【テレビ】オウム元幹部・上祐史浩氏(元マイトレーヤ正大師)出演の『たかじんのそこまで言って委員会』が関西地区で視聴率19.1%!at MNEWSPLUS
【テレビ】オウム元幹部・上祐史浩氏(元マイトレーヤ正大師)出演の『たかじんのそこまで言って委員会』が関西地区で視聴率19.1%! - 暇つぶし2ch600:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:50:20.07 ULwUmKBIO
村井が刺された後、ストレッチャーで搬送されて行く映像が忘れられん
顔色がどんどん土気色になっていって、あーこりゃ死ぬなと思ったな

601:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:50:28.04 dCC3dpPj0
やっぱこの国の癌はヤクザか

602:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:50:38.08 espriiC+O
「1995年の上祐史浩」

誰か本書けよ

603:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:50:49.47 GwtJ3+xg0
青山弁護士好きだったなー
知的で京訛り
「バカが喋ってやがる」ってすました顔で人の話を聞く所とか大好きだった

604:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:51:00.00 KIO5x2Ko0
17年経ってこんな番組ができるとは思わなかった、すげえ面白かった。

テロ犯と皇室が一緒に番組出てるなんて、どこの国にも歴史上ないと思うわ。

605:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:51:13.03 0JBU4jZ40
>>584
全然 白髪も混じってきたし昔のふてぶてしさは無かったが
それに騙されてる現代の若者達が怖い

606:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:51:18.84 mlycpK0i0
>>599
ヘルメットとチョッキしてたなw

607:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:51:35.17 dCC3dpPj0
>>599
ライブドアの野口が自殺した後、ホリエモンもめっちゃびびってたよね
あれもやっぱヤクザ絡みか

608:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:51:47.51 SnMZg6Ce0
上佑が生きてるところ見ると警察から手打ちにせいと何か取引でもあったんだろうか

609:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:51:58.53 WEjvpDxf0
20年くらい前かな
銀河王朝軍とか(名前失念)こんな団体あったんだよ
TV出てたけど剣振り回してたw
結局そういう人たちって混沌が来ると信じてるんだよなw
子供だったけど呆然としてみてたわ
漫画みたいなことを本気で語ってたw

610:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:52:05.73 4jDDKOhl0
村井を刺殺したのは羽根組幹部の指示が有力

611:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:52:55.91 dCC3dpPj0
上祐が普通に三島由紀夫について語ってたのが面白かったわ

612:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:53:06.40 GkmI8nRnO
呂律が回ってなかったな
歳だな

613:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:54:11.49 0JBU4jZ40
村井ってハステロイ失言で見限られたんだっけ?

614:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:55:25.37 jM8ooyg8O
>>597
懐かしいな

615:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:56:10.67 dCC3dpPj0
>>597
今のテレビじゃ流せないんだろうなこれ

616:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:56:33.14 4jDDKOhl0
村井氏刺殺の話は最近になって上祐が真相を推測してる

URLリンク(www.nicovideo.jp)
8分3秒~


617:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:56:59.84 c6bQg/8K0
村井が上祐の爪先くらいの弁舌があればなと当時思ってたな
ワイドショーに出てきては発言にポロリが有った気がする

618:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:57:11.33 +ulPQPdX0
>>471
LSDだけじゃなくてダチュラ実験と称して、
あらゆる薬物試してたんじゃないかな。
自白剤どうのこうのという話もあったよね。
ちなみにダチュラってのはチョウセンアサガオ、
又の名をキチガイナスビ…

619:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:58:57.58 WEjvpDxf0
>>597
URLリンク(www.youtube.com)
豊田商事 永野一男これ思い出したわ


620:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:59:40.78 WEjvpDxf0
>>618
NHKでも記憶を消されたって言ってたもんな
人体実験もんだよw

621:名無しさん@恐縮です
12/06/19 04:59:52.20 Xd1v2yJT0
オウムはネットを巧妙に
徹底的に利用した教団だったな。
女の子が集まる掲示板での
ソフトな勧誘から、正体を
隠して、思想系掲示板での
思想誘導まで。

このスレの何人かは
上祐の身内かもな。

622:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:02:03.52 jM8ooyg8O
>>619
なつかし

623:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:02:50.92 Mw7iw/5/0
これ見た最近の委員会つまんなかったけど久々に面白かった

624:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:05:42.46 Q1UMy75j0
北朝鮮とロシアの関与に触れてたな。

在京じゃ死んでも報じないことだろうけど。

625:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:06:44.02 cDb9nQHa0
>>621
オウムの時代はネットそんなに普及してなかっただろ
プログラムもまだ汎用機使って時代だぞ

626:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:06:44.65 I7s8emK30
あの時テレビで記者が、村井科学技術省長官が刺されました!などと叫んで
大勢で救急車を追いかけてた。平田を匿ってた女性が、大人の真剣なままごとだったと
言ってたけど、オウムにはどこか幼稚なところがある。
そんな似非宗教のおかげで、大勢の人が被害を受けたのは、グロテスクだ。

627:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:07:06.54 jssx0C7S0
>>1
村井刺殺事件の背後関係について、宮嶋茂樹が「私も徐さんが満期で出所してきてお会いしましたけど、
かたくなでしたね」。さらに、「半島絡み」「朝鮮半島です」「武器だけじゃないですから、オウムがやって
たこと、シャブ、LSD」と口にすると、それを遮るように上祐は、「失礼ながら私が警察関係者の方から
お聞きしている構図というのは、富士山総本部道場の方で教団が関係のあった暴力団と、それから
徐の上の暴力団にはつながりがあって、そういったルートで教団の犯行ではないかというお話で、海外の
勢力とかというのはあまり関係がないと聞いております。」「第二の説というのがあって、暴力団が村井と
謀って秘密裡に薬物を流していた。そういった暴力団、それが発覚すれば自分たちの団体も完全にお取り
潰しになるので、それを恐れたという説は二つ目の説としてあると思うんです。」


628:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:09:19.43 5W8gZqrL0
宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww


629:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:09:24.83 WEjvpDxf0
>>272>>458とかの流れみてると悲しいよな
こいつ尊師神聖化して頼りにして生きていくしかないじゃん




630:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:10:35.51 QFz7XX9g0
URLリンク(www.asyura.com)

統一教会の名前は出さんかったな
辛抱は言わせようとしてたが

631:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:11:35.48 4jDDKOhl0
>>626
1995年、坂本弁護士事件、松本サリン事件、地下鉄サリン事件でオウムが疑われた時期に
田原総一郎の朝まで生テレビで上祐と青山弁護士が出た時に
大島渚が「20代、30代の若者が子供の知恵で無理をしている」って言ったことを思い出す

632:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:11:43.09 jXMrCccQ0
国松長官暗は北朝鮮に関わる人間への口封じだね
相当な人間がオウムにも関わっていたと思う
そういう政治家などに対する「誰でも暗殺すことができる」という警告。

日本って平和に見えるけど、あまりにも謎の自殺、殺人が多すぎるよな
勿論一部のな
チンピラ、ヤクザ、擬似右翼、問題はその奥にいるやつだな、
北朝鮮と直接会話してる奴



633:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:12:47.93 3xlktq/i0
村井って原発の資料を当時人材派遣業を営んでいて原発関連への派遣も請け負っていた
オウム信者に命令してオウム信者をトータル200人以上送りこみ、原発の構図や配管の位置
ネジの場所まで情報を盗み出してて、それを北朝鮮へ流してたんだろ?
それがバレることを恐れた北朝鮮に村井が殺されたと書かれた記事を今ネットで見たんだが、これ本当?w


634:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:13:10.77 Oofn0a7h0
>>631
若い頃、左に傾いて倒れそうな勢いで映画取り捲ってた大島渚に言われてもねぇ・・・・

635:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:14:06.32 1ddZLiyf0
>>626
やっていることは子供の秘密基地ごっこと相違ないからね。すぐ沈んだ
潜水艇とかコスモクリーナー開発とか、あの事件が無ければ笑えるネタ
も多い。

そんな子供っぽい団体がサリンを初めとする化学兵器を開発し、世界初
の地下鉄化学テロを起こしたというのはブラックジョークでしかない。

636:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:15:07.97 4jDDKOhl0
>>633
URLリンク(www.nicovideo.jp)
8分3秒~

村井が生放送でサリン製造にしか使われない薬品の名前を口走ったことでポアされたという説もある

637:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:15:31.25 WEjvpDxf0
だからそんな連中がそんなもんを作れた
作る技術があったってのが驚きなんだよな
この程度で済んでよかったよ

638:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:15:49.22 BVQZbqse0
アレフで実権奪われたら速攻出てって、麻原否定して新団体の代表就任とか
上祐は時勢も読めるし、損得勘定も持ち合わせてる奴だからあんま怖くない
アレフの連中はもし麻原が指示だせようもんならいまだに何やらかすか
わからない怖さがある

639:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:17:25.52 QFz7XX9g0
>>601
朝鮮半島の土人ども

640:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:17:40.79 dvtINbN70
この人、堅物だからね
麻原は上祐はテロ計画話しても賛成しないし従わないのが分かってたから何も喋ってない。

でも当時マスコミは上祐を首謀者同然に報道してた

641:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:18:00.83 EOPTFclh0
村井殺害の経緯の見立てを
勝谷と宮島からちゃんと聞きたかったけどな

642:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:18:25.44 Y+pg7/T60
オウムが大騒ぎしてた頃から、こいつだけちょっと違う雰囲気あった
こいつだけ、これで食っていこうという感じが見えた

643:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:19:02.49 +ulPQPdX0
>>590
犯人自身と鈴木某の対談でもそういう不自然さに
ついて言及してたな。
犯行に及ぶまでの数分間、TVにも
アタッシュ・ケースをもった不審な
男(犯人)がなんども見切れていたのに、
警察もマスコミも見てみぬ振りを
してたとかなんとか

644:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:19:09.73 mlycpK0i0
単発擁護はなんなんだろうな

645:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:19:38.78 9b9y1Ri9O
>>624
当時ロシアの関与は戦車とか軍用ヘリコプターとかちょいちょいやってたよ、
北朝鮮が関与してんのはバレバレだけど誰も指摘しないな、
北朝鮮の元工作員に北朝鮮から金を受け取ってた事を暴露されてた故後藤田正晴が関与してんのは確実だろ、
後北朝鮮に最高級のコシヒカリを援助してキックバック受け取ってたと報じられた北朝鮮砂利石利権の加藤幸一も怪しい

646:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:20:25.03 KMPa1IERO

上祐て瀬島みたいやな。
サリン起きる3年前からロシアに居て
一番罪も軽いんだし

647:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:20:31.67 1ddZLiyf0
日本に司法取引や証人保護プログラムがあったならこいつも色々と
話したかもしれんが、そうでないから秘密は墓場まで持っていくだろう。
それが残念かな。

648:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:21:20.12 dvtINbN70
こいつ秘密がねーよ
秘密にするようなことを教えられてない

649:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:22:20.40 jXMrCccQ0

ようは金と人脈、日本国内でヤクザにしても政治家にしても、宗教団体、政治団体
ボランティア団体、どこがバックなのか、潤沢な資金がどこにあるのか
そして、朝鮮半島への集金システムの構築

日本に投資してどれだけ回収できるか。
そのための組織の中心が在日民団総連だろ

日本はテロの実験場、組織活用の実験場、金の集金場、朝鮮半島のホンネだな
脱原発はもろシンパ集めってわかるし

金に目が眩んだ奴はまだ理解しやすいが、思想信条でいいように
朝鮮半島に騙されている「真面目で純粋な」大馬鹿野郎はつける薬なしだな


650:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:22:27.39 eeE1l0DO0
>>629
平田が罪軽いし美人嫁(しかも尾行を撒きまくるし男を寄せ付けない貞淑さ)いるから、
余計克也が相当哀れに思うw
それだけでも哀れなのに、ヒロトにゆすられたかられって、
そらまだ宗教どっぷりでもしょうがない環境だなと感じるわ

651:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:22:40.84 mlycpK0i0
>>648
サリン作ってるの知ってたのに秘密知らなかったっていうのかよ

652:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:22:43.52 se8Lq0390
ずっとワイドショーで食っちゃべってたコイツだけ生き残るのはなんかな

653:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:24:00.34 Q1UMy75j0
>>645
後藤田の大陸&半島利権については、
怖いくらい何処も触れないな。

654:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:24:34.98 eeE1l0DO0
>>640
首謀者ではないが首脳なんだよな
全くサリンに関わってないし絶対に手は染めてないのは確かだが、
でもこいつは真っ黒

655:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:25:02.06 BJDJ85XUO
もう1人メガネいたけどどうなったんだろ

656:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:26:14.97 uoqWtPab0
攣れ舌ですか?

657:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:26:53.63 Xd1v2yJT0
>>625
おまえ何時の話ししてんだよw



658:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:27:05.48 9b9y1Ri9O
>>651
オウムのプラントではサリンは精製出来ないって話しも有る、
実際サリンは北朝鮮製だとか何とか

659:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:27:36.31 F0mB8m7S0
光の環の信者が20人くらいで協力して1人5レスくらいするだけで、
上祐は凄い、悪くなかったという空気を創り出すことができそうで怖い。
一度空気ができると信者以外からも賛同するレスが生まれるしね・・・
ステマと似たようなもん

660:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:27:45.67 T5MvF+k10
青山弁護士ってどうなった?

661:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:27:45.81 ODLGphwO0
>>621
当時ネットやってる女とか・・・ポケベルのちょい前だぞw

662:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:28:02.73 jXMrCccQ0

北朝鮮から見れば民主党は使えないゴミだが
自民党と北朝鮮のつながりの闇はオウムより酷いかもな


663:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:28:16.98 QFz7XX9g0
>>528
テレビと新聞にまで出た馬鹿女知ってる
もともと某有名デュオ(やー×3)の追っかけやってた
静岡のデブスコスプレ同人女で
上祐×青山にはまった後にもコンサート来てた
鞄に上祐人形とかフェルトで作ったのぶら下げてて
その人形が新聞に載ったって自慢してたマジ基地外
当時20歳前後だった

664:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:28:43.82 +ulPQPdX0
>>655
アラーキー?

665:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:28:50.80 bfMYBhBG0
俺もマインドコントロールにかかってるみたいだ
tubeで尊師マーチ久々に聞いたら笑顔になってたよ

666:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:29:14.39 Nt/qtd4x0
カリスマ性に磨きがかかっていたな
完全に精神を加速させたようだった

667:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:29:38.15 KIO5x2Ko0
>>665
イパクサも聞いとけ、超笑顔になれる。奴は本物だ。

668:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:29:41.04 kmKiJaQh0
>>660
出所済み 今は一般人

669:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:29:41.46 +ulPQPdX0
>>661
パソコン通信とか言ってた時代?w

670:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:29:41.73 QSdTyhk10
・上佑のひかりの輪は表向きは麻原は捨てたことしにして、
隠れて麻原を信仰
・アレフは表向きも麻原を信仰
どっちも麻原を信じることでは同じっつー話だけどね

671:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:29:52.46 rwACVJxhO
見たけど、たいしたこといってなかった
ただ、白髪が増えて、声がおじいちゃんだった

672:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:29:53.36 9b9y1Ri9O
>>662
小泉が軒並み追い出したっぽいけどな

673:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:30:45.33 0JBU4jZ40
>>666
尊師のように見えましたか?

674:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:31:58.85 +ulPQPdX0
>>665
妙なオールディーズ・テイストの
しょしょしょしょしょしょしょしょ~こ~
も是非!
自分の名前連呼しまくりだよなw

675:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:32:05.16 4jDDKOhl0
>>660
刑務所に居る間は普通の好青年で皆に慕われていた
出所してからは実家で家族と暮らしてる
アル中で引きこもってる説もあるし、どこかのジャーナリストと組んでる説もある

676:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:32:09.61 9b9y1Ri9O
>>664
アレフは麻原への帰依を止めて無いとかで上祐に批判されてたな

677:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:32:13.85 es3hdCtyO
村井事件の話聞かれた途端おっちゃんが真っ青になって口ごもったのが気になって
とりあえず「村井 刺殺」だけでぐぐったら
何か知らんがとんでもないとこに行き着いたw

678:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:32:18.99 jXMrCccQ0

殺人に使用したVXガスは確実に北朝鮮工作員からのプレゼントじゃねえの?
ロシア経由で日本に輸入されたんじゃねえの
大使館経由で日本人政治家でオウムとか、または別の方法で


679:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:32:38.72 5W8gZqrL0
宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww

宮嶋って上祐には絡むくせに後藤組の名前は出さないヘタレwwwwwwwwwwwwww


680:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:32:49.06 Xd1v2yJT0
麻原が逮捕後から
ネット上で死刑制度に
反対するサイトが活気づいたり。

681:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:33:38.32 KIO5x2Ko0
テロリストの幹部と旧皇族が同じ番組に出て討論するってどんな国なんだろうな。


682:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:35:00.83 9b9y1Ri9O
>>678
毒ガス関係は全部そうだろうね、
あんなレベルの低い奴らに薬品管理は無理だろ

683:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:35:38.77 6KqFqwUm0
youtubeとかで、俺たちは何度も出所後の上祐さんをみてるし
その気になれば上祐が何を考えてるか、公式サイトでも見れるけど、、
考えてみれば、ネットをやらない高齢者どもが上祐を見るのは、
これが20年ぶりか。そりゃ視聴率あがるなあ。

684:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:35:45.12 QFz7XX9g0
>>681
17年も逃げ回ってたオウム3人の逃亡犯が半年の間に続々と逮捕され
最後の1人が逮捕された報道の影で消費税上げるのを同意したとかやってる
バレバレはカス集団が政治家やってる国だから

685:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:36:15.87 0JBU4jZ40
>>681
その皇族様に ぺちゃくちゃよくしゃべりますね!ってはっきり言っちゃう
番組だから無問題w

686:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:37:12.60 FJkG6+Po0
荒俣宏 オウム

687:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:39:36.43 WLkDBRPHO
てゆーかたかじんヤバいんだろな
転移しやすい食道癌だし酒と相まってリンパ伝ってそこら中に飛び散ってんだろ

688:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:39:58.16 QSdTyhk10
>>636
オウムは銃の密造疑惑が出てきてそれがロシアAK-47で
村井がテレビで「アーカー」と口走ったりしたから
AKをアーカーとロシア語読みするから関係が深いのだろうと
いうことになった
とにかく村井は重要なことをしゃべってしまう


689:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:40:36.11 Xd1v2yJT0
上祐をさん付する奴がいて
きめぇ。

690:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:42:46.77 WEdte/mZ0
>>616
上祐の隣にいる奴は野田か?石川だっけ?


691:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:42:55.37 eeE1l0DO0
>>683
いやこないだもNHK出てたし
度々でてんだろ上祐は

692:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:42:59.68 4jDDKOhl0
先週のミスターサンデーでオウム事件を知らない世代のアンケートやってたけど
菊池直子の両親のコメントの後に
「しょーこーショーコーショコショコーの人でしょキャハハ!!」16歳
ってインタビューを見て悲しくなった

693:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:44:03.67 Q1UMy75j0
あの事件の時、自分は御茶ノ水の社屋に居たからよく覚えてる。

で、報道で異臭と毒ガスに触れてた時に、
ある会社のバイトの女の子が、
「サリンですかね?」
と即座に言ってのけたんだよな。

ウチの会社、軍ヲタが多かったので、サリンが何かは皆知ってたのだが、
「んなもん、どうやって?」という声が多かった。

暫くしてそのバイト、漫画家志望だったので、アシになると辞めたのだが、
今考えると、二十歳にもなってない女の子が何で殆ど情報もない時に、
サリンと言ったのか…

694:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:44:32.25 eeE1l0DO0
>>692
それオウム事件あった時代でも頭パーなその世代の女にきいたら同じ反応ありそうだけどなw

695:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:45:32.72 CWsGHoxk0
当時 あ~言えば上祐 って言われていたな

696:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:45:41.06 0JBU4jZ40
>>692
生まれる前のことじゃその程度でしか知らないだろうさ
俺達だって戦争のことは実体験じゃなく
温度や匂いの無い映像や写真でしか知らないからな

697:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:46:15.25 N13rWi/wO
金日成バッジ

小泉毅

石原慎太郎

統一協会

698:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:46:26.17 wFNtM7fG0

野中が破防法適応しなかったのも
合点がいくな>北チョン関連

更に、村井刺したジョってのは
当時伊勢組の幹部だったろ?ギャラ2億。
あの人らは、単に金の為にやったんじゃないの?
金の出所は厄介なとこなんだろけどさw

699:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:47:08.78 kmKiJaQh0
普通に考えたら、教団から離れて静かに暮らす方が良さそうだけど
上祐の場合目立ちたがりの出たがりだから、
ちょこちょこTV取材受けて露出し続けられる方が幸せなんだろうな

700:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:47:36.33 4jDDKOhl0
>>696
まぁ、オレが連合赤軍の事を聞かれてもなにも答えられないかもな
その時代を生きた人にしか分からない事もあるだろう

701:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:47:46.25 +ulPQPdX0
>>692
その歌その世代も知ってるんだな

702:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:49:03.78 4jDDKOhl0
>>698
ジョって羽田組じゃないの?
今は出所して普通にブログとかやってるみたいだけど…

703:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:49:06.13 +ulPQPdX0
>>693
長野の事件あったからじゃね?

704:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:50:11.29 Xd1v2yJT0
別れた嫁が
当時、上祐の写真集買ってきたのには
引いた。

705:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:50:24.83 6KqFqwUm0
>>689一応法的には、もう一般人だよ。仏教学者みたいになっちゃってて、
一応話の内容は、「聞くに値する」ことも言うようになってるよ。
相変わらず「パワースポット」とか超自然なことは好きみたいだから、
彼に傾倒するのはすすめないけどね。
>>640地位的にはNO2なんだよな。だから俺も「怪しい、こいつも殺人してる」と10年以上思ってた。
でも裁判で資料がでてきたら、実際には殺人をやらされてたのは、幹部の中の一部と、その幹部の部下だったんだよね。
>>691そうなのか・・・テレビを俺が見てないだけか。

706:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:50:40.37 +ulPQPdX0
徐徐の奇妙なブログ

707:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:51:13.15 +ulPQPdX0
>>704
写真集出てたのに引いたわw

708:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:51:22.26 cLPJJ9Mk0
>>693
松本の事件もあったからね
相当に勘がよかったんだろう

709:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:51:27.66 StDgn97m0
バックに朝鮮いたの確定してるのに
この前やってた犬HKスペシャルのオウム特集じゃ全く触れなくてワロタわ
表面しか触れないにもほどがある

710:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:51:38.52 tK0JWtfX0
>>692
そういう風にわざと編集してるんだよ

711:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:53:32.64 b4kZFAm10
20世紀少年の世界やな

712:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:55:13.62 4jDDKOhl0
慶應医学部、早稲田理工(首席)、京大(史上最年少司法試験合格偏差値107)、東大大学院
みたいな連中がみんな洗脳されるんだから宗教は恐ろしい
バブル世代の彼らは大学時代遊びほうけて卒業後は大手メーカーなどのエリート階層になっただろうに
今や単なる人殺し、犯罪者、死刑囚とかむなしくなる

713:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:55:49.70 QFLdw1xS0
>>702
羽根悪美さんのとこだね。

714:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:56:00.18 eeE1l0DO0
>>705
こないだのNHKはドラマ仕立てと取材話で上祐だけの枠も作ってたし、たっぷり上祐タイムだったわ

715:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:56:29.67 Xd1v2yJT0
ムーって雑誌あったけど
罪深い気がするな。

716:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:57:17.35 4jDDKOhl0
・青山吉伸:大阪府立高津高校→京都大学法学部
・上祐史浩:早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院
・村井秀夫:大阪府立千里高校→大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
・早川紀代秀:大阪府立三国丘高校→神戸大学農学部→大阪府立大学大学院
・中川智正:岡山県立岡山朝日高校→京都府立医科大学
・石川公一:灘高校→東京大学医学部→中央大学法学部→九州大学医学部
・富永昌宏:灘高校→東京大学医学部
・遠藤誠一:北海道立札幌北高校→帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院
・豊田亨:白陵高校→東京大学理学部→東京大学大学院
・土谷正実:東京都立狛江高校→筑波大学農林学類→筑波大学大学院
・廣瀬健一:早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部応用物理学科
・端本悟:早稲田大学法学部中退
・林郁夫:慶應高校→慶應義塾大学医学部
・芦田りら:慶應女子高校→慶應義塾大学医学部
・井上嘉浩:洛南高校→日本文化大学法学部中退
・渡部和実:東京工業大学


717:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:57:23.69 LRcGDLvr0
妙にへコヘコしてた辛抱の司会芸者ぶりもウザかったけど、
「上祐さんは何もしゃべっていない!」
「あなたはまだまだ多くを隠してる」
「上祐さん! あなたを許せない!」
と感情的に上祐に噛み付いていた(ワザと?)
勝谷や写真家の宮嶋が小物に見えて仕方がなかった。
というのは、
番組の核心「韓国籍右翼による村井幹部殺害事件には
とても口に出せない大きなウラがある!」 という話題になって、
勝谷「まぁ、ぶっちゃけ半島がらみだけど・・・これ以上は・・・」
宮嶋「コレはとてもテレビでは言えない・・・命の保証にかかわる」


上祐には「本当のことを隠してばかりだ!」と噛み付きながら、
オウム事件の核心・朝鮮半島のヤミに触れたら命に関わる(笑)
何がジャーナリズムだよ。笑かすな!



718:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:57:30.29 M70yIYg40
当時は北朝鮮から空の風船爆弾がよく飛んできたものだが、
中身にするべきサリンの実験は日本で直接オウムにやらせたのかな。

この二つを合わせると、サリン入り風船爆弾が朝鮮から日本まで飛行して
都会に落ちれば殺傷可能が確認されたわけだ。

719:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:57:56.91 eeE1l0DO0
>>715
たけしもな
池上彰でTBSのこと触れないのも呆れるが、テレビが面白おかしく扱った自戒はまるでなかったな

720:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:58:14.45 4jDDKOhl0
・菊地直子:大阪教育大学附属高校天王寺校舎→大阪教育大学教育学部
・野田成人:白陵高校→東京大学理学部
・村岡達子:上智大学外国語学部
・荒木浩:京都大学文学部
・杉浦茂:北海道大学文学部
・杉浦実:早稲田大学政経学部
・鉄井晶子:京都大学工学部→京都大学大学院
・平松康夫:大阪府立大学
・松葉裕子:早稲田大学理工学部
・秋山伸二:東京学芸大学
・三塚芳広:北海道大学工学部→北海道大学大学院
・高山勇三:早稲田大学商学部
・森昭文:大阪市立大学医学部
・佐々木正光:ラサール高校→産業医科大学
・平田雅之:大阪市立東高校→愛知医科大学
・片平建一郎:鹿児島県立鶴丸高校→広島大学医学部
・高橋里実:北海道大学医学部
・小沢智:大阪大学医学部

721:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:58:11.81 JxemxxJS0
宮城では糞野球のために見れなかった・・・・

722:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:58:51.24 60sZavWJ0
>>610
それに指示を出したのは某宗教団体だろ

723:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:59:16.32 KIO5x2Ko0
>>712
あたまが良すぎたんだろうな。エリート階層の中でもレベルの差があるから。

724:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:59:38.07 Q1UMy75j0
>>709
日本国民に絶対に悟られないように、
あんなに大掛かりにスペ組んだんだよ。

ウジもテロ朝もそういう手法を敷いてたな。

725:名無しさん@恐縮です
12/06/19 05:59:48.23 Ruh7q//HO
>>80
かわいいな

726:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:00:00.76 r8WCVZC1O
生活保護の問題やれよ!
ザコばに気を使ってるのか?
ザコばなんてただのギャラ泥棒なんだし、この際キッちゃえよ。

727:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:00:57.46 961q/U0t0
もうドラマにでも出ちゃえよ

728:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:01:07.10 4jDDKOhl0
麻原は毒ガスで池田大作も殺そうとしていたからなぁ…

729:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:02:39.94 4jDDKOhl0
松本智津夫の人生

小学校に入学するも、視覚障害だったので盲学校に転校
中等部、高等部の時、生徒会長に立候補するも、3度とも落選
成績は良くなかったが熊本大学医学部を志望するが失敗
長兄の薬局店を手伝い始め、従業員が兄を侮辱したため殴る(傷害罪で罰金刑)
総理大臣を目指し、東大法学部を目指すも失敗
結婚し新居を構え、鍼灸院を開院するも半年で閉鎖
漢方薬局店を開業するも、保険料の不正請求が発覚し、670万円の返還を要求される
この頃から宗教団体に出入りし「最も儲かるビジネスは宗教と語りだす」
薬局店を開業するも、薬事法違反で20万円の罰金刑
オウムを設立。空中浮揚のショーなどで信者を獲得←この間に凄まじい数の殺人事件などを起こしてる
衆議院選に出馬するが落選。「日本はもう救えない、これからは武力で行く」と述べる
凶悪なテロリスト計画を立てるも失敗。計画を変更し、地下鉄サリン事件などの事件を起こす
主防犯として指名手配、逃げ回ってたが捕まり死刑判決

まさに負けっぱなしの人生
死刑が執行されない一番の理由は、3人の幹部の逃亡犯(賞金500万)
死刑執行をするとその3人が、捨て身の大事件を起こす可能性があるから



730:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:02:56.07 M70yIYg40
昔オウムを笠に着ていじめていた有田や江川が今は小沢をかばってるんだから
小沢ってのも感じ悪い悪人なんだろうな。

731:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:03:48.74 UsEM93zJ0
>>716
> ・井上嘉浩:洛南高校→日本文化大学法学部中退

ばかだなこいつ」

732:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:04:12.83 4jDDKOhl0
小沢は好きじゃないけど、政界で20年ずっと同じポジションにいるのはある意味凄いと思う

733:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:05:01.47 QCcRg8dy0
>>712
早稲田理工首席って上祐?首席だったのか

734:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:05:05.92 MltjJv+U0
たかじんの視聴率ってそこまで落ちてたのかw
まぁ最近つまらんしな

735:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:05:59.78 gZM/5s1m0
上祐「私は9年間セックスをしていません(キリッ)」
俺「私は28(ry」

736:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:06:05.60 M70yIYg40
>>731
死刑が執行されない理由は政治犯だからだよ。
赤軍だって大地の爆弾テロだって死刑執行されてないだろ。


737:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:06:09.36 Xd1v2yJT0
>>732
鳩山も凄いのか?
総理大臣にもなったわけだが

738:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:06:54.95 yyibsrsO0
関西w

739:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:07:06.90 4jDDKOhl0
>>733
上祐は首席じゃない
多分廣瀬健一が首席だったと思う

740:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:07:26.14 vrQQt9n+0
空前の大ブームらしいAKBの選挙が18%だっけ?たしか

741:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:07:26.73 6KqFqwUm0
>>723そういう場所で勧誘してたってのも大きいかな。
共産党とかも高学歴の幹部で固めてるのは、そういう場所で影響力もってるからだし。
あと、頭が良くないとできない宗教だよね、オウムは。
「南無阿弥陀仏」を唱えれば誰でも極楽浄土に行けますなんて宗教は、馬鹿な主婦層がひっかかる。
「最高です!」って唱えるだけで健康になれちゃう法の華三宝行とかは頭の悪い人たちがひっかかる。
一方、難しい知識を並べたてて理論武装してるオウムは頭が良くないとついていけないよね。
仏教知識ゼロじゃ、この人たちを脱会させるどころか、「バーカ、もっと勉強しろ」と馬鹿にされる側になっちゃう。


742:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:07:48.60 iq0S6aql0
上祐がフリップを放り投げながら一言↓

743:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:09:11.15 /q8QPsLjO
坂口正大師

744:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:09:18.82 pXh3PBh10

お前らも「死んだら終わり」「物質主義」という宗教に洗脳せれていることに早く気付けよ

745:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:09:21.93 Ruh7q//HO
>>29
島田紳助の引退会見の方が話術凄かった

746:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:09:28.18 wFNtM7fG0
>>309とか
実家に引きこもってアル中?

実家直ぐ近所なんだが・・・まぁまぁ立派な家だお

747:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:11:11.34 TSCn0phuO
年くったな。滑舌悪くなってw

748:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:12:58.54 DB1X0nnl0
朝生にもそろそろ呼ばれるの?

749:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:13:01.02 gFv77PBC0
>>569
最近は中国叩きですぐ拍手が起きるようになって気持ち悪い番組になったよ
たかじんNOマネーのほうが遥かにおもしろい

750:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:13:37.69 GSZR6XSr0
一歩間違えば、橋下のようになれたのになあ
つか、橋下以上の論客だろw

751:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:14:55.21 4jDDKOhl0
>>746
実家はアパレル関係の仕事をしていて青山弁護士は良いとこのお坊ちゃんだった
腰痛でヨガ道場に入って、そこがたまたまオウムだった

お勤め中は出所したら陶器を作る勉強がしたいと周りの受刑者に言っていたらしい
アル中で引きこもっているという説が有力だけど、ジャーナリストと組んでなにか世間に出たいという説もある

752:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:15:58.67 GSZR6XSr0
京大在学中に史上最年少で司法試験合格した青山の方がIQは高そうだが、
話術は上祐の方が上だな

ああいえば上祐

753:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:16:02.58 pXh3PBh10
青山と上祐ってどっちが頭いいの?
日本で何位くらい?

754:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:16:05.74 DB1X0nnl0
上祐って官僚とか政治家になってたらすごいことになってたろうな

755:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:18:03.71 bfMYBhBG0
>>753
なかなか頭悪い質問だな、わざとだろw

756:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:19:47.51 QCcRg8dy0
>>752
肝の座り方が違う。青山はおどおどしてるし。
やっぱ男は度胸がないとダメだね。

757:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:20:06.47 4jDDKOhl0
>>753
話術では上祐も青山もたいして変わらないと思う
世渡りは上祐の方が上だと思うけど

偏差値的には青山の圧勝
東大模試偏差値107史上最年少司法試験合格は伝説
オレが受験生の時にも代々木ゼミナールでは青山弁護士の記録は伝説として語り継がれていた

758:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:20:16.19 0JBU4jZ40
>>754
あんなチキンヘタレが大物になるわけねぇじゃん
姑息に立ち回ってる小物だよ上祐

759:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:20:37.55 +lz89snc0
つーか、
エリートエリートっていうが、そのエリート中で、今ひとつパットしない位置にいるような人の中に、
劣等感などその心の隙間にこういった宗教が入り込んできたりしているのではないか?

と当時舛添要一がいっていたっけな

760:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:20:51.12 iA8gPueCO
青山の親父が会長やってたアパレルの会社潰れてたな。
創業者でもなく、当時は上場してたから、銀行からの天下りとかだったんかもしれん


761:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:22:05.49 yyv8ASmlO
オウム三大弁護士

青山弁護士

横山弁護士

伊藤弁護士



762: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/19 06:22:20.29 GImHPuJf0
>>759
「青山弁護士 オウム」でググってみろ
本物の天才レベルだから

763:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:22:36.46 KIO5x2Ko0
上祐が劣化してるのは別にして
当時の上祐はハシゲ張りに無双してたのは事実。
歴史の表舞台に1度でも立てるという意味においてはかつての上祐は大物だった。


764:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:22:37.58 4jDDKOhl0
上祐は宇宙開発事業団に入ったからなぁ
今の独立行政法人でもトップの天下のジャクサでしょ
相当優秀だし、研究者として大成していただろうな…

765:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:22:43.79 pXh3PBh10
高校三年の時、東大全国模試でぶっちぎりの全国一位となる
その時記録した偏差値107は今や伝説となっている
京大法学部在学中に司法試験に一発合格
21才での司法試験合格は当時の最年少合格記録

766:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:22:56.10 U9WdYcSF0
>>18
情弱乙。
関東でもやってるから。
テレ玉とかチバテレとかでもやってたろ

767:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:23:29.17 dduQP/7C0
ひかりの輪って
潰れないで継続している
東電みたいなもんだろ?

768:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:23:32.42 M70yIYg40
>>757
勉強でも宗教でも極端に凝る人なのか。

ところで青山姓でアパレルなら朝鮮人なんだろうな

769:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:23:54.88 dbjR8ULk0
上祐はテレビに出さない方がいいよな
妙に人を惹きつけるもんあるから

770:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:24:44.95 nrnGmWS70
>>750
上祐のはただの詭弁
だからああいえば上祐なんて揶揄されてたんだよ

771:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:25:55.97 M70yIYg40
結局、学生時代は数字を達成すれば天才と持ちあげられるが、
社会人になると単なる弁護士とか研究員で、
運(扱う事件や主題)が良くなければ持ちあげられることもない。

そこが物足りないんだろうな。

772:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:26:16.99 Q8WY8Pl80
偏差値107って
どこの模試?

773:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:26:17.59 M3GlW7ZB0
もし弁が立って賢いのなら、その弁で戦略を説き伏せなかったのは不自然
施設の守りや脱出ルートは、坑道に全く及ばない
ガスで狙ってもガラスを割らないのはマヌケ
ドンパチもなく教祖が逮捕されたんだったか??映画だとありえない

774:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:26:31.17 QCcRg8dy0
>>757
話術は上祐のほうが上じゃないの。
それ以外は青山のほうが上なんだろうけど。

775:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:26:38.52 +lz89snc0
>>762
青山だけは例外なのは経歴みただけでもわかるわい

776:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:27:46.19 pElYu+lR0
なんか、関係者とかいないかここ

777:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:28:07.80 pXh3PBh10
上祐は2ch公認コメンテイターになったのか?
上祐も早稲田のセンター試験で神スコア叩きだしたんだろ?

778:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:28:35.64 M70yIYg40
>>772
アメリカの模試(そんなものがあれば)じゃないか?

IQテストだって日本じゃ最高で150くらいだけど(テストを何分で終えたかを
採点要素にしてないから、満点でもあまり上がりようがない)
アメリカのIQテストだと200とかバンバン出てるようだから。

779:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:29:14.64 4jDDKOhl0
オレは成成獨国武レベルの大学しか合格出来なかった
早稲田とか慶應、東大、京大なんて雲の上の存在だけどそいつらがカルトにハマって大量無差別テロを起こすんだからなぁ
挙句に死刑とかこいつらの人生って何だったんだろう…

780:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:29:15.81 0JBU4jZ40
>>776
それくさいのが居るよね なんか気持ち悪いw

781:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:30:01.87 KIO5x2Ko0
>>773
俺の番組みたイメージではオウムは全員が国と戦争する気概は持ち合わせてない。
だから戦略も立てない。


782:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:30:12.33 +lz89snc0
上祐みたいなの評価する奴少なくないけど、
ああいうタイプはすぐボロが出るわな
思いつきでベラベラしゃべるタイプで、
後で、矛盾点とかいろいろと指摘されていたわ
その場の勢いが全てって仕事しかやれないわw

783:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:30:46.30 M70yIYg40
>>780
いつもの吉本興業工作員がオウム工作員も下請けしてるんじゃないの?

784:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:31:07.28 60sZavWJ0
上祐の話術と吸引力はすごいな
生まればがらにして教祖の素質を備えてる

785:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:31:52.48 Y1ZCYFa/0
オウム真理教と民主党は似ている。

てか、やろうとしていることはどちらも日本解体が目的。

786:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:32:00.37 +lz89snc0
>>784
お前馬鹿だろ

787:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:32:00.88 4jDDKOhl0
>>772
どこの予備校だか知らないけど東大模試ではぶっちぎりの一位を取って
あまりにぶっちぎりだったもんで偏差値107を記録したらしい
そうでもないと大学在学中に司法試験なんて受からない

東大に行かなかったのは京大の方が実家に近かったから

788: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/19 06:32:18.75 GImHPuJf0
>>772
東 大 模 試

789:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:32:48.45 /Pbjxo/10
上祐が賢いカッコイイってだけのレスも多いが
それはマスコミが作っただけのイメージだと思うよ
当時の彼の映像を見れば弁は立つけど内容は荒唐無稽でしどろもどろだし
無理筋でも自分の意見を押し通してるだけにしか見えないけどね

いや実際頭の良い人なんだろうとは思うけどさ

790:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:34:25.39 4jDDKOhl0
ちなみに石川公一死刑囚は早稲田大学首席

791:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:34:33.31 bOLTDBfR0
まぁ番組見て、相変わらず信用出来ないやつだって、わかったわw ペテン師は死ぬまでペテン

792:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:34:40.00 GSZR6XSr0
おまえら、偉そうに言ってるがカメラの前で上祐のように弁が立つのか?w
緊張してオドオドするくせしてw

793:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:35:08.92 M70yIYg40
>>787
テスト全部満点だと偏差値いくつなんだよ。
そのテストだって、完成時間を考慮していないならば必ず上の天井値があるはず。

794:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:36:19.30 M70yIYg40
>>790
石川公一は後藤田関係でいっさい罪に問われなかったんじゃなかったっけ?
事件後他の大学を受験しては前歴がばれて入学取消しになったりしてた。

795:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:36:43.09 QSdTyhk10
話術っつーか上祐はディベートを習得してるでしょ
だから17年前の騒動でテレビに出まくる上祐について
専門家が彼をテレビに出さない方がいい、ディベートを知らない素人は
言い負かされてしまうからって解説してた、空手やボクシングを習った人が
習ってない素人とケンカするようなもんだから




796:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:36:44.77 b4kZFAm10
ペテン師を擁護する奴はもう取り込まれてるぞ

797:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:36:51.50 uxGUTvW/0
みたけど上祐がくたびれたオサーンに成ってたな、錆びたナイフみたいだった。
上祐のところよりもアレフの方が信者が増えてるんだっけ、去年だけで200人とか。

798:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:37:12.30 KIO5x2Ko0
まわりがバカばっかりだと、確かに選民思想にははまるだろうなと思う。
実社会においては上祐も青山も麻原より馬鹿なんだろうな。

799:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:37:24.54 nMg/MPI80
どんな天才も40過ぎれば過去の人
上祐は人運が無かった。泥船のオウムに関わってた事実が全てをダメにした。

ちなみに職場の20代に上祐の話したら、誰それ?だってw オワコン上祐

800:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:37:38.63 4jDDKOhl0
>>793
偏差値の仕組みはよく分からないし、そもそも偏差値107なんてあり得るか分からないけど
そういう説がある
オレが代ゼミに行ってる時期に講師の先生が青山弁護士は受験界では有名だと言っていた

801:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:37:59.41 M70yIYg40
常識的には
上裕は警察スパイなので微罪、
石川は後藤田の力で追及なし、
と考えるのが普通だろう。

テレビ番組では「警察との取引」とか「スパイ」とかの概念はタブーなのかもしれないが。

802:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:38:04.80 bOLTDBfR0
>>787
やっぱ学歴を信奉してる奴が、オウムを信奉してるんだ。 あいつらの教えを信奉してるわけじゃないんだな。

まぁ少しでも宗教を勉強したやつなら、デタラメはわかるわなw

803:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:38:26.66 6ak37KgS0
上祐はそもそも大して洗脳されてないよ
教団の女とホテルに行くような奴だし

804:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:38:51.73 i3wH4UDLO
村井殺害の時に、「現場に怪しい男性がいて、カメラはその男性の行動を撮っていた」と事件発生時刻のだいぶ前から鞄を持って立っている徐の姿をあるテレビ局で放映していたが、
相当な人混みのなかで徐だけを撮っているのは不自然だと思った。
情報のリークがあったのだろうと思った。


805:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:38:57.46 4Qn5djYpO
>>787
偏差値の仕組みを解らんと書いているのがまるわかりだよ。

806:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:39:05.81 Q8WY8Pl80
>>787
どこの模試かわからなきゃ母集団とか平均がわかんないじゃん
青山とかの30~40の世代は、東大模試といっても底辺の私立工の連中も記念模試とか記念受験で受けてた時代だろ
単に受けた連中の周りが馬鹿が多かっただけかもしれないし

行書も合格率が低くて司法試験より難しくなったといってるけど
単に母集団が多くなって合格者数は変わらないから受かるのが難しいだけで
試験そのものが難しいわけでないし

旧司を在学中に受かるといのはすごいことだけど
別に青山だけじゃないぞ
そんな現役ではザラにいるが
それに優秀だったら普通に任官してるし
最高裁判所判事とかの方が地位が高いしな

807:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:39:52.89 M70yIYg40
>>800
THX
「オレが京大に行ってる時期に法学部の教授が青山は兄弟では有名だと言っていた」じゃなくて残念だったな。

808:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:41:26.31 GW9nc/co0
東大模試は平均点めっちゃ低いから
満点近く取れば普通に偏差値100越えるぞ。

809:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:42:23.31 3PY56GyY0
とりあえず、勝谷うざすぎるwwwww



810:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:43:00.78 5B4VGXFc0
東大模試で偏差値107ってウソじゃないの
バカな学校の子も受験する河合模試とかなら分けるけど
母体が一応レベル高いと思われる模試だったらさらに満点でもそんなにならないだろ

811:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:43:47.96 B0PZ3PGo0
昔このひとの追っかけやってたなぁ

812:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:43:56.80 M70yIYg40
司法試験最年少ということは、青山は3月生まれなんだろうと思って調べたら、
やはり3月9日生まれだった。

だいたい「最年少」なんてのはこんなものが多い。
日本での大学入学者最年少記録保持者は(飛び級ある大学を除いて)
当然4月1日うまれだろうし。

813:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:44:03.70 dsl98N5x0
>>741
朝生に麻原やオウムの幹部達が出た時に、幸福の科学の連中の馬鹿さ加減とは反対に、

変わっているけどなんだか真面目で良く勉強してて、見た目よりまともじゃないか、

と、自分は思ったし、恐らく大多数の人はそう感じたと思う。

実際本屋という仕事柄、営業に来てたオウムの人も格好は変だけど、真面目だなあと感じてたし。

その彼らとなぜかマハポの話で盛り上がったりで、それがある日週刊誌の写真に載ってたのよね。



814:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:44:10.18 25CNMGKl0
坂本弁護士一家を殺害したのがオウムだと知っていたのに、上層部の指示でTVで「残されたバッジはオウムを嵌めるための罠」とか叫んでました。
という証言には驚いたわ。これ刑法に触れないのか。

815:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:45:34.95 HWLgg/zIO
村井を殺害したのは北朝鮮!
おもろかったわ

816:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:45:11.68 IYPUJkse0
オウムの高学歴連中なんて
ブレーキのないスポーツカーみたいなもんだろ
ただの欠陥品であり凶器でしかない
中二思考のやつはかっこいいとか思うのかあれw

817:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:45:59.52 4jDDKOhl0
オレは京大早稲田出身の人間が、阪神大震災がアメリカの謀略とかまじめに言っていることに衝撃を受けた

818:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:46:43.39 F0mB8m7S0
信者のステマがこわいおwww

819:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:46:46.38 Y+pg7/T60
東大模試の偏差値47だったわ

820:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:47:11.89 iZRzN17FO
見れなかった関東のクズwww

821:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:47:12.97 7H1GsoAC0
青山弁護士は大学4年の時に旧司法試験受かったのかな?
今は、最年少記録破られてるの?

822:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:48:46.02 4jDDKOhl0
まぁ、早稲田と言ってもピン切りだけどさ
世間知らずで大騒動起こした小室哲哉も早稲田出身だし

もっと言えば広末涼子も早稲田…

823:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:49:35.81 +lz89snc0
>>821
その年の最年少だろ
大学4年合格など毎年のようにいるしな。

824:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:50:06.28 4jDDKOhl0
>>821
今は他のヤツが記録更新したんじゃないか?
青山弁護士はあくまで“当時の”最年少記録だからね

825:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:50:24.40 FJkG6+Po0
>>791
同意
そう思う

826:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:51:19.57 4jDDKOhl0
青山弁護士が司法試験受かったのは21歳の時
京大にストレートで行った事を考えると大学3年か4年だと思う

827:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:51:31.60 RJNVwjmO0
観てないけどまだ「ああ言えば上祐」は健在だったのかな?

828:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:51:31.52 DLdG3ARh0
これで東京の番組でも出てくるぞ。
東京のテレビ局は、いつも2番煎じしかできない

829:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:51:47.03 FJkG6+Po0
>>822
早稲田は高学歴の部類には入らないだろ
そこらの普通の高校でも入れる

830:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:52:44.55 lY84GUOvP
村井だけやられた理由がわからん

831:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:52:48.85 KIO5x2Ko0
それにしてもこの番組ゲストの幅がはんぱないな。

前沖縄総領事 ケビンメア
センゴク38
安倍麻生のダブル首相
旧皇族の竹田さん(明治天皇のひ孫か玄孫)
上祐←今ここ

次だれだろうな。白川とか引退したら呼んで欲しいな。


832:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:53:15.92 4jDDKOhl0
早稲田出身の芸能人

小室哲哉、広末涼子、堺雅人、タモリ、藤木直人、デーモン小暮などなど

833:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:54:24.32 /NQ5Ml4l0
なぜ上祐が弥勒菩薩のホーリーネームを麻原から授かったかわかるな?

834:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:54:45.85 FJkG6+Po0
これは絶対に全国放送では出来ない番組だった
切り込める番組は関西でしか出来ないってどうなってんだろうな日本

835:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:55:17.45 M70yIYg40
>>821
Wikiでは21歳で合格、とあるから、
早生まれが21歳というと大学4年生だろう。
旧司法試験では大学3年で受験して合格した人はいない、ということか?
(大学中退がいやだったから4年でしか受験しない風習があるのなら、
 大学4年で3月10日から4月1日まで生まれなら青山記録を破れたはず)

836:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:55:37.24 PLIxzRjaO
実質的にサリンには関与してないとしても、何も気が付いてなかったってことはないだろ
ヘリだガスだ細菌だ、仲間殺しだ弁護士誘拐だ殺人だ、いっぱいありすぎ

837:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:55:50.23 mHfc+EQN0
こいつは事件当時、自分は広報だから計画については
何もしらないとか言ってマスコミからの叩きから逃れてて
世間もその言葉を少なからず信じた。
なのに先日のNHKのオウム特集でサリン製造のことは
知ってたとほざいてた。
すっげえええええっむかつくわ。
広報だから知らないとTV画面の向こうで答えた
おまえの顔今でも覚えてるわ。
うそつきペテン師!おまえも死刑台に上れ!


838:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:55:54.27 DLdG3ARh0
不肖・宮島が口ごもったところが残念だった。
全部しゃべってほしかった

839:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:56:15.91 QCcRg8dy0
>>833
わからん

840:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:56:46.02 3PY56GyY0
>>829
今は受験生の数がどんどん減ってるからな これからどんどん大学の偏差値下がっていくだろう

841:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:57:33.66 M70yIYg40
>>836
たしかこの人はタンソ菌には関与していたけど効かなかったから事件化
されなかったはず。

842:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:57:49.21 FJkG6+Po0
>>838
確かに
でも本当にあれが限界だったんだろうな

843:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:57:55.77 4jDDKOhl0
>>830
羽田組のヒットマンの説が強い
生放送で村井がサリン製造の薬物の名前をポロりしちゃって教団にポアされた説もあり
羽田組の指示では上祐、青山、村井の誰かを殺すように命じられたと当時の報道ではそういう説もあった

皆逮捕されて最後に残った幹部が上祐、青山、村井だったしね

844:名無しさん@恐縮です
12/06/19 06:59:16.67 /d5VX3+gi
創価といいオウムといい、朝鮮宗教に騙される日本人が後を断たない。
やっぱケツを蹴飛ばして日本から朝鮮人排除。

845:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:00:33.14 QCcRg8dy0
麻原に唯一反対意見言えたってのが凄いよな。
そんなことしたらポアされそうなもんだがなんでロシア左遷で済んだんだ?


846:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:01:03.59 jH4CnAyw0
「上祐」ってのも珍しい名字だなあ

847:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:01:08.97 4jDDKOhl0
麻原の計画では創価学会の池田大作を毒ガスで殺すような計画もあった
と、林郁夫が供述している

848:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:02:05.97 oxebL9v6O
誰が言い出したか知らんが「ああ言えば上祐」ってうまいこと言ったもんだな

849:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:02:34.02 0JBU4jZ40
>>842
宮島は一個人だしな 保護されてるわけじゃないから火の粉は
一人で払わにゃならん 啖呵切れないこともあるやろね

850:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:03:02.75 PLIxzRjaO
>>841
そう言うことだわな
立証できないからぶちこまれてないだけで、悪事の片棒担いでエッサコラサしてたのは間違いないだろ

851:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:03:35.11 y/yE+a1Y0
>>845
諫言も言い方次第だろw

852:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:03:35.95 4jDDKOhl0
オウム真理教とサリン事件10 田原総一朗、上祐史浩、青山吉伸 1995

URLリンク(www.youtube.com)

853: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/06/19 07:03:47.96 ZkWHKtro0
ああ言えば

854:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:04:38.64 4jDDKOhl0
>>845
ロシアに左遷されたから死刑を免れたんだ

855:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:05:49.63 woNsvajD0
>>810
いや、偏差値107は不可能ではない。
俺の高校の同級生も数学で103取った。 実際に成績表も見せてもらった。
東大実践とかのハイレベル模試は問題が異常に難しくて平均点が30点くらい
その科目で90点とか取ると偏差値はえらいことになる。 ちなみにそいつも京大行った
ちなみに俺は医学部在学中に偏差値マイナス7取ったやつの成績表も見たことがある。
医師国家試験の模試はみんな点が同じくらいなので、飛び抜けて悪いとマイナスまで余裕
でいく


856:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:05:49.79 qtwnlLQN0
なんでロシアに送られたんだこいつ

857:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:06:14.58 B0PZ3PGo0
>>848
江川紹子だと思う

858:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:07:05.52 TyBZSAw50
>>849
その程度じゃ上祐攻めきることなんか出来んわな

859:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:07:41.73 QSdTyhk10
>>846
上祐はコリア系疑惑については武士の家系で違いますよと否定してた
青山と早川はコリア系みたいね

860:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:07:49.58 0JBU4jZ40
>>852
みんな若いっすな(当然だけど) とんでもない話してんだけど
ほのぼの見てしまうw

861:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:07:54.84 QCcRg8dy0
>>854
よく麻原からポアされなかったと思って。
他の信者がたくさんいる前で麻原に反対意見言って、麻原に怒鳴られたみたいだし。
そんなことしてよく左遷で済んだなと。



862:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:09:27.07 UNfua72e0
学歴厨が湧いてキモい

863:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:09:31.87 4jDDKOhl0
>>856
麻原を中心に団内が武装化する中で上祐だけは弁論で対抗しようと主張した
だからロシアに左遷された
結果死刑や無期懲役をを免れて、偽証罪で済んだ

864:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:10:50.81 QSdTyhk10
>>857
上祐とオタク評論家の宅八郎の対談が週刊SPA!で
あってそのときの見出しが「ああ言えば上祐,こう言えば宅八郎」
これが起源

865:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:11:36.74 CMuZb1MiO
>>360
いやぁ若いな 上佑と青山

866:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:12:15.74 cmqdN7m6O
関西に信者が多いんだろう

867:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:15:30.11 WEjvpDxf0
>>650
同情できるようなやつじゃないのにしてしまうわ
人間の人生ってちょっとしたことで宗教に走ってしまうんよ
読んでて少しせつなくなったわ

868:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:15:54.89 MHW6w0P80
しかし麻原ってハンパねーカリスマ性だな
こんなやつまで信者にしちまうなんて

869:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:16:34.77 XEADBFge0
学歴が凄いことと、バカな行動、判断をすることに何の関係があるんだ?
勉強が出来る人間は悪い事をしないとでも?


870:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:16:47.70 M70yIYg40
>>866
それは朝鮮人が多い、ということだけじゃないの?

871:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:17:51.20 4jDDKOhl0
幹部は殆ど高学歴だからなー
それはともかく新実が逮捕されて連行されてる時の薄笑いが気味悪かったわー

872:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:18:05.29 o7VzU1OWO
>>845
上祐は教団のブレインだったから麻原もポアするには惜しい人材と判断したんだろ
実際相当なキレ者だし麻原をお飾りにして
自分の手は一切汚さず罪をのらりくらりとかわしたのは流石だと思う

873:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:18:39.52 Q1UMy75j0
>>862
取り上げ方はともかく、
オウム事件は、学歴を抜きには語れない側面があるのも事実。

874:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:18:54.82 QSdTyhk10
オウムは真面目に原始仏教を勉強して実践してる
幸福の科学は変な教祖の変な妄想
宗教学者の中沢新一、島田裕巳もそういうスタンスになってしまった
東大卒の学者たちも騙されてしまった

875:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:19:23.04 FJkG6+Po0
>>862
まさにそういう奴が上祐や信者なんだよな
宮島が言ってるように奴らは自分に酔ってる
信者もそういう願望があって、信者になることで輪に入れたような気になる

876:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:20:08.30 S/ypauDA0
上佑のwiki見てたら、フジの軽部が高校、大学と早稲田の同級生だったのに
ビックリ。まあ、なにがビックリなのか、自分でも良く分からんけど。

877:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:20:14.83 nMg/MPI80
学歴っつーか、学生時代に勉強するかしないかってのは、環境の良し悪しでしかないんだけどな



878:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:20:59.34 wA/zGhJ00
日曜とはいえ昼間の放送で19%取れるんだな
これじゃフジの低視聴率は言い訳できんね

879:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:21:44.42 +KhTeD0j0
これは見たいなw

880:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:22:23.52 FJkG6+Po0
>>878
だね
つか東京じゃ無理

881:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:23:02.04 jXMrCccQ0

>>717
でも、北朝鮮工作員にすぐ殺されちゃうから
「国を憂いて天誅を与えました」
って朝鮮学校卒業の元ヤクザ右翼が叫んでねえ


882:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:23:45.94 TPjnC8SM0
巨人vs楽天戦で見れなかった
野球はラジオだけにしろ

883:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:25:36.59 /NQ5Ml4l0
上祐の広報の後継者やってた荒木浩は表に出てコメントしないのか
まだ沢山脱洗脳されてないってのが宗教の恐ろしさだよな

884:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:26:42.46 Nci5WfGa0
森達也も呼べよ

885:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:27:30.58 S/ypauDA0
>>877
元々の頭の出来が半分は占めるだろ。兄弟でも全然違ったりするし。

886:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:28:09.17 j+TH8P7f0
ああ、反中媚韓の似非保守番組か
フジデモでケチがつき河本生活保護擁護でトドメ刺してすっかりどうでもええ番組になったわ

887:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:29:39.54 yHjaO69S0
>>729
わろた

888:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:30:25.36 M70yIYg40
昔、都立の高校入試か何かの時、一番成績が良かった人は正解率99.5%だったんだけど
これだと偏差値っていくつくらいになるの?(私は98.5%だった)

889:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:30:33.35 tK0JWtfX0
この番組の中で上祐がロシアからマシンガンやヘリコプター密輸してたの
認めてたよね、ああいったものは全部押収されてきちんと処分されたんだろうか。
あと密輸の罪とかないの?

890:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:31:12.02 UPAxj1X70
すげえ人気だなおい

891:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:31:15.09 zpwGWUGvO
番組、普通に面白かった

勝谷さん、上佑さんの話し聞いてて、ボソッと『オウムやっぱおもしろいんだよな~』って言ってた

892:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:32:08.97 IwIi9sRU0
村井刺殺に朝鮮組織がかかわってたぽい事を
掘り下げないマスゴミは本当に役立たず

893:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:32:15.89 31vOQdDS0
>>888
バカ過ぎる…
暗記と頭の良さとは無関係であるという生きる証明

894:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:33:50.31 aQ5oUQVm0
>>888
正規分布、標準偏差、あたりでぐぐるがよろし

895:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:34:27.37 0JBU4jZ40
>>890
そりゃそうさ ネラーが冗談で書き込んでることを
こいつらはマジでやってたんだからな 邪魔者は消せってな

896:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:34:39.20 oUcon+4l0
上祐は、出所後、かつて村井、早川両グループに所属し、特殊な技術や知識を持っていた信者たちを
呼び集めている。中でも、重視したのは、早川が率いていた「謎の人脈」であった。
早川が教団に引っ張ってきたメンバーは、不動産から殺人兵器まで資材を調達するプロを始め、
信者の獲得や扇動、まとめ役の第一人者、闇の世界に精通し、多彩な人脈を持っている者、
出所不明の多額の資金を集めてくる者.....など、いずれも”百戦錬磨”の強者ばかり
と言っていいだろう。この早川グループの面々は、リーダーの早川同様、地下鉄サリン事件
などの現場には決して顔を見せず、松本、地下鉄両サリン事件の発生直後、
二回にわかれて大量脱会している。しかも、早川グループがロシアなどから買い集めてきた
大量の武器の行方が、全く分からないままなのである。


さらに興味深いのが、彼らの大半が脱会後、
別の宗教団体の幹部に収まったり、暴力団幹部や企業舎弟、別の宗教団体関係者と一緒に事業を
始めたり、北朝鮮に食い込んで、大々的にビジネスを展開するなど、
いかにも怪しげな軌跡を辿っていることだ。

麻原と対立して脱会した元幹部の証言:「麻原は早川のペースに乗せられ、
暴力団に食い込まれてしまった。連中は金に群がり、教団を骨の髄までしゃぶり尽くしたんだ。

ある暴力団員の情報:坂本事件に関わった暴力団員は3人いるんだ。
全て山口組系の有力組織のメンバーで、一人は東海地方のある都市で会社勤めをするなど、
一般市民の中に巧く紛れ込んで生活している。後の二人のうち、一人は行方不明。
もう一人は精神を病んで、中伊豆で療養中と聞いている。

URLリンク(www.geocities.co.jp)

897:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:34:49.74 tK0JWtfX0
>>892
なんかそっちは掘り下げてもあんまりおもしろくなさそうなんだよな、
ロシアルートのほうが当時神秘的だったから興味あるなあw

898:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:35:04.56 dAadaBQA0
>>888
そんなに頭がいいなら統計学の勉強もすればよい。


899:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:35:41.04 31vOQdDS0
>>874
アホか、オウムはヒンズー教ベースだ、仏教は後付
それも知識があれば内容がめちゃくちゃなのは初心者でも見抜けるレベル
実践て、頭に電極付けろなんて仏教ではおしえとらんわ
お前もカルトにはまりそうだな

900:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:37:53.54 Hh5kMAoM0
勝谷氏と宮嶋氏は懇意なんだろうけど
テレビだとものすごい一方的なれなれしさが目立つ

901:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:38:25.98 szuMg5nk0
>>271
地震兵器ネタって根強いんだよな

去年の震災も地震兵器による攻撃って言ってる頭のおかしい人たまに見る

902:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:38:36.41 flUz41TqO
熊本じゃ20%超えたよ

903:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:39:13.96 dAadaBQA0
>>900
週刊文春編集部の先輩後輩だからな。


904:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:39:17.56 6ak37KgS0
上祐の彼女結構美人さんだったんだよな
さくっと麻原に献上できるのはすげーわ
女には困ってなかったんだな

905:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:39:48.96 M3GlW7ZB0
>>741
宗教を混ぜこぜにして矛盾が出る時点で、宗教の知識は駄目でしょ

906:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:40:21.38 vr6tHjsE0
中日新聞の副主幹が何も発言せず、ただの置物だった

907:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:40:24.25 H4qgn9eEO
>>904
たとえ困ってなくても、献上は普通

908:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:41:05.01 iA8gPueCO
連合赤軍とか過激派の幹部連中は中の上とか中の中といった微妙な学歴なんだよね。
学生運動は上から下まで流行ったけど、ホントに賢い連中はさっさと足を洗ってて、
いつまでもグダグダやって勝手に過激になって突っ走って、
最後は内ゲバとか繰り返してたアホは、そこまで高学歴ではない、っていう


そういう意味ではオウムは特異なんだよね。

旧帝大の死刑判決って、下関の通り魔(糖質)とオウムしかいないんでしょ

909:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:41:21.80 szuMg5nk0
>>907
煩悩は悪だしな

910:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:41:30.66 0JBU4jZ40
>>906
初出場だし 中日では何も言う事ないっしょw

911:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:41:43.34 vr6tHjsE0
>>897
いえ面白いです朝鮮人様

912:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:41:43.47 6KqFqwUm0
>>899頭に電極つけたり、血のイニシエーションがあるからといって、
>>874の主張が間違ってるということにはならんぞ。
874の言ってることもオウムの実際の一部なわけだ。ニコニコ動画に投稿されてるオウムのビデオみたけど、
話はとんでもないんだけど、上座部仏教の経典に出てくるエピソードを麻原に置き換えたりしてるんだよね。
それを知ってないと、オウムの信者を脱会させるのは大変だろうけど。

913:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:42:25.89 QY0da2HEO
総入れ歯 上祐

914:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:42:32.11 XlAlUsoh0
スレリンク(offmatrix板:606番)

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団


915:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:42:36.13 /6ci9GcfO
>>888
オイw都立入試で98.5%とれる人間の発言とは思えないぞw

まぁ共通問題なら基礎固めてれば結構点とれちゃうけどなw
独自だと相性によりけりって感じか

916:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:43:40.17 WX5FShfi0
どう言い訳しようが重要な関係者。
しかもいまだにエセ宗教に絡んで商売。
こんな人間を信じる奴は馬鹿。


917:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:46:11.72 DU+KrCH/0
近代以降の日本の宗教って基本的に池沼向けだからなあ
高IQ向けに作られたオ○ムが人材を独占できた感じ

918:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:46:36.63 rKrELAFT0
上裕饒舌にしゃべってたけど、松本被告のことを
始めのころは「麻原」って言ってたけど、そのうち
「尊師」を連発してた。
承知の上で呼び方をかえていたとすれば相当切れるやつだと思った。

919:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:46:37.19 hP2cb9pN0
青山弁護士とか、いまどこで何やってんの?

920:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:46:56.83 0COHRkUC0
>>360
青山が消えてしまったな

921:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:48:33.51 M70yIYg40
>>898
高校は合格ライン9割だったからそんな難しくて頭いいわけでもない。

しかし偏差値てのは絶対の値じゃなくて「標準偏差」が関連してるのか。
(大学で統計学だけは数少ない優だったけど忘れたよ)

922:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:51:40.20 QSdTyhk10
>>874は書き方が不味かったか
中沢新一がそんなふうにオウムを解釈して宣伝してたという意味だが
中沢新一をウィキで調べるとこれだけ出てくる↓

坂本堤弁護士一家殺害事件を巡って麻原彰晃と対談。
「オウムを弁護する義務を感じる」と発言。
『SPA!』1989年12月6日号

「麻原さんは嘘をついている人じゃないと思った」
『週刊ポスト』1989年12月8日号「オウム真理教のどこが悪いのか」など

923:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:51:43.77 wPh5LJJq0
上祐は事も無げに嘘をつくな。息をするように嘘をつく。全く自然に思える。

924:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:51:52.70 31vOQdDS0
>>741
まず理論という言葉の使用方が間違ってる
難しい知識なんてのは存在しないし、理解が難しいなら分かるが
たんにながったらしい単語を並べてそれを知的と煽ったのがオウム、内容は無しなのがオウムな
仏教に関しては論外で、当時流行っていた仏教の影響をそぐために釈迦を神の一人に仕立て上げたりしてる仏教コンプ教
そんなのが仏教であるわけが無いし混ぜると意味が無いなんてことは、普通の頭してたら分かるだろw

925:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:52:30.17 Xd1v2yJT0
麻原は阿含宗にいたから
その辺りがオウムのベース
になってる。


926:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:52:42.85 H+PYjf9I0
ほも勝ちゃんの陰謀論はウンザリだw

927:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:53:50.21 GSZR6XSr0
まあ上祐にかかれば橋下もタジタジだろw

928:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:55:25.84 yyT6Uy8H0
カメラマンの宮嶋が上祐に対する怒りで震えてるのが印象的だった。

あと、村井刺殺が半島薬物ルート絡みというの、テレビで初めて出たんじゃないか?

929:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:55:35.13 GfzVzdW50
いなかっぺ大将の西ハジメを思い出すわ

930:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:55:40.50 VEYvs44r0
麻原と北朝鮮をつなぐ謎の「金の延べ棒」

週刊朝日URLリンク(www.zassi.net)

931:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:55:43.61 4jDDKOhl0
>>919
刑期を終えて実家で家族と暮らしてる
アル中の説あり

お勤め中は他の受刑者に出所したら陶器を作る勉強をしたいと語っていた

932:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:55:59.27 0JBU4jZ40
>>927
マイトレーヤがそんなにお好きでっか あんなカス人間を

933:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:56:40.11 31vOQdDS0
>>922
ウソと教義が間違ってることは別問題、頭が悪い
本人は本気で宇宙人に連れ去られたなんて思ってても、荒唐無稽な話しには変わりがない
そいつがその関係で殺人を犯せば罪になる
そう見えたというのが全部真実というなら、バカ以外に判定しようがない

>>912
論拠がない、仏教徒は方法論の世界なの
経典に書かれてはいない方法論、無意味な方法論は採らない、それが仏教
故に明確に間違い
下はオウムの話しで仏教の話しですらない、アホかと

>上座部仏教の経典に出てくるエピソードを麻原に置き換えたりしてるんだよね
具体的にどの経典のどんな話しなんだ?聞けば分かるから書いてみてくれ

934:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:56:50.63 CMuZb1MiO
新美ちゃんは
ずっと拘置所で蓮華座組んでるのかなぁ

935:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:57:06.87 cWk7mUsQ0
水道橋博士に似てる
学習でこれほどの話術を身につけられるなら
俺も習いに行ってみようか

936:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:57:31.25 4jDDKOhl0
新実死刑囚は今でも麻原信仰なんだろうか

937:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:58:21.66 QCcRg8dy0
麻原って今どうなってんの?なんかウンコ垂れ流しの廃人状態とかほんと?

938:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:58:24.02 IlGkZEQFO
上佑には言うべきことをしゃべれと強要しながら陰謀論になった途端に尻込みしたカメラマンは酷かったな
朝鮮半島がどう関わってたのかはっきり言えよ勝谷も含めて

939:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:58:39.02 Y7YRhHaI0
自分の感情を他人に影響されずに論破できるのは上祐ぐらいしかいない
橋下なんか暴走して支離滅裂になっちゃうからね

940:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:59:02.51 usKTTfGb0
この飽食の日本で、体脂肪10%を超えてるヤツに人生を語られる筋合いは無い。

941:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:59:03.33 LjiEuRdi0
河本と梶原のナマポコンビはいつ出るの?(・∀・)

942:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:59:24.65 cWk7mUsQ0
>>927
対決させてみたいな
意気投合するような気もする
キレ芸を使うタイミングが似てるから
同じディベートを勉強したのかも知れない

943:名無しさん@恐縮です
12/06/19 07:59:40.65 0JBU4jZ40
なぜか比較対象が橋下になるのかようわからんわw

944:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:00:40.14 YA8ASzv20
>>927
何処かの市長になって欲しいな

945:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:01:04.62 31vOQdDS0
妄想家を論破することは不可能だよw
だってそもそもの論理がないからな
犬を論破することができない理由と同じだ
上祐と話しをするということは時間の無駄以外に言いようがないのさ

946:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:01:30.19 yeLF9iKSO
>>943
橋下に頑張って貰ったら困る人たちなんだろ

947:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:01:38.21 yQkiDByj0
ひかりの何とかは何によって運営してるんだろう
やっぱり信者の寄進か

948:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:02:05.08 CMuZb1MiO
>>943
大坂のTV

949:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:03:01.45 M8Ffi/pQ0
勝谷と宮嶋が嫌い

950:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:03:35.48 QWQCKAtK0
TVで色々暴露したからといって、教団の重要なポジションにつきオウムに加担していたという事実は消えない 何人かの馬鹿及び信者は上祐の話術やらカリスマやらほざいてマンセーしているが、気持ち悪いこと限りない

951:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:03:41.32 6KqFqwUm0
>>933たとえばアングリマーラがでてくる経典。
仏陀がゆっくる歩いてるのに追いつけない。というエピソード。
これをオウムがマルパクリして、麻原がゆっくり歩いてるのに、誰も追いつけないというアニメを作ってる。


952:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:04:02.69 WR10IntZ0
青山ってあの弁護士09年に出所してんのな。
今何やってんだ?すげえ怖い

953:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:04:29.98 d+/zj8AYO
見れば良かったな

954:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:04:38.49 BYCEKxVe0
最高幹部でこいつだけ凶悪犯罪に関わってない
教団の犯罪を知りもしなかったというのは
どうにも解せないな

955:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:04:44.92 Ob3JRx4kO
東京は見れなくて、残念ですな、スタジオ観客が全員、公安の人だった

956:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:05:16.21 Soc/f3Oi0
オウム真理教と民主党はかなりの部分で共通点がある。

1 何故か学歴だけが高い連中が多い

2 おかしなイデオロギーに洗脳されている

3 現実問題に対処できないで過激な行動に走りたがる

957:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:05:56.03 3SkpFVnC0
上祐もハシゲも早稲田なんだが

958:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:06:28.32 dJRUOco00
>>13 つか、よく出たなw


カリスマ性のある氏が出れば、布教活動を進められるからね。
しかも、番組を見ればわかるが質問に淡々と答え、頭の良さがよくわかる発言ばかりだった。
あの勝谷が静かだったから・・。



959:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:06:29.01 NcWm/8680
上佑の印象が「良く見える」番組の構成・編集は問題だなあ

この高視聴率のせいで、上佑を出演させようとする番組は増えるだろう

どうなると上佑教団に入信する奴が増える恐れがある



960:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:06:50.67 0JBU4jZ40
>>949
ホモ勝はうさん臭いが 宮島氏は普通のカメラマンだぞ
ま、好き嫌いは勝手だが

961:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:07:35.70 O+QdGMyQO
じょうゆうって死刑じゃないんだ

962:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:08:02.82 qa1SZdmd0
 宗教の教祖は、釈迦にしてもキリストにしても、美男子だったらしいね。
釈迦は、眩いばかりだったらしいし、その美しい姿がまず人を集めたらしい。キリストも然り。
 麻原が出てきた時、まずあの薄汚さで偽物だと思ったわ。
 隣にいた、上祐が美男子すぎて、こっちを教祖にすればまだ信憑性があるのにと、思ったものだ。

963:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:08:26.59 31vOQdDS0
>>951
アングリマーラでてくる経典の何?
それは初歩的でキャッチーな神話の部分だが
悪魔もそうだがそれは比喩的な表現なので、そんなものをありがたがる知性では仏教はむいてないとしいえんな
例えば釈迦の母親が釈迦を生むときに、白い像が腹の中に入るのが見えたとか、そういう詩的な部分に注目しても意味が無いのさ
結局頭が悪い

964:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:08:49.32 Xd1v2yJT0
>>943
口喧嘩界では
西の橋下
東の上祐



965:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:09:19.09 rLjxVk8UO
どうして頭良い人達は、その頭の良さを他の分野で生かさないのかな?

頭いいから宗教の世界に身をおいたのかな

966:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:09:41.45 WRV6W2nh0
>>964
口喧嘩界ってなんなんすか

967:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:10:44.13 KIO5x2Ko0
>>972
共に早稲田部屋の出身の横綱だな。


968:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:11:09.63 31vOQdDS0
>>962
イケメンとは書いてない
バラモン教だか外道だかの奥義で言い伝えがあり、
この顔相をもってる人間は真の指導者であるという伝説に合致していたというのが釈迦
イケメンと書かれてるのは、釈迦の息子ラーフラとアーナンダ

969:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:11:22.26 YYG5ta1E0
>>766
トンキンて書いてあるよ。

970:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:12:03.94 K3u28Hvy0
高橋捕まった日のこいつのコメント
よくもまあしゃあしゃあと、その口でよく言うわとw

971:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:12:15.46 Xd1v2yJT0
>>967
OBには森喜朗とかいる

972:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:12:26.19 aiz9t8VC0
実質上祐が裏で仕切ってたんじゃないの?
麻原は教祖と崇められいいように使われていただけで、問題起きたらこいつに全責任おっかぶせて別団体設立
麻原は馬鹿なので自分は神だと信じこんでて操られていることにすら未だ気がついていない

とかそんな感じの裏ストーリーはないの?

973:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:12:33.24 WRV6W2nh0
>>965
頭の良さと依存心は別物。心と頭の問題。 机の前で物事を覚えるのが得意ってだけだからね。

974:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:13:54.18 rLjxVk8UO
>>973
そうなんだね

975:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:15:03.63 31vOQdDS0
URLリンク(www.youtube.com)
これを見ると酷いの一言
上祐はディベートをやってたなんて思えない稚拙なレベル
なぜ成立してたように見えたのかというとTVだから、TV上では論破しては番組にならないから
突っ込むのを保留して、どんどん議論の範囲を広めて先に進める
ここにいた連中が頭が悪い訳では無いね、単にもてあそんでるだけ

上祐の方法論は結局「わからない」としかいってないからね

976:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:15:03.83 DR8/Tf4O0
>>1000
たくさんの人がサリンテロに巻き込まれたのに
よくそんなこと書けるな,,

977:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:15:24.06 5x2rQBUn0
アレフは信者が増えてるらしいがひかりの輪は減ってるらしいわな
だからTVに出たってわけだろが?TV局と持ちつ持たれつの関係だわw



tvに







978:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:15:39.56 SLuuVslW0
三宅氏相当弱ってたな…

979:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:16:41.07 oKJrUqFk0
リーダーシップちょっと分けて欲しいわw

980:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:17:59.84 bc7a4EbAO
あんな事件に少しでも関わったのに全く後悔や懺悔の気持ちが見られない。
以前のオウムの時と同じだ。

全く信用できない。

981:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:18:34.24 KIO5x2Ko0
>>978
目の付け所が秀逸だな。


982:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:19:52.34 Ob3JRx4kO
ポアポア

983:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:20:25.32 tK0JWtfX0
>>972
上祐が5年?も刑務所で服役してたのに出所してから光の輪作って
ついていった信者がいたのも信じられないよな。
もとから上祐信者がいたんだろうなw

984:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:20:53.53 etxnC3mE0
>>41
らしいな。
だろうな。
だろう。


おまえの妄想はいらん。

985:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:20:53.48 MmQCazeJO
>>973
そうそう。頭の良し悪し関係ないんだよねー
頭の良い奴が幹部になっていたから目立っただけで、
下っぱ信者にはバカがたーくさんいるんだが、
多分テレビ大好きの主婦層なんかは、印象で頭のいい奴程危ないとか思ってるんだよなー

986:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:21:25.86 b4kZFAm10
オウムっておもしれーなんて言ったら不謹慎だが、探究心をくすぐられるな
ミイラ取りがミイラになるのはダメだよ

987:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:22:17.31 MLcDeaeYO
出すなよバカメディア。

オウムの時だって、事件前は色々取り上げてだだろ

何宣伝作業に荷担するの

988:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:23:48.52 X6uSv8DG0
こんなヤツ
テレビに出すなよ



989:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:24:01.15 enC3UFcD0
上祐の出演料はいくらだろう?、かなり高そうだ

990:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:24:22.23 fuVBNzfn0
宮嶋のしょぼさにはワロタ

991:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:24:50.35 GWS7t+5b0
視聴率すげえw
その時間帯では驚異的w

992:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:25:44.60 pAsQcfVs0
上祐にたいする不肖宮嶋のツッコミが鋭くてよかった

993:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:36:20.95 dq2DvOKF0
>>990
俺も同じ感想w
あそこまで言うなら、全部喋れよとw
上祐に全部話せと言うなら、お前がまず話せとw

994:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:37:46.01 kiduPwUW0
オウム、北朝鮮、ヤクザ、村井、上裕、覚醒剤、武器、サリン

995:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:38:42.90 qRr3ZPNi0
こやつはテレビにだしてはいけないよ
頭もきれるし話もうまい
でもほとんど言ってることがウソなんだろうな
テレビに出ると宣伝になるからいいと思えない

996:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:39:12.57 PeitU9JIO
関東地区の視聴率は?

あっ、メディアに自由が無かった。

997:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:39:54.15 kiduPwUW0
暴力団、後藤組、伊勢組、破防法

998:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:40:16.96 14PUNSkm0
たかじんってまだいたんか

999:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:40:46.58 SLuuVslW0
次はやくざを呼んでほしい。

1000:名無しさん@恐縮です
12/06/19 08:41:10.36 DR8/Tf4O0
政界進出キボン

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch