+b94ZvyO
八百長できなくなる
468:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:43:40.00 0WTG9YeP0
>>466
選手交代枠と機械判定に何の関係があるんだ？
469:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:47:38.30 1bjKVuYJ0
なぜ導入をためらう？
正確な判定がなされると何か不都合があるのか？
汚い金が懐に入ってこなくなるからか？
恣意性が介入することでインチキが可能になって
>>11みたいな絵に描いたようなクソ馬鹿が喜ぶだけだろ
470:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:48:13.78 WrvfCW0/0
>>468
頻繁に試合停止したらそれだけで試合の空気感を削いでしまうから
だからサッカーは3人しか選手交代できない
普通あれだけ長時間激しく動いていたらもっと選手交代するの理にかなってる
それを考えたら頻繁に試合を止めてしまう機械判定なんてもってのほか
471:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:50:01.54 2W+Fx29Z0
>>466
処罰云々より
（まず止めるが必要だろ）
クレームが出たらその場で（審判が集まり）協議して
再判断をすればよいだけ
無能な審判が独断し続けるから崩壊してるわけだし
472:名無しさん＠恐縮です
12/07/02 16:51:04.41 2W+Fx29Z0
>>470
それを優先するなら
八百長やり放題の現状のままでやるしかないだろ