12/06/26 05:32:11.77 DT5TUK9x0
ありもしない寒流ブームを煽ったメディアが払うべき
551:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:32:45.06 6DejOl490
>>548
主催者HPで中止と出ているからとりあえずイベント告知を削除
ただ正式に中止という連絡が来たわけでもなく情報が無いから情報収集する
数時間後に正式に中止というコメントを出す
なんら問題ないな
552:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:32:47.58 QbWLvoH90
ハッキングされたことを通知しない管理者とか
553:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:33:12.20 zLNp2IRB0
普通台風とか自然災害でコンサートが中止になったようなときは同額返金が常識だろう。
開催会社が破産でそれも出来ませんってｗ どんだけ自転車操業してるんだよ。
ＫＡＲＡとか超新星とはは大人気のはずじゃなかったのか？？
554:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:33:49.46 QbWLvoH90
>>551
その数時間は隠蔽だな
555:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:33:50.87 O19xph7L0
>>547
主催者側は韓国へ送金済みで、その行方がタレント事務所なのか判然としない。
事務所側は受け取ってないみたいな回答をしてるので意見が食い違う。
だから第三者からみたら加害者としての疑惑を持っても不自然じゃないよ。
理屈ぬきに擁護したい立場の人間は、加害者にすんなって主張したくなるだろうけどさ。
556:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:34:38.64 6DejOl490
>>549
ハッキングされたかどうかどうやって分かるの？
そういう可能性もあるから正式に中止かどうか情報収集してたんでしょ
主催者HPに中止と出ているので中止らしいですなんてコメントだすほうがおかしいね
557:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:35:59.26 6DejOl490
>>554
情報収集してる時間が隠蔽ってこと？
558:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:36:05.09 QbWLvoH90
＞ハッキングされたかどうかどうやって分かるの？
こんな奴がインターネッツやってるのか・・・
559:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:36:45.01 gjE2Ta2M0
事務所側も想定の範囲外って奴だったんでしょ
対応できればすぐに更新するだろうし、何が起きたか、
どう対処するべきか協議していたから遅れたって事じゃない
さらに海の向こうの出来事なんだし、逆の場合もあたふたするもんだろう
560:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:37:33.86 6DejOl490
>>558
主催者のHPがハッキングされたかどうか事務所がすぐに調べられるの？
561:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:37:51.78 QbWLvoH90
>>557
本来は情報収集と告知は同時進行だが対応できる人数が少ないなら
情報収集する前にまず顧客に対するアクションが当然最優先事項
おまえの頭の中のプライオリティはどうなってんだ？
562:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:38:35.56 gjE2Ta2M0
>>555
主催者側の言い分は信用出来ない
実際こんな事起こしたんだし
563:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:38:53.14 6DejOl490
>>561
>>551
特に問題ないなあ
564:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:41:24.56 QbWLvoH90
>>560
ハッキングされたって趣旨の告知は事務所に断りを入れる部分じゃないぞ
その後の対応は会社間でおこなうべきだけど
つうか今のタイミングだったらハッキングがあれば
余裕で事務所との合意のうえで通知されてる筈だけど
565:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:41:53.31 eKnQQfoE0
>>556
＞ハッキングされたかどうかどうやって分かるの？
ハッキングに原因を求めたのは君だろうになぜ方法を聞くのかな？
ハッキングのせいにしとけば削除だけしたという不誠実な対処を誤魔化せるという安易な発想？
データ改竄されてるならWEB担当者が元に復元すればいいだけじゃないか。
そして後からWEB改竄されたという事実を公表すればいい。でも今回はそんな流れじゃないよね。
今回の削除だけして、後から中止告知出した一連の流れと、整合性がない。
＞主催者HPに中止と出ているので中止らしいですなんてコメントだすほうがおかしいね
未確認情報ですが～当分の間掲載は差し控えさせて頂きます。事実確認取れたらまた～
のような前置きして削除するのが普通。黙って削除するのはやっぱりヘンだよ。
それか、超新星のとこのように、確認とれるまでイベント告知を掲載したまま、確認とれ次第中止の告知を出す
566:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:42:36.24 QbWLvoH90
>>563
そこを問題視できないんじゃ完全にアウトだ
プライオリティの勉強をしてこい
567:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:43:18.31 O19xph7L0
>>559
＞さらに海の向こうの出来事なんだし、逆の場合もあたふたするもんだろう
そこは想像でしょ
決定権は現地法人かもしれないし。
ただ削除するだけじゃ疑いもたれて当たり前。
568:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:45:36.01 O19xph7L0
>>562
かといってDSPの削除→中止の間の妙な動きも、信用に足る態度じゃないので
外野からみればどっちも疑わしいというのが正直なところだよ。
569:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:49:36.49 gjE2Ta2M0
>>567
あなたの言ってることも想像
でも決定権は本拠地の人間がすると思う
だから時間がかかってると見なすのが妥当かな
疑い疑いってちょっとわからない
疑われるような事しようとしても何もメリットないでしょ
>>568
妙な動きなんてあったの？
更新に手間取っていただけじゃない
と見てるけどなあ
570:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:49:37.93 6DejOl490
>>564
>>565
ハッキングって事務所のHPじゃなくて主催者のHPがハッキングされてたかもしれないって意味だよ
主催者のHPがハッキングされてて勝手に中止って告知を出した可能性もあったから
中途半端に事務所のHPで中止らしいですなんてコメント出す方がまずいでしょ
571:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:49:43.24 zLNp2IRB0
ハッキングされた？そんな言い訳で責任から逃れられるとでも思ってるのか。
それで済むなら世の中のありとあらゆるトラブルでこれから同じ言い訳が使われるな。
システムをちゃんと管理防護する事、事業の財務を健全に保つ事も含めて全ては
運営会社の責任。コンサートが実現出来なかったのならチケット代は同額を返金するのが
当然だ。それが出来ないと言うのなら、そんな自転車商業の会社にはそもそもコンサートなど
運営する資格など無かったのだ。
572:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:52:30.78 6DejOl490
>>571
主催者から中止って連絡が来てないから主催者HPがハッキングされた可能性もあって
本当に中止かどうかその時点で事務所側は分からないって意味だよ
ハッキングされから返金できないとかそんな話じゃないよ
573:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:53:45.31 O19xph7L0
>>569
君も思うだけじゃ立派な想像でしかないがね。
とりあえず削除だけしました、という対応はアカンよね。理由を説明しないと。
後から判断に時間かかりました、なんてのも一切説明なかったので、それも想像。
説明もなく削除の情報だけ流して、更新に手間取ってましたなんて素人の掲示板管理人のような言い訳、
客商売として通用しないんじゃないかな。
574:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:54:05.67 QbWLvoH90
>>570
仮にハッキングされたとして未だに情報が掴めないでいるなら
隠蔽の方がまだ幾らかマシかってレベルなんだが
575:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:57:30.24 eKnQQfoE0
>>570
それなら尚更、慌てて削除だけなんて行動するのに説明がつかないなあ。
576:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:59:21.17 6DejOl490
>>574
弁護士ですらその主催者のHPに乗せた中止と自己破産の告知しか知らされてないからね
主催者のHPに中止告知が出た時点で事務所側が何の情報も得てないのは容易に想像できる
何も情報を得てない事務所が主催者HP見てなんかおかしいと考えるのは当然でしょ
それがハッキングかもしれないし情報の行き違いかもしれないと考える
とりあえずイベント告知削除して情報収集するのは何の問題もないけどね
中途半端に中止かもしれませんなんて告知出す方がおかしい
577:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:00:34.44 QbWLvoH90
てかその辺の事情通ぶるならせめてハッキングじゃなくてクラッキングって言えよ
578:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:00:57.26 6DejOl490
>>575
主催者のHPは破産で中止って書いてあるのに事務所のHPがイベント告知載せてたら
ファンが混乱するしどう考えてもおかしいよね
579:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:02:16.87 gjE2Ta2M0
>>573
まあそうだけど
ただ、結果的に何時間かかってもちゃんとした情報を載せたわけだし、
経過状態に突っ込み入れても仕方ないと思う
例えばもし情報が載ったままならそのままチケット購入してしまった人もいたかもしれないでしょ？
580:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:02:40.95 QbWLvoH90
ハッキングの事実が分かれば独断でHPで告知するぞ間違いなく
被害に遭った対象の企業と連絡して対処するのはその後の話だ
仮に掴めてて言わないならさらにヤバい
581:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:04:05.91 6DejOl490
>>580
実際はハッキングじゃなくてほんとに中止だったから数時間後にその情報を得て中止の告知したんけど？
582:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:04:50.45 eKnQQfoE0
>>576
いや一次ソースの真偽を疑うなら、黙って削除っていう行動に至るのはますます不自然じゃないか。
不確定情報に左右されて削除しちゃいました、ってことだよそれ。
情報収集にあたるなら、掲載したまま、できれば現在このような未確認情報が出回っていますので当社で確認中です、
くらい追記するのが普通だよね。
>>578
それはおかしくないと思うよ。超新星のところもそういう対応だったし。情報確認中でそれがガセの可能性もあるしね。
黙って削除っていうのが一番ありえないよ。
583:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:06:57.52 6DejOl490
>>582
本当に中止の可能性もあったしそうじゃない可能性もあったからね
情報収集して中止じゃないなら再掲載すればよかっただけで
情報収集して中止だったから中止のコメント出した
その情報収集に数時間かかったわけでしょ
何も問題ないね
584:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:06:58.72 QbWLvoH90
>>581
まるで事実のように言ってるがソースあるのか？
585:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:07:20.88 O19xph7L0
>>579
結果オーライなんて態度を企業が見せようものなら、企業倫理を疑われて次の興収に影響するだろうね。
主催者HPに情報掲載後はチケットもう買えなかったんじゃない？
586:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:08:48.97 QbWLvoH90
>>579
削除するなら最低でも削除した旨を普通なら同時最悪でも直後に顧客に通知するもんだ
これはもう広い意味での企業コンプライアンスで義務みたいなもんだ
そういう当たり前のことが出来てないってこと
587:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:10:45.95 gjE2Ta2M0
>>585
途中で悪いことが無ければの話
今回の対応に各社ばらつきはあるけど問題とは思えないから
主催者ＨＰから以外にもチケットぴあやオークションでも買えたのでは
588:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:11:16.53 eKnQQfoE0
>>583
中止の可能性がどちらに転ぼうが、理由なく削除したという行動は不審に思われて当然だよ。
消費者に情報をマスクした状態で不安たらしめながら、情報確認していましたなんてやり方は不誠実じゃないかな。
やはり事態を把握するまで動かないか、WEBで現在確認中であるという情報を追記してから削除するか、
誠意を持って対応しないとおかしいよ。
589:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:13:59.39 gjE2Ta2M0
誠意、誠意ってクレーマーみたいでヤダ
590:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:14:17.15 QbWLvoH90
>>583
プライオリティの勉強をしてきなさい
悪いことは言わないから
591:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:15:07.26 6DejOl490
>>584
弁護士ですらほんとど情報持ってなかったのは事実だし
事務所が主催者や代理店と連絡取れてないのも事実だよ
数時間のラグは情報収集に充ててたのは容易に想像できるよ
592:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:15:22.38 O19xph7L0
>>587
次回以降のイベントでも、DSPの削除しっぱなし対応の話題が蒸し返されるんじゃないかな。
只でさえ今はK-POP合同イベント自体に信用できないイメージをもたれてるかあら
ぴあは売上プールされてるらしいからそこで買うのが一番安心だろうな。オクは自己責任。
593:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:16:08.77 6DejOl490
>>588
数時間で中止のコメント出してるから特に問題ないね
594:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:16:22.47 QbWLvoH90
>>591
ソースって言ってるんだけど
おまえの想像じゃなくて
595:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:16:24.84 H1J5KLY/O
日本以外でやってたのはどうなの？
596:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:17:26.64 eKnQQfoE0
>>593
他により良い対処法があったから、数時間消費者に情報与えず削除だけしたという今回の行動は問題視されて然るべきかと。
597:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:17:33.51 6DejOl490
>>594
じゃあ実際に問題になってる事実ってのもソースあるの？
598:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:18:47.56 QbWLvoH90
企業-顧客間の処理より企業-企業間の処理が優先されて
問題無いって言ってるんだから中学校行きだなこりゃ
599:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:19:06.68 6DejOl490
>>596
随時HPチェックしてる人なんて殆どいないんだから数時間後でも全然問題ないと思うよ
600:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:20:03.67 QbWLvoH90
>>597
あるよ
おまえがこんだけコンプライアンスもプライオリティも何故か
無視して反論しまくってるという事実
ソースはおまえ
601:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:20:33.30 gjE2Ta2M0
>>592
問題視してる人がその事務所に連絡してあげるといい
チケット購入に関してはそうでしょうね
602:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:20:52.68 eKnQQfoE0
>>599
複数人アクセスすれば誰かしら見つけるでしょ。ファンの母数からしてね
>>392みたいなKARAのファンスレとか、twitterとかでも情報キャッチすればすぐ広まるしね。
数時間後WEBでほったらかしにしても問題ないというのがDSPの企業体質を代弁している、
というのであれば、そういうふうに理解するけどいいかな？
603:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:21:58.11 6DejOl490
>>600
数時間のラグで問題にする人はいないと思うよ
ちゃんと情報収集後に中止のコメント出してるんだし
何日も放っておいたら問題あるけどね
604:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:22:34.92 O19xph7L0
>>601
事務所に連絡？
「次の合同イベント、KARAと一緒なんですけど大丈夫ですか？」
って感じ？
605:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:23:07.19 6DejOl490
>>602
HPの管理はもともとずさんだよ
606:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:23:48.93 QbWLvoH90
>>603
企業コンプライアンスと仕事のプライオリティを無視している点に関しては
どう思いますか？
607:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:24:24.27 6DejOl490
少女時代の事務所は別のイベントで前金5000万要求して揉めたらしいからね
そっちの方がいろいろ問題あるだろうね
608:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:24:36.08 eKnQQfoE0
>>605
もともと杜撰かどうかの判断も第三者にはつかないし
公式の弁明でそういう主旨の発言がない以上、それでは説明にならないな。
実際に超新星の事務所はイベント開催告知に関しては4日のラグがあったわけですが
DSPはそれより早く対処できるのに、削除と中止の件に限って、ラグが生じるのは不可解ですね。
609:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:24:43.62 gjE2Ta2M0
>>604
＞DSPの削除しっぱなし対応の話題
これ
あなたはチケットなんてどうでもよくて
ただＫＡＲＡが嫌いなだけに見えますが
>>603
その通りだと思いますね
610:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:26:19.15 fad/fN8t0
これって詐欺じゃないんですかねｗ
611:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:26:33.72 6DejOl490
>>606
無視？
数時間後に正式にコメント出してるんだから無視はしてないね
他の事務所だと全く触れてないところもあるしね
612:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:26:35.04 O19xph7L0
>>607
また唐突に少女時代の話に戻ったけど。
要求するなら交渉だし別に違法性はないような。それでお客に被害が生じたの？
613:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:27:51.83 M7G4MZ0i0
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: l
|::: ＿_ ＿ |
（6 ＼●> <●人
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ フフフ・・これがチケット詐欺テロ ニダ
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
614:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:28:05.18 QbWLvoH90
>>611
無視だよ
無視という言葉が成立するのに時間の概念はない
ちゃんと調べておいで
615:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:28:34.11 6DejOl490
>>608
超新星の事務所にはそこのやり方があるだけでしょ
DSPもちゃんと数時間後に正式なコメント出してるし多少ずさんだとしても特に問題はないね
616:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:28:58.22 O19xph7L0
>>609
うん、DSPの削除しっぱなしで、主催者と売上の行方の話が食い違って不透明な件。
それで
「KARAと一緒のイベントで大丈夫？」
ってこと。
個人的には思い入れないし、そもそも合同イベントなんて割高なものに足を運ばないだろうね。
617:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:30:00.27 6DejOl490
>>612
DSPの事務所のHPの管理にも特に違法性はないよ
>>614
削除してその後ずっと放置ならともかく正式なコメント出してるから無視ではないね
618:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:31:36.04 QbWLvoH90
>>617
>>614
619:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:31:51.94 cn7mfKPk0
くだらないエベンキタレント自体
いらないから入国させんな
620:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:31:55.61 6DejOl490
>>616
削除しっぱなしじゃなくて数時間後に正式にコメント出してるよ
621:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:32:06.61 eKnQQfoE0
>>615
イベント開催告知における、超新星HPの対応速度と比較すると相対的にDSPは杜撰にはみえないし、
とりあえず杜撰といってるのは君だけのようだし、ちょっと鵜呑みに出来ない情報ですね。
超新星のやり方が真っ当というか日本の商法ではごく普通の企業倫理持ち合わせてるやり方だと思われるね。
削除して数時間ほったらかし、というのは頂けないなあ。
622:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:33:10.44 W6IRbyqs0
韓国は、日本の敵国。
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623:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:34:03.03 6DejOl490
>>621
開催告知に二日もあいてるのは事実だからね
超新星の事務所が4日開いてるからこっちの方がずさんとか理論的におかしいね
数時間後にはちゃんと正式なコメント出してるから問題ないね
624:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:34:26.75 gjE2Ta2M0
>>616
削除しっぱなしでは無いですね
主催者側の言い分を現時点でも信用出来ないでしょう
625:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:34:30.07 O19xph7L0
>>617
じゃあ少女時代のギャラ交渉は違法性もないし問題もないってことだね。
DSPの事務所HP管理については、それ自体は客に不審を与えるようで違法ではないけど
その背景に売上の行方の話が見え隠れするからねえ。
626:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:35:33.56 QbWLvoH90
てかWeb上で数時間も放置したんだよな
最悪だ
627:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:35:43.62 RiWdnABW0
ばあさん達はここまでされても何も思わないんでしょ
日本のプロダクションが悪いって言って
はたから見てると笑えるけど
628:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:36:11.77 6DejOl490
>>625
そうかな？
少女時代の事務所は5000万も前金要求してるらしいってことはよほど日本人を舐めてるよね
日本人的にはかなり問題あるね
629:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:36:51.68 eKnQQfoE0
>>623
客観的に対応の早さを判断するなら相対比較でKARAのほうが超新星よりよかった。
それなのに杜撰と反論してもどう杜撰なのか明確な実例もない。理論的におかしいのはそちらかと。
削除してほったらかして数時間放置は、やはりおかしいよ。
630:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:37:02.70 6DejOl490
>>626
韓国から情報収集してるんだし弁護士も不在で代理店とも連絡取れなかったんなら仕方ないね
631:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:38:15.76 QbWLvoH90
>>627
俺も共倒れになってくれて一向に構わないけど
折角だから犬死にじゃなくてぎゃあぎゃあ騒いでくれないかなってのが本音w
632:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:38:29.22 6DejOl490
>>629
情報収集に時間がかかっただけでしょ
とりあえず削除して後から正式なコメント出すのは特に問題ないね
633:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:38:46.17 iJEnVRm10
142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/26(火) 01:57:11.67 ID:6DejOl490 [3/6]
>>140
だってあれ怪しすぎたもんｗ
チケット販売方法かいてなくて希望者はメールしろだしｗ
バスツアーの帰りの大阪駅着が終電の時間より後とかｗ
634:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:39:30.98 QbWLvoH90
>>630
最悪の対応だよね
実質ほぼ０距離なのに数時間かかるってのが常識では考えられない
635:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:39:35.19 6DejOl490
>>633
KARAファンがイベント怪しんでたのは事実だよ
636:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:40:04.32 gjE2Ta2M0
言葉的なものもあるでしょう
常に日本語が出来るスタッフ等いるかもわからない
637:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:40:25.95 O19xph7L0
>>624
削除しっぱなしで数時間放置した、ね。言葉足らずだったね。
主催者の言い分だけでなく第三者視点でいえば、DSP側の証言もウラが取れていないね。
>>628
それは感情論じゃないかなKARAファンの君としての。
外野の視点からすりゃ舐めてるかどうかなんて。タレントにそれだけの価値があれば構わないと思うけどね。
まあ確かに少女時代に先にそれやられたら、残っているKARAのほうが安いギャラで了承したという印象になるから。
638:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:40:30.91 6DejOl490
>>634
対応としては特に問題ないね
正式なコメント出してるしね
639:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:41:38.19 6DejOl490
>>637
数時間の放置が問題っていうのも感情論だね
まあ少女時代の事務所が日本人舐めてるのは事実だと思うよ
640:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:42:07.64 eKnQQfoE0
>>632
削除してから情報収集は、順序がおかしいと思うよ。
削除するなら同時に理由を述べる必要があるし、情報収集してから正式中止を発表するなら削除だけという選択肢はない。
641:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:42:37.55 QbWLvoH90
>>630
>>632
>>638
>>606
642:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:44:27.27 6DejOl490
>>640
ちゃんとした情報入るまでとりあえず削除するのは問題ないよ
中止じゃないなら再掲載、中止なら中止コメント出せばいいわけだし
平日の昼間に随時HPチェックしてる人もなかなかいないし
情報収集に多少手間取ったってだけだろうね
643:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:44:30.07 O19xph7L0
>>639
感情論でなく削除後放置してる間に、実際に不信に思う意見もあったからそれはちょっと乱暴だね。
少女時代とKARAの件は、俺の推察通りで当たっていたかな。まあそりゃ安く見られて腹立たしいよねKARAが。
644:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:44:44.00 gjE2Ta2M0
>>637
第三者視点で見たら主催者以外は悪くは見えないなあ
645:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:45:18.76 eKnQQfoE0
>>642
中止の可能性がどちらに転ぼうが、理由なく削除したという行動は不審に思われて当然だよ。
消費者に情報をマスクした状態で不安たらしめながら、情報確認していましたなんてやり方は不誠実じゃないかな。
やはり事態を把握するまで動かないか、WEBで現在確認中であるという情報を追記してから削除するか、
誠意を持って対応しないとおかしいよ
646:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:46:24.87 6DejOl490
>>643
5000万も要求して実際はキャンセルになってるから主催者側もそんな価値はないって判断したってことでしょ
要求したらその価値があるってわけじゃないよ
647:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:46:25.83 4DtXHndV0
すべての関係者がグルになって金儲けしてそう・・一種の詐欺か？
648:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:46:55.53 QbWLvoH90
結局コンプライアンスも理解できず無視か
馬鹿が馬鹿の振りしてもやっぱり馬鹿なんだよなー
649:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:47:45.25 gjE2Ta2M0
>>640
その手順についてはそれぞれでしょう
ずっと平行線を辿るでしょうね
650:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:47:48.77 W+rjUu8e0
完全な詐欺ｗｗｗワロタ
まぁ実質被害者は、少数のキチガイ左巻婆だけで
後は計画通りのマネロン在日だから、イベントをやろうがやるまいが問題無しなんだろうけどね
むしろ、会場費用等日本で経費かけないで送金出来てニンマリってトコかｗ
651:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:48:31.11 6DejOl490
>>645
主催者HPに中止と出て弁護士の名前まで載ってるわけだからねとりあえず削除して情報収集するのは間違いじゃないね
河本のときも河本の画像を載せてる企業のHPから理由なく削除されてたけど後からコメントしてたね
652:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:49:29.82 QbWLvoH90
>>649
企業のトラブル対応の初歩の初歩として完全に優先順位が決まってるんだけど
653:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:49:37.91 O19xph7L0
>>644
DSPの主張する、ギャラの受け取り仲介業者が実在するか、それさえ判ればカネの流れの潔白示せるのにね。
そこの真相がボヤけているのが残念だよ。
>>646
でも妥協額はそのちょっと下くらいにあったんだろうなあ。まあ東方神起とか少女時代って売れてるみたいだしね。
今回ご破算になって豊岡イベみたいなのには来ないクラスなんだろうね。KARAはちょっとお安いイメージなのかな。
654:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:50:50.65 6DejOl490
>>653
東方はともかく少女時代にそんな価値はないだろうね
655:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:51:35.88 QbWLvoH90
654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/26(火) 06:50:50.65 ID:6DejOl490 [85/85]
>>653
東方はともかく少女時代にそんな価値はないだろうね
あ～あ、言っちゃったよw
656:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:51:42.23 eKnQQfoE0
>>651
＞主催者HPに中止と出て弁護士の名前まで載ってるわけだからねとりあえず削除して情報収集するのは間違いじゃないね
それしきの情報で信憑性を感じるのなら、先述のハッキング疑惑を持った君の主張と矛盾してるような。
削除して放置したまま情報収集は、やはり消費者を不安たらしめる行為だよ。
657:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:53:10.47 O19xph7L0
>>654
それは君が少女時代だけ認めたくない、という願望ゆえじゃないかな。
KARAは庶民派アイドルみたいだから、健気なドサ周りしても好感度かえってアップしていいんじゃないかな。
658:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:54:13.24 gjE2Ta2M0
>>652
日本の企業ではないですよ
>>653
お金の流れは一般人には詳しく知らせないのでは
659:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:54:33.40 6DejOl490
>>656
それしきのっていうかそれしか情報がないわけで
正式に中しか中止じゃないか分かってからコメント出すのは間違いじゃないよ
その日のうちに対応してるしね
660:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:54:51.42 QbWLvoH90
>>658
世界的な基準なんだけど
661:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:55:49.33 6DejOl490
>>657
KARAは日本人のためにがんばってるからね
少女時代はアメリカにフラレテ日本に戻ってきたんだっけ
662:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:56:09.06 O19xph7L0
>>649
いやあ、削除して同時説明もなしは企業倫理としてちょっとありえない気がするよ日本では。
>>658
ここまで公に社会問題になってる以上、きちんと明らかにしたほうが自分らの為だと思うけど。
663:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:57:22.04 eKnQQfoE0
>>659
それしか情報ない中での削除というのは、軽率な行動といえますね。
後付けで中止発表したとしても、消費者を不安たらしめたのだから。
664:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:57:36.69 6DejOl490
>>662
数時間後のその日のうちに対応してるから特に問題ないよね
明らかにするのは弁護士と主催者でしょ
665:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:59:03.26 6DejOl490
>>663
何日もほったらかしならともかくその日のうちに対応してるからね
しかも韓国で情報収集してるわけで
特に問題ないね
666:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:59:18.69 O19xph7L0
>>661
今年KARAも何度かアメリカ行ってるみたいけど、あれは少女時代の後追い狙ってるんじゃなかった？
少女時代もまだアメリカで売ってるらしいと聞いた。アメリカで4位だってさ。韓国語で歌ってるんでしょ
667:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:59:46.24 QbWLvoH90
言った言葉も聞けないし同じことばから言い続けるようじゃもうおしまいだな
ID:6DejOl490は多分騒ぎを大きくしたいなりすましチョンなんだろう
そうでなければ可哀想過ぎる
668:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:00:28.00 gjE2Ta2M0
>>660
>>662
どうしても問題にしたい人とは話し合ってもずっと平行線ですね
そんなに怨みでもあるんですかね
669:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:00:34.06 eKnQQfoE0
>>665
その日のうちでもファンに見つかって、ネットで問題になってしまったというのが顛末だね。
やはり削除だけして放置した時間というのは短くなかったようだ。
670:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:01:35.94 6DejOl490
>>666
それは少女時代の事務所が韓国政府と一緒にやった少女時代の事務所の宣伝のためのイベントのことだね
少女時代の事務所以外のアイドルは単に数あわせで目的は少女時代の事務所の宣伝だよ
671:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:02:28.56 6DejOl490
>>667
数時間のラグを問題にしてるのはこのスレだけみたいだけどね
後は少女時代オタの工作員かな
672:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:02:31.77 O19xph7L0
>>668
スレの主題に沿った話題だと思うよ。出演者や所属事務所も当事者の範疇にあるし。
問題にしたくない人がイヤであれば去るという選択肢はあるが、追い出すという選択肢はないよ。
掲示板利用に違反してると思うなら通報で対処するとかあるだろうけど、そんな書き込みどこにもないし。
673:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:02:46.09 QbWLvoH90
>>668
え？
世界的な基準を守れない企業はアホだなあって話してるだけだけど
守るべきものを守れない奴に正義なんかない
674:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:03:14.19 6DejOl490
>>669
その日のうちに対応してるから特に問題ないね
675:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:03:21.24 QbWLvoH90
>>671
すまんが俺はこれ以上協力できないわ、その対応じゃモチベーション保てん
もっと相手して欲しければそれなりに脳味噌鍛えてくれ
676:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:04:00.56 6DejOl490
>>673
数時間後にちゃんと正式にコメント出してるから世界的な基準は守ってるね
677:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:04:46.98 6DejOl490
>>675
じゃあ最後に数時間のラグがどこで問題になってるのか教えて
678:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:05:12.91 O19xph7L0
>>670
まず少女時代の事務所の宣伝のため、という理由について、初耳ですがソースなど確認させていいですか？
なければ少女時代嫌いのあなたの妄言かなにかと捨て置きますが。
仮にそうだとしてもアメリカで商売する気ないから行かないと断ればいいだけだと思いますよ。
アメリカで成功するアーティストのリストに、確かKARAは入ってなかったはず。需要も疑問ですし。
679:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:05:36.12 FigXqMpgO
>>666アメリカで４位？
また前回と同じ民俗音楽チャートの話かそりゃ
680:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:06:07.99 eKnQQfoE0
>>674
残念ながら削除したままで、ファンに見つかって問題視された事後対応というのは、問題ありかと。
681:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:06:42.33 QbWLvoH90
まあ企業としての対応がなってないからこういうことになるんだろうな
人の振り見て我が振り直さねば
682:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:07:44.54 eKnQQfoE0
>>671
ニュー速であったよ。dat落ちしたけど
683:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:09:21.95 gjE2Ta2M0
>>681
実際こちらの企業でも海外公演で同じ事例が
起きたらどうなるかはわかりませんよ
企業側もこのように突っ込まれることが無いように
今後対応するべきかもしれませんね
684:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:11:16.36 QbWLvoH90
>>683
少なくともwebでの対応が数時間遅れるなんてなおざりな対応はしないよ
俺とは畑違いだけどそんなことしたヤツぁクビが飛ぶからな
685:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:12:05.58 O19xph7L0
>>679
全米総合チャートだって。
URLﾘﾝｸ(mpost.tv)
ニューススレでも話題になってなかった？
686:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:13:19.88 gjE2Ta2M0
>>684
この韓国の芸能事務所がどれほどの規模かはわかりません
でもそれではＷＥＢでの対応がまたもであった前例はありますか？
基本的に芸能事務所のＨＰ対応はそんなに早くないイメージはあります
687:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:14:51.13 6DejOl490
>>678
フランス紙が少女時代の事務所コンサートは政府から大金が支援されてるってすっぱ抜いてたよ
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
韓国のマスコミも少女時代の事務所コンサートは株価上げるための宣伝が目的って書いてるね
URLﾘﾝｸ(m.pressian.com)
少女時代の事務所のフェイスブックにアメリカの空港の到着時間を宣伝してファンを集めてたね
それを一緒に連れて行った韓国マスコミに撮らせて韓国で宣伝記事書かせてた
KARAが出たイベントはそのついでに行われたグーグルコンサートだね
こっちも少女時代の事務所の宣伝につかわれてるのは容易に想像できるね
688:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:15:17.82 QbWLvoH90
>>686
自分で調べてくれ
689:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:16:38.79 6DejOl490
>>682
9レスで落ちた奴かな？
しかも削除してるってことしか書いてなくてその後正式に中止のコメント出してるってのは書いてなかったね
690:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:19:50.74 FigXqMpgO
>>685
iTunesはネットだから全米チャートじゃないだろ
韓国からダウンロードしまくりゃ順位は上がる
ビルボードじゃ箸にも棒にも引っ掛からないでしょ
691:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:21:48.68 O19xph7L0
>>687
東亜ソースか。出入りしてるの普段から。ともあれ乙。
フランスのそれは、少女時代の事務所の合同コンサートじゃないの？あと大金支援の指摘はどこ？
下の記事は韓国ソースだからよくわからん。訳読んでも該当箇所が見当たらんし。てかやっぱ君、韓国人？
ひとつひとつ箇条書きに、抜き出してくれないかなあ虚実がわからんよ
最近KARAスレ見たけどすごいなこりゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(4sama板:11-23番)
ほどんど少女時代のネガキャンばっかり。少女時代アンチスレ？
692:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:22:12.95 6DejOl490
少女時代がiTUNESで4位になった日の10位までに入ってた曲は
少女時代以外は全部ビルボード30位くらいまでの上位の曲だったね
少女時代はビルボード130位くらいだったけどなぜかiTUNESだけ上位にいた
693:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:23:39.27 eKnQQfoE0
>>689
10何個かレスついてたよ
694:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:24:00.03 6DejOl490
>>691
フランス紙は韓国政府が少女時代の事務所を大々的に支援してるって書いてるね
韓国のソースはグーグルで翻訳すればいいよ
695:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:24:46.47 6DejOl490
>>693
じゃあほとんど誰も問題にしてないわけだ
しかも削除したことしか書いてないし
696:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:25:38.98 6DejOl490
接待攻勢の実態をばらされたSMエンタ
少女時代の事務所SMエンターテイメントのLA公演の真実
URLﾘﾝｸ(m.pressian.com)
まとめると
SMが全て金を出して20社以上のマスコミの記者をLAまで連れて行った
そのマスコミ連中は揃ってSMのLA公演大成功という記事を書いた
15000人が集まったとあるがほとんどタダ券
それでも25000～35000席のうち15000席しか埋まってない
その客も非アジア系が7割以上とあるが全然嘘でほとんどアジア人
LA公演は2010年9月だが2011年9月のNY公演もほとんど同じことやってる
なぜこんな事をするのかというと株価を上げるのが目的だから
697:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:27:15.20 6DejOl490
少女時代がiTUNESで4位になったあと1週間もせずに圏外に消えてたね
発売されたその日だけ上位に来てすぐ急落するなんて日本じゃないんだからアメリカじゃ普通起こらないよね
698:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:27:15.60 eKnQQfoE0
>>695
このスレ以外にもいたと実証されたわけだけど。工作員扱いで逃れますかな。
699:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:28:14.86 6DejOl490
>>698
10なんレスでDAT落ちで問題になってるって言うの？
700:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:29:10.48 4NoWhfsTO
買った人なんて居ないだろ？だから破産したんじゃん？
701:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:30:12.26 eKnQQfoE0
>>699
俺が偶々見つけた所で起こってるんだから、探せば他にも話題にしてるところあるんじゃないかな。
702:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:31:30.41 6DejOl490
>>701
削除したことだけ書いたスレが10何レスで落ちてるってことは特に問題になってないってことだね
しかもその後正式に中止のコメント出してるんだからなおさら
703:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:34:26.73 eKnQQfoE0
>>702
いや、削除した後の反応と、中止発表した後の反応があったから問題視されてるんじゃないかな。
704:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:35:37.37 6DejOl490
>>703
問題視してるのはこのスレだけだね
数時間後に正式にコメント出してるから問題ないね
705:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:36:00.96 gjE2Ta2M0
いわゆるアンチ系の人のようですね
706:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:37:09.37 eKnQQfoE0
>>704
いや、削除だけして後から中止発表したら>>390、>>392のような反応をもらってるし、問題あるよ。
707:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:42:23.29 O19xph7L0
>>687
まだ見てる途中だけど全容が掴めないね。とりあえず>>666は5月開催のGoogleのライブのこと。
それとパリで開催した少女時代の事務所のコンサートの件と、どう接点があるのか。そこから説明してよ
708:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:47:54.58 6DejOl490
>>706
ちゃんと文章内で謝罪してるし問題ないね
>>707
フランスで開催したものだけ大金支援してアメリカで開催したものには支援しないと思ってるの？
↓はLAとNYの話しだし
韓国のマスコミも少女時代の事務所コンサートは株価上げるための宣伝が目的って書いてるね
URLﾘﾝｸ(m.pressian.com)
そして今年のアメリカで行われた少女時代の事務所コンサートは5/20で
KARAも参加したグーグルのコンサートは5/21
どう考えても接点あるよね
709:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:49:40.59 O19xph7L0
>>696
んー
在米コリアンや在欧コリアン向け商売が成立してんならそれでいいんじゃない
イベントの成功を記者が書くったって、それは国益のためでもあるし。
ブランド委員会やらコンテンツ振興院が先行投資して、回収する必要あるんだからさ。
いわば国を挙げての商売で、少女時代の事務所もいれば他の事務所もいる。
全部が成功すれば韓国の芸能全体がwin-winじゃないの。違う？
KARAだっていくらか恩恵に授かってるんでしょうからな。
株価上げてSMという会社単体の資本力がアップすれば、韓国政府からの資金に頼らず
自腹で海外で商売できる。政府からすれば自立してもらえば他を養えて一挙両得。
べつに悪い話には思えないけどね。あくまで韓国の国策の成否として考えれば、だが
710:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:52:51.44 eKnQQfoE0
>>708
謝罪してるのはイベントが中止になった件であって、削除だけして暫く放置した件には触れてないね。
しかも破産宣告騒ぎの情報流れたアンフィニジャパンに問い合わせてくれ、とだけ案内されても、なあ。
711:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:56:51.04 O19xph7L0
>>708
アメリカ公演については、明確なソースなしでフランスがやったんなら恐らくアメリカでも～程度の推測か。
まあ独自興行かもしれないし、そうでないかもしれないとしか言えないよね。そんだけの情報では。
SMでもSHINEEとかBOAとかEXOとか天上智ナントカとか、その辺はgoogleに参加してないようだね。
SM尽くしってわけでもなさそうだよ。KARA以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。
712:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:58:23.92 O19xph7L0
>>711の間違い訂正
誤・KARA以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。
正・少女時代以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。
713:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:59:59.83 6DejOl490
>>710
数時間後に正式にコメント出してるから問題ないしね
>>711
フランスのときに大金支援されてるのは事実だし
アメリカでは支援されてないって考えるのは無理があるね
韓国マスコミに無料チケットばら撒いてたって暴露されてるしね
グーグルコンサートは少女時代の事務所から4組くらい出てたしね
少女時代の事務所以外のアイドルは殆ど数あわせみたいなものだろうね
714:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:01:51.73 eKnQQfoE0
>>713
数時間後WEBでほったらかしにしても問題ないというのがDSPの企業体質を代弁している、
というのであれば、そういうふうに理解するけどいいかな？
715:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:04:10.17 6DejOl490
>>714
とりあえず削除して数時間後にその日のうちに正式なコメント出したのは世間的に特に問題ないと理解するけどいいかな？
716:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:06:10.08 O19xph7L0
>>713
それはわかんないよ。だってアメリカのGoogleライブは、株で儲けた後の話でしょ？
SMエンターの参加者が多かったのは、事務所コンサートで訪米したからスケジュールが合って、
そのまま参加するのに都合よかったから頭数揃った、そう考えるのも自然じゃないかな。
数合わせというのも想像でしかないね。
他の事務所でスケジュール的にアメリカ遠征断ったからかもしれないし、
アメリカを元からマーケットとして考えてない事務所もあるかもしらん。
或いは本気でアメリカで商売を考えてる事務所もあるかもしれん。
KARAも日本のツアー中に参加したんでしょ？ただならぬ動機があるように見えるよ。
717:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:08:38.47 eKnQQfoE0
>>715
君だけがそう理解するのは自由だけど、>>390、>>392のような反応や他スレの反応を見るに、
違う見方をする人間もいるということを念頭に入れておいたほうがいいよ。
それとも、俺の考えを認めない限り永遠にレスし続けるよ、っていうお積りかな？
718:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:13:35.85 eyoAUMJY0
>>690
ﾜﾛﾀ
某糞カードゲームがapplestoreかなんかで一瞬1位になったのを全米ナンバーワンカードゲームって宣伝してるのと同じか
719:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:15:50.16 fvKgvuwP0
韓流と言えば詐欺
詐欺と言えば韓流
ついたイメージは当分消えないね…
720:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:17:51.98 O19xph7L0
>>718
前回122位だったのが4位らしいぜ！なんか大躍進っぽくね？
721:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:18:48.61 6DejOl490
>>716
KARAのような小さい事務所は韓国テレビ局に逆らえないからね
小さな事務所は合同イベント出ないと干されるって韓国マスコミが記事にしてたね
株が急上昇したのはお年くらいからだしフランスのコンサートも株で儲けた後だね
フランスのコンサートと去年のアメリカのコンサートはほぼ同時期だしね
政府が支援してるのは事実だしね
>>717
そんな見方するのはごく少数だね
10何レスでDAT落ちしてるし
722:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:21:30.53 CPquTplM0
この KARA 公演、陰の韓国政府の後押しが、韓国劇不況でできなくなったからか、
それとも日本の田舎での公演だから韓国政府もバックアップする気がないのか？
法則は働いているのが、また証明されたな
723:奈無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:22:03.87 r2Bi54520
日本以外ならなにやってもいいよ
欧米で大人気なんだからそっちでガンバレ
そういえばパリのジャパンエキスポってそろそろじゃない？
今年もチョンが寄生するんだろうな
724:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:22:44.07 km82/Ywl0
元ミスコリアの女優、友人宅で窃盗で立件
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
725:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:24:23.88 6DejOl490
>>722
韓国政府がバックアップするのは基本的に韓国テレビ局が主催のイベントだけだよ
そういえば少女時代の日本ツアーは韓国国営放送のKBSが主催だったな
少女時代の事務所の事務所コンサートは韓国テレビ局のMBCが主催だったっけ
韓国No2の事務所であるYGって言う事務所の2NE1の日本ツアーは普通に日本企業だったし
KARAの日本ツアーも当然日本の企業が主催だったな
726:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:26:22.64 O19xph7L0
>>721
そんな小さくないんじゃない？KARAんとこってSMエンター、YG、JYPの次くらいでしょ。
それに最近は、韓流スターなんとか賞みたいなのをいくつも貰って、
日本における売上でいちばん評価されてるらしいじゃん。
別に韓国TV局干されてもCMランキングで上位に入る日本で稼げばいいだけだし。
ほんとの弱小事務所と比べたら全然立場が違うはずだから、一緒にするのは間違ってると思うよ。
右肩上がりに株の儲けを出して、自腹で興行打てるくらいに成長したという見方もできるよ。
仮に支援受けてたとしても、アメリカで商売を成功させるための先行投資として、
いちばん力のあるSMエンターに先鞭をきって貰わないことにはその後の展開が望めない、
そういうことも考えられるよね。よその事務所のチャンスを奪ったという話もないしね。
727:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:27:46.92 TFAheuca0
コンサートドタキャンなんて、あちらじゃ常套ってことなんでしょ。
端から信用出来ないビジネスな訳で。
あちらの事務所もそういう進行で、コンプライアンスなんて考えてないって事だ。
そんな所に、早めの対処なんて求める方が…
あ、日本では通用しませんから。黙ってお帰り下さい。
728:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:29:48.26 6DejOl490
>>726
KARAの事務所の後輩がKBSの音楽番組だけ出てないんだよね
どこかから圧力がかかってるのは容易に想像できるね
KARAの事務所程度なら簡単に圧力かかるんだよね
まあ少女時代の事務所だけは韓国政府とズブズブで大金支援されてるのは間違いないと思うよ
729:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:30:55.95 eKnQQfoE0
>>721
少数か多数かは判然としないが複数ではあるよね。そもそも少数でないと都合が悪いのかな？
995 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 13:29:21.47 ID:mK9xzANi0 [4/4]
KARAの日本オフィシャルから神鍋の告知がシレっと消えてるwwwwwwwwwwwwwww
でも開催中止の告知は無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんちゅー不誠実な詐欺一味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸スポにもこんな意見あり。
730:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:31:42.65 6DejOl490
>>729
詐欺一味なんて言ってるのは少女時代オタの工作員だね
731:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:34:28.04 O19xph7L0
>>728
調べたらKBSのミュージックバンクにRainbowは出演してるよ。
KBSに出ないのはBIGBANGじゃないの？
圧力ってなに？政府からバックアップできるまで実力と商品価値持てばいいだけじゃないのかな？
KARAはそうなる自信がないの？
732:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:35:02.19 7F1GomX30
チケット代韓国へ送金した為返金が困難って聞いたけど
日本から送金できるのに韓国からの送金はそんなに難しいのか？
不思議な国『韓国』ｗ
733:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:35:48.22 6DejOl490
>>731
最近デビューしたグループとレインボーのユニットね
KARAはいろんな圧力に負けずにがんばっててすごいと思う
少女時代は政府の支援が無ければ無名で終わってただろうね
734:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:36:04.23 eKnQQfoE0
>>730
それは被害妄想入りすぎというものだよ。
どうも本件に関しては少女時代と無関係な気がしてならないんだが、君はしきりに少女時代を意識するね。
少女時代ファンが自分をいじめているんだ、という妄執にでも駆られているとか？まさかな失礼をば。
735:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:36:37.68 6DejOl490
>>732
韓国側に仲介業者がいて事務所はそこと連絡取れてないみたいだね
736:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:37:47.18 6DejOl490
>>734
そうかな？
こういうスレで少女時代の名前出して叩くとすぐ用語が飛んでくるよ
いまもいるけど
737:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:38:54.13 6DejOl490
少女時代の日本ツアーは韓国国営放送のKBSが主催だったな
少女時代の事務所の事務所コンサートは韓国テレビ局のMBCが主催だったっけ
韓国No2の事務所であるYGって言う事務所の2NE1の日本ツアーは普通に日本企業だったし
KARAの日本ツアーも当然日本の企業が主催だったな
これは少女時代とその事務所が完全に国策だと言う証明だよね
738:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:39:15.47 eKnQQfoE0
>>736
例えばだれが？
739:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:41:58.29 6DejOl490
>>738
スレ見れば分かるじゃん
740:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:43:31.28 l5XVdKzk0
741:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:43:37.80 O19xph7L0
>>733
KARAの事務所から出してもらえてないという話はあったの？
また、それらのユニットが出してもらえない、という記事は？
KARAはKBSに普通に出て一位取ってるよね。
事務所の意向で出てないだけじゃないのかな。出れば上位とれるの？その人たち？
出ても勝てないから出ない、っていう選択も想定できるよ。
少女時代も政府だけの力とは到底思えないけどなあ。
SBSみたいな完全民間の歌番組でもトリプルクラウン取ってるんでしょ？KARAは知らないけど
742:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:44:45.01 2ph0GzkSO
カラ→総連関係者
少女時代→統一教会信者
そりゃ集客力では少女時代にかなわんだろ
743:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:45:14.33 eKnQQfoE0
>>739
いや判らないなあ。少女時代の話にレスしてる人はいるけど、擁護ではないように見えるよ。
相対的にKARAを批判してないからじゃないかな。
君は少女時代は批判一辺倒で、KARAは擁護してるふうに見えるが。
744:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:45:19.08 6DejOl490
>>741
実際出てないからね
KBS以外は全部出てるけどね
少女時代の事務所が政府とズブズブで韓国マスコミに持ち上げ記事書かせてるのは事実だね
745:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:46:06.04 6DejOl490
>>743
どう見ても擁護だけど
ソースにすらケチつけてるしね
746:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:48:17.99 O19xph7L0
>>744
DSPはKARAも出てるから、事務所単位で敬遠しているわけじゃないだろうね
過去にKARAがKBSに出させてもらえないという経緯がある、とかなら判るけどね。
昔からKARAは出てたんでしょ？じゃあ別に理由があるよ。
君の想像はさておき、政府からいちばん期待されて韓国マスコミに重宝されてる立場であることはなんとなくわかる。
747:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:49:52.70 eKnQQfoE0
>>745
ソースを提示されてレスしただけに見えるよ。ソースを盲信しないとケチつけたことになるのかな？
748:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:51:14.62 HfqHr26vO
ってかさ、在日チョンは日本人じゃないんだから
自己破産したら祖国強制送還にしろよ
日本人からも韓国人からも不要な生き物として扱われる在日チョンw
日本人じゃないのに母国語話せず大嫌いな日本語しか話せないバカチョン
749:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:52:43.69 6DejOl490
>>746
KARAと違って新人が圧力かけやすいんだろうね
KBSだけ出ないで他のテレビ局は3週か4週くらい連続で出てるしね
KARAの事務所が圧力がかけられてるのは明らかだね
↓これは妄想でもなんでもなく事実だよ
少女時代の日本ツアーは韓国国営放送のKBSが主催だったな
少女時代の事務所の事務所コンサートは韓国テレビ局のMBCが主催だったっけ
韓国No2の事務所であるYGって言う事務所の2NE1の日本ツアーは普通に日本企業だったし
KARAの日本ツアーも当然日本の企業が主催だったな
750:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:53:53.86 4ssgZZZmO
なんだかんだとお前らよく知ってるよなwww
751:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:54:11.61 6DejOl490
>>742
KARAのマネージャー解雇されたよ
そういえば統一教会信者が大統領賞貰ったね
統一教会と政府はズブズブ
少女時代の事務所も政府とズブズブ
752:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:55:03.75 6DejOl490
>>747
どう見ても少女時代とその事務所を擁護してるね
少女時代オタってことだね
753:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:56:54.68 O19xph7L0
>>749
それだけじゃ状況として根拠に乏しいね。KARAだって新人だった頃あるだろうけどハブられてないっしょ？
そしてKBSに出してもらえてないほかの新人たちは、他の局での成績も芳しくはないよね。
だから順位操作で出場禁止にしている、という推察は的外れじゃないかな。出ても出なくても一緒。
MBCは半分民間みたいだけど、KBSも国営放送の予算内でバックアップしてるのかもしれないし、
それの興収をリターンで得ることによって、韓国政府からKBSへの資金注入が軽減されるなら、
意義ある投資じゃないかな。
754:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:57:12.41 tax20Zh7O
もしかしてこれって…WOWOWで放送予定だった奴？WOWOW契約したんだけど
755:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:57:31.80 6DejOl490
>>750
少女時代とその事務所はちょっと調べただけでどんどん悪事が出てきて面白いよ
756:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:58:32.91 eKnQQfoE0
>>752
どのレスがどうで、みたいな具体的事例が挙がらない限り、被害妄想にしか見えないよ。
裏を返せば君自身が、
DSP擁護しているKARAオタだね
という事実を自己紹介してるも同然だからね。
757:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:00:14.19 6DejOl490
>>753
ずっと圧力かけられてると言ってるわけじゃないよ
なぜかKARAの後輩が今年になってからKBSだけ出演できてないってことね
少女時代の事務所も前大統領時代はKBSと仲悪かったしね
今の大統領になってKBSの社長が大統領権限で交代させられてから
少女時代の事務所とKBSが仲良くなってるしね
758:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:00:48.74 O19xph7L0
>>751
解雇されて何処にいったの？ソースプリーズ。
表に出てこないだけなら、会社にまだ飼われている可能性もあるしね。
>>755
ここまでのは悪事といえるほどでもなかったし、もうすこし動かぬ証拠的なものがほしいねえ。
759:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:01:25.11 6DejOl490
>>756
つまり問題視してるのはKARAアンチの少女時代オタが殆どってことね
760:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:03:49.62 6DejOl490
>>758
KARAの事務所が新しいマネージャー募集してたし
実際日本でのマネージャーは別人がやってるしね
少女時代の事務所吉本に1800万送金したり少女時代の事務所だけが大金支援されてステマしてたり悪事いっぱいだよ
そういえば東方の片割れに圧力かけたって理由で公取委の調査も受けてるね
761:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:04:07.79 O19xph7L0
>>757
事務所が出さないからかもよ。KBSとBIGBANGや、昔はMnetに少女時代も出なかったというし。
会社にはいろいろ理由、戦略があるんだよ。単純に出ないからってヒガミを振りまくのはいい傾向じゃないな。
大統領変わる前は少女時代干されてた？出場は普通にしてたんじゃない。
762:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:06:28.92 4NR9L8BC0
チョンなら詐欺はあたりまえ！
763:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:06:29.87 6DejOl490
>>761
新人なんてとにかく露出させるのが一番でしょ
なのにKBSだけ出てないからね
何らかの圧力だろうね
大統領変わる前はKBSと少女時代の事務所はよく揉めてたよ
大統領変わってKBSの社長が交代した今は少女時代の日本ツアーの主催やるほどズブズブだけど
764:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:06:38.77 eKnQQfoE0
>>759
回答になってないけど、どこがアンチ発言なのか具体的事例は挙げられないってことね。了解。
先に貼られていたKARAスレとか、君の言動から察するに、
少女時代アンチのKARAオタというのかな、君みたいな人の執念というか怨念というか、尋常じゃないね。
765:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:07:45.04 6DejOl490
>>764
でも少女時代叩いただけですぐ擁護が飛んでくるのは事実だね
そいつばかりが問題視してるのも事実
766:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:08:19.30 O19xph7L0
>>760
うん、それで総連マネージャーの去就は？職務が変わっただけとも考えられるね。
別のところで働いているとか、そういった証拠はないのか。じゃあわからないね。
それも記事かなにか確認したいね。ある？
767:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:10:18.70 eKnQQfoE0
>>765
どれを擁護と判定するか、の閾値が君の場合、自分の意見に完全に納得しない限り
少女時代オタ認定するだけに見えるからねえ。
君自身は少女時代叩きばかりでKARAマンセーを繰り返してるから、偏った立ち位置で見てるからね。
768:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:12:45.96 n77sa1uW0
但馬の小学校の韓国との交流事業の多さときたら。。。。
769:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:14:10.72 O19xph7L0
>>763
先述したBBや少女時代が出ない理由も圧力じゃないし、そうとも限らないんじゃないかな。
出ても1位とれそうもないんでしょ？そういう判断かもよ。
揉めてたにしてはKBS出場は滞りなかったようだが。ちょっと説明になってないね。
770:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:18:52.68 6DejOl490
>>766
スタッフ総出だったツアーでもいなかったしね
新マネージャー募集してたしくびになってるよ
>>767
どうみても擁護でしょ
擁護を擁護とか無駄だからやめたら？
>>769
新人がひとつのテレビ局だけ露出控えるなんて戦略は100%ありえないね
他は全部出てるんだし圧力がどこかからかかってるね
771:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:24:20.86 O19xph7L0
>>770
それはマネージャー職のままだと指摘されるから、配置転換しただけとも思えるね。
事務所の公式発表に解雇した、という記述はないし。
そもそも北朝鮮の人間だけど雇って問題なしとの見解を出してるからね。
クビになったなら去就を確認できるような情報がメディアにあがってるはずだが、それもなし。
>>770
ありえない、というのが先入観じゃないかな？圧力かけるなら他もかけるはずでしょ？
MBCも半公半民で、SMエンターライブの協賛してるんだから、そっちからも圧力かけてるはず。
音楽中心のMCは少女時代だから尚更。でもそっちは出てるという事実が、矛盾してると思うよ。
772:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:25:06.93 6DejOl490
少女時代は日本ツアーの主催者が国営放送だしね
韓国マスコミに接待してるから持ち上げ記事いっぱい書いてもらえるし
そんなステマばかりやってるせいで韓国はダンスグループブームがもう終わってるしね
773:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:26:15.40 cn7mfKPk0
基地外エベンキは祖国に帰れ
774:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:26:46.93 eKnQQfoE0
>>770
どうみても擁護にみえてしまうのは、
少女時代嫌いでKARA好きな君のバイアスかかった視点独自のものだと思うよ。
相手は特にKARAをディスってる風でもなし。
少女時代叩きをこれだけ書きなぐってる君の狂態を見ると、どうかしてるのは君の方に見えるが。
なんか嫌な目にあわされたことあるのかな？過去に？
775:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:28:09.63 6DejOl490
>>771
総連関係者だから解雇しましたなんて公表はできないだろうね
人権問題になるし
まあマネージャー募集してたしツアーなどでも全く見かけられてないから首だね
少女時代の事務所とKBSとのつながりが一番強いんだろうね
完全に国営放送だし政府の権限で社長交代させられてるし
政府と統一教会がズブズブで少女時代も統一教会のイベントに参加してたしね
776:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:29:28.37 6DejOl490
>>774
少女時代が韓国のテレビやラジオでKARAを馬鹿にしてたことならあるね
事務所を後ろ盾にやりたい放題なのが少女時代だよ
777:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:31:03.01 O19xph7L0
>>772
国営も信頼してバックにつけられるほど、
政府の信奉と利潤を見込める存在ってことじゃないかな少女時代は。
記事のとりあげる頻度は人気順ではないかと。KARAも一杯記事になってるじゃないか。
韓国内でもまだT-ARAやワンダーガールズが一位独占してるみたいだし、
ダンスグループもまだまだ生き残れるよ。
778:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:32:38.12 eKnQQfoE0
>>776
それで少女時代嫌いになったのかな？
台本じゃなくて本音で相手はいったという確証は？
ともあれ確認したいので動画みせて。つべにある？
779:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:33:47.56 6DejOl490
>>777
芸能プロダクションっていう非常に不安定な企業なのに
なぜか韓国の年金基金が少女時代の事務所の株を100万株買ってるね
ダンスグループブームが終わったりステマがばれて来てるのか
政府が株を買ってから株価が少し下がってるみたいだけど
株価上げようと政府もマスコミも必死みたいだね
780:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:35:17.36 6DejOl490
>>778
youtubeは消されてるんじゃないかな
少女時代の事務所は都合の悪い動画を見つけたらすぐ削除するからね
動画がうｐされてから1年も放置してても都合の悪い晒され方すると削除するね
781:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:37:40.78 O19xph7L0
>>775
別の名目で解雇すればいいだけだからカンケイないよ。勤怠とか勤労態度とかいくらでも合理的理由はつくれる。
でもDSPから北朝鮮のマネージャーが放出されたという裏づけは、どこにもないよね。
君の論理だと音楽中心も影響あるという理屈になるけど、その推論は破綻してるよね。
結局KBSに出ないのは別の理由あるんだろう。ゴシップにもなってないんだろ？DSPの新人が出れないことについては。
記事にすらならないものを外野が憶測してもしょうがない。
統一教会イベント、KARAの先輩SS501も出ていたというから、事務所が出演拒否してたわけじゃないみたいだよ。
たまたまKARAにおよびがかかってなかったというのが顛末かと。
782:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:38:26.00 eKnQQfoE0
>>780
じゃあ証拠を示せてないから、君の証言が嘘か真か判別つけようがないね。
783:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:41:19.62 O19xph7L0
>>779
不安定視されてるのは他の事務所の基準であって、
SMくらい大手でさらなる成長が見込めるあれば株主からの信頼も厚いと思われますよ。
株価なんて多少の上下変動あるからね。
少女時代は本国で歌に比重おいたユニットで、これまた大成功収めてるみたいだし。磐石にみえるよ。
784:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:45:14.05 6DejOl490
>>781
別の名目で解雇ならそれこそ公表する必要がないでしょ
KARAの後輩の新人がKBSだけ出てないのは事実だからね
KBSとどこかから圧力がかかってるのんだろうね
統一教会のイベントに
KARAは出てないけど少女時代は出たってのも事実だね
>>782
俺が少女時代を嫌いになった理由を証明する必要があるの？
ところで二人の口調が全く同じになってるけどもう眠いのかな？
785:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:46:27.64 6DejOl490
>>783
いくら業績がよくても芸能プロダクションなんて不安定な業種に年金基金が投資するのはありえないよ
なんらかの裏工作がない限りね
786:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:49:47.99 O19xph7L0
>>784
つまり解雇されたかどうか君にもわからない、まだいる可能性があるんだから断言できないはずだよね。
解雇されたというのは君の願望に他ならないわけだ。現実的に他で目撃されたわけじゃないし、
まだ社内にいると考えるのが自然だね。
KBSに出ていないというとこまでが事実で、圧力云々まで話を進めるのは邪推だよ。それらしき証拠もないし。
統一教会のイベントも、KARAにお呼びがかかれば出たと考えるのが自然だよ。同じ事務所のSS501は出してるからね
787:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:52:03.88 eKnQQfoE0
>>784
＞俺が少女時代を嫌いになった理由を証明する必要があるの？
証明できなければそれで構わないよ。>>776が事実か嘘か証明できないって結論になるだけだしな。
眠いのは君じゃないかな？寝かせてほしいという遠まわしの要求かな？
788:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:54:00.84 O19xph7L0
>>785
それは君自身が証言してるんじゃないかな。
国営テレビがバックアップしてコンサートをやり、韓国政府から多大な援助を受けているというなら
民間の不安定さと無縁ということで、超安定企業じゃないですか。
裏工作など必要ないくらいにね。
789:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:54:29.06 6DejOl490
>>786
スタッフ総出のツアーでも見かけられてないからね
マネージャー募集してたし解雇だね
KARAの後輩の新人がKBSだけ出演できなかったと言うのも事実
レインボーのユニットもKBSだけ出演してないね
KARAは断っただろうね
日本での批判が出るのを普通は考えるから
SS501は日本デビューする前だったけど
少女時代はすでに日本で知名度かなり高いのに統一教会のイベントに出演したのは
日本で批判が出ることよりも出演することで得るものがなにかあったんだろうね
790:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:56:32.83 6DejOl490
>>787
少女時代がKARAを馬鹿にしてたのを知ったから嫌いになったからね
信じないならそれでいいんじゃない？
>>788
つまり政府が大々的に支援して株まで買って韓国マスコミも持ち上げ記事書きまくってるのが少女時代ってことだね
完全に韓国ステマの象徴ってこと
791:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 09:58:44.91 O19xph7L0
>>789
マネージャ職から配置転換して社屋内の業務にいるとも考えられるね。
解雇されたという証拠がともかく全く外部に漏れていないのは不自然だし。
KBS以外にはレインボー出ているんだよね。半公営で少女時代MCのMBCでも。
ならSMエンターがウラで手を回したという推察に矛盾が生じるね。
KARAとて断りきれないと思うよ。本国では韓国国民の顔色も伺う必要あるからね。
KIA自動車の独島旅行キャンペーンには協力してイメキャラ努めたし。
噂にあったBEASTとも交際まだ順調なんだよね。
792:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:00:50.61 eKnQQfoE0
>>790
そのバカにしたという話が誰がどうみてもバカにしたような態度なのか
君が曲解してこじつけてるだけの話なのか、判然としないからな。
ここまでの経緯で少女時代に対する悪感情を見ても、そんな瑣末な理由からここまでなるとは
とても思えないしね。まあ信じないね。別の理由か、仕事でやってる風に見えるね。
793:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:02:26.88 O19xph7L0
>>790
K-POP自体が国策だから、その構造の先陣を切って開拓する使命があるのが少女時代ってことじゃないかな。
KARAはKARAで、他のアプローチで活躍すればそれでいいんじゃない。
794:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:03:13.09 6DejOl490
>>791
スタッフ総出のツアーに来てないよ
解雇されてるね
半公営だからそこまで圧力かけられない民営だからそこまで圧力かけられないってことだろうね
KBSは完全に公営だしSMと仲がいいからね
KARAは日本での批判を気にして断るだろうね
事実出演したことないし
独島キャンペーンはKARAはやってないよ
WEB広告をやった企業が勝手にキャンペーンしただけ
少女時代は統一教会のイベントに日本の批判を気にせず参加してるし
独島ソングもノリノリで歌ってたね
795:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:04:21.48 6DejOl490
>>793
少女時代は政府とズブズブで韓国マスコミにも接待攻勢かけてるからねステマだけじゃなく
他事務所への叩きや圧力もやってるね
796:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:08:57.36 O19xph7L0
>>794
マネージャ職から配置転換して社屋内の業務にいるとも考えられるね。
解雇されたという証拠がともかく全く外部に漏れていないのは不自然だし。
少女時代をメンバー変えてMCに起用し続けるMBCと少女時代のつながりは只ならぬものを感じるよ。
そのMBCの歌番組のDSPの新人が出れるってことは、君の憶測は外れていると考えていいと思う。
出演のオファーがなかっただけだろうね。オファーあって断ったという事実はないよ。
独島キャンペーンの開催時にそのキャンペーン該当車のKIA製自動車を広告してたよ。
関与してないというのはいかにもKARAオタのムリな擁護としか思えないね。
少女時代の独島ソングはリハーサルで止めたんだって。
好意的な見方をすれば、リハで歌ったけどメンバーの意思で日本に配慮して本番ではやめた、
という解釈も成り立つんじゃないかな。そうなればむしろ親日という解釈も生まれるわけだ。
797:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:09:04.69 6DejOl490
そういえば少女時代の事務所から出た東方の片割れに圧力かけた事件も事務所とKBSが組んでやってたね
798:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:11:24.76 O19xph7L0
>>795
K-POP自体が国策だから、その構造の先陣を切って開拓する使命があるのが少女時代ってことじゃないかな。
君の場合、代われる物ならKARAにその立場譲ってほしい、という嫉妬もあるのかな？
叩きや圧力があったから少女時代以外のグループは少女時代に勝てないんだ、
そんな負け犬根性のヒガミみたいなの続けるのって、生きてて楽しくないと思うよ。
KARAはKARAで、他のアプローチで活躍すればそれでいいんじゃない。
799:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:13:39.84 6DejOl490
>>796
スタッフ総出のツアーに来てないし新マネージャー募集してたし
沖縄の舞台裏の映像にも全く映ってなかったな
解雇されたね
KBSとより強いつながりがあるんだろうね
KBSだけ出てないのが不自然だしKBSとSMで圧力かけたと考えるのが自然だね
独島キャンペーン自体は別の人が広告塔になってたけどね
WEB広告をやったのとキャンペーンがたまたまかぶっただけだろうね
少女時代は独島ソングを楽しそうにノリノリで歌ってたね
別に嫌そうな感じは全くしなかったな
800:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:13:57.19 O19xph7L0
>>797
なんかあれも出て行った3人がすごい劣悪な待遇受けてますみたいな話だったみたいだけど、
実際そうでもなかったんじゃないかな。残った東方の2人も外車乗り回してる位稼いでるよ。
出て行った3人は、スーパーカー何台か所有してるって話だけど。
でも、そういう話だったっけ？待遇に我慢できないとかそういった話だったのでは？と疑問に思う
801:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:14:58.74 6DejOl490
>>798
実際圧力の少ない日本じゃKARAが勝ってるしね
韓国じゃ少女時代の事務所政府マスコミの圧力があって伸び悩んだんだろうね
802:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:15:55.54 6DejOl490
>>800
でも少女時代の事務所とKBSで圧力かけたのは事実だね
少女時代の事務所は圧力かけた件で公取委の調査受けてるしね
803:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:18:09.53 O19xph7L0
>>799
マネージャ職から配置転換して社屋内の業務にいるとも考えられるね。
解雇されたという証拠がともかく全く外部に漏れていないのは不自然だし。
マネージャ職解かれただけで、解雇されてない可能性も大いにありうるね。
少女時代をメンバー変えてMCに起用し続けるMBCと少女時代のつながりは只ならぬものを感じるよ。
そのMBCの歌番組のDSPの新人が出れるってことは、君の憶測は外れていると考えていいと思う。
そのキャンペーン対象車の広告に出てたってことは販促だからね。独島キャンペーンを対象とする。
キャンペーンの一翼を担って、立派に関与しているね。
楽しそうかどうかは微妙だけど、一応リハでも手を抜かなかっただけじゃないかな。そこはプロ意識の差か。
804:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:20:32.99 O19xph7L0
>>801
でも韓国の圧力のきかないアジア諸国では少女時代のほうが勝っているのが、説明つかないんだよね。
>>802
ほうどんな圧力？その記事ある？
805:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:22:49.06 eKnQQfoE0
少女時代って28日にシングル発売でしょ？
そこでKARAの前作が10万割れだったっけ？それを超えれば、日本でも少女時代健在であると認めざるを得ない。
どうなりますかね。
806:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:23:33.77 6DejOl490
>>803
解雇されて元のヨン様の会社にでも戻ったんだろうね
DSPの前にいたのがヨンさまの関係の会社だし
MBCよりKBSの方が繋がりが強いんだろうね
国営だし政府と少女時代の事務所はズブズブだしね
車の広告やった企業が勝手にやっただけでキャンペーン自体は他の人がやってのは事実だからね
少女時代は統一教会のイベントに日本で知名度あるのにもかかわらず出演したってのも事実だし
独島ソングをノリノリで楽しそうに歌ったのも事実だね
807:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:26:24.81 6DejOl490
>>804
KARAはアジア諸国なんて力入れなくても日本があるからね
ググればいくらでも出てくるね
>>805
政府も韓国マスコミも少女時代の事務所の株上げようと必死だからね
自社買いして超えてくるかもね
そういえば100円の着うたに150円のポイントつけて配信してたのは少女時代と同じ事務所のICONIQだね
これなんか完全に自社買いと同じことしてるよね
808:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:27:32.40 wFaqiRCY0
だまされた人が悪いな弁解の余地なし
809:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:30:14.61 O19xph7L0
>>806
え、ヨンさまの会社にいたのか北朝鮮の人？それ初耳ですよソースある？
でもヨン様に再雇用されたなら絶対情報流れてるはずだよなー日本のヨンさま人気は絶対だし。
KARAの北朝鮮マネ騒動では、ヨンさま事務所所属なんて露呈してたら大騒ぎになってたはずだが記憶にないな。
いやでも少女時代をMCに起用し続けるMBCと少女時代のつながりは只ならぬものを感じるよ。
SMエンターのコンサート協賛もMBCでしょ？KBSと遜色なくズブズブといえる
そのMBCの歌番組のDSPの新人が出れるってことは、君の憶測は外れていると考えていいと思う。
キャンペーンをやってた事実を知りながら協力したというなら、独島礼賛行為と同義だよね。
日本を想うなら断るのが筋だよ。でもKARAにその意思はなかった。
少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。
事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。
KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。
810:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:31:25.84 O19xph7L0
>>807
ググるってどんな単語で？
いままでは俺のほうから頼まれなくともソース貼ってたけど、この事象に限ってググれって変だね。
ソース出せない事情あるのかな？
811:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:33:34.64 eKnQQfoE0
>>807
負けたら自社買いということで言い逃れしよう、みたいな敗北宣言じみててちょっと情けないですね。
日本で勝ってるという自負があるならそんな言い訳用意しなくても。
自信ないの？ぶっちゃけ？抜かれそう今回は？
812:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:37:02.61 O19xph7L0
あと、ヨン様の会社に総連マネが所属していた、っていうソースもプリーズ。
KARAマネージャー 「朝鮮総連関係」報道を所属事務所が否定
※所属事務所DSP「記事で取り上げられた弊社スタッフは朝鮮総連の職員であった事実はなく…」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(sportsseoul.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46-origin.fc2.com)
こういうのは幾らでも見つけられるけど、ヨン様のとこにいたっていうソースは、いまんとこ俺は発見できてない。
813:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:39:20.64 6DejOl490
>>809
ヨンさまの会社にいたことすら知られてないのに再雇用すれば確実に情報流れるなんてありえないでしょ
その人の書いてたブログがヨンさま関連の会社だったよ
KBSの方が繋がり強くて圧力かけやすいんだろうね
東方の片割れにもKBSと組んで圧力かけてたし
URLﾘﾝｸ(sports.chosun.com)
WEB広告を始めてからその後勝手にキャンペーンが始まったからね
DSPは知らなかったんだろうな
実際そのキャンペーンは他の人がやってるし
少女時代は統一教会のイベントに日本で知名度あるのにもかかわらず出演したってのも事実だし
独島ソングをノリノリで楽しそうに歌ったのも事実だね
814:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:42:52.53 6DejOl490
>>811
前回のシングルの初動が10.0万枚ぴったりでアルバムの初動がBoAの記録をギリギリ0.1万枚抜いてたね
ICONIQで自社買いとほぼ同じことやらかしてるしね
今回もなんかやらかすだろうね
815:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:48:45.48 O19xph7L0
>>813
いやこれだけ騒動になれば確実に流れるでしょ。
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
自力で見つけたが、ヨン様のとこにいたというのは確かなようだね。
MBCもSMコンサ協賛や少女時代MCプッシュを続けてた実績から、同様だと思うよ。
だからKBSだけにDSPの新人が出なくても、それを陰謀論に結びつけるのは穿った見方といえるのではないかな。
時系列は証明できる？
宣伝とキャンペーンは同時期だったから、後から知らずにキャンペーン始めたという話ではなかったように思えるよ。
後から発覚しても宣伝を担う役回りを降板する意思も見られなかったしね。
少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。
事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。
KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。
816:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:52:45.83 eKnQQfoE0
>>814
今回はアルバム先行じゃないから10万超えてくるとみるのが自然な見方だよね。
BOAをギリギリでも抜けたのが流石というところかな。
ICONIQとかいうの知らないけど、売れてるの？売れてないから故のサービスじゃないのかなそれ？
少女時代みたいに磐石だとそんなことせずとも売れると思うよ。複数枚商法も少女時代くらいじゃないのかな？
やってないの
817:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:53:07.49 O4aK8XZFO
返金無くても誰も困らんだろ。どうせ在日と自社買いなんだし。
818:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 10:56:54.17 eKnQQfoE0
ICONIQという人を調べたら、デビューで0.8万枚とか、そんなレベルじゃないですか。
じゃあ少女時代の売り方と違って、ポイント大サービスでとにかく数売らないと存亡に関わる立場だよね。
事務所が同じでも比較対象として成立しないんじゃないかね。
819:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:00:46.62 O19xph7L0
今明るみになってる事実は、ヨン様とKARAが総連つながりってことだけど
少女時代などSMエンターのタレントには接点ないようだね。
総連とかかわりあるKARAと、総連とかかわり無い少女時代、そんなとこか。
820:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:01:32.08 6DejOl490
>>815
KBSと少女時代の事務所で東方の片割れに圧力かけてたのは事実だし
KBSとの繋がりのほうが強いんだろうね
キャンペーンやることを知っててそれに同意してるならそのキャンペーンもKARAが担当しただろうね
でもやってないからね
KIAがDSPに知らせずに勝手にやったのは事実だろうね
WEB広告も最初に撮ったのだけでその後に新広告とか全然出てこなかったしね
KARAがお呼びかかっても出てないだろうね
少女時代は日本での批判より何か得るものが大きかったんだろうね
>>816
さすがじゃなくてそういう風に自社買いしたんだろうね
どっちもギリギリってのが怪しすぎるよね
そういえば東方が売れ始めたころは韓国で売れ方が怪しいって批判されてたね
821:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:04:20.90 6DejOl490
>>819
少女時代は統一教会と政府と韓国マスコミとズブズブだって言うことが明るみになってるね
統一教会と韓国政府もズブズブだということもね
KARAはあのマネージャー解雇したし総連とは関係ないね
と言うか総連と関係してたら韓国で死ぬほど叩かれるだろうしね
822:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:06:59.37 eKnQQfoE0
>>820
それは少女時代嫌いの君からすればなんでも怪しく見えてくるというもの。
どちらにせよジェットコースターラブのほうが初動上だったらしいから、
シングル初動が10万ギリギリである必然性もないし。自社買いするならKARAとの差を気にするんじゃないかな。
べつにCD売上全体の勢いが違うBOAの時代と比較してもたいして意味はないしね。
823:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:13:34.95 O19xph7L0
>>820
チェジュ島コンサートを辞退したとかSMエンターが圧力かけて出させなかったとか、
そんな話のことかな？あれも双方言い分が違って眉唾な話なんだよなあ。
ほんとうに片割れが出る気あったのかね。むしろ代役でステージに立った少女時代が割り食った感じでしょ。
炎天下で営業みたいなステージを任されて
初めから別の配役が決まってただけじゃないのかな。
KARAはメインの自動車広告そのものの販促を任せるほうが効果あるし、
キャンペーンやるとなると時間的拘束の問題もあるだろうからね。
お呼びがかかっても出ないというのはKARAオタの君特有の贔屓目に思えるね。
独島キャンペーンにも発覚後になっても広告から降りたりとかしてないし。
統一教会サッカーチームにもマネージャーとして派遣してるし。
824:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:15:35.11 TyBlm4lp0
ID:6DejOl490 [149/149]
何こいつ・・・・・・・・・・
痛い
825:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:16:01.56 O19xph7L0
>>821
あの統一教会コンサートにはSM以外にもDSP他、多数の事務所が出場を許可しているからね。
韓国と日本では、統一教会に対する距離感が違うんじゃないのかな。むこうは特別な宗教ってわけでもなさげ。
KARAは日本で朝鮮総連と接点持っちゃったからね。
日本における朝鮮総連という組織の存在が特異であることは、今更説明するまでもないよね。
826:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:20:03.99 6DejOl490
>>822
アルバムのために資金節約したんだろうね
シングルはとりあえず10万でアルバムはBoAの記録を数年ぶりに塗り替えて話題つくりってことだろうね
>>823
あれはSMとKBSの圧力だよ
そのあと公取委の調査受けてるしね
DSPが最初から知っててそれで受けたのならWEB広告とキャンペーンの両方やったと思うよ
両方同じ人がやった方が効果高いからね普通は
やってないってことは知らなかったんだろうね
広告から降りた場合は違約金たっぷり取られるからね
その後の新広告撮ってないのは事実だしね
マネージャーやってたチームが統一教会の大会に参加しただけだよ
その大会自体にKARAのメンバーは参加してないのは事実だね
少女時代が統一教会のイベントに出て熱唱したのも事実だし
独島ソングをノリノリで歌ったのも事実だけどね
827:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:21:57.29 eKnQQfoE0
>>826
韓国政府のバックアップがあるというのが本当なら、そんなショボい真似せずシングルも買い占めると思うけどな。
その観点からみても、SMと少女時代だけ特段に自社買いを行っているという根拠には乏しいんだよね。
BOAの記録なんて枚数的に見るべきものはないし。
828:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:22:13.84 6DejOl490
少女時代のユナは日本人を殺した反日テロリストを尊敬してるね
829:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:25:30.92 6DejOl490
>>827
そりゃあからさまに初動100万枚とかやったら当然ながらバレルからね
だからいろいろギリギリにするわけで
BoAの記録は韓国マスコミが一斉に記事にしてたよ
そういえば少女時代がBoAの記録抜いたって記事に
「KARAはDVDでデイリー1位を取った」とだけ書かれてたな
実際はDVDで週間1位だったしシングルでも週間1位だったのにね
830:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:28:06.29 O19xph7L0
>>826
SMとKBSの圧力とするのは、脱退した3人JYJサイドとそのファンたちの見方に過ぎないんじゃないかな。
公正取引委員会の調査を受けて、白黒はっきりつかなかった、その結果に現れてるんじゃない？
実際のキャンペーンで現地に営業行ったり、拘束時間的に両方やるのは
日本と掛け持ちのKARAにとっては実現困難だと思うよ。
後からその話題を取りざたされてもKARAが降板することもなかったから、独島について黙認したんだろうね。
日本への配慮より、違約金を取ったというのであれば合点もいくが。
統一教会の大会に参加したのなら、統一協会に間接的に関与しているってことだよね。
断る選択肢もあったはずだがオファーを受けた。DSPの意思で統一協会の仕事を受けたってことだね。
KARAの事務所の先輩・SS501とまったく同様だね。
少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。
事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。
KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。
831:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:33:50.51 eKnQQfoE0
>>829
初動100万までは必要ないんじゃないかなKARAがターゲットならね。
韓国国内でもマスコミが大げさに取り上げるのはいつものこと。国外へのプロパガンダじゃなく
自国民は慣れてるから冷ややかなもんだろう。あんまり意味ある記録とは思えないしそれに尽力しても効果は、ねえ。
KARAのボヤキに関しては知らんけど、情報見落としてるだけじゃないの？
意図的にマンセーしてくれなかった、ってのは思い込みかもね
832:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:34:09.98 6DejOl490
>>830
公取委の調査を受ける時点でもう明らかでしょ
政府がバックについてるから上手く揉み消したんだろうね
降板したら違約金相当取られるからね
キャンペーンが始まってからはすでに撮ってたWEB広告だけ残って
新規の広告撮ったり何かイベントしたりってのは一切なかったね
大会に参加したのは芸能人チームだよ
KARAのメンバーはただ友達だからと言う理由でマネージャーやっただけだし
練習試合に一回参加しただけだね
少女時代は日本での批判なんか無視して統一教会のイベント自体に参加してるからね
批判よりもいろいろ得るものがあったんだろうね
メンバーも反日活動家尊敬してたりするしね
833:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:35:41.55 pMOdJmDfO
>>821
統一教会の文鮮明は北朝鮮とも関連してる
ってか北も南も｢朝鮮人｣だぜ？
834:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:37:11.11 O19xph7L0
>>828
抗日の英雄だっけ？
まあ日韓併合が保守派のいう通り、韓国救国のための慈善事業ですみたいな御伽噺、
そのままには鵜呑みにできないから、反日テロリストと断ずるのはごく一部じゃないかな。
覇権主義国家、大日本帝国だった時代だからね。いまの日本と違って。
835:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:40:57.79 IdKJyI5mO
一人で100レス以上か…
きめぇ
836:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 11:42:14.42 6DejOl490
>>831
韓国マスコミ見てれば日本でKARAが少女時代よりがんばってる記事をなんとか抑えようとしてるのがわかるよ
単純にきじの数が少女時代＞KARAなら納得するけどそうじゃなくてKARAが韓国でがんばってるって記事はいっぱい出てくるからね
韓国のポータルサイトNateに載ってる翻訳記事の数
第一興商（カラオケのシェアNo1）の年間ランクでKARAのミスターが2位、少女時代のGEEが3位の記事 → 1個
iTUNESの年間ランクでKARAのミスターが2位、ジャンピンが3位、少女時代のGEEが5位の記事 → 0個
ビルボードジャパンの年間ランクでKARAが8位と12位、少女時代が11位の記事 → 1個
ヤフージャパンの年間検索ランクで少女時代が3位、KARAが5位 → 10個くらい
タワレコの年間売り上げランクK-POPアルバム部門で少女時代が1位、KARAが3位 → 10個くらい