12/06/26 02:42:07.86 6DejOl490
>>398
韓国の代理店を通じて話があったっていってるし
その代理店とは連絡取れてないみたいだから事務所はどうすることもできないだろうね
401:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 02:44:47.49 R/qlhjYB0
【韓国】米国 「もう韓国は捨てるから、韓国は中国の植民地になるか、日本の植民地になるか選べよ」2012/06/18(月)
日本と中国の二者択一を迫る米国
米国で大統領補佐官（国家安全保障担当）を務めたブレジンスキー氏は「韓国が米国との同盟を
強く望んだとしても、米国が韓半島から手を引く時代は少しずつ近づいている」と指摘する。
韓国には「中国による東アジアの覇権を受け入れ、中国とさらに接近する」道と、（反日行為をやめて）
「歴史的な反感にも関わらず、日本との関係をさらに強化する」という二つの道が選択肢として提示されていると明言した。
「中国に頼る」ということは、中国の付属品のように屈従して延命を図り、その下で生き延びるという意味だ。
「日本と手を結ぶ」ことについては、説明する必要もないだろう。
与党も野党も、あるいは右も左も関係なく、韓国のあらゆる政治勢力は、
5000万の国民をどちらの方向に導くか、決断を下さなければならない。
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/02/11/2012021100371.html
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米国防総省極秘資料公開】米軍事機密文書 「中国･ソ連･朝鮮3カ国軍が日本侵攻？」「米の朝鮮戦争参戦は韓国ではなく日本を守るため」[05/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【中国】韓国は他国の文化を泥棒する…専門家が警鐘「中国は文化遺産保護に力を入れるべき。活版印刷、地動儀を韓国起源にされている」
402:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 02:48:46.14 6lRCoiLr0
K-POPなんかもうみんな飽きちゃっただろｗ
日本人は熱しやすく冷めやすいんだよ
韓国人みたいにひとつのことにいつまでもずっとこだわっていない。
403:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 02:49:40.86 06vOX9vqO
このニューステレビで全然やらないね
404:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 02:50:40.97 eKnQQfoE0
>>399
しかし実際時系列的に、出演発表記事削除と中止告知は同時に行われなかった。
出演発表だけ削除した理由は何処からの情報をもとに決断したのか？という疑問に行き当たる。
ネットから得た情報なら、主催がつぶれて興行が成立しないという情報も同時に得ていたはず。
ならば出演発表のみならず、掲載削除の理由を併記するのが自然ではないかな？
正式な中止発表を即断できないまでも、興行の開催不可能な状況は把握できていたはずだからね。
逆に正式に中止であると判断できるまで、出演発表記事は掲載したままでも、DSPに責任は問われない。
イベント運営主催者側のスケジュールをそのまま掲載しているんだから、責任は主催者側だけ。
にもかかわらず独自の判断で出演発表だけ消し、隠蔽とも取れる動きを見せた。どうにも腑に落ちない動きだね
405:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 02:51:41.06 eKnQQfoE0
>>400
連絡は取れないまでも会社名は公表できるはず。でも公表してないね。
その仲介業者が存在するのかどうかすら、第三者からは確認とれない状況だよね。
406:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:13:12.37 eKnQQfoE0
因みに同じイベントに出演する超新星は、
出演発表記事を削除しないまま、中止の告知を発表している。
URLﾘﾝｸ(choshinsei.com)
407:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:18:32.39 QbWLvoH90
>>402
最初から熱くもないものを誰かが勝手に熱い熱いと言ってるだけですが？
408:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:19:38.33 6DejOl490
>>404
削除後たった数時間で中止のお知らせ出したんだから隠蔽とかではないだろうな
KARAの公式HPは委託会社が運営してるから単純に事務所との情報交換に行き違いがあっただけだろうね
>>405
公表って勝手に事務所がしていいものじゃないしね
主催者側も公表してないし
409:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:24:21.60 eKnQQfoE0
>>408
＞削除後たった数時間で中止のお知らせ出したんだから隠蔽とかではないだろうな
ネットで数時間のラグは許容範囲外だと思うよ。ファンに見つかってこうして動きが証拠として残ってしまったし
＞KARAの公式HPは委託会社が運営してるから単純に事務所との情報交換に行き違いがあっただけだろうね
なら掲載削除の判断も委託会社の一存ではできなかったはず、でも掲載削除だけは行ったよね。
超新星の事務所とは違って
＞公表って勝手に事務所がしていいものじゃないしね
構わないでしょ。隠す理由もないし
＞主催者側も公表してないし
仮に計画倒産であれば、主催者側も共謀してるということになるから、口裏合わせとくという考えもできる。
410:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:27:57.47 6DejOl490
>>409
数時間なら許容範囲内でしょ
とりあえず削除しておいて正式に中止のお知らせ掲載しただけだね
事務所側はほんとに代理店が前金貰ってるのか判断できないでしょ
主催者側が本当のこと言ってるのか判断できない
そうなると代理店をマスコミに公表するなんてできないと思うよ
411:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:29:31.92 QbWLvoH90
中止の告知と削除は同一またはほぼ同一のタイミングで行わなきゃいかんわな
で可能な限り迅速に正式な文書を用意して別途発表するのが常識
トラブル時の対応がきちんとできないのは最初から対応する気のない奴がやること
412:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:30:21.42 eKnQQfoE0
>>408
HP運営会社って下のワールドふれんど、っていう会社？
URLﾘﾝｸ(www.karaweb.jp)
KARA JAPAN OFFICIAL FANCLUB 事務局
〒150-0001 渋谷区神宮前３－１８－６ ストーリア神宮前１１０
株式会社DSPmediajapan
運営委託業者
〒150-0001 渋谷区神宮前３－１８－６ ストーリア神宮前１０９
株式会社 ワールドふれんど
同じビル内で会社名義変えてるだけで連絡は直接できる間柄みたいだけど？
413:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:31:52.25 6DejOl490
HPの運営は事務所によって全然違うのは当然だよね
たとえばテレビ出演情報を1週間以上前からしっかり書くところもあれば
当日に書いておせえよって文句言われるところもある
KARAのHPはテレビ情報は前日か当日ってパターンが多い
まあもともとトラブルとか関係なく結構ずさんな管理だよ
414:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:33:16.48 QbWLvoH90
杜撰な管理は正しいことなのか
415:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:34:19.86 6DejOl490
>>412
主催者が中止の発表したのが午後9時とかだよ
会社が近いからって問題でもないし
さらに韓国の事務所が本体だからそこから指示出てるからね
416:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:35:26.99 eKnQQfoE0
>>410
いや許容範囲外だし、前述の通り削除の理由を併記しておかないとこうして疑われる羽目になるよ
そういう発表の仕方になった経緯もいまだ明かされてない以上、こうして疑惑のまま残るわけだよ。
他事務所の対応と比べてもちょっと腑に落ちないね。
代理店に非がなく、主催者が前金送ったというのが狂言であったとしても、
代理店の名を明かすことは別になんの被害もこうむらないと思うけどね。
代理店が潔白と証明できれば逆に自分らも被害者と証明でき、犯行が主催者側に絞られて好都合
417:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:36:17.89 QbWLvoH90
>>416
元々管理が杜撰だから
その杜撰さに合わせた許容範囲を設けるらしいぞ
笑えない冗談だな
418:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:37:09.60 pMOdJmDfO
けっ、薄汚い朝鮮人め！
419:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:38:37.75 6DejOl490
>>416
疑うのは勝手だけどもともとずさんなところもあるしとりあえず削除しておいて
後から正式に中止のお知らせ載せたってだけだろうね
代理店に非があるかどうか分からない以上マスコミに発表するのはまずいよ
じゃあ主催者はライブの機材設営はどこに頼んでたかとか広告掲載はどこに頼んでたかとか全部発表しろって言うのか？
420:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:40:51.10 QbWLvoH90
>>419
杜撰だから許容範囲外の事態になったんじゃないの？
悪いけどこの理屈が理解できないのが日本人とは思えんのだが
421:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:41:38.96 eKnQQfoE0
>>413
よくよくKARAのHPの内情を知悉してるような口ぶりだが、そっちの関係者さんか何か？ただのファンかな？
ただイレギュラーな原因で立ち消えになったイベントを黙って削除したこのやり方は、ちょっと不審を抱かれて当然だと思う。
>>415
HP運営会社＝ワールドふれんど、で合ってるってことでいいのかな？
中止の決定をHP運営会社に伝達するのは、DSPメディアジャパン＝同じビルのフロアにある会社、でしょ？
直接の指示系統はそうなんだから、命令系統が近ければ即座に動けるはずだよ。
韓国のDSPの指示仰いでからDSPジャパンが動いたというのであっても、削除と中止の判断にラグが生じる説明にはならないな。
422:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:43:37.22 5ToeI+BaO
韓流イベントは要注意
423:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:45:33.48 eKnQQfoE0
>>419
ずさんな所がありますので済みません
とDSP側の公式見解が得られたわけじゃないから、第三者から疑いの目を見られて当然の行動だよ。
代理店の存在を明かすのは特にまずくないと思うよ。
主催者側から前金受け取ってませんと証言すれば、自分の会社も被害者として潔白示せるからね。
すでに前科もあると噂される主催者に味方する世論は形成されない。代理店の証言はハシゴを外すも同然だからね。
424:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:46:34.57 6DejOl490
>>421
黙って削除しても後から正式に中止のお知らせ載せたから特に問題はないね
本体は韓国の事務所だよ
KARAの公式HPは基本的に情報遅いからね
このイベントの出演情報出たのも5/27だったけど公式HPに載ったは5/29だし
425:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:48:16.29 6DejOl490
>>423
ずさんなところがありすいませんなんて言うわけないでしょ
代理店に非がなければマスコミに公表したらまずいでしょ
もちろん管財人とか関係各所とは情報交換してると思うけどね
426:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:48:57.98 QbWLvoH90
>>424
俺の言うことには答えないのか？
なんで杜撰だと許容範囲が突然ゆるくなるのか知りたいんだけど
普通は基準が逆じゃね？
427:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:49:53.27 eKnQQfoE0
>>424
後からじゃ遅いよネット社会になった昨今ではね。数時間のラグで情報が広まるんだから。
韓国の事務所からの指示があるにせよ、中止発表と削除のラグは同じのはずだよね。
超新星のHPは5/31だよ。でも中止発表の段取りは至極真っ当だったけどね。
DSPみたいに一時、削除しっぱなしということもなく。
428:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:49:56.84 6DejOl490
>>426
もともと杜撰だから中止のお知らせが遅れたのは変な裏があるわけじゃないと思うよってことだよ
429:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:51:23.70 6DejOl490
>>427
出演情報すら2日以上のラグがあるようなHPだからね
とりあえず削除しておいて正式な中止のお知らせは後からってのは不思議じゃないね
430:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:51:24.86 QbWLvoH90
>>428
裏の有無の話じゃなくて「対応としての許容範囲」の話をしてるんだけど
日本語読める？
431:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:52:37.92 6DejOl490
>>430
正式な中止のお知らせは数時間後に出してるからとくに問題ないと思うけど
432:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:53:11.29 eKnQQfoE0
>>425
ずさんで済みませんと釈明なりあれば納得できるけど、外野がいうだけで公式は音無しの構えな現状では
会社の体質といわれても納得される答えではないと思うよ。
代理店の存在明かしてまずい理由は特に見当たらないよ。
代理店そのものが存在しなく、DSPと主催者側に直接金銭の授受がある場合は明かそうにも明かせなくてマズイだろうけど
433:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:53:41.50 /0J5cCznO
可能不可能の問題かよ、返せよ
434:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:53:51.40 QbWLvoH90
>>431
もう１回>>411読んでみてくれ
435:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:55:32.58 eKnQQfoE0
>>428
もともと杜撰かどうかの判断も第三者にはつかないし
公式の弁明でそういう主旨の発言がない以上、それでは説明にならないな。
>>429
超新星の事務所は4日のラグがあったわけですが
それより早く対処できるのに削除と中止のラグが生じるのは不可解ですね。
>>431
数時間のラグで隠蔽ともとれる動きにみえるから、しょうがない。
436:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 03:56:44.05 6DejOl490
>>432
ずさんですいませんなんて言ったら当然叩かれるから言わないだろうね
削除後数時間で正式な中止のお知らせ出してるから特に問題ないし
代理店はマスコミに公表するわけには行かないでしょ
代理店と連絡が取れないってことは公表してるしその代理店に非があるかどうか判断できない以上
マスコミには公表しないだろうね
437:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:00:03.44 QbWLvoH90
中止の告知と簡単なお詫びなら一人でものの３０分で対応できる
そして結びに「追って正式に告知いたします」としておく
これが最優先に行うことでありマストな応急処置
全くプライオリティが守れてないのでお話にならない
438:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:00:20.93 eKnQQfoE0
>>436
いや、ずさんなせいで誤解招きましたと、誠意持って釈明すれば第三者には理解されるよ。
削除後ネットで騒がれて数時間後中止発表という流れは、不審を抱かれて当然かと。
代理店に非がなくても公表して構わないよ。代理店に非がなければ潔白が証明され、
代理店に非があれば主催者と共謀してた事実が明るみになり、DSPの潔白が証明される。
代理店に非があってもDSPが隠そうとする理由を考えると、共犯関係を疑われて仕方ないかと。
439:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:01:11.76 6DejOl490
>>434
別に同一かどうかは特に問題ないと思うよ
数時間後に正式に発表したわけだし
>>435
数時間程度のラグなら特に隠蔽してるような動きには見えないなあ
440:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:02:09.34 eKnQQfoE0
>>439
数時間後のラグであっても第三者には隠蔽と見られてしょうがないと思うよ。
ラグが生じる合理的理由もないし。
441:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:02:27.91 QbWLvoH90
>>439
なら問題無いと思ってること自体が問題だ
442:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:02:48.62 6DejOl490
>>438
不審を抱くのは勝手だけど正式に中止のお知らせ出してるから隠蔽ではないだろうね
代理店公表も非があるか判断できない以上はマスコミには公表できないでしょ
443:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:04:29.92 6DejOl490
>>440
数時間のラグで隠蔽と決め付ける合理的な理由も見当たらないね
単にもともと杜撰だからとりあえず消しておいて後で正式なコメント出しただけだろうね
444:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:05:01.34 uzhx5knu0
なんとかウニ団とかいう暴力団にいった可能性大だな。
445:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:06:00.26 eKnQQfoE0
>>442
時系列的に削除から中止発表までのラグがあり、その間にネットで指摘されたのを見る限り、
隠蔽しようとしてバレたから中止発表に至った、という可能性も否定できないようだね。
非がなくても公表自体は問題ないよ。べつに代理店を介して前金受け取る行為が違法ではないんだろうし。
存在をいつでも潰せるような都合のいい、電話一本と机だけの登録上のトンネル会社とかなら別だろうけど。
446:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:07:02.54 QbWLvoH90
～には見えないなあ
447:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:07:25.03 eKnQQfoE0
>>443
数時間のラグが発生する理由が明かされてないし思い当たらない以上、隠蔽と取られて仕方ないと思うよ。
杜撰だからそうなりました、という公式見解もないし。
448:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:08:32.61 6DejOl490
>>445
可能性とか言い出したら同一だろうが関係なくなるね
韓国マスコミには前もっての金銭の関係はなかったって言ってるから前金はまだ貰ってなかったんだろうね
代理店に非がないとしたらマスコミへの公表はまずいだろうね
その判断ができない以上は公表しないと思うよ
449:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:10:14.98 6DejOl490
>>447
数時間のラグなんてよくあることだし理由なんて明かさないだろうね
単にとりあえず消しておいて後で正式なコメント出したってだけでしょ
450:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:11:36.64 eKnQQfoE0
>>448
いや超新星ら他の事務所では同一発表してたし、それが普通。削除理由と同時に中止発表しなければ
なにが理由で削除したか不信感を抱かれるからね。でもDSPはそういう行動に及んだわけだ。
理由は明かされてないけどね。
前金の件もいまのところは、DSPと主催者側の意見の食い違い。第三者にとって真相は藪の中だね。
前述の通り代理店に非があろうとなかろうと、公表して代理店が不利益蒙る理由がないよ。
451:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:13:27.02 QbWLvoH90
実際に問題になってる事実を「問題ない」と言ってる時点で終わってるな
つうか
～だろうね
～でしょ
～と思うよ
～には見えないなあ
否定するなら疑惑を否定できるだけの事実でもって反論してくれ
452:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:13:59.45 eKnQQfoE0
>>449
あれ？杜撰だからラグが生じたという見解から、
ラグなんてよくあること
という一般論に方向転換ですか？杜撰だからという理由は特に根拠なかったってことですかね？
いや削除と中止に関しては普通ラグが生じたら自分らが不利益蒙るから、超新星などは同時発表に及んだんだよ。
453:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:14:38.17 6DejOl490
>>450
事務所によってHPの管理の仕方が違うのは当然でしょ
削除と中止のお知らせが何日もあいてるなら問題だけど数時間後には出してるからね
弁護士は韓国プロダクションと言ってるだけだし
公表するなら弁護士側がするんじゃないかな
454:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:15:41.64 QbWLvoH90
>>453
管理の仕方の＾間違いを指摘してるんだけど
455:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:15:55.67 6DejOl490
>>451
削除と中止のお知らせが数時間ずれたことがどこで問題になってるの？
ここでレスしてるのはみんな推測であって事実じゃないしね
456:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:17:38.96 eKnQQfoE0
>>453
同じ傾向で対応早い遅いならともかく、
管理の仕方でいえば、DSPは5/29、超新星は5/31にそれぞれイベント開催告知を出している
むしろDSPのほうが迅速といえるのに、削除と中止発表にラグが生じたのは不自然といわざるを得ないなあ。
それは主催者側の弁護士でしょ。そっちも明かしたがらない上DSPも、ということであれば共通目的あるのかも、
と思われても仕方ない流れかと。
457:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:19:14.27 M7G4MZ0i0
KARAの奴らはひとかけらの申し訳なさも感じない奴らって事だね
458:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:19:51.86 6DejOl490
>>452
もともとHPの管理がずさんだからね
ラグって言っても数時間だし不利益なんて蒙らないしね
459:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:20:13.75 QbWLvoH90
>>455
おまえの問題意識の欠如は異常だよ
460:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:20:46.01 6DejOl490
>>457
ファンに対しては申し訳ないってマスコミに言ってたよ
461:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:21:45.45 6DejOl490
>>459
問題なのは主催者が返金できないことであって削除と中止のお知らせが数時間ずれた程度でないことは分かってる？
462:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:21:59.55 M7G4MZ0i0
いやもういいよ
いらない
463:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:22:14.51 QbWLvoH90
>>461
アホだろあんた
464:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:23:01.24 6DejOl490
>>456
DSPがイベントの告知が二日ずれてるのは事実だからね
対応早いところならすぐさま発表するだろうね
465:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:23:59.23 6DejOl490
>>463
削除と中止のお知らせが数時間ずれてるから隠蔽だって言い出す方がおかしいと思うよ
466:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:25:08.72 eKnQQfoE0
>>458
元々かどうか事務所がそう釈明もしてないし、事実開催告知は早い方だったので
杜撰だからという理由で納得させるのは難しいね。
ラグなんてよくあること、から再び杜撰だから、という印象に方向転換ですか？いずれにせよ不可解なことに変わらないけど。
>>461
うん、主催者は返金できない（しない）、DSPも前金受け取ってないといってる、ただDSPにおける削除と中止の不可解なラグ、
存在も不確かな代理店の存在
なにかしら計画倒産疑惑の遠因になるような事象に捉えられて仕方ないと思うんだ。
467:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:25:08.97 QbWLvoH90
>>465
俺がどこで隠蔽だって言い出したか教えてくれ
468:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:26:31.66 s0aLdhg6O
元社員を捕まえて計画性を証明できれば詐欺でやれる
どうかんがえてもアウト
469:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:27:10.96 eKnQQfoE0
>>464
イレギュラーで緊急性を要する削除と中止発表に関しては、
超新星の事務所は同時で、DSPのほうはラグが生じた。なぜ逆転したのかってことだよね
比例してなけりゃおかしいのに
470:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:28:25.27 6DejOl490
>>466
もともと杜撰ですなんて釈明しないでしょ
それは各自が判断すればいいことだし
数時間程度のラグならなんら許容範囲内だし
数時間程度で隠蔽だなんて言い出してたらキリがないね
>>467
削除と中止のお知らせが数時間ずれたことがどこで問題になってるのか教えてくれ
471:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:28:32.60 QbWLvoH90
>>469
おーい
俺がどこで隠蔽したって言ったんだよ
息を吐くように嘘を吐くのはやめてくれ
472:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:29:06.34 eKnQQfoE0
>>465
自分とこのHPでイベント開催の案内したんだから、ただ消すだけでは無責任で消費者を不安たらしめるでしょ。
でもDSPは削除と中止の間にラグが生じ、その間ネットでそのことを指摘する声もあった。
隠蔽を疑われても仕方ない動きではあるよね。
473:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:29:21.09 QbWLvoH90
>>741は>>470へのレス
474:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:30:16.01 6DejOl490
>>469
数時間程度で中止のお知らせ出してるから特に問題ないけどね
475:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:32:11.06 QbWLvoH90
>>470
消費者に文句言われてからの対応なんだから
問題点と切り離して考えることなんか不可能だ
おまえが勝手に時間軸と実際に発生した事象を切り離して考えてるだけ
476:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:32:54.56 eKnQQfoE0
>>470
各自めいめいが都合よく判断したら、どこを杜撰かそうでないかの基準を定める際、
各人の論旨の都合によって偏るよね。
公式に自分とこのHPの更新が杜撰でした、と言質とれるのと違って。
イベント中止という緊急性を要する発表なんだから、不信感をもたれず中止理由なり
削除理由なりを消す際に発表するのが筋だよ。でもDSPはそれをしなかったね
477:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:33:53.50 6DejOl490
>>471
隠蔽隠蔽うるさい人がいるじゃない
ところでどこで問題になってるかは教えてくれないの？
>>472
削除後に正式に中止のお知らせ出してるから特に問題ないね
何日も放置してるならともかく
478:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:34:51.30 QbWLvoH90
>>477
>>475
で、俺がどこで隠蔽したって言った？
479:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:35:50.36 6DejOl490
>>475
数時間程度で問題にしてるのは約二人だけだけどね
>>476
不信感を持つのは勝手だけど数時間程度のラグなら問題ないよ
480:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:36:17.89 eKnQQfoE0
>>477
削除後数時間経過して、ネットで騒がれてから中止発表では遅いね。
なぜ削除理由を併記しないのか。中止になりました、という一文すら添えられなかったのか、ってね。
数日なら論外。
481:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:36:38.43 6DejOl490
>>478
お前は言ってないけどもう一人が言ってるよ
482:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:37:26.10 QbWLvoH90
>>479
俺が隠蔽したって言ったソースは？
483:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:37:56.55 eKnQQfoE0
>>479
問題にしてないと強弁するのは君一人じゃないかな？
ニュー速でスレ見かけたけど落ちちゃったかな？
問題あると思うのは自由じゃないの？なぜ問題ないという個人見解を押し付けるの？
その動機は？
484:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:38:51.12 QbWLvoH90
>>482
いや「けど」とかいらねえから
おまえの言い訳が聞きたいんじゃない
485:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:39:53.77 6DejOl490
>>480
何日も放置ならともかく数時間程度のラグでその日のうちに発表してるから特に問題ないね
削除理由は中止を受けてとりあえず削除して後から正式な中止のお知らせしようとしたんでしょ
ただ弁護士もその日は不在だったって記事もあったし
主催者側とも仲介とも連絡取れずに数時間のラグができただけだろうな
486:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:40:01.48 QbWLvoH90
つうか安価ミス多過ぎだな俺
さすがにこの時間帯の釣りは粘り強さが違うわw
487:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:41:35.51 O2p/S0zp0
韓流詐欺
488:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:43:38.59 eKnQQfoE0
>>485
数時間程度でその事実がネットで広まったんだから、問題あるね。何日も放置なら論外。
とりあえず削除する際にも中止になったからと一文も添えず、ただ削除したというなら隠蔽疑われてもしょうがないね。
WEBを介して外界に開かれた情報なんだから。
主催者側と仲介側から連絡取れないなら、超新星の事務所のようにイベント開催記事だけ消さずに残して、
確認とれ次第中止の告知をするのが普通。誰の判断かしらないけど削除だけってのは不自然だね。
489:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:44:01.95 6DejOl490
>>483
世間的に見ればその日のうちに中止のお知らせ出してるから問題ないね
490:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:44:32.62 QbWLvoH90
あら、隠蔽工作員が急にいなくなったなw
491:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:45:09.59 O19xph7L0
KARAのファンスレの連中が遅いって指摘するんだから、
「いつもの杜撰な管理」というのでは説明つかなそうだな。
まあ隠蔽の疑惑向けられてもしょうがないよね。
492:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:45:23.94 6DejOl490
>>488
疑うのは勝手だけど数時間程度で隠蔽だって決め付けるのは理論的に破綻してるね
493:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:46:10.77 6DejOl490
>>491
KARAのファンスレは少女時代オタによる工作だらけだよ
494:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:47:23.56 eKnQQfoE0
>>489
こちらも世間の意見と自認していたところ。そちらのほうで一方的に世間を名乗られましても困りますな。
削除だけされて問題視してる人達は>>390や>>392を見ても確かに存在してたようだよ。
495:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:47:51.76 QbWLvoH90
>>493
そういうとこだけ事実扱いなんだなw
496:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:49:12.10 eKnQQfoE0
>>492
どのような理論で破綻してると？
削除だけして不審視され、数時間後に中止発表。他事務所は同時発表。理論的におかしな対応だと思うよ。
497:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:50:32.53 O19xph7L0
>>493
答えになってないってことは、俺の矛盾指摘には反論なしってことね。
？少女時代のこと俺なにか言ったっけ？
498:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:51:08.92 QbWLvoH90
まあでも数時間でも隠蔽なんだよな形式上は
仕事上の対応なら通常同時最悪でも３０分で可能なんだから
実際本人がどういうつもりだったかは別としてな
499:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:52:04.85 eKnQQfoE0
>>491
言われてみればそうだね。
500:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:54:47.12 6DejOl490
>>496
数時間程度なら特に問題ないしね
何日も放置してるわけじゃないし
>>497
KARAのファンが言ってるわけじゃないからね
公式よく見てる人間ならいつも通りかって分かるよ
501:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:55:29.70 QbWLvoH90
隠蔽かそうでないかに時間は関係ない
「物事を隠す」ことが隠蔽
502:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:56:13.52 6DejOl490
>>498
数時間程度じゃ隠蔽って決め付けるのは無理があるね
弁護士不在とか代理店と連絡が付かないとか情報収集が困難だったわけだしね
503:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:56:38.93 eKnQQfoE0
>>500
いや、
削除だけして不審視され、数時間後に中止発表。他事務所は同時発表。理論的におかしな対応だと思うよ。
特に問題ないと強弁したくなる動機が君にあるにせよ、第三者的にみたら不審ではある。
504:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:56:45.87 QbWLvoH90
>>502
数時間でも隠したら隠蔽
505:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:58:32.01 O19xph7L0
>>500
ログ見てもいつも通りとか、そういうファンの指摘もないようだけど。
KARAのファンかそうでないか、なんてどうやって判別するの？そこの住人？
506:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 04:59:15.60 6DejOl490
>>503
不審に感じるのは勝手だけど情報収集に手間取ってる事実も考えないとね
>>504
結局隠蔽って言い出すんだね
でもとりあえず削除しただけで隠蔽ではないと思うよ
本当に中止かどうかを情報収集してたわけだし
507:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:00:30.19 eKnQQfoE0
>>506
情報収集に手間取るなら、超新星みたいにイベント記事残したまま、中止の情報を確認取れるまで残しておくべきだよね。
黙って削除するから不審に感じて当然だよ。
508:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:01:42.28 QbWLvoH90
まあ隠蔽と思われるような対応したのが一番の問題だよ
疑われるようなことをするのが悪い
李下に冠を正さず 瓜田に靴を入れず
それを大事なところでやらかすんだから馬鹿にも程がある
509:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:02:39.07 6DejOl490
>>507
主催者のHPが中止って出してるからとりあえず削除
情報収集して正式な発表する
何も問題ないね
510:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:03:07.72 O19xph7L0
627 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/06/22(金) 21:11:35.72 ID:9u1OWIvH [2/2回発言]
そりゃ前金まで取ってるんだから、タレントは痛くもかゆくもないだろう
それが被害者面して、コメントしてる 被害者は誰よ
こんな意見もあるよ。
それよりID:6DejOl490の指摘とは逆に、このスレ、KARAだけでなく少女時代への罵詈雑言が異常にあるね。
511:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:03:10.68 QbWLvoH90
>>506
俺が言い出す前におまえが勝手に
俺が隠蔽って言ったと言い出した事実は当然消えないけどな
512:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:03:26.03 6DejOl490
>>508
で、それがどこで問題になってるのか教えてくれない？
513:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:03:27.00 pMOdJmDfO
>>508
だって朝鮮人なんだもんｗ
514:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:04:32.71 QbWLvoH90
>>512
問題になってるって意味じゃなくて問題点ってことな
違いが分からないならもうちょっと日本語勉強してくれ
515:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:05:36.04 eKnQQfoE0
>>509
＞とりあえず削除
いやここがおかしいよ。自分のHPでイベント告知したんだから何故削除したか理由を述べる必要がある。
削除せず情報収集して、削除と同時に正式発表するなら判るけど
削除しといて数時間後に中止発表、その間ほったらかしじゃ拙いよ。情報収集して中止発表遅れました、という公式コメントもないし。
516:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:07:28.53 O19xph7L0
ちょっと聞いてみたくなったけど、
ID:6DejOl490はKARAスレ住人の、朝鮮人なんですか？
なんか詳しそうなので
517:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:07:44.91 V2JN/Jo80
新感覚スリ
518:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:08:08.76 6DejOl490
>>514
>>451で問題になってるって言ってるじゃない
どこで問題になってるの？
>>515
全然おかしくないと思う
後から正式な中止コメント出してるし
519:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:08:56.86 6DejOl490
>>516
日本人だよ
520:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:10:15.45 eKnQQfoE0
>>518
君がそう思いたくなる動機については置いといて、客の立場で考えれば
後から正式コメント出せば、先に削除してほったらかしでもいいや、
というのは余りに無責任に過ぎると思うよ営利団体における誠意を問えば、ね。
521:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:11:07.13 6DejOl490
>>520
数時間後だからほったらかしじゃないけどね
何日も放置したってわけじゃないし
522:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:11:34.22 QbWLvoH90
>>518
流れもう一度見てこい
おまえの論理は結果ありきでその間を自分の都合で埋めてくだけだから人の話が理解できないんだよ
523:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:12:15.47 QbWLvoH90
>>521
数時間ほったらかし
524:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:12:30.92 6DejOl490
>>522
そりゃお互い様だろうね
で、問題になってる事実とまで言い切ってるんだからどこで問題になってるか分かってるんでしょ？
教えて
525:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:13:31.27 6DejOl490
>>523
数時間程度でその日のうちに正式なコメント出してるんだから問題ないね
情報収集に手間取ってその日のうちには何も情報がなかったのかもしれないし
526:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:13:53.78 eKnQQfoE0
>>521
数時間ならいいや、というのなら客商売失格。
WEBでリアルタイムに情報を得られる現代においては信用問題だよ。
程度の問題で済ますというのは、DSPの意向を代弁してるわけじゃないのなら控えたほうがいいな。
DSPの人間がそう匿名で主張してるという印象もたれたらイメージダウンだよ。
527:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:14:51.51 gjE2Ta2M0
海外から事実調査していたのだろうな
ほったらかしかどうなんてわからないだろう
とりあえず消してコメントを載せようといった所だろう
細かいところを突っ込むのは大人げないな
528:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:15:19.24 3L7FLtlc0
金がないなら借りてでも返金だろ
チョンはマジで腐ってる！
でも、チケット売れてないんだろｗ
529:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:15:21.74 QbWLvoH90
>>524
なんで流れ読み返さないで言えんの？
530:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:16:38.09 6DejOl490
>>526
同時か数時間程度のラグかでそこまで問題にする人いないよ
リアルタイムで公式HPに張り付いて更新見守ってる人なんていないしね
531:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:18:29.22 6DejOl490
>>529
「問題になってる事実」と言い切っておきながら「問題になってるって意味じゃない」って流れは日本人は理解できないよ
532:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:18:55.62 gjE2Ta2M0
リアルタイムで情報更新する所なんて少ないだろうな
533:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:19:11.93 eKnQQfoE0
>>530
複数人アクセスすれば誰かしら見つけるでしょ。ファンの母数からしてね
>>392みたいなKARAのファンスレとか、twitterとかでも情報キャッチすればすぐ広まるしね。
534:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:20:40.67 QbWLvoH90
>>531
流れ見てないからそうなるんだよ
問題ってのは常に一点のみじゃない
535:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:21:41.98 gjE2Ta2M0
どうしても問題にしたいようにしか見えない
536:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:22:35.72 6DejOl490
>>533
広まっても数時間後には正式に中止のコメント出してるわけだからね
むしろ主催者公式HPで中止って事実を知ればイベント告知の情報をいったん消すのは当然でしょ
で、中止らしいですなんて中途半端なコメントを出さずにしっかり情報収集してから正式なコメントを出すのも当然の流れだよ
537:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:23:08.72 O19xph7L0
>>535
疑惑が解明されればそれに越したことはないだろうけど事務所のここまでの対応見たらしょうがないか。
538:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:23:23.09 WDZCczBk0
>>ほぼ全てを韓国プロダクションへの前金の支払及び
開催準備費用に費消しており
韓国のKARAのプロダクションを悪者にしたいの？
キャンセル料は取られたとしても大半は帰ってくるだろ
539:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:23:41.88 6DejOl490
>>534
で、どこで問題になってるの？
それとも問題になってないの？
ここにいる数名だけが問題にしてるの？
540:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:24:53.26 QbWLvoH90
>>539
おまえこのスレで今まで何を話してきたんだ？
そうやってここれだけ「数時間だから問題無い」って
反論し続けなけりゃならないってことが全てだよ
そこが問題視するようなことじゃなければ俺だって放っておく
541:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:26:05.53 eKnQQfoE0
>>536
削除だけしたという事実だけ伝播したら、広まってから中止のコメント出しても遅いと思うよ。
疑惑として残ってしまったわけだから。
＞いったん消すのは当然でしょ？
先述の通り、削除するだけという対応は、ぜんぜん当然ではないよ。
消すなら消した理由なり、中止告知なりを併記する。でないの何故消したのか判らないまま
消費者を不安視たらしめるからね。
542:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:26:24.86 gjE2Ta2M0
問題視するなら大本の主催者とかチケット会社に言えばいいのに
543:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:27:07.51 6DejOl490
>>540
問題になってる事実って言ってたのはそっちだけど？
流れで問題になってるって意味じゃないと分かれとか意味不明なこと言われても理解不能だよ
544:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:27:57.52 O19xph7L0
>>542
チケットぴあは返金に応じるらしいけど
主催者は自己破産の構えでお金戻って着そうにないしなあ。
取り付く島がない上にタレント事務所はカンケイありません、ってのも冷たい対応だよね。
545:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:28:45.01 QbWLvoH90
>>542
問題しされると都合が悪いんかなと思えるほど異常な反論をしてきた奴が居るからな
でなきゃ「どうしょうもねえバカだな」で済んだとこなんだが
546:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:29:03.48 6DejOl490
>>541
後からちゃんと中止のコメントだしてるから問題ないね
中途半端に中止らしいですなんてほうが客商売として問題だね
主催者のHPだけからの情報なんだからハッキングされたとかそういう可能性もあるわけだし
547:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:29:43.87 gjE2Ta2M0
>>544
そうしたら出演者側も被害者でしょ
加害者側にしたい意図がわからないなあ
548:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:30:31.45 QbWLvoH90
>>543
あー理解できないならマジでもういいわ
いいよ俺だけ問題視ってことで
実際に数時間は空白の時間があったわけだし
そこに問題点がないなんてことは有り得ないんだから
549:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:31:17.38 eKnQQfoE0
>>546
後からじゃ遅いよ。
消すなら消した理由なり、中止告知なりを併記する。でないと何故消したのか判らないまま
消費者を不安視たらしめるからね。
ハッキングされたなら、公式でその旨を伝えるはずだけど今回それもないから違うようだね。
550:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:32:11.77 DT5TUK9x0
ありもしない寒流ブームを煽ったメディアが払うべき
551:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:32:45.06 6DejOl490
>>548
主催者HPで中止と出ているからとりあえずイベント告知を削除
ただ正式に中止という連絡が来たわけでもなく情報が無いから情報収集する
数時間後に正式に中止というコメントを出す
なんら問題ないな
552:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:32:47.58 QbWLvoH90
ハッキングされたことを通知しない管理者とか
553:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:33:12.20 zLNp2IRB0
普通台風とか自然災害でコンサートが中止になったようなときは同額返金が常識だろう。
開催会社が破産でそれも出来ませんってｗ どんだけ自転車操業してるんだよ。
ＫＡＲＡとか超新星とはは大人気のはずじゃなかったのか？？
554:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:33:49.46 QbWLvoH90
>>551
その数時間は隠蔽だな
555:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:33:50.87 O19xph7L0
>>547
主催者側は韓国へ送金済みで、その行方がタレント事務所なのか判然としない。
事務所側は受け取ってないみたいな回答をしてるので意見が食い違う。
だから第三者からみたら加害者としての疑惑を持っても不自然じゃないよ。
理屈ぬきに擁護したい立場の人間は、加害者にすんなって主張したくなるだろうけどさ。
556:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:34:38.64 6DejOl490
>>549
ハッキングされたかどうかどうやって分かるの？
そういう可能性もあるから正式に中止かどうか情報収集してたんでしょ
主催者HPに中止と出ているので中止らしいですなんてコメントだすほうがおかしいね
557:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:35:59.26 6DejOl490
>>554
情報収集してる時間が隠蔽ってこと？
558:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:36:05.09 QbWLvoH90
＞ハッキングされたかどうかどうやって分かるの？
こんな奴がインターネッツやってるのか・・・
559:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:36:45.01 gjE2Ta2M0
事務所側も想定の範囲外って奴だったんでしょ
対応できればすぐに更新するだろうし、何が起きたか、
どう対処するべきか協議していたから遅れたって事じゃない
さらに海の向こうの出来事なんだし、逆の場合もあたふたするもんだろう
560:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:37:33.86 6DejOl490
>>558
主催者のHPがハッキングされたかどうか事務所がすぐに調べられるの？
561:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:37:51.78 QbWLvoH90
>>557
本来は情報収集と告知は同時進行だが対応できる人数が少ないなら
情報収集する前にまず顧客に対するアクションが当然最優先事項
おまえの頭の中のプライオリティはどうなってんだ？
562:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:38:35.56 gjE2Ta2M0
>>555
主催者側の言い分は信用出来ない
実際こんな事起こしたんだし
563:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:38:53.14 6DejOl490
>>561
>>551
特に問題ないなあ
564:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:41:24.56 QbWLvoH90
>>560
ハッキングされたって趣旨の告知は事務所に断りを入れる部分じゃないぞ
その後の対応は会社間でおこなうべきだけど
つうか今のタイミングだったらハッキングがあれば
余裕で事務所との合意のうえで通知されてる筈だけど
565:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:41:53.31 eKnQQfoE0
>>556
＞ハッキングされたかどうかどうやって分かるの？
ハッキングに原因を求めたのは君だろうになぜ方法を聞くのかな？
ハッキングのせいにしとけば削除だけしたという不誠実な対処を誤魔化せるという安易な発想？
データ改竄されてるならWEB担当者が元に復元すればいいだけじゃないか。
そして後からWEB改竄されたという事実を公表すればいい。でも今回はそんな流れじゃないよね。
今回の削除だけして、後から中止告知出した一連の流れと、整合性がない。
＞主催者HPに中止と出ているので中止らしいですなんてコメントだすほうがおかしいね
未確認情報ですが～当分の間掲載は差し控えさせて頂きます。事実確認取れたらまた～
のような前置きして削除するのが普通。黙って削除するのはやっぱりヘンだよ。
それか、超新星のとこのように、確認とれるまでイベント告知を掲載したまま、確認とれ次第中止の告知を出す
566:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:42:36.24 QbWLvoH90
>>563
そこを問題視できないんじゃ完全にアウトだ
プライオリティの勉強をしてこい
567:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:43:18.31 O19xph7L0
>>559
＞さらに海の向こうの出来事なんだし、逆の場合もあたふたするもんだろう
そこは想像でしょ
決定権は現地法人かもしれないし。
ただ削除するだけじゃ疑いもたれて当たり前。
568:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:45:36.01 O19xph7L0
>>562
かといってDSPの削除→中止の間の妙な動きも、信用に足る態度じゃないので
外野からみればどっちも疑わしいというのが正直なところだよ。
569:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:49:36.49 gjE2Ta2M0
>>567
あなたの言ってることも想像
でも決定権は本拠地の人間がすると思う
だから時間がかかってると見なすのが妥当かな
疑い疑いってちょっとわからない
疑われるような事しようとしても何もメリットないでしょ
>>568
妙な動きなんてあったの？
更新に手間取っていただけじゃない
と見てるけどなあ
570:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:49:37.93 6DejOl490
>>564
>>565
ハッキングって事務所のHPじゃなくて主催者のHPがハッキングされてたかもしれないって意味だよ
主催者のHPがハッキングされてて勝手に中止って告知を出した可能性もあったから
中途半端に事務所のHPで中止らしいですなんてコメント出す方がまずいでしょ
571:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:49:43.24 zLNp2IRB0
ハッキングされた？そんな言い訳で責任から逃れられるとでも思ってるのか。
それで済むなら世の中のありとあらゆるトラブルでこれから同じ言い訳が使われるな。
システムをちゃんと管理防護する事、事業の財務を健全に保つ事も含めて全ては
運営会社の責任。コンサートが実現出来なかったのならチケット代は同額を返金するのが
当然だ。それが出来ないと言うのなら、そんな自転車商業の会社にはそもそもコンサートなど
運営する資格など無かったのだ。
572:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:52:30.78 6DejOl490
>>571
主催者から中止って連絡が来てないから主催者HPがハッキングされた可能性もあって
本当に中止かどうかその時点で事務所側は分からないって意味だよ
ハッキングされから返金できないとかそんな話じゃないよ
573:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:53:45.31 O19xph7L0
>>569
君も思うだけじゃ立派な想像でしかないがね。
とりあえず削除だけしました、という対応はアカンよね。理由を説明しないと。
後から判断に時間かかりました、なんてのも一切説明なかったので、それも想像。
説明もなく削除の情報だけ流して、更新に手間取ってましたなんて素人の掲示板管理人のような言い訳、
客商売として通用しないんじゃないかな。
574:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:54:05.67 QbWLvoH90
>>570
仮にハッキングされたとして未だに情報が掴めないでいるなら
隠蔽の方がまだ幾らかマシかってレベルなんだが
575:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:57:30.24 eKnQQfoE0
>>570
それなら尚更、慌てて削除だけなんて行動するのに説明がつかないなあ。
576:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 05:59:21.17 6DejOl490
>>574
弁護士ですらその主催者のHPに乗せた中止と自己破産の告知しか知らされてないからね
主催者のHPに中止告知が出た時点で事務所側が何の情報も得てないのは容易に想像できる
何も情報を得てない事務所が主催者HP見てなんかおかしいと考えるのは当然でしょ
それがハッキングかもしれないし情報の行き違いかもしれないと考える
とりあえずイベント告知削除して情報収集するのは何の問題もないけどね
中途半端に中止かもしれませんなんて告知出す方がおかしい
577:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:00:34.44 QbWLvoH90
てかその辺の事情通ぶるならせめてハッキングじゃなくてクラッキングって言えよ
578:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:00:57.26 6DejOl490
>>575
主催者のHPは破産で中止って書いてあるのに事務所のHPがイベント告知載せてたら
ファンが混乱するしどう考えてもおかしいよね
579:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:02:16.87 gjE2Ta2M0
>>573
まあそうだけど
ただ、結果的に何時間かかってもちゃんとした情報を載せたわけだし、
経過状態に突っ込み入れても仕方ないと思う
例えばもし情報が載ったままならそのままチケット購入してしまった人もいたかもしれないでしょ？
580:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:02:40.95 QbWLvoH90
ハッキングの事実が分かれば独断でHPで告知するぞ間違いなく
被害に遭った対象の企業と連絡して対処するのはその後の話だ
仮に掴めてて言わないならさらにヤバい
581:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:04:05.91 6DejOl490
>>580
実際はハッキングじゃなくてほんとに中止だったから数時間後にその情報を得て中止の告知したんけど？
582:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:04:50.45 eKnQQfoE0
>>576
いや一次ソースの真偽を疑うなら、黙って削除っていう行動に至るのはますます不自然じゃないか。
不確定情報に左右されて削除しちゃいました、ってことだよそれ。
情報収集にあたるなら、掲載したまま、できれば現在このような未確認情報が出回っていますので当社で確認中です、
くらい追記するのが普通だよね。
>>578
それはおかしくないと思うよ。超新星のところもそういう対応だったし。情報確認中でそれがガセの可能性もあるしね。
黙って削除っていうのが一番ありえないよ。
583:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:06:57.52 6DejOl490
>>582
本当に中止の可能性もあったしそうじゃない可能性もあったからね
情報収集して中止じゃないなら再掲載すればよかっただけで
情報収集して中止だったから中止のコメント出した
その情報収集に数時間かかったわけでしょ
何も問題ないね
584:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:06:58.72 QbWLvoH90
>>581
まるで事実のように言ってるがソースあるのか？
585:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:07:20.88 O19xph7L0
>>579
結果オーライなんて態度を企業が見せようものなら、企業倫理を疑われて次の興収に影響するだろうね。
主催者HPに情報掲載後はチケットもう買えなかったんじゃない？
586:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:08:48.97 QbWLvoH90
>>579
削除するなら最低でも削除した旨を普通なら同時最悪でも直後に顧客に通知するもんだ
これはもう広い意味での企業コンプライアンスで義務みたいなもんだ
そういう当たり前のことが出来てないってこと
587:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:10:45.95 gjE2Ta2M0
>>585
途中で悪いことが無ければの話
今回の対応に各社ばらつきはあるけど問題とは思えないから
主催者ＨＰから以外にもチケットぴあやオークションでも買えたのでは
588:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:11:16.53 eKnQQfoE0
>>583
中止の可能性がどちらに転ぼうが、理由なく削除したという行動は不審に思われて当然だよ。
消費者に情報をマスクした状態で不安たらしめながら、情報確認していましたなんてやり方は不誠実じゃないかな。
やはり事態を把握するまで動かないか、WEBで現在確認中であるという情報を追記してから削除するか、
誠意を持って対応しないとおかしいよ。
589:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:13:59.39 gjE2Ta2M0
誠意、誠意ってクレーマーみたいでヤダ
590:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:14:17.15 QbWLvoH90
>>583
プライオリティの勉強をしてきなさい
悪いことは言わないから
591:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:15:07.26 6DejOl490
>>584
弁護士ですらほんとど情報持ってなかったのは事実だし
事務所が主催者や代理店と連絡取れてないのも事実だよ
数時間のラグは情報収集に充ててたのは容易に想像できるよ
592:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:15:22.38 O19xph7L0
>>587
次回以降のイベントでも、DSPの削除しっぱなし対応の話題が蒸し返されるんじゃないかな。
只でさえ今はK-POP合同イベント自体に信用できないイメージをもたれてるかあら
ぴあは売上プールされてるらしいからそこで買うのが一番安心だろうな。オクは自己責任。
593:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:16:08.77 6DejOl490
>>588
数時間で中止のコメント出してるから特に問題ないね
594:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:16:22.47 QbWLvoH90
>>591
ソースって言ってるんだけど
おまえの想像じゃなくて
595:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:16:24.84 H1J5KLY/O
日本以外でやってたのはどうなの？
596:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:17:26.64 eKnQQfoE0
>>593
他により良い対処法があったから、数時間消費者に情報与えず削除だけしたという今回の行動は問題視されて然るべきかと。
597:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:17:33.51 6DejOl490
>>594
じゃあ実際に問題になってる事実ってのもソースあるの？
598:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:18:47.56 QbWLvoH90
企業-顧客間の処理より企業-企業間の処理が優先されて
問題無いって言ってるんだから中学校行きだなこりゃ
599:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:19:06.68 6DejOl490
>>596
随時HPチェックしてる人なんて殆どいないんだから数時間後でも全然問題ないと思うよ
600:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:20:03.67 QbWLvoH90
>>597
あるよ
おまえがこんだけコンプライアンスもプライオリティも何故か
無視して反論しまくってるという事実
ソースはおまえ
601:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:20:33.30 gjE2Ta2M0
>>592
問題視してる人がその事務所に連絡してあげるといい
チケット購入に関してはそうでしょうね
602:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:20:52.68 eKnQQfoE0
>>599
複数人アクセスすれば誰かしら見つけるでしょ。ファンの母数からしてね
>>392みたいなKARAのファンスレとか、twitterとかでも情報キャッチすればすぐ広まるしね。
数時間後WEBでほったらかしにしても問題ないというのがDSPの企業体質を代弁している、
というのであれば、そういうふうに理解するけどいいかな？
603:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:21:58.11 6DejOl490
>>600
数時間のラグで問題にする人はいないと思うよ
ちゃんと情報収集後に中止のコメント出してるんだし
何日も放っておいたら問題あるけどね
604:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:22:34.92 O19xph7L0
>>601
事務所に連絡？
「次の合同イベント、KARAと一緒なんですけど大丈夫ですか？」
って感じ？
605:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:23:07.19 6DejOl490
>>602
HPの管理はもともとずさんだよ
606:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:23:48.93 QbWLvoH90
>>603
企業コンプライアンスと仕事のプライオリティを無視している点に関しては
どう思いますか？
607:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:24:24.27 6DejOl490
少女時代の事務所は別のイベントで前金5000万要求して揉めたらしいからね
そっちの方がいろいろ問題あるだろうね
608:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:24:36.08 eKnQQfoE0
>>605
もともと杜撰かどうかの判断も第三者にはつかないし
公式の弁明でそういう主旨の発言がない以上、それでは説明にならないな。
実際に超新星の事務所はイベント開催告知に関しては4日のラグがあったわけですが
DSPはそれより早く対処できるのに、削除と中止の件に限って、ラグが生じるのは不可解ですね。
609:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:24:43.62 gjE2Ta2M0
>>604
＞DSPの削除しっぱなし対応の話題
これ
あなたはチケットなんてどうでもよくて
ただＫＡＲＡが嫌いなだけに見えますが
>>603
その通りだと思いますね
610:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:26:19.15 fad/fN8t0
これって詐欺じゃないんですかねｗ
611:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:26:33.72 6DejOl490
>>606
無視？
数時間後に正式にコメント出してるんだから無視はしてないね
他の事務所だと全く触れてないところもあるしね
612:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:26:35.04 O19xph7L0
>>607
また唐突に少女時代の話に戻ったけど。
要求するなら交渉だし別に違法性はないような。それでお客に被害が生じたの？
613:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:27:51.83 M7G4MZ0i0
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: l
|::: ＿_ ＿ |
（6 ＼●> <●人
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ フフフ・・これがチケット詐欺テロ ニダ
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
614:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:28:05.18 QbWLvoH90
>>611
無視だよ
無視という言葉が成立するのに時間の概念はない
ちゃんと調べておいで
615:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:28:34.11 6DejOl490
>>608
超新星の事務所にはそこのやり方があるだけでしょ
DSPもちゃんと数時間後に正式なコメント出してるし多少ずさんだとしても特に問題はないね
616:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:28:58.22 O19xph7L0
>>609
うん、DSPの削除しっぱなしで、主催者と売上の行方の話が食い違って不透明な件。
それで
「KARAと一緒のイベントで大丈夫？」
ってこと。
個人的には思い入れないし、そもそも合同イベントなんて割高なものに足を運ばないだろうね。
617:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:30:00.27 6DejOl490
>>612
DSPの事務所のHPの管理にも特に違法性はないよ
>>614
削除してその後ずっと放置ならともかく正式なコメント出してるから無視ではないね
618:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:31:36.04 QbWLvoH90
>>617
>>614
619:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:31:51.94 cn7mfKPk0
くだらないエベンキタレント自体
いらないから入国させんな
620:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:31:55.61 6DejOl490
>>616
削除しっぱなしじゃなくて数時間後に正式にコメント出してるよ
621:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:32:06.61 eKnQQfoE0
>>615
イベント開催告知における、超新星HPの対応速度と比較すると相対的にDSPは杜撰にはみえないし、
とりあえず杜撰といってるのは君だけのようだし、ちょっと鵜呑みに出来ない情報ですね。
超新星のやり方が真っ当というか日本の商法ではごく普通の企業倫理持ち合わせてるやり方だと思われるね。
削除して数時間ほったらかし、というのは頂けないなあ。
622:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:33:10.44 W6IRbyqs0
韓国は、日本の敵国。
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国交断絶するのが、日本の正しい道です！
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623:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:34:03.03 6DejOl490
>>621
開催告知に二日もあいてるのは事実だからね
超新星の事務所が4日開いてるからこっちの方がずさんとか理論的におかしいね
数時間後にはちゃんと正式なコメント出してるから問題ないね
624:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:34:26.75 gjE2Ta2M0
>>616
削除しっぱなしでは無いですね
主催者側の言い分を現時点でも信用出来ないでしょう
625:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:34:30.07 O19xph7L0
>>617
じゃあ少女時代のギャラ交渉は違法性もないし問題もないってことだね。
DSPの事務所HP管理については、それ自体は客に不審を与えるようで違法ではないけど
その背景に売上の行方の話が見え隠れするからねえ。
626:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:35:33.56 QbWLvoH90
てかWeb上で数時間も放置したんだよな
最悪だ
627:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:35:43.62 RiWdnABW0
ばあさん達はここまでされても何も思わないんでしょ
日本のプロダクションが悪いって言って
はたから見てると笑えるけど
628:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:36:11.77 6DejOl490
>>625
そうかな？
少女時代の事務所は5000万も前金要求してるらしいってことはよほど日本人を舐めてるよね
日本人的にはかなり問題あるね
629:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:36:51.68 eKnQQfoE0
>>623
客観的に対応の早さを判断するなら相対比較でKARAのほうが超新星よりよかった。
それなのに杜撰と反論してもどう杜撰なのか明確な実例もない。理論的におかしいのはそちらかと。
削除してほったらかして数時間放置は、やはりおかしいよ。
630:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:37:02.70 6DejOl490
>>626
韓国から情報収集してるんだし弁護士も不在で代理店とも連絡取れなかったんなら仕方ないね
631:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:38:15.76 QbWLvoH90
>>627
俺も共倒れになってくれて一向に構わないけど
折角だから犬死にじゃなくてぎゃあぎゃあ騒いでくれないかなってのが本音w
632:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:38:29.22 6DejOl490
>>629
情報収集に時間がかかっただけでしょ
とりあえず削除して後から正式なコメント出すのは特に問題ないね
633:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:38:46.17 iJEnVRm10
142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/26(火) 01:57:11.67 ID:6DejOl490 [3/6]
>>140
だってあれ怪しすぎたもんｗ
チケット販売方法かいてなくて希望者はメールしろだしｗ
バスツアーの帰りの大阪駅着が終電の時間より後とかｗ
634:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:39:30.98 QbWLvoH90
>>630
最悪の対応だよね
実質ほぼ０距離なのに数時間かかるってのが常識では考えられない
635:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:39:35.19 6DejOl490
>>633
KARAファンがイベント怪しんでたのは事実だよ
636:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:40:04.32 gjE2Ta2M0
言葉的なものもあるでしょう
常に日本語が出来るスタッフ等いるかもわからない
637:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:40:25.95 O19xph7L0
>>624
削除しっぱなしで数時間放置した、ね。言葉足らずだったね。
主催者の言い分だけでなく第三者視点でいえば、DSP側の証言もウラが取れていないね。
>>628
それは感情論じゃないかなKARAファンの君としての。
外野の視点からすりゃ舐めてるかどうかなんて。タレントにそれだけの価値があれば構わないと思うけどね。
まあ確かに少女時代に先にそれやられたら、残っているKARAのほうが安いギャラで了承したという印象になるから。
638:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:40:30.91 6DejOl490
>>634
対応としては特に問題ないね
正式なコメント出してるしね
639:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:41:38.19 6DejOl490
>>637
数時間の放置が問題っていうのも感情論だね
まあ少女時代の事務所が日本人舐めてるのは事実だと思うよ
640:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:42:07.64 eKnQQfoE0
>>632
削除してから情報収集は、順序がおかしいと思うよ。
削除するなら同時に理由を述べる必要があるし、情報収集してから正式中止を発表するなら削除だけという選択肢はない。
641:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:42:37.55 QbWLvoH90
>>630
>>632
>>638
>>606
642:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:44:27.27 6DejOl490
>>640
ちゃんとした情報入るまでとりあえず削除するのは問題ないよ
中止じゃないなら再掲載、中止なら中止コメント出せばいいわけだし
平日の昼間に随時HPチェックしてる人もなかなかいないし
情報収集に多少手間取ったってだけだろうね
643:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:44:30.07 O19xph7L0
>>639
感情論でなく削除後放置してる間に、実際に不信に思う意見もあったからそれはちょっと乱暴だね。
少女時代とKARAの件は、俺の推察通りで当たっていたかな。まあそりゃ安く見られて腹立たしいよねKARAが。
644:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:44:44.00 gjE2Ta2M0
>>637
第三者視点で見たら主催者以外は悪くは見えないなあ
645:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:45:18.76 eKnQQfoE0
>>642
中止の可能性がどちらに転ぼうが、理由なく削除したという行動は不審に思われて当然だよ。
消費者に情報をマスクした状態で不安たらしめながら、情報確認していましたなんてやり方は不誠実じゃないかな。
やはり事態を把握するまで動かないか、WEBで現在確認中であるという情報を追記してから削除するか、
誠意を持って対応しないとおかしいよ
646:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:46:24.87 6DejOl490
>>643
5000万も要求して実際はキャンセルになってるから主催者側もそんな価値はないって判断したってことでしょ
要求したらその価値があるってわけじゃないよ
647:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:46:25.83 4DtXHndV0
すべての関係者がグルになって金儲けしてそう・・一種の詐欺か？
648:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:46:55.53 QbWLvoH90
結局コンプライアンスも理解できず無視か
馬鹿が馬鹿の振りしてもやっぱり馬鹿なんだよなー
649:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:47:45.25 gjE2Ta2M0
>>640
その手順についてはそれぞれでしょう
ずっと平行線を辿るでしょうね
650:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:47:48.77 W+rjUu8e0
完全な詐欺ｗｗｗワロタ
まぁ実質被害者は、少数のキチガイ左巻婆だけで
後は計画通りのマネロン在日だから、イベントをやろうがやるまいが問題無しなんだろうけどね
むしろ、会場費用等日本で経費かけないで送金出来てニンマリってトコかｗ
651:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:48:31.11 6DejOl490
>>645
主催者HPに中止と出て弁護士の名前まで載ってるわけだからねとりあえず削除して情報収集するのは間違いじゃないね
河本のときも河本の画像を載せてる企業のHPから理由なく削除されてたけど後からコメントしてたね
652:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:49:29.82 QbWLvoH90
>>649
企業のトラブル対応の初歩の初歩として完全に優先順位が決まってるんだけど
653:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:49:37.91 O19xph7L0
>>644
DSPの主張する、ギャラの受け取り仲介業者が実在するか、それさえ判ればカネの流れの潔白示せるのにね。
そこの真相がボヤけているのが残念だよ。
>>646
でも妥協額はそのちょっと下くらいにあったんだろうなあ。まあ東方神起とか少女時代って売れてるみたいだしね。
今回ご破算になって豊岡イベみたいなのには来ないクラスなんだろうね。KARAはちょっとお安いイメージなのかな。
654:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:50:50.65 6DejOl490
>>653
東方はともかく少女時代にそんな価値はないだろうね
655:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:51:35.88 QbWLvoH90
654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/26(火) 06:50:50.65 ID:6DejOl490 [85/85]
>>653
東方はともかく少女時代にそんな価値はないだろうね
あ～あ、言っちゃったよw
656:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:51:42.23 eKnQQfoE0
>>651
＞主催者HPに中止と出て弁護士の名前まで載ってるわけだからねとりあえず削除して情報収集するのは間違いじゃないね
それしきの情報で信憑性を感じるのなら、先述のハッキング疑惑を持った君の主張と矛盾してるような。
削除して放置したまま情報収集は、やはり消費者を不安たらしめる行為だよ。
657:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:53:10.47 O19xph7L0
>>654
それは君が少女時代だけ認めたくない、という願望ゆえじゃないかな。
KARAは庶民派アイドルみたいだから、健気なドサ周りしても好感度かえってアップしていいんじゃないかな。
658:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:54:13.24 gjE2Ta2M0
>>652
日本の企業ではないですよ
>>653
お金の流れは一般人には詳しく知らせないのでは
659:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:54:33.40 6DejOl490
>>656
それしきのっていうかそれしか情報がないわけで
正式に中しか中止じゃないか分かってからコメント出すのは間違いじゃないよ
その日のうちに対応してるしね
660:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:54:51.42 QbWLvoH90
>>658
世界的な基準なんだけど
661:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:55:49.33 6DejOl490
>>657
KARAは日本人のためにがんばってるからね
少女時代はアメリカにフラレテ日本に戻ってきたんだっけ
662:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:56:09.06 O19xph7L0
>>649
いやあ、削除して同時説明もなしは企業倫理としてちょっとありえない気がするよ日本では。
>>658
ここまで公に社会問題になってる以上、きちんと明らかにしたほうが自分らの為だと思うけど。
663:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:57:22.04 eKnQQfoE0
>>659
それしか情報ない中での削除というのは、軽率な行動といえますね。
後付けで中止発表したとしても、消費者を不安たらしめたのだから。
664:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:57:36.69 6DejOl490
>>662
数時間後のその日のうちに対応してるから特に問題ないよね
明らかにするのは弁護士と主催者でしょ
665:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:59:03.26 6DejOl490
>>663
何日もほったらかしならともかくその日のうちに対応してるからね
しかも韓国で情報収集してるわけで
特に問題ないね
666:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:59:18.69 O19xph7L0
>>661
今年KARAも何度かアメリカ行ってるみたいけど、あれは少女時代の後追い狙ってるんじゃなかった？
少女時代もまだアメリカで売ってるらしいと聞いた。アメリカで4位だってさ。韓国語で歌ってるんでしょ
667:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 06:59:46.24 QbWLvoH90
言った言葉も聞けないし同じことばから言い続けるようじゃもうおしまいだな
ID:6DejOl490は多分騒ぎを大きくしたいなりすましチョンなんだろう
そうでなければ可哀想過ぎる
668:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:00:28.00 gjE2Ta2M0
>>660
>>662
どうしても問題にしたい人とは話し合ってもずっと平行線ですね
そんなに怨みでもあるんですかね
669:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:00:34.06 eKnQQfoE0
>>665
その日のうちでもファンに見つかって、ネットで問題になってしまったというのが顛末だね。
やはり削除だけして放置した時間というのは短くなかったようだ。
670:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:01:35.94 6DejOl490
>>666
それは少女時代の事務所が韓国政府と一緒にやった少女時代の事務所の宣伝のためのイベントのことだね
少女時代の事務所以外のアイドルは単に数あわせで目的は少女時代の事務所の宣伝だよ
671:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:02:28.56 6DejOl490
>>667
数時間のラグを問題にしてるのはこのスレだけみたいだけどね
後は少女時代オタの工作員かな
672:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:02:31.77 O19xph7L0
>>668
スレの主題に沿った話題だと思うよ。出演者や所属事務所も当事者の範疇にあるし。
問題にしたくない人がイヤであれば去るという選択肢はあるが、追い出すという選択肢はないよ。
掲示板利用に違反してると思うなら通報で対処するとかあるだろうけど、そんな書き込みどこにもないし。
673:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:02:46.09 QbWLvoH90
>>668
え？
世界的な基準を守れない企業はアホだなあって話してるだけだけど
守るべきものを守れない奴に正義なんかない
674:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:03:14.19 6DejOl490
>>669
その日のうちに対応してるから特に問題ないね
675:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:03:21.24 QbWLvoH90
>>671
すまんが俺はこれ以上協力できないわ、その対応じゃモチベーション保てん
もっと相手して欲しければそれなりに脳味噌鍛えてくれ
676:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:04:00.56 6DejOl490
>>673
数時間後にちゃんと正式にコメント出してるから世界的な基準は守ってるね
677:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:04:46.98 6DejOl490
>>675
じゃあ最後に数時間のラグがどこで問題になってるのか教えて
678:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:05:12.91 O19xph7L0
>>670
まず少女時代の事務所の宣伝のため、という理由について、初耳ですがソースなど確認させていいですか？
なければ少女時代嫌いのあなたの妄言かなにかと捨て置きますが。
仮にそうだとしてもアメリカで商売する気ないから行かないと断ればいいだけだと思いますよ。
アメリカで成功するアーティストのリストに、確かKARAは入ってなかったはず。需要も疑問ですし。
679:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:05:36.12 FigXqMpgO
>>666アメリカで４位？
また前回と同じ民俗音楽チャートの話かそりゃ
680:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:06:07.99 eKnQQfoE0
>>674
残念ながら削除したままで、ファンに見つかって問題視された事後対応というのは、問題ありかと。
681:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:06:42.33 QbWLvoH90
まあ企業としての対応がなってないからこういうことになるんだろうな
人の振り見て我が振り直さねば
682:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:07:44.54 eKnQQfoE0
>>671
ニュー速であったよ。dat落ちしたけど
683:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:09:21.95 gjE2Ta2M0
>>681
実際こちらの企業でも海外公演で同じ事例が
起きたらどうなるかはわかりませんよ
企業側もこのように突っ込まれることが無いように
今後対応するべきかもしれませんね
684:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:11:16.36 QbWLvoH90
>>683
少なくともwebでの対応が数時間遅れるなんてなおざりな対応はしないよ
俺とは畑違いだけどそんなことしたヤツぁクビが飛ぶからな
685:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:12:05.58 O19xph7L0
>>679
全米総合チャートだって。
URLﾘﾝｸ(mpost.tv)
ニューススレでも話題になってなかった？
686:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:13:19.88 gjE2Ta2M0
>>684
この韓国の芸能事務所がどれほどの規模かはわかりません
でもそれではＷＥＢでの対応がまたもであった前例はありますか？
基本的に芸能事務所のＨＰ対応はそんなに早くないイメージはあります
687:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:14:51.13 6DejOl490
>>678
フランス紙が少女時代の事務所コンサートは政府から大金が支援されてるってすっぱ抜いてたよ
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
韓国のマスコミも少女時代の事務所コンサートは株価上げるための宣伝が目的って書いてるね
URLﾘﾝｸ(m.pressian.com)
少女時代の事務所のフェイスブックにアメリカの空港の到着時間を宣伝してファンを集めてたね
それを一緒に連れて行った韓国マスコミに撮らせて韓国で宣伝記事書かせてた
KARAが出たイベントはそのついでに行われたグーグルコンサートだね
こっちも少女時代の事務所の宣伝につかわれてるのは容易に想像できるね
688:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:15:17.82 QbWLvoH90
>>686
自分で調べてくれ
689:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:16:38.79 6DejOl490
>>682
9レスで落ちた奴かな？
しかも削除してるってことしか書いてなくてその後正式に中止のコメント出してるってのは書いてなかったね
690:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:19:50.74 FigXqMpgO
>>685
iTunesはネットだから全米チャートじゃないだろ
韓国からダウンロードしまくりゃ順位は上がる
ビルボードじゃ箸にも棒にも引っ掛からないでしょ
691:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:21:48.68 O19xph7L0
>>687
東亜ソースか。出入りしてるの普段から。ともあれ乙。
フランスのそれは、少女時代の事務所の合同コンサートじゃないの？あと大金支援の指摘はどこ？
下の記事は韓国ソースだからよくわからん。訳読んでも該当箇所が見当たらんし。てかやっぱ君、韓国人？
ひとつひとつ箇条書きに、抜き出してくれないかなあ虚実がわからんよ
最近KARAスレ見たけどすごいなこりゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(4sama板:11-23番)
ほどんど少女時代のネガキャンばっかり。少女時代アンチスレ？
692:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:22:12.95 6DejOl490
少女時代がiTUNESで4位になった日の10位までに入ってた曲は
少女時代以外は全部ビルボード30位くらいまでの上位の曲だったね
少女時代はビルボード130位くらいだったけどなぜかiTUNESだけ上位にいた
693:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:23:39.27 eKnQQfoE0
>>689
10何個かレスついてたよ
694:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:24:00.03 6DejOl490
>>691
フランス紙は韓国政府が少女時代の事務所を大々的に支援してるって書いてるね
韓国のソースはグーグルで翻訳すればいいよ
695:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:24:46.47 6DejOl490
>>693
じゃあほとんど誰も問題にしてないわけだ
しかも削除したことしか書いてないし
696:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:25:38.98 6DejOl490
接待攻勢の実態をばらされたSMエンタ
少女時代の事務所SMエンターテイメントのLA公演の真実
URLﾘﾝｸ(m.pressian.com)
まとめると
SMが全て金を出して20社以上のマスコミの記者をLAまで連れて行った
そのマスコミ連中は揃ってSMのLA公演大成功という記事を書いた
15000人が集まったとあるがほとんどタダ券
それでも25000～35000席のうち15000席しか埋まってない
その客も非アジア系が7割以上とあるが全然嘘でほとんどアジア人
LA公演は2010年9月だが2011年9月のNY公演もほとんど同じことやってる
なぜこんな事をするのかというと株価を上げるのが目的だから
697:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:27:15.20 6DejOl490
少女時代がiTUNESで4位になったあと1週間もせずに圏外に消えてたね
発売されたその日だけ上位に来てすぐ急落するなんて日本じゃないんだからアメリカじゃ普通起こらないよね
698:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:27:15.60 eKnQQfoE0
>>695
このスレ以外にもいたと実証されたわけだけど。工作員扱いで逃れますかな。
699:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:28:14.86 6DejOl490
>>698
10なんレスでDAT落ちで問題になってるって言うの？
700:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:29:10.48 4NoWhfsTO
買った人なんて居ないだろ？だから破産したんじゃん？
701:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:30:12.26 eKnQQfoE0
>>699
俺が偶々見つけた所で起こってるんだから、探せば他にも話題にしてるところあるんじゃないかな。
702:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:31:30.41 6DejOl490
>>701
削除したことだけ書いたスレが10何レスで落ちてるってことは特に問題になってないってことだね
しかもその後正式に中止のコメント出してるんだからなおさら
703:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:34:26.73 eKnQQfoE0
>>702
いや、削除した後の反応と、中止発表した後の反応があったから問題視されてるんじゃないかな。
704:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:35:37.37 6DejOl490
>>703
問題視してるのはこのスレだけだね
数時間後に正式にコメント出してるから問題ないね
705:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:36:00.96 gjE2Ta2M0
いわゆるアンチ系の人のようですね
706:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:37:09.37 eKnQQfoE0
>>704
いや、削除だけして後から中止発表したら>>390、>>392のような反応をもらってるし、問題あるよ。
707:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:42:23.29 O19xph7L0
>>687
まだ見てる途中だけど全容が掴めないね。とりあえず>>666は5月開催のGoogleのライブのこと。
それとパリで開催した少女時代の事務所のコンサートの件と、どう接点があるのか。そこから説明してよ
708:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:47:54.58 6DejOl490
>>706
ちゃんと文章内で謝罪してるし問題ないね
>>707
フランスで開催したものだけ大金支援してアメリカで開催したものには支援しないと思ってるの？
↓はLAとNYの話しだし
韓国のマスコミも少女時代の事務所コンサートは株価上げるための宣伝が目的って書いてるね
URLﾘﾝｸ(m.pressian.com)
そして今年のアメリカで行われた少女時代の事務所コンサートは5/20で
KARAも参加したグーグルのコンサートは5/21
どう考えても接点あるよね
709:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:49:40.59 O19xph7L0
>>696
んー
在米コリアンや在欧コリアン向け商売が成立してんならそれでいいんじゃない
イベントの成功を記者が書くったって、それは国益のためでもあるし。
ブランド委員会やらコンテンツ振興院が先行投資して、回収する必要あるんだからさ。
いわば国を挙げての商売で、少女時代の事務所もいれば他の事務所もいる。
全部が成功すれば韓国の芸能全体がwin-winじゃないの。違う？
KARAだっていくらか恩恵に授かってるんでしょうからな。
株価上げてSMという会社単体の資本力がアップすれば、韓国政府からの資金に頼らず
自腹で海外で商売できる。政府からすれば自立してもらえば他を養えて一挙両得。
べつに悪い話には思えないけどね。あくまで韓国の国策の成否として考えれば、だが
710:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:52:51.44 eKnQQfoE0
>>708
謝罪してるのはイベントが中止になった件であって、削除だけして暫く放置した件には触れてないね。
しかも破産宣告騒ぎの情報流れたアンフィニジャパンに問い合わせてくれ、とだけ案内されても、なあ。
711:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:56:51.04 O19xph7L0
>>708
アメリカ公演については、明確なソースなしでフランスがやったんなら恐らくアメリカでも～程度の推測か。
まあ独自興行かもしれないし、そうでないかもしれないとしか言えないよね。そんだけの情報では。
SMでもSHINEEとかBOAとかEXOとか天上智ナントカとか、その辺はgoogleに参加してないようだね。
SM尽くしってわけでもなさそうだよ。KARA以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。
712:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:58:23.92 O19xph7L0
>>711の間違い訂正
誤・KARA以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。
正・少女時代以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。
713:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 07:59:59.83 6DejOl490
>>710
数時間後に正式にコメント出してるから問題ないしね
>>711
フランスのときに大金支援されてるのは事実だし
アメリカでは支援されてないって考えるのは無理があるね
韓国マスコミに無料チケットばら撒いてたって暴露されてるしね
グーグルコンサートは少女時代の事務所から4組くらい出てたしね
少女時代の事務所以外のアイドルは殆ど数あわせみたいなものだろうね
714:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:01:51.73 eKnQQfoE0
>>713
数時間後WEBでほったらかしにしても問題ないというのがDSPの企業体質を代弁している、
というのであれば、そういうふうに理解するけどいいかな？
715:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:04:10.17 6DejOl490
>>714
とりあえず削除して数時間後にその日のうちに正式なコメント出したのは世間的に特に問題ないと理解するけどいいかな？
716:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:06:10.08 O19xph7L0
>>713
それはわかんないよ。だってアメリカのGoogleライブは、株で儲けた後の話でしょ？
SMエンターの参加者が多かったのは、事務所コンサートで訪米したからスケジュールが合って、
そのまま参加するのに都合よかったから頭数揃った、そう考えるのも自然じゃないかな。
数合わせというのも想像でしかないね。
他の事務所でスケジュール的にアメリカ遠征断ったからかもしれないし、
アメリカを元からマーケットとして考えてない事務所もあるかもしらん。
或いは本気でアメリカで商売を考えてる事務所もあるかもしれん。
KARAも日本のツアー中に参加したんでしょ？ただならぬ動機があるように見えるよ。
717:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:08:38.47 eKnQQfoE0
>>715
君だけがそう理解するのは自由だけど、>>390、>>392のような反応や他スレの反応を見るに、
違う見方をする人間もいるということを念頭に入れておいたほうがいいよ。
それとも、俺の考えを認めない限り永遠にレスし続けるよ、っていうお積りかな？
718:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:13:35.85 eyoAUMJY0
>>690
ﾜﾛﾀ
某糞カードゲームがapplestoreかなんかで一瞬1位になったのを全米ナンバーワンカードゲームって宣伝してるのと同じか
719:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:15:50.16 fvKgvuwP0
韓流と言えば詐欺
詐欺と言えば韓流
ついたイメージは当分消えないね…
720:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:17:51.98 O19xph7L0
>>718
前回122位だったのが4位らしいぜ！なんか大躍進っぽくね？
721:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:18:48.61 6DejOl490
>>716
KARAのような小さい事務所は韓国テレビ局に逆らえないからね
小さな事務所は合同イベント出ないと干されるって韓国マスコミが記事にしてたね
株が急上昇したのはお年くらいからだしフランスのコンサートも株で儲けた後だね
フランスのコンサートと去年のアメリカのコンサートはほぼ同時期だしね
政府が支援してるのは事実だしね
>>717
そんな見方するのはごく少数だね
10何レスでDAT落ちしてるし
722:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:21:30.53 CPquTplM0
この KARA 公演、陰の韓国政府の後押しが、韓国劇不況でできなくなったからか、
それとも日本の田舎での公演だから韓国政府もバックアップする気がないのか？
法則は働いているのが、また証明されたな
723:奈無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:22:03.87 r2Bi54520
日本以外ならなにやってもいいよ
欧米で大人気なんだからそっちでガンバレ
そういえばパリのジャパンエキスポってそろそろじゃない？
今年もチョンが寄生するんだろうな
724:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:22:44.07 km82/Ywl0
元ミスコリアの女優、友人宅で窃盗で立件
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
725:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:24:23.88 6DejOl490
>>722
韓国政府がバックアップするのは基本的に韓国テレビ局が主催のイベントだけだよ
そういえば少女時代の日本ツアーは韓国国営放送のKBSが主催だったな
少女時代の事務所の事務所コンサートは韓国テレビ局のMBCが主催だったっけ
韓国No2の事務所であるYGって言う事務所の2NE1の日本ツアーは普通に日本企業だったし
KARAの日本ツアーも当然日本の企業が主催だったな
726:名無しさん＠恐縮です
12/06/26 08:26:22.64 O19xph7L0
>>721
そんな小さくないんじゃない？KARAんとこってSMエンター、YG、JYPの次くらいでしょ。
それに最近は、韓流スターなんとか賞みたいなのをいくつも貰って、
日本における売上でいちばん評価されてるらしいじゃん。
別に韓国TV局干されてもCMランキングで上位に入る日本で稼げばいいだけだし。
ほんとの弱小事務所と比べたら全然立場が違うはずだから、一緒にするのは間違ってると思うよ。
右肩上がりに株の儲けを出して、自腹で興行打てるくらいに成長したという見方もできるよ。
仮に支援受けてたとしても、アメリカで商売を成功させるための先行投資として、
いちばん力のあるSMエンターに先鞭をきって貰わないことにはその後の展開が望めない、
そういうことも考えられるよね。よその事務所のチャンスを奪ったという話もないしね。