12/06/20 23:09:33.09 nfZYq0Pw0
くら替えなんてありえない。
野球とサッカーは別物。
競技が違うし、その魅力も異なる。
好きな人は両方楽しむし
片方しか好きにならない場合もある。
そしてスポーツ自身に関心ない層も少なくないわけよ。
コンサドーレが不人気なのは
コンサドーレ自身の問題にすぎない。
730:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:10:05.11 0bPT7pvX0
>>724
いやフツーの日本人ならそうだろ
J2最下位を応援することに意義あり！なんてヤツはマニアっていう種類の人
731:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:10:06.68 E4XEJBqn0
>>710
なにかと野球にいちゃもんつけてるのはチョンだよ。
732:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:10:21.27 2FYXhZEH0
ナベツネが仕切りに主張していた「チーム名に企業名を入れること」も強ち間違いじゃなかったかもな
もし主張していたらヴェルデイもあんな悲惨にはならなかっただろうし、もう少しチーム間の戦力が均等になっていたかも
スタジアムに名前が入ってるんだし
733:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:11:10.14 qh4PSr7u0
>>399
道新の天下りなのか？社長は？
読売みたいに金引っ張ってくればいいのに
734:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:11:22.88 +ERvqpVQ0
>>724
あの時はリセットしたばかりだし若手の成長を待ちながら土台を作ってる最中だったからな。
J2最下位でも1試合平均9500人も集めてしまってる。未来を信じてたサポも少なからずいたんだろう。
735:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:12:26.40 7k42I9pc0
札幌って、何でそんなに厳しいの？
野球の日ハムは、県外の企業が持ってるんだろ？
北海道内の企業が支えているわけじゃないだろ？
典型的な支店経済ってことなのかな？
人口がアレだけ多いから不思議なんだよ
札幌を馬鹿にしてるんではなく、詳しく知りたいから教えて欲しいのだけど
736:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:12:41.93 ShbAsjj+0
>>722
家族連れや女が多いって非常にいいことでしょ。
逆に言うとアビスパはその真のサッカー好き()だけがゴール裏にいて
ライトにたのしみたいと思ってる家族連れも女もこないから
バックスタンドだれもいないわけでしょ。
それでいいんなら別にどうでもいいんだけどw
737:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:12:51.05 80LiXEe00
>>722
経営的には渋ちんの玄人よりミーハーで金だけは出すバカのほうが都合いいな
738:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:13:10.20 1ZObr+PU0
TBS_EURO（ユーロ） @TBS_EURO
EURO熱戦の日々が続いていますが、今日はTBSで深夜１時５０分～、
「なでしこJAPAN×スウェーデン代表」の試合を生中継(関東地区で放送)
ロンドンオリンピックで同組のスウェーデンと、五輪前直接対決！
なでしこJAPANの戦いも是非ご覧ください。 #TBS #EURO2012
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
739:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:14:09.71 QNWAT0Ri0
コンサ、アビスパはタイトルもまだ1つも取れてないし
J2でふらふらしてるかJ1で降格圏彷徨ってるかだしそら人気出ないわ
ハム、SBがそこそこ結果出してるのもあるだろうけども
北海道の場合ハムだけでなく駒苫が甲子園で2度も優勝したのも大きいだろう
740:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:14:47.02 qh4PSr7u0
札幌市民が1人100円だしたら1億9000万集まるのか。コンサの努力不足やな。
741:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:15:42.90 PwKAbuS4P
>>735
厳しいよ。
全国レベルの企業はないわけでもないが、
全国志向が強くて地域密着のために金はあまり落とさない。
典型的な支店経済地域のひとつといってもいいと思う。
平均収入も低い。首都圏あたりとアルバイトの給料比較したら泣けるよ。
742:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:16:03.09 +ERvqpVQ0
サッカー観戦するには、札幌ドームはどちらかといえば不向きだな。
メインスタンドとバックスタンドの糞っぷりは日産スタジアムに引け取らないぞ。
見やすいのはゴール裏だけ。
743:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:16:56.28 wrKD3Q4I0
今だと信じられないかもしれないが、10年前はコンサとベガルタって同じくらいの人気だったんだよな
ベガルタはJ2落ちて後から野球チームが来ても2万人のスタジアムに13000人程度集めていたが、
コンサは同じような状況でも2万人のスタジアムに7000人程度しか集められないまでに落ちぶれてしまった
何が違うんだろうな札幌と仙台って
744:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:18:02.37 n2d0eG7f0
>>713
鳥栖は特別強化指定制度を上手く活用してるよな
福岡の自滅で九州の大学の豊富な人材の中から中堅選手を獲得して鍛える
それで実績を高めてるから他からもいい選手が入る
札幌はユースは強いし売るのは上手い方だけど
結局あぶく銭に換えるだけで強化方針がしっかりしてない
Ｊ１に上がったのも偶然
だからいい選手が入ってこない
お金の無いチームにとって大事なのは実績を積み上げ信頼を得ること
無形の財産を作る事が必要
だが矢作はいつも金無い金無いばかりと泣き言ばかり言って何もしない
それじゃクラブのイメージも良くならないし
客も呼べるわけがないよね
745:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:18:37.90 PwKAbuS4P
>>742
おまけに札幌ドームは横浜スタジアム顔負けのボッタクリ体質なんだよな。
ハムも負担軽減交渉で四苦八苦してるみたいだし
コンサも観客3万人以上で追加負担があるらしいんで28000人より3万ちょっとのほうが収入減ってるかもｗ
746:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:18:44.77 ZF933xKH0
>>661
お布施が足りないんじゃない？
もっとつぎ込まなきゃ
747:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:19:23.28 +ERvqpVQ0
>>47
個人的にはあまり笑えない。
当時のハムは普通のBクラスだったしまだ近鉄がいた頃だったからな。
748:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:19:29.33 7k42I9pc0
>>741
ありがとう！
なるほどね。
それ、だめじゃん
地元のためにお金を落とさない地元愛のない企業って
それは北海道が悪いわ
他地域見たら分かるけど、他の地方は地元企業に金を出してもらってるところが多いよ
もちろん無理を言ってるだろう。この不景気なんだから。
北海道は、地元の企業が札幌愛に応えなかったらそりゃー厳しいわ
749:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:24:35.73 PwKAbuS4P
>>743
仙台のフロントは資金力では札幌よりはましだろうけど
今の成績は手倉森依存だからな。
スポンサー企業のおかしな介入でその手倉森も毎年のように切られそうになってた始末。
手倉森がいなくなったらどうなるかわからん。
>>748
地元企業の札幌愛がないというよりHFCそのための努力をしてないだけ。
順調だったときはライト層にもそれなりに熱はあった。
甲府のように小口スポンサーをたくさん必死に集めるとかしてるわけでもないしね。
それをハムが来るまでにしておかなければいけなかったのにやらなかったからこの始末。
今からそれをやっても簡単には集まらないだろう。
750:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:24:56.26 ZF933xKH0
>>748
地元企業にケンカ売って作ったクラブだから自業自得
751:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:27:38.60 KI01aqkO0
パチンコ屋に無理やり出させるとかあるだろ
少し知恵を搾れよ馬鹿正直なことしてないで
752:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:27:43.75 70fgyswV0
福岡と札幌は野球もサッカーも他所から持ってきたチーム
広島と仙台は野球もサッカーも地元で誕生したチーム
だから広島と仙台は両方応援してる人が多いし地元の企業のバックアップもある
コンサは地元の選手を育てるのには成功してるが引き止められないのは情けない
753:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:28:21.29 IkXn0yVE0
>>748
うろ覚えだが、設立時のときに地元経済界の支援を取り付けないで
一部の企業が突っ走って東芝サッカー部を誘致しちゃったんじゃなかった
その後経営問題が何度となく噴出してて地元企業からはそっぽ向かれてる
ような状態だったと思う
だから北海道のもんだいよりクラブの経営陣の問題
754:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:30:29.57 LbuMVEF30
>>717
厚別の使用料金は入場料総額の一割
大人子供合わせて一席2000円、入場者数13500人(HFC見込み)として使用料は一試合270万円
札幌ドームの使用料は観客２万人まで800万円
今年の札幌ドーム仕様日数12日
ﾄﾞｰﾑ12×800万＝9600万円
厚別12×270万＝3240万円
差額6360万円
ドームを使わなかったらそこそこ浮くんじゃね？
755:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:32:16.23 YnvKiPhw0
>>701
北海道の人口は横浜くらいだったはず
756:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:32:34.55 PwKAbuS4P
>>754
今厚別で13000人はきついだろうね・・・・・・
せいぜい10000前後って所じゃないかな。
>>753
片割れは本業のバブル経営でずいぶん前に退場されてしまってますな・・・・・
757:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:35:03.27 n2d0eG7f0
>>743
一番はサポーター
仙台も札幌並みにフロントがアホだったけど
バス囲んでたサポーターが改心して応援に専念した頃から自浄作用が出てきて
当時の望月の残留は叶わなかったもののフロントを牽制
スポンサーの圧力に負けずに手倉森を支えてきたのが今実を結んでいる
（小野Ｑ体制になってたらどうなってた事かｗ）
あと仙台は予算が少ないにもかかわらず
Ｊ１昇格してからは日本人の主力級の移籍が一人も出てないよね
やはりサポーターの力が大きいと思う
758:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:36:45.54 g1VwQjxp0
上のほうにコアサポが排他的ってあったけど、他サポの俺が今年NACKの大宮戦に札幌ゴール裏に行った限り、そんな感じ受けなかったけどな
むしろゴール裏中心部以外にも応援呼びかけたりフラッグ配ったりして盛り上げたりしようとしてたけど
759:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:40:55.39 1ZEfvb4o0
>>752
楽天は他所から持ってきたものじゃないの
760:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:41:34.05 voIsCDYr0
>>752
> コンサは地元の選手を育てるのには成功してるが引き止められないのは情けない
移籍金は貴重な収入です
761:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:41:35.41 7k42I9pc0
みんな、ありがとう
最初が肝心だったみたいだね
今から地元の支持を取り付けるのって、かなり厳しそうだね
大丈夫か？
俺は北海道が好きだから、頑張って欲しいんだが
>>752
広島の場合、実際かなり厳しいと思うよ
広島は野球もサッカーも全部地元企業が支えているからね、確か。
エディオンの捉え方によるかもしれないけど、ともかく数年前は全部地元企業だった
だから札幌は不思議だったんだ
広島の経済でも野球もサッカーも支えられるのに、何でかなーと。
事情を知って納得したよ
762:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:42:36.48 DWbVCzwB0
>>716
そんな事ないよ。
西崎なんかアイドル選手の代表的な存在だったしウィンタースとかも雨天中止の時に水溜りにスライディングしたりして人気者だった。
二度目に監督就任した大沢も「親分」が流行語大賞の金賞になったし。
763:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:45:34.12 LbuMVEF30
>>756
だろうね、この調子だと10000平均いったら良い方かな
厚別はドームに比べて入場数減るけど、ドームで一万割れするくらいならいっそ厚別を使った方が安上がりだと思うんだよね
ﾄﾞｰﾑ10000人×チケ１人2200円(チケット差額200円)＝2200万円
厚別10000人×2000円＝2000万円
使用料との差額
ﾄﾞｰﾑ2200-800＝1400万円
厚別2000-200＝1800万円
１２試合だと
12×400＝4800万円の差
まぁ机上の空論だけど
764:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:46:32.33 1ND/cgAd0
札幌で一番コンサに熱心な社長、
ミスターどうでしょう鈴井さんにお願いしてみるのはどうだろうね
胸スポがオフィスキューとかカコエエぜｗ
765:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:46:34.58 5OihkAurO
コンサの選手ってやる気ないよね。試合中に諦めが漂ってくる感じ。
付き合ってるサポが
偉すぎってか見放さないから余計調子のってんでは？
766:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:47:01.90 0O17/lPT0
>>1
札幌誇らしくない( ；∀；)
767:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:47:42.30 zl4jRNNG0
>>755
中心部と比べて周辺地域の人口が少ないと
定期的に興行を打つには不向きなのは確かだな
アメリカでいえばテキサス州が同じような状況で
大リーグの二つのチームはどちらも観客動員で苦戦中
768:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:48:19.86 70fgyswV0
>>759
近鉄はオリックスとの合併で消滅
楽天球団はライブドアとの参入審査で勝利して誕生した新球団
オリックス行きを拒否した岩隈と磯部以外はプロテクトから外れた余り選手で構成
769:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:49:44.02 zl4jRNNG0
イーグルスの場合はむしろ既存の球団を買収して
余計に経費がかさむのを嫌がってたぐらいだしね
770:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:50:10.53 70fgyswV0
>>764
オフィスCUEはもう・・・ナックスもアミューズ所属みたいなもんだし
771:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:50:14.41 n2d0eG7f0
確かに札幌は他所から持ってきたかも知れないが
2000年Ｊ２で浦和と室蘭＆厚別決戦やった頃の
札幌の雰囲気は素晴らしかった
その雰囲気が維持出来たら設立当初のいざこざも何とかなって
地域に密着出来たと思うんだがなあ
岡ちゃんに見切られて実質終了って感じだったよな
772:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:50:42.57 PwKAbuS4P
>>757
確かにそうかもしれないね。
コンササポは騒ぐときは選手や監督など現場に対してだけで
なぜかフロントの体質はほとんど叩かない。
ここまで金がなくて勝てないのに現場責めたって解決しないもん。
そういうチームにいい選手や監督はあまり来たがりはしないね。
あまつさえそんなフロントに私財を文句も言わず投入する。
フロントにとっては非常に都合のいいサポだな・・・・
773:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:51:27.03 xybTWSyvO
>>758
そんな排他的ではない、普通だ普通
そりゃ気違いみたいな嫌われてる奴は確かに居るけどｗ
774:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:53:07.78 b2xfYdpBO
コンサドーレ札幌
アルビレックス新潟
ガンバ大阪
こいつらは降格確定
3つまとめてコンサルビンバ
775:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:57:59.45 zl4jRNNG0
>>772
札幌は長年巨人の裏庭だったから
良くも悪くも野球に洗脳されてるんだよ
776:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:58:31.48 GGcAxgcP0
>>757
仙台って、そんなに予算が少ないんだっけ？
777:名無しさん＠恐縮です
12/06/20 23:58:36.84 iailmcHoO
J1第14節終了(暫定)
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 34,137 33,910 +227 △ －. 6 204,823 53.6%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 Ｆ東京.. 23,218 17,562 +5,656 △ －. 6 139,309 46.5% *
03 新 潟 21,595 26,049 -4,454 ▼ ↑. 7 151,165 51.1%
04 横浜M 20,352 21,038 -686 ▼ ↑. 7 142,466 31.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
05 川 崎 17,482 17,340 +142 △ －. 7 122,371 69.9%
06 名古屋 16,707 16,741. -34 ▼ －. 7 116,946 48.7%
07 鹿 島 15,966 16,156 -190 ▼ ↓. 7 111,761 39.2%
08 清 水 15,770 15,801. -31 ▼ －. 6. 94,621 77.7%
09 広 島 15,701 13,203 +2,498 △ －. 7 109,905 31.4%
10 C大阪 15,618 14,145 +1,473 △ ↓. 7 109,326 55.6%
11 仙 台 15,545 15,656 -111 ▼ ↓. 7 108,816 78.9%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
12 神 戸 14,101 13,233 +868 △ －. 7. 98,706 46.8%
13 札 幌 13,996 10,482 +3,514 △ －. 7. 97,969 39.6%
14 G大阪 13,753 16,411 -2,658 ▼ ↑. 7. 96,268 65.5% *
15 磐 田 12,682 11,796 +886 △ ↓. 7. 88,772 59.7%
16 柏 12,294 11,917 +377 △ －. 6. 73,766 80.1%
17 鳥 栖 10,041. 7,731 +2,310 △ ↓. 8. 80,329 39.9%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
18 大 宮. 9,823. 9,099 +724 △ ↓. 8. 78,580 64.2%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 16,338 15,797 +541 △ ↓ 124. 2,025,899 49.4%
これだと14000近く入ってるけど？
778:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:01:08.89 n2d0eG7f0
>>772
フロントが叩かれないのは不思議だよな
まともな社長は佐々木ぐらいで
その佐々木を気に入らずに切った？石水とか
妄想以外の何物でもない10年計画を立てた児玉とか
泣き言ばかり言ってて無策の矢萩を見て
持ち株買ってるサポは何も感じないのだろうか？
確かに矢萩の言うとおり鳥栖に出来て札幌に出来ない事はないはず
だがお前には無理だ矢萩ｗ
779:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:03:47.44 +ERvqpVQ0
今の札幌のフロントじゃ、金満クラブで経営を委ねても失敗しそうだな。
もし浦和へ行ったとしてもまだラグの方がマシだったという回答がやってくる。
780:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:10:27.44 4Yl1O+po0
>>776
確か下から３番目じゃない？
鳥栖札幌よりはもちろん上だけど、新潟セレッソとどっこいどっこい
躍進はしたけど震災もあるからそんなには予算は増やせまい
781:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:14:30.86 dKQRLnag0
石水から離れて欲しいけど
練習環境の悪化は避けたい…ぐぬぬ
782:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:15:04.11 YjBTEFTl0
ドメサカ板の秒刊住人のネガ占有率は、首都圏民の大地震不安厨と割合では同程度と言えるくらい多い印象。
783:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:19:49.93 w92JUB4L0
>>762
にしてもハムの試合の視聴率の高さは想像もしてなかったｗ
784:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:20:51.98 n7lFjkwxO
ID:gnVaVz2k0みたいなのがいるからダメなんだろ
785:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:26:20.67 cT27ke7r0
税リーグとバスケは死に体だしアイスホッケに至っては完全脂肪とプロスポーツの根付かない土地だな北海道は
もう札幌はやきうに任せて消滅しろ
786:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:37:44.41 VtEWiJyjO
仮にコンサが解散してしばらく経ってから本州の不人気クラブブチームが移転してきたとしても大歓迎されることはない？
「日ハムで盛り上がってる中じゃどうせ焼け石に水だろ」と冷たい反応されるかもしれないが。
787:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:40:16.83 Rf1Askfu0
>>777
それ多分リーグ戦のみだね
ナビスコ入ると減る
今後巻き返す力は無いだろうからさらに平均は減っていくだろうな
奇跡的に残留争いするまでになれば26万人の目標達成するかもしれないけど
788:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:40:35.25 W9dNd1PFO
さっかあ(笑)
789:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:56:23.02 BUMz3GdqO
>>722
なんでアビスパ人気ないのかが分かるな
はたから見たらただのキモいオッサン主軸の集まりじゃん
こういうサポしかこなくなったら終わりだろ
コンサは今はそうでもないがコアサポへの感情って数年じゃ変わらない人多いんだろな
790:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 00:57:56.71 gk8NdlvB0
札幌ボコボコらしい
791:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:01:45.90 VtEWiJyjO
2010年は23万人見込んでたが最終的には19万を少し上回る程度で終わって、ニトリの撤退も重なり2011年トップチームにかけるお金は1.5億ほど落とす予定だった。
しかし、西大伍や藤田の移籍金やダニウソンのレンタル料で多少強化費に余裕が出た感じ。
今年は26万人だけど、この流れだと21万程度に留まりそうだな。
今年は2010年より高い人件費で臨んでるから、なす術なく降格ならおそらく来年は2004年並の予算だろう。
792:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:03:12.93 Ygp9B04I0
>>789
どうせ球場行くならムサいオッサンより、若いねーちゃんが多い方がいいよなｗ
793:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:14:54.94 wKf5qOK00
>>786
コンサ消滅後もまた本州のクラブ招致かよw
今やJFLですら横河電気とか地域密着で頑張ってるのにどこも来てくれないよ
岐阜がマジで経営難だから手放す可能性あるぐらい
普通は将来のJ３設立に向けて札幌に第二のクラブ、旭川や函館にも蜂起するチームが出てきてもいいぐらいなのにな
794:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:28:34.36 iun6eGKO0
金のある範囲でやればいいんだよ。
Ｊ１なんか目指すな。
選手に金をかけるな。
経営がずさん。
795:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:30:55.18 Zrgh6EwU0
ただでさえアホーターって基地外ぞろいなのに
持株会の会員なんて完全にオーナー気取りで振る舞うぞ
とんだ爆弾背負っちまったな
796:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:32:00.52 bkg+LIUA0
>>786
そもそも、コンサドーレが移転してきたクラブ
797:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:34:22.67 Zrgh6EwU0
なんにしろリーグ戦わずか一勝って客呼べる興行じゃねえだろ
798:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:35:16.11 ZVkZtoZAO
サッカー選手の待遇っていいの？
年俸＋勝利給のほかにあるの
799:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:41:00.59 DuqBvZSBO
ダメ元で原監督に頼んでみれば今ならイメージアップでクレルかもしれない
800:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:44:24.36 jwUaLEl+0
Jリーグ立ち上げた自治体は馬鹿すぎる
逃れることのできない不良債権
801:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:45:36.07 bkg+LIUA0
>>800
ねー
【サッカー/Jリーグ】ＦＣ岐阜、１億５０００万円不足…支援団体が援助する方針で合意
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
802:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:46:34.99 K199VuOhO
Ｊリーグって自転車操業なのになんでやってんの？
803:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:50:02.52 jwUaLEl+0
田舎町に対してやってる詐欺行為みたいなもんだよ
チームが盛り上がったら街おこしになるとかなんとか
J1で優勝したところで全国の誰が話題にするかっての
804:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:58:45.69 iun6eGKO0
カマタマーレやヴィファーレンは上げちゃ駄目だよ。絶対ひどいことなるから。
805:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 01:59:21.07 PCVhK3v80
来年のコンサはこういうチームを目指せばいいと思うんだ。
2007年アビスパ福岡 22勝7分19敗 7位（13チーム）
順位別対戦成績表
１札幌 △●●●
２東緑 ○●○●
３京都 ●●●△
４仙台 ●●●●
５桜大 △●●●
６湘南 ○○●○
８鳥栖 ○●●●
９山形 △○○○
10愛媛 ○△○△
11草津 ○○○○
12水戸 ○○△○
13徳島 ○○○○
弱いチームにだけ本気出すというスネオクラブを目指せ。まずはそこからだ。
806:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 02:07:58.38 Q8xo+kpJ0
万年Ｊ２チームが奇跡的に昇格したからって
ろくな補強無しに上で勝てると思ってるのが甘い。
807:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 02:08:49.08 0mB+yJdj0
首都圏は6月は代表とユーロなんだろうけど、
北海道はハムファイターズ一色なんだろう。
なんかもう外国だよね。
808:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 02:10:01.06 bkg+LIUA0
>>804
> カマタマーレやヴィファーレンは上げちゃ駄目だよ
町田とか岐阜とか、もっと酷いところを上げてるんだから、「何を今更」ですよ
809:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 02:10:13.15 hB1/1kNNO
また税金で延命かい
810:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 02:13:34.77 PCVhK3v80
札幌にはフットサルチームもあるけど、そのフットサルチームの親会社は横浜FCと一緒。
近い将来、横浜FCの札幌移転は…
このチームが去ってもYSCCという予備軍もあるから横浜市民にとってはあまり困らないだろう。
811:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 02:44:01.91 QCzI4ULY0
>>803
若者引きとめ策の一環なんだろうけど
産業育成しないと職なくて結局若者は逃げるだろうな
それに地場産業がないとクラブ作っても支えられないと思う
812:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 03:02:25.07 Ei9OTolA0
>>1の画像にあるJ1各クラブの細かい数字まで出てる画像ないかな？
このグラフでは細かく確認できないが、
大宮の人件費ってJ1でも上から五番目くらいじゃない？
異常だろ、これ・・・
813:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 03:09:05.06 48HSOoIjO
そもそも雪国でサッカーは無理がある
814:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 03:12:05.77 6R9W101H0
ドームを使わなかったら使わなかったで、じゃあ出しっぱなしの天然芝ピッチはどうすんだってことにもなるしねえ。
あれ維持するのも結構な金ですし。
815:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 03:14:49.09 m7oICDBbO
>>439
北海道だけで４チーム以上JFLに参加するとか(この場合札幌が降格しても可)
JFLは放映権の規制がないからダービー＋αだけでも相当な試合が放送されるはずだし、
札幌VS函館、旭川、釧路の対決を思いっきり煽れば観客動員も期待できるかも。
ちなみに松本のJFL時代は松本対長野の信州ダービーってドル箱カードがあったし、残った長野パルセイロの試合も今年は結構放送されてる。
816:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 03:15:03.30 ZJSvFoaf0
川淵三郎
↓↓
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ Ｊリーグ百年計画！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
817:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 03:41:59.21 PCVhK3v80
札幌ドームみたいなサッカー兼用のドームは札幌に作るべきじゃなかったかも。
ああいうのは首都圏に造ってこそ意義がある。
818:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 03:45:00.44 ShX/o7Hu0
ほとんど何もしない役員が、ウン千万円ももらったりしてるとすれば、そっちをなんとかしたら
819:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 04:53:44.90 4E2VqP1iP
札幌は別に恥じる事はないよ。
他のクラブも赤字ばかりなんだから。
Ｊリーグの在り方がオカシイんだって。
地域密着と言う名の地方自治体への粘着。
まさしく税リーグ。
酒のスポンサーは駄目でマルチなブラック企業やパチンコ屋はok。
やきうの様にチームに企業名を入れれば、もっとスポンサーが増えて安定していたのに。
興行を土日に集中させる方法も良くない。
ローテーションで平日開催を担当して地上波でガンガン中継しないとサッカー興味を持つ人も増えないし
スポンサーのなり手も増えない。
つまり、川淵の独りよがりがＪリーグを駄目にした。
820:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 05:12:16.90 qlQGZhayO
札幌と大分はどっちがヤバい？
821:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 05:34:42.87 4E2VqP1iP
>>820
大分が10倍ヤバい(笑)
822:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 05:34:56.10 J4zrznE70
ダニルソンの移籍金な何に使ったんだよw
823:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 05:35:42.46 yrridsAs0
>>819
パチンコ屋がダメだったから大分は破綻しかけたんだが。
お前はサッカーも野球もろくに知らんだろ。俺も知らんが、お前よりはまし。
824:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 05:48:52.93 44RAQpEp0
>>681
日立バレー部（ベルフィーユ）はなくなったが
日立佐和は日立リヴァーレ（日立オートモティブシステムズ女子バレーボール部）として存続中の上
日立製作所HP内「日立のスポーツ活動」にて、柏レイソルなどと並んで紹介されている。
日立トップ＞日立について＞広告・宣伝＞日立のスポーツ活動
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
1サッカー 柏レイソル
2バスケットボール 日立サザンロッカーズ
3野球 日立製作所 野球部
4ソフトボール 日立ソフト 女子ソフトボール部
5陸上 日立製作所 女子陸上部
6バスケットボール 日立ハイテク クーガーズ
7ソフトボール 日立マクセル 女子ソフトボール部
8バレーボール 日立リヴァーレ
9卓球 日立化成 卓球部
10バドミントン 日立情報通信エンジニアリング バドミントン部
11スキー 日立ソリューションズ スキー部
12陸上 日立ICTビジネスサービス 陸上競技部
13ライフル 日立システムズ 女子ライフル射撃部
14クレー射撃 日立建機 クレー射撃部
15陸上 日立物流グループ 陸上部
825:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 05:56:24.77 Bp+Lf5qW0
サポがくそだから黒字になんか絶対にならないお＾＾
ニワカを閉め出しニワカは来るな体質を作りニワカを完全無視ｗｗｗｗｗｗ
札幌ファンは減ることはあっても増えることはないんだお＾＾
826:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 05:58:10.98 jHZI191G0
>>812
大宮嬢の懐に入るNTTからの宣伝広告収入名目の大金は
全て絶妙なラインコントロールに費やされています
827:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:02:01.61 GRbDGfs30
日本ハムが大阪セレッソから手を引いて
コンサにカネ入れろよ！！
828:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:10:05.61 XKtPlOWgi
道民はアホばっかり
大阪の野球チーム一生懸命応援してる
829:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:12:17.65 XKtPlOWgi
日本ハムが悪い
ドームもいつの間にか乗っ取ってる
830:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:13:52.80 eC9C9EBd0
コンサドーレがダメなら北関東の水戸以外のJ2クラブなんて集客力もひどいし大分含めてこいつらも降格させたほうがいいぞ
831:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:15:58.26 akFkuP19O
札幌って日ハムより客が入って経営は好調とかって記事なかったけ？
832:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:18:32.70 hB1/1kNNO
コン中山はどした？
833:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:22:58.29 YYkn/QA60
下手にJ1上がったのが間違いだったな
もうヴェルディコースしかないだろ
大分はライバルいないしどうにかなりそうな気がする
834:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:25:29.25 p5JmFkiaI
日ハム日ハムって言ってる奴隷サポは馬鹿じゃないの？
日ハムは関係無いだろ？
ほんと馬鹿だな、邪魔だから早く解散せい！
奴隷無くとも日ハムいるからドームは安泰だしな
ドームの使用料をきちんと払うのと、道に早く税金返してみんなに迷惑かけないって誓うなら認めてやってもいいぜ
835:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:28:41.46 IjIPBMqK0
ドームも税金でタダで借りてるのになんでこんなに借金があるんだよ
836:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:29:11.65 XKtPlOWgi
ニトリが悪い
もっと金出せ
837:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:38:24.11 HhURrvG+0
ドイツやイングランドやUSの下部クラブや多種の競技の動員考えると日本は問題あるよね
野球の社会人やサッカーのJFLくらいまでは人口分布見ると栄えても可笑しくない
基本的に有名なブランド意識ばかりで地元愛が無いんじゃないかな？
あんまり各都市の住民の自主性が無いように思う
札幌なんかの規模だと野球やサッカー一つずつは少ないように思うが日本だと有名なファイターズにしか興味持てないんだろうな
巨人を与えたら巨人にファンが移っちゃうとかも有り得そう
経済が衰退したり活力無いのもその習性の影響が非常に大きいんじゃないかな？
838:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:42:06.70 biCXXF2A0
初期は名選手や名監督を呼んでたのに、
なぜか勝てなかった印象。
勝てないからファンも離れていく悪循環。
そこへ、ソフトバンクやロッテに戦力では劣るのに、
毎年のように優勝するファイターズが現れた。
勝負は明らかだよ。
839:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:42:27.17 HhURrvG+0
日本の経済とは別に北海道経済を単体で考えて活性化していくべきじゃないかな
首都圏ばかりが儲かるシステムを地方住民が作り出してる気がするな
840:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:49:05.43 FsZcn5dK0
札幌はプロビンチャになれ
育成・売却に徹してそのポジションを確立しろ
841:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:54:31.56 FsZcn5dK0
だってこういう地域なんだもん
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
どうあがいても日ハムにかないっこないよ
敵ではなく共存、できれば一緒にイベントやったりする仲になれ
842:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 06:55:05.77 qlv58ADZ0
日本はナショナリズムだったり有名人がいるからって理由でしかスポーツを見ない奴が大半の
いわゆるスポーツ文化の存在しない国なんだから
スポーツに興味がない客にスタジアムの雰囲気を楽しんでもらう
プロ野球みたいな路線の方が集客できるんだよ
サッカーだけでは一部の人気チーム以外経営が成り立たないんだから
貧乏チームは外資入れて富豪にでも運営してもらえばいい
843:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:03:54.19 +qJ1ggm10
日ハムの子会社としてやり直せ
844:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:04:57.09 ZbBxgWef0
コンサドーレは試合がほぼ地上波で放送されなくなってから、本当に存在感が無くなったわ
金につられて協会がスカパーに放送権を丸ごと売っちゃったら、現状どうにもならんのだろうけど・・・
845:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:06:37.77 JQ23q26I0
>>843
そんなのできたらいいね。
846:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:06:44.07 R2Bj0DgW0
>>841
ワロタ
ホークスとアビスパの差よりもあるんじゃねーのか
847:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:08:28.56 hNgeQPYV0
二階級特退
848:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:10:14.20 DuD/AzWI0
北海道でマジで空気。出て行け
849:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:11:58.73 JQ23q26I0
>>848
君が出ていけば？
850:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:14:03.30 015hqhms0
>>828
それは甘んじて認めるｗ
851:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:15:11.88 ACtreCLC0
札幌は毎度のことだからどうでもいいな
潰れるほどの借金はしないし
852:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:16:24.51 FU92YOEN0
日ハムが後から来たくせにでかい顔してうっとうしい
早く日ハムは北海道から出ていけよ！
日ハムなくなっても札幌市民や道産子は誰も悲しまない
コンサがなくなったらみんな悲しむ
853:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:17:25.75 ZbBxgWef0
それを言ったら、サッカーを含めた西洋のスポーツより日本武道にでも金出せってことに（ｒｙ
854:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:18:03.44 3dwS94za0
面白い恋人もスポンサーにして吉本から２億円もらっちゃえ。
855:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:19:25.34 JQ23q26I0
まともなのは東京の大学に出てそのまま就職だからね。
残ってるのはアホばかり。
（まともな仕事が公務員と銀行と北電と農協系しかない）
ぶっちゃけ民度は酷い。
856:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:30:08.81 YzdQkYLk0
札幌市民のためのチームなのに十勝の六花亭に金出してくれとか言ってる人がいるんだな
857:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:31:16.32 FsZcn5dK0
>>828
親会社の基準にするなら、
宮城県民と福岡県民と横浜市民も東京の野球チームを応援してることになるし、
千葉県民に至っては韓国のチームを応援してるよね？
858:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:32:36.18 mgC3KQWl0
パクリの「面白い恋人」が悪い
859:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:37:09.82 e07vt1suO
ヤクルトとFC東京みたいに協力すればいい
ハムの営業がコンサのパンフレットを押しのけて自分とこだけアピールしたエピソードは有名だけど、もう昔の話だろ
海外や日本代表しか見ない連中をいかに取り込むかは共通の課題
谷澤がヤクルトのユニホーム着て宣伝VTRやってたぞ
去年3万9千人集めたようにポテンシャルはあるんだからさ
860:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:38:04.96 2K5rcJeVO
野球は選手一人が１億円も支払えるのに
サッカーはチームやサポーターが力合わせても１億円集まらないのか。
原に払ってもらえば？
861:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:40:20.23 ZbfUBFsa0
ハムの話する奴は周りにいるんだが
周りにコンサの話する奴いないんだけど・・ｗ
それだけ札幌じゃ空気だわｗ
862:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:40:32.40 9CV4d/cm0
J1に上がって全く勝てなくなるより
J2で毎年優勝争いしてくれたほうが面白いや
863:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:41:23.32 2K5rcJeVO
俺は野球とサッカー両方見るから、
札幌には阪神戦のために３回、浦和レッズの試合見に数回行ったが
全体的にクールというか飽きっぽい印象あるな
864:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:42:30.07 PqxgkjaSO
>>859昇格の時だけ騒ぎ出すニワカばかりの道民ポテンシャル（笑）
北海道はＪには必要ネーヨ移動とか迷惑だから北海道抜きでやろーぜｗｗｗ
865:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:43:23.34 H6GIIoTV0
その昔コンサ人気が高まった頃、ニワカサポを追い出したｺﾝｻﾎﾟにも問題があるだろ
そのニワカ層を完全に取り込んだのがハム
1度逃した魚は簡単に戻らんと思うよ
866:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:44:09.02 Tfj+xq8N0
黒字経営のクラブってあるの？
867:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:44:18.30 5QqjxpRmO
石屋の金がしょぼい。
１億から、練習場代3000万引いてるんだぜ。
もう、身売り先さがしたほうが良い。
ユースと人口はあるのに、経営がクソ
868:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:44:45.28 ZbfUBFsa0
極たまに宮の沢駅（コンサの練習場があるとこ）でコンサユニ着た奴が歩いてるけど
恥ずかしくないんだろうかｗ
皆変な目でみてるぞｗ
869:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:46:05.69 biCXXF2A0
>>867
トヨタや日産やパナソニックと闘わなきゃいかんのに、
石屋製菓はよくやってるだろ。
870:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:47:44.97 05wy7JGd0
毎度J1上がるとウンコの極みの弱さだよね
871:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:48:16.04 w4eUK9IN0
>>866
Jの半分は黒
872:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 07:55:04.29 C0r8o0VbO
ユースをトップに上げてトップは解散
873:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:08:54.84 8fzsV7NL0
>>857
ロンドン市民はロシアの、マンチェスター市民はＵＡＥやアメリカのクラブを応援してる事になるのか？
874:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:15:03.00 W/WnHDQg0
J1に上がったせいで
函館・室蘭での試合がなくなった
ただでさえチーム名に違和感あるのに
札幌圏以外では応援する気もなくなるわ
875:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:16:19.73 FsZcn5dK0
>>873
俺に聞くなよｗ>>828に言ってくれ
876:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:21:12.30 I+MOhRzK0
URLﾘﾝｸ(www.consadole-sapporo.jp)
昨年度12月末時点の有価証券報告書
原価率、販管費を頑張って縮小して黒字化も達成したものの数字上はまだまだ
コストカットが足りない。 売掛金がめちゃくちゃ上がっている為に資金回収能力が弱くなっている。
だからフリーＣＦ（自由に使えるお金）は確保をしているけれど営業ＣＦは37％悪化しててマイナス。
このままでいくと2年とちょっとで資金が枯渇する。
そもそも、原価率が高すぎてビジネスとしては割りが合わないとも言える。
877:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:22:35.60 AiEND4o70
奈良売れば5000万くらいになるんじゃね
878:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:26:20.51 5QqjxpRmO
>>869
ニトリは2､3億なのに。
せっかく上がってもある程度の金がないと無理。
頑張って医学部受かったのに、入会金払えないみたいなもん。
879:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:30:23.11 5iz79g1t0
よく考えたら北海道って札幌しか大きな都市ないのに
なんでコンサドーレ札幌なんや
コンサドーレ北海道じゃあかんのか
880:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:32:14.32 gL0sY/kP0
冷静に考えれば
日ハムのスポンサーになっても還元されるのは千葉や大阪とか道外なんだよな
北海道の野球チームだからといっても小学校に行って講演はできても指導は出来ないしな
コンサは優秀すぎるユースがあるし裾野も割と広いから
うまく立ち回ればもっとやれるのにもったいない
やっぱり札幌に拠点があるのが問題なんだな
881:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:32:55.47 WUFfdAO8O
>>867
今の時代にチーム買ってくれるような奇特な企業が北海道にあると思う？
欧米みたいに大金持ちがスポーツにポンポン金を出す国じゃないんだぜ、日本は。
882:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:35:18.30 n7lFjkwxO
>>815
現実見ろ馬鹿
883:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:38:19.96 8fzsV7NL0
>>880
>>日ハムのスポンサーになっても還元されるのは千葉や大阪とか道外なんだよな
何言ってるの？
スポンサーって「、団体、個人、スポーツのチーム、イベント、施設、番組などに対し、広告やPRを目的に金銭を支出する団体或いは個人、即ち広告主である」なんだよ。
ハムに広告を出す。選手や監督のインタビューやその他でニュースのスポーツコーナーに映る。すなわち還元されるんじゃね。
小学生への指導なんかスポンサーなくてもできるだろ。
884:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:40:20.47 KaJekc7b0
でも人口200万のチームが1部2部うろうろしている地域なんか
世界でもないぞ
経営が問題だろ
あと札幌が地元愛ないのは同意
札幌出身の俺もそう
札幌がどうなろうと知らんし北海道も別にどうこうと関心がない
885:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:41:03.56 I+MOhRzK0
>>41
数字でみると・・・
売上高合計+14.5％
興業収入+1.6％
広告料収入-9.3％
商品売上高+4.8％
この数字の結果が全て中山・岡山効果ではないにせよ、これが
高いのか低いのかは当事者が一番知ってるだろうね。
客観的にはあの知名度を誇るゴンを入れても広告料収入9％減ならば、
無名でも割安で計算できる選手を入れて競技面で活躍してもらった方が
合理的だと考える。
886:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:41:33.44 ClfJxQflO
>>32
アホーターは脳みそが腐ってるみたいだね。
887:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:42:39.43 /Gf1dwz00
札幌市民だけど弱すぎるし何の興味も湧かない
白い恋人のCMでよく出てたけどあんなの宣伝にならんだろ
888:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:43:24.22 WUFfdAO8O
>>884
そもそも、スポーツに関して世界と日本を比べちゃダメ。
向こうとは、有力都市の数からスポーツに対する考え方までまるっきり違うんだから。
889:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:44:51.06 yjYV3Yxz0
結局、中山なんの役にもたってないじゃん。
戦力としてもお金としても若手の手本としても全然役にたってない。
890:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:45:22.96 WUFfdAO8O
ついでに言うなら、日本における有力都市は東京・名古屋・大阪だけ。
札幌は、ただ人口が多いだけの支店経済の街だ。
891:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:49:32.52 m7oICDBbO
>>882
お前の方が馬鹿。
現に長野はそれでうまくいったんだが？
892:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 08:50:32.08 ww3XtloY0
>>867
>>876
4 【事業等のリスク】
(3)特定の役員に対する依存について
当社取締役である石水勲は当社の借入金275,000千円の連帯保証を行なっております。
そのため、不測の事態により、同氏からの連帯保証が見込めない状況になった場合には、
当社の財政状況及び経営成績に影響を及ぼす可能性があります。
借金の保証人にもなってくれる、お金持ちの身売り先が見つかるといいね。
893:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:00:51.58 I+MOhRzK0
>>892
野球のＤeNAも頑張ってるみたいだけどスポーツって一般企業のように業容の幅を
広げられないし、勝ち負けがはっきりしててそれによって収益の方向が
変わってくるから経営の力だけでは企業価値を上げられない。
だから舵取りが難しいしリスクが高い。あの稲盛和夫氏だって京都サンガを
大きくできないんだからｗ。
894:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:02:20.80 ZgdDsxx6O
>>884
地元愛がないのはお前がそうだってだけで全員がそうではないだろ
895:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:02:51.38 v1zIcrOU0
>>884
世界には無くても福岡にはあるｷﾘｯ
896:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:03:04.95 8S8PKniU0
Jリーグはチーム数多すぎる。この不景気にスポンサーの金頼みでどんどんチーム作って
困ったら自治体の税金投入で存続しようとする。これは北海道でも九州でも同じ
チーム数減らすべき
897:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:04:28.20 Fr5bgZAs0
石崎を切れないのも金がないから。
なのに馬鹿な道民は石崎切って有能外国人監督呼べとか
フッキみたいな選手を補強しろだとか、日本代表クラスの選手を補強しろだとかいう。
ほんとＪＦＬくらいまでに落ちて一度身の程知ったほうがいいと思う。
898:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:05:19.08 /Gf1dwz00
>>884
地元愛はあるだろー
無ければハムはあんなに成功してないよ
899:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:06:20.47 Fr5bgZAs0
>>896
まあでもスポンサーにしても付くのはその地域の色が根強いところが多いので
チーム数減らしたところで大してかわらないんだよね。
仮に山形のチーム減らしたからといって山形のスポンサーが甲府にお金を出すとかそういうのは全くないわけではないけど
滅多にないし。
900:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:06:30.01 WUFfdAO8O
>>891
特殊な例を持ち出されても…
901:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:10:09.44 WUFfdAO8O
>>899
結局、そういう所にその地域の経済状況がモロに見えるんだよね。
902:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:12:22.12 1XDF9Dok0
どこだっけ、むかし昇格しそうになったらフロントから
「昇格するな、負けてくれ」って言われて涙を呑んだチーム
山形だっけ？J１昇格してもボコボコにされるんじゃ考えものだな
903:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:15:28.63 8fzsV7NL0
>>897
むしろろくにスポンサーがいないところに地方のサッカー協会とか市会議員とか商工会とかがクラブ立ち上げて署名集めて「ナンチャラ夢プロジェクト」みたいな名称のＮＰＯ法人みたいなの作って結局税金に頼るようなパターンが多いんじゃね？
904:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:15:39.45 WV+79dwQ0
道民はミーハー体質だから
カズあたりが監督やってくれればサポも増えるかも
905:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:20:01.35 St4UhLc/O
先に道の借金返せ
札幌市が肩代わりしてでも
ぶっちゃけ札幌でしか試合しないんだから
北海道の田舎者には関係ない
906:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:21:43.24 KRunB1zZ0
>>884
ベルリン
907:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:22:27.44 ZgdDsxx6O
>>900
滝川と砂川が争うとかなら盛り上がりそうだけどなｗ
つかドーム使わないと現状の日程はこなせないし、結局札幌近郊以外にはＪチームを作るのは難しいわ
そもそも他市にはＪ規格のスタジアムがないから新たに作らんとならないし、札幌近郊以外はＪＦＬクラスまでが限界だと思う
908:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:22:45.96 CSsPlkqx0
乞食豚ドーレはナマポ野郎と一緒だよ。経営努力もせずに金だけくれくれなんだからな。
札幌ドームを使わせる必要ないだろ。汚らわしい乞食豚ドーレは野原でやってろ。
909:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:23:30.57 5Qibfgdd0
税りーぐ
910:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:23:52.14 BcDgOuvqP
札幌といい、福岡といい、やっぱ余所から持ってきたところはダメだよ。
十年や二十年では根付かないってことだ。鳥栖は稀有な例。
911:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:25:30.64 Fr5bgZAs0
>>903
うん。そうだね。そういうパターンが多い。
まあだから結局はその地域、自治体の経済力含めた体力ってことなので
チーム数が多すぎるから減らすってのはあんまり意味ないんだわな。>>896へのレスの続きになるけど。
912:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:28:37.04 WUFfdAO8O
>>907
札幌ドーム以外は、厚別・室蘭・函館も含めて常設のナイターがないんだよな。
その時点でどうしようもないわ。
北海道の自治体は財政ヤバいとこばかりだし。
913:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:32:39.10 6AyLzI8h0
JFLからやり直せよ
あと名前変えろ
914:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:36:03.79 8S8PKniU0
>>911
各自治体の援助ありきでいけるのでチーム数はいくらでも増えても同じってのもどうなの
税金援助ありきってのがな。「同じ自治体が出してるのではないのでいいだろ」ってことだろうけど
915:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:39:51.35 oU6ekO110
俺はフェルナンデスの頃から応援して
何度も増資に協力してきた。
でもね・・・
解散してもいいと思う。
解散してもいいと思う。
916:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:40:29.76 Fr5bgZAs0
>>914
まあ全部が全部ってわけじゃないけどＪ２あたりの無名チームなんかは
税金ありきって思ってもよいかもね。ぶっちゃけね。
だから税金で箱物作って住民に叩かれることとかあるけどそんな感覚かね。
仮に札幌で箱物1個作っても別に他の地域の人は叩かないでしょ？
そんな感じ。だからチーム数減らしたり増えたところで各チームの体力が良くなるとかはあんま関係ない。
せいぜい、スカパーなどの放映権料がチーム数が少ない分ちょっと増えるってところとか、
あとはチーム数少なければ試合数へって移動が減るとかそんなちょっとした部分しか作用しないかね。
917:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:43:32.00 1KHk8nWI0
>>916
道から支援されりゃ札幌以外からでも叩かれるよ
918:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:43:54.90 hWKg87zcO
鳥取みたいに 「なにもない県の観光資源に 」って割り切れば金出せるんだが
919:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:43:54.95 f/afcK5w0
二階級降格ｗｗｗｗ
920:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:45:37.18 mCb2BC2vP
コンサに出資しているのは道、札幌ドームの株を半分以上持っているのが札幌市
道と市の違いはあれどもあのべらぼうに高い札幌ドームの使用料は借入金の利子みたいなもんだなあ・・・・
921:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:47:35.63 5FUiT7Vt0
今こそ出でよ新スポンサー！
クラブが苦しいときこそ守ってやるのがスポンサーの務めだろうに
どうせ強くなったらまた擦り寄ってくるんだろうが
922:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:49:21.85 1KHk8nWI0
実質的な親会社のピンチに助け舟出した企業に批判浴びせるようじゃスポンサーも二の足踏むよね
923:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:50:00.86 bA5FGpXT0
>>903
サッカーの場合はむしろ国体で作った、またはこれから作る予定の
無意味に豪華な陸上競技場の有効活用という名の後始末に使われてる事が多い
924:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:50:06.21 qNB19YBs0
田舎もんが無理して野球チーム呼んだりサッカーなんてやるからこうなる
ジャガイモと競馬の馬だけ育ててればいいよ
925:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:51:22.96 /ltgl/B/0
鳥栖や水戸に比べたら圧倒的に金の使い方が下手に見える
926:-
12/06/21 09:54:16.37 zGiA55Qa0
身の丈経営って大事だよね
完全に根付くのに20年程度じゃダメでしょ
927:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 09:55:23.65 Rf1Askfu0
>>912
全部昼じゃダメなの？
昔は札幌ドーム無しでやってたんだからやれるんじゃないの？
春先は四国でホームゲームやってたよね
928:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:00:12.11 0IJbQuE+O
>>922
石屋が苦しい時に期間限定でスポンサーになったニトリが、
撤退時にどれだけ罵声を受けたか考えたら、
普通の企業は二の足踏むだろうな
929:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:01:46.94 MS29LhTV0
>>924
こういうことを言うやつは大概は地下鉄どころかバスが一日一往復しかない本州の村民
930:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:04:48.23 QCzI4ULY0
>>893
＞勝ち負けがはっきりしててそれによって収益の方向が
＞変わってくるから経営の力だけでは企業価値を上げられない
何かを生産してるわけじゃないからなあ
単純に強いから客が増えるというわけじゃなく
言い方は悪いが乗せて踊らせなきゃ駄目だしな
931:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:07:59.33 hOgh0OG30
>>884
近年のヘルタ・ベルリン…
見事にエレベータークラブ化してるぞ…
932:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:13:23.49 I+MOhRzK0
>>930
個人的なプロサッカーチームの『価値』
・バルサのようなプレーで圧倒的なコア・コンピタンスがあること。
・ドルトムントやかつての浦和のようなスタジアムに華があること。
・順位の高低に関わらず地元民の熱烈な支持応援があること。
ただ強いだけでは価値が低い。
933:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:13:39.31 QCzI4ULY0
>>881
都市対抗野球でも大企業チームが
ＪＲ北海道くらいになってるからなあ
昔は製紙会社の北海道工場がいくつかやってたが休廃部したし
スキージャンプもたくぎんとか無くなって
雪印くらいになってるのかな
>>888
やはり地方の独立性が違うのかな
分権の度合いというか
934:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:14:03.88 g+wuG0Fs0
>>904
武田にやらせたらいいんだよマスコミも話題出しまくるし
バラエティにでて宣伝しまくる
サッカーに関しては真面目だからわりとまともに監督やりそうだし
935:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:15:44.65 iCIYGSnD0
ジャイアンツを愛する皆さんはこちらへ
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
936:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:16:18.09 QCzI4ULY0
>>932
プロスポーツは
ある種の夢や幻想を見せてナンボなんだろうな
937:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:18:32.99 1KHk8nWI0
ミーハー体質だとか言って一過性の人気取りしか考えないからいつまでたっても定着しないんだろ
938:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:20:48.22 xa+D55oo0
道民だけど道産子オーレっていうネーミングセンスがもうノーサンキュー
レバンガだのきたえーるだの誰が名前考えてるんだよいい加減にしろや
939:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:21:27.28 QCzI4ULY0
>>910
あそこもＰＪＭと前の運営会社の時に2度やってるからなあ
定着するまでは予断を許さないと思うぞ
940:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:21:41.09 a5TJHxLK0
ハムガー
ドウガー
ニトリガー
全部他人のせいだな
941:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:23:37.53 U0uu2DLz0
日ハムがＪに参入すればいいじゃん
北海道ファイターズっての作ってさ
942:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:24:06.89 n7lFjkwxO
>>937
そう
それは明らかに引き留められないクラブ側の手腕の問題なのに
何故かそれを指摘せずにミーハーなせいだとされる
943:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:26:47.43 I+MOhRzK0
>>936
プロサッカー経営の理想郷はディズニーランドでしょうねｗ。
944:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:26:51.87 ZgdDsxx6O
>>927
水曜平日の試合があるからな、まぁ無理やり昼にやれない訳ではないけどｗ
あと照明だけじゃなくキャパシティの問題もある
ちなみにドームが無くてもやろうと思えばできる
でも厚別の使用許可取れるのはたしか５月からなんで、１月末からキャンプ張って３月開幕、５月まであちこち転々としながら試合する地獄道になる
まぁ昔は雪で練習する場所もなくて帰ってこれないとか、更に過酷な状態だったんだけどね
945:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:26:55.16 EbJfxV4o0
ハムが来たからとか言ってるのはアホとしか思えんな
まるで本質を見ていない
野球チームがあっても浦和とかみたいに野球以上に大正義なサッカーチームも存在するのだから
要は野球チームがいようといなかろうとしっかりとした経営地盤があればそんなのは関係ないということ
コンサはそういう地盤構築を怠っただけの話、完全に自業自得
そういう状況にも関わらずハムとか何かのせいにしてみたりしてるようじゃいつまで経っても変わらんだろ
本当にコンサ好きなら一人でも多く応援に誘ってみるとかサポ増やすような自分にできる努力をしろや
946:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:28:26.22 WUFfdAO8O
>>940
そもそも北海道自体、未だにタクギンガーって言ってる土地だし…
947:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:29:24.51 woBLC5Dw0
>>941
日本ハムは既にセレッソ大阪のスポンサーだよ
948:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:32:12.07 I+MOhRzK0
>>945
おっしゃるとおり。
仙台だって楽天がこようが、それとの報道格差があろうが業績が堅調。
他業界のスポーツが参入しようとも住み分けがきちんとできてれば
それが代替的な脅威にはならないはず。
949:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:34:56.50 QCzI4ULY0
コンサ作るときに地元経済界のお偉方にちゃんと話通しておけば
敵視されてハムと無益な争いしなくて済んだのに
950:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:37:10.39 U0uu2DLz0
札幌にＪクラブがないのは痛いが、肝心のコンサの経営陣が無能では話にならん。
こういう話ばっかりのコンサについてしまったネガティブなイメージを払拭するのは簡単じゃない。
身の丈経営ができる新しいクラブを作って参入した方がいいレベル。
951:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:39:08.82 bi0kBDE10
仙台市：105万人
広島市：118万人
さいたま市：123万人 浦和区15万人
川崎市：144万人
磐田市：17万人
東京都多摩地域：416万人
横浜市：370万人
鳥栖市：7万人
柏市：40万人
名古屋市：227万人
神戸市：154万人
鹿嶋市：6万6000人
大阪市：267万人
さいたま市：123万人 大宮区：11万人
新潟市：81万人
吹田市：36万人
札幌市：190万人
こうしてみると面白いな
952:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:41:34.19 qNB19YBs0
>>929
俺を攻撃したって何もはじまらないけどな
事実と向き合えよ
２つのプロチームを支えるキャパもなければスポーツ熱もない
移民ばっかりの土地でどうやってまかなっていくんだ？
953:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:41:34.64 mCb2BC2vP
ハムの現状見たらフロントがもう少し地道にやっていたらもっとましになっていたのは明白。
札幌という素晴らしいホームを生かしきれなかったHFCが一番の原因なのに
なぜかそこをほぼスルーしてハムだの経済だの何だのと理由をつけて
ほかのせいにするサポが多いからサポごと叩かれている事に気づかないとねえ。
>>950
娯楽コンテンツとしてコアサポ以外にはほぼ完全に見切られてるからな。
954:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:43:20.18 l5C199U70
札幌には昔からドーム型野球場の構想があって
札幌ドームが多目的ドームとして計画された時点で
将来なんらかの形でプロ野球も誘致することは考えてただろうしな
そうでないと維持しきれないし
実際西武やヤクルトに声はかけてたし
955:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:46:10.00 BcDgOuvqP
途 l.玉}、 途
中 〔l`ｰｲ.. 中
、 /丁WYヾヽ.. ・
途 .ハﾉ-―ー|ハ ・
中 .／ゞｲ白い梟 ﾄ-'＼. ・
、 ＿ r‐' ／ 丿 |ヾ `ヽ.. ・
途 /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ ヾ_i/..|.. ・
中 | ヾ_i/ ,／ ＿ _」 |＼＿_/. ・
.・ .＼＿___/| | ヽ ヽ... ・
.・ ..┌|__,| ゝﾆ<. ・
.・ .`‐┘ └‐┘... ・
そう考えることで今のオレはやっと凌いでいる
生 き な が ら え て い る
その日その日食うだけのバイトをし
あとはただ覇気なくもらった券でスタのゴール裏で声を出す日々
くそっ……！ そうさ……
途中だと思わなきゃやってられねぇ…… やってられねえっ………！
956:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:47:19.38 Bp+Lf5qW0
返せや金
道市民税滞ったらすぐ督促状来るんだよ？
なんか払ってるのバカバカしくなるわ
とにかくすぐ返せ！
957:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:47:26.49 G+dR3qfH0
>>650
苫小牧と室蘭の「止まらん」ダービーぐらいはできるだろ
まぁ、今の札幌に匹敵する都市圏がないからなぁ
発展させすぎたんだよな１００万人程度でよかったのに
函館、旭川、帯広に５０万人ぐらいいれば違ったな
ヨーロッパだとそのぐらいの都市のところ多いし
958:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:48:03.53 VtEWiJyjO
LEOCが親会社の横浜FC
集客力は札幌にすら遠く及ばず
近郊にはマリノスや川崎にFC東京といった動員力のあるチームがたくさんいる
LEOCは北海道にフットサルチームを持っている
移転あるで！
959:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:49:40.89 5Qibfgdd0
野球と競合するからこうなる
サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
960:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:51:15.65 HbgLckEo0
税リーグなんて潰せ
961:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:51:57.86 jjNGfBGF0
何回昇格してもアッサリ消えて行くって印象だな＜札幌
J1に上がった時点でチームが上から下まで満足しちゃうのかもしれん
962:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:52:11.94 G+dR3qfH0
>>874
道からではなく札幌市だけが負担すればいいのにな
税金の使い方おかしいだろ？
963:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:54:12.93 l5C199U70
>>961
エレベータークラブどころか
釣瓶落としのような感じだからな
クラブの体力として現状それがせいいっぱいで
それが目的になりつつあるからかなあ
964:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:55:13.40 G+dR3qfH0
鹿島がうまくいくのは支持する企業が有力だからだよな。資金潤沢。
鳥栖はどうなの？
磐田は磐田というより浜松だろ？
965:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:56:03.56 W9dNd1PFO
タマケリ
空気読めよ
966:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:57:45.14 5Qibfgdd0
プロなのに税金頼みｗｗｗｗｗｗｗ
967:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 10:59:05.03 l5C199U70
>>964
磐田は実は浜松経済界には嫌われてる
あそこはスズキ自動車の天下だからな
968:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:02:06.96 tqxj7oDZO
道議会で参考人召致しろや
969:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:04:48.52 Bp+Lf5qW0
選手は試合後コアサポのところにしか挨拶行かないんだよ？
なんで？いくら呼んでも絶対に来ない。
コアサポだけ大切なんなら税金使わないで。
バカ高い道市民税払ってるのは誰だと思ってる？
返せ返せ早く返せ。
そして二度と見に行かない
970:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:04:49.04 ZfZSIBFNO
潰れるのは勝手だがちゃんと金かえせよ
971:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:07:09.19 /KT9BM3t0
間違って昇格しちゃったからなぁ。
力つけて昇格しないと悲惨なことになる。
横浜FCとか湘南とかさ。
972:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:07:42.80 Q6+zg3wv0
中山と前俊と近藤抱えてるからな
なに考えてるのかまったくわからん
というよりなにも考えてない
早く潰れろ
973:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:10:34.26 J/UiNRH70
２億って原の日記２冊分じゃん。
大した金額じゃないよ。
974:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:11:23.99 l5C199U70
>>971
これからは毎年のように出てくるだろうな
昔Ｊ２にはＪ１でやってける経営体力のクラブが上位にいくつかあったけど
今のＪ２はエレベーターのしすぎで体力削られて弱ったのと
元々そこまで体力のないクラブしか残ってないから
975:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:11:46.42 I+MOhRzK0
そもそも論サッカーってなんてことはないサービス業だから
>>969みたいなリアルな苦情には真摯に傾聴することが必要。
976:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:14:04.80 yBm8MGIl0
>>969
1周するのが普通じゃないのか
977:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:15:01.68 ZgdDsxx6O
>>969
場内一周して挨拶して回ってるだろ
978:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:16:02.68 VtEWiJyjO
来年の湘南もJ1じゃこういう運命にってか。
979:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:16:13.80 J/UiNRH70
>>969は噓つきだったんだね。
980:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:17:13.19 n+34TRj3O
そもそもＪ１でやれるだけの選手を雇う資金力が無い。
税金投入するだけ無駄。
981:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:17:47.71 l5C199U70
>>978
あそこも胸埋められないしな
いままでは河野繋がりでスポンサー引っ張ってきたけど
それにももう限界があるし
982:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:21:20.60 yBm8MGIl0
仙台や鳥栖など最近は頑張っているがJ1だと
基本的に予算20億は無いと降格まっしぐらだからなあ。
983:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:23:05.50 VtEWiJyjO
次のスレは立てなくてもいいな。
立ててもループするだけだろうし。
984:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:24:45.50 tqxj7oDZO
2億じゃこんな弱いんだ
もっとくれなきゃ強くなれないって事だろ
985:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:27:01.26 xa+D55oo0
もう下手に金使わないで若いの育てて売るって方向に特化しろよ
ユースは強いんだしさ
J1にいってもすぐ落ちるんだからもう無理すんなｗ
986:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:27:38.19 l5C199U70
>>982
体力の拡大が出来ないクラブは必死に我慢して
数年に１度昇格してなんとか耐えて１年でも長く残留を目指す
このサイクルを受け入れていくしかないんだろうな
まあこのパターンでもそれなりの予算は必要だし
それすら難しくてこれからはＪ２残留や存続を
まず目的にしていかなきゃならんクラブも多いが
987:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:28:22.90 gL0sY/kP0
>>953
ハムは頑張ってたよな
駅にはってあったコンサのポスターをすべて剥がしたからな
あれは酷かった
988:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:29:38.25 zZTxwo+RO
日本ハムが北海道に来るまでは人気あったんだけどな…
岡ちゃんがいた時代…
989:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:31:48.03 gL0sY/kP0
>>954
札幌ドームは設計当初は球技専用だったんだ
あとになって野球が横槍を入れて設計を変えさせて出来たのが
今の札幌ドーム
けど、設計変更した時点で札幌にサッカーは絶対に定着しないと思ったね
990:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:32:42.82 Es6YurDa0
>>988
あれで調子のって財界の古株を
さらに敵にしたのが不味かったな
下手に出て味方につけとけば
ハムも>>987みたいな真似は出来なかった
991:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:35:21.99 zZTxwo+RO
>>47
確かにな…
992:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:35:34.45 Es6YurDa0
>>989
Ｊリーグ以前から構想はあったのよ
札幌のドーム計画
堤が健在で国土あたり動いてた
まあＷ杯誘致と同時進行は無理だから
合わさっちゃったんだろうな
993:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:36:51.21 I+MOhRzK0
サッカーってサービスの質(ここで言うところの勝敗結果)が安定しないから
試合毎で顧客の満足度が変わってくる。
集客したいならば顧客満足度を上げなきゃいけないし、その為には勝つことや
質の高いプレーを見せたり、それ以外にもチームと顧客との共感性が必要に
なってくる。最終的には余計なコストを削って必要なところに効率よく
投資することが決め手になってくるわけだけど、財務基盤が安定しない
から現状は難しいね。
994:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:37:11.70 e07vt1suO
甲府の海野みたいな経営者連れてこれないかね
この人も最初は甲府潰すつもりで来て、地元に全く相手にされない状態からここまで持ってきた
矢萩は泣き言ばかりで無策すぎる
995:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:38:19.88 yBm8MGIl0
>>994
まあ本人はともかく会社の意向としては「看取ってやれ」みたいな感じで
出向させたらしいな。
996:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:38:56.44 XZy9bCT20
>>947
セレッソから手を引けばいいんじゃね
997:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:39:39.25 dl57KPq00
>>996で解決だな
998:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:39:51.34 MYtIu0TA0
>>32
いつものこれ見にきましたw
999:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:39:51.66 Es6YurDa0
>>994
海野は金丸信の番記者上がりだし
政財官マスコミにツテのある
豪腕タイプだからなあ
1000:名無しさん＠恐縮です
12/06/21 11:41:17.19 zZTxwo+RO
1000ならコンサ消滅
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。