12/05/11 21:21:25.43 i
西武ホールディングスが１１日に発表した２０１２年３月期連結決算で、プロ野球西武が単体として黒字となった。
親会社からの広告費が計上された上で、赤字補填を受けなかったのは球団史上初めてで、利益額は約１億円。
０８年から球団名を埼玉西武ライオンズに変更して地域密着を目指し、１２球団で唯一、４年続けて観客数を伸ばしている。
昨季は終盤までクライマックスシリーズを争う展開が動員に結び付き、経費縮減も要因となった。
居郷球団社長は「今後も継続的な成長を目指しつつ、強いチームをつくることが必要」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
2:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:22:10.07 JSQNe8tVO
やきうｗｗｗ
3:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:22:22.02 CGKKgIaB0
やるじゃん。
4:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:22:43.72 NNXLXVbe0
弱いと黒字になるんかｗ
5:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:22:52.95 QvWR/Dpzi
広告費を計上w
こんなことすりゃ黒字になるに決まってんだろ
6:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:23:07.89 M6MuXlC2O
いままで栄養費にどんだけ費やしてたんだよ
7:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:23:39.30 zUM2ozUl0
ぶっちぎりのビリやがな
8:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:23:43.47 T8RMyq9e0
西武の中継ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:23:55.85 jIMMFt220
選手の年俸が犠牲になったのだ・・・？
10:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:24:20.02 CnOfcBA90
松阪のポスティングで60億円くらい貰ってたはずだけど
あれは利益とかに入らない計算なの？
11:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:24:38.00 6h34PGAX0
俺達のおかげだな
12:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:25:03.59 mgmBK5Xs0
こんな記事見たら明日から選手の機嫌が悪くなるな
13:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:25:05.85 jxlQO8cCO
広島を見習えばよいんだよ
14:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:25:08.90 NiZJzWRv0
今年俺達からいっぱい搾ればもっと黒字にできるな
15:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:25:25.06 YqXWKufR0
必要な投資をしないからいつも終盤点を取られて負けとるがな
16:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:25:34.60 VY0vf1Ryi
涌井が劣化、GGクビがこんなところに
17:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:26:15.31 rtLBKgrB0
原爆球団じゃねえんだから恥を知れ
18:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:26:18.78 KWGDTzVc0
その1億をリリーフ陣に投資しろよｗ
19:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:26:20.39 +bxInfJI0
親会社からの広告費が計上された上で黒字とか、そんなので威張るなよ。恥ずかしいなあ。
親からの仕送りなしではじめて一人前だろうに。
20:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:26:47.75 6SlSmjEH0
昭和末期に清原秋山工藤がいて、客入ってたイメージだが赤字だったのか
21:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:27:12.36 yzEGKVae0
客の立場からしたら西武ドームより大宮のほうがいいけど、
西武鉄道の立場からしたらそれは不可能であって悩ましいな。
22:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:27:30.17 kdzirCrH0
>>15>>18
投資しても皆俺達化するのでどうしようもない。
23:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:27:46.37 gFeGcARF0
そんなことより、オムライス屋を復活させろ！
>>10
トイレ直して便座を暖かくして
芝を張り替えて
FCの子供にユニやらグローブをバラまいたら
あっという間になくなったよ！
24:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:29:35.51 NF3yX1WCO
西武ドームは売店が良くなったな
25:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:30:12.89 sjD3D+Gq0
強すぎると給料あげなくちゃいけないからなあ、３位争いくらいが調度いいのかね
それもどうかと思うがｗ
26:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:30:29.39 1wZ4Suqh0
>>21
でもあの球場プロで恒常的に使えないぜ？
ライトスタンドは客入れないし
27:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:30:29.47 VYpE+GYP0
外野の上の広告がほぼ西武グループだな
28:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:30:36.38 CGKKgIaB0
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
まあ地道な努力の結果だな。
29:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:30:47.55 V2aEzuC60
あのドームな、壁作れとはもう言わないから
せめて通路には全部屋根つけてくれよ…
半分しか屋根ないところがあって、天気が悪い日はトイレや買い物のたびに雨に濡れるんだよ
30:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:30:48.57 WjzVagPv0
別にプロ野球は黒字にすることが目的じゃないしな
ただ黒字にするだけなら簡単なのは、広島が証明してるだろ
西武グループにとってはただの広告宣伝費、
赤字でもいいからもっと勝って宣伝しろ、てのが本音だろうな
31:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:30:59.73 NBI9rOTp0
>>20
西武球場はバックスクリーン脇を除いて一切球場内に広告看板を置かない主義だったからな
それだけで何億って収入を逃してたんだろう
32:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:31:02.72 7EeXU30V0
大沼総帥がいなくなってから良くなってきたと聞いたが
33:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:31:05.96 iSu8iwpZ0
経費節減って・・・選手の年俸大幅カットを実行しただけだろ。
大盤振る舞いから、一転して、大幅シブチン査定。
それで年間数億簡単に節約できたんじゃねえのか。
34:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:31:56.19 yYgIqxzS0
ロッテは球場の指定管理者になっても赤字20億
ロッテか関東から移転するべき
関東のパは西武だけでいい
35:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:32:12.78 nKG8udw8O
赤字も黒字もねーだろ
36:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:32:14.61 gFeGcARF0
>>21
それは川向こうの人間の意見だわ。
都内・都下を含めた沿線住人は大宮なんて関係ない。
たまにやるから入るだけじゃん？
現に、数年前までＢ指定席込み2500円の
大宮駅～球場直行バスがあったのに
利用者少なくて廃止になってんだし。
川向こうはサッカー応援してりゃいいんだよ、２つもあるんだからさ
37:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:32:39.69 CuBhTmM20
中島選手が残留してくれたおかげだね
38:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:33:11.85 V2aEzuC60
まあ2012年度はまた赤字だからな。
39:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:33:53.54 It/awX4UO
>>23
ジョンソンに払った3億が一番意味が無かった
40:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:33:56.93 kdzirCrH0
>>24
千葉マリンなんかもそうだが、
球場前に屋台村があったりイベントスペース用意してるのはいいと思う。
41:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:34:32.22 9A3h3IGPO
ナカジ詐欺さまさまやん
サンキューヤンキース
42:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:34:52.35 gFeGcARF0
>>31
堤義明が『美しくないから』と
広告入れない球場作りをしたからね
仕方ない。
43:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:35:29.35 CGKKgIaB0
球団経営に関心ある人はこの本を読んでみてほしい。
大坪正則著「パ・リーグがプロ野球を変える」（朝日新聞出版 2011）
以下は個人様のブログだが、簡潔にまとめられてる。
URLﾘﾝｸ(tan5277.blog104.fc2.com)
44:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:36:03.90 a/pyK5oS0
選手の質が犠牲になったのだ…
45:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:36:22.83 RhaBnFgv0
辻平野秋山清原デストラーデ石毛安倍伊東田辺
このメンツに対して強すぎてつまらないとか言って金落とさなかった球団もファンもバカ
今見てみろよ戻りたくても戻れないだろ
帰りたくても帰れないだろ
46:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:36:25.23 mv2ef5+f0
ゲロ弱だからまた赤字に戻るな
ある程度強くて、時々優勝争い、10年に一度ぐらいの優勝がいい塩梅
47:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:36:34.34 gFeGcARF0
>>39
すっかり忘れてた･･･
なんだったんだろう？あいつは
48:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:37:15.29 NF3yX1WCO
>>40
ボールパーク風にして週末の家族連れが増えたね
49:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:38:59.37 CGKKgIaB0
>>34
お前、ホントにどこにでも出てくるなｗ
たとえ千葉から球団がなくなっても
西武ファンになんかならないよｗ
からくりか神宮に行くだけだｗ
50:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:39:36.25 a0mpIZGu0
去年から、チケット売り場に並んでるビジターのファンにも
ファンクラブ勧誘しまくってたし、努力はしてると思う。
（当日から安くなる！て勧誘で、けっこう加入してたｗｗｗ）
球場も松坂資金で改装してトイレが近くなって快適になったし、
食べ物は旨いし、なんだかんだ言って見やすいし、
残った不満点はフタと球場の隙間を埋めてほしいことくらいか。
優勝しないように気をつければ、しばらく黒字になるかもな。
51:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:40:01.25 GfmOhK1J0
＞親会社からの広告費が計上された上
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:40:01.69 yYgIqxzS0
>>49
関東でパを生で見られるのが西武ドームだけになれば西武の観客動員は増える
ロッテは邪魔だから関東から出ていくべき
西武のように黒字には永遠にならない
53:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:40:07.26 8CXcKD6+0
＿,,,,ュゞヽレ∠,,,＿
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ＿＿＿＿＿＿＿
|;;;,''-―'''''''''''―-、;;;| ／
|;;;ｉ i;;;| |
|;;〉／~｀ '冖ヽ〈;;|. | やっとかよ！
||' -ｕォ ｉｒｕ- '|| ／
｀| ｀ ´ | ｀ ´ .|' ￣|
. |. ‘‐‐’ | ＼
. ＼ -‐=‐- ／〉-、,＿ ￣￣￣￣￣￣￣
／￣ゝ＼__二__／ ./ / ￣'冖;、佐藤かよ かよ！！
54:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:40:49.17 dekugUv10
その1億円でtotoBIG買って増やそうず！
55:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:41:10.05 TMcVLz350
成績は最下位ひた走っとるのに…
56:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:41:41.89 mv2ef5+f0
>>36
大宮移転は有り得ないが、川向こうとか言ってないで
ファン開拓の場が県半分くらいあると考えたほうがよくね？
なんで排他的なの？
57:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:42:35.20 a0mpIZGu0
>>40
球場前の屋台、キムチ屋台ばっかりで吹くけどな。
海が近いんだし、千葉がまとめて開発すればいいのにと思う。
58:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:42:43.68 yYgIqxzS0
ロッテは観客激減でここまでの動員は12球団中最下位
関東に存在してる意味ないし
関東のパは西武だけでいい
59:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:43:22.66 IjndtW5j0
長きに渡って赤字だったのか
60:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:43:41.96 nqjpFSXw0
利益出しちゃったら、禿がクビにならないじゃん
61:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:44:05.66 QXl6uWUl0
銭闘体制スタンバイ！！
62:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:44:51.55 kdzirCrH0
>>50
春先はファンクラブ入会
→寒さ凌ぎで入会特典のひざ掛けブランケットやジャンパーを即使用はよく見られる光景。
63:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:44:52.83 2SALn4C40
西武系は昔から「税金なんか納めて日本人に役に立ってたまるか」を社訓として
態と借金で毎年赤字決算になるよう調整して税金逃れしてきたグループ企業だから参考にならないよ
64:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:44:59.30 iUyDwPEy0
松坂売った年も赤字だったんだ
65:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:45:12.89 AO6APRdNO
あの黄金時代も赤字ってどういう事なんだよ
66:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:45:19.48 RA1Bl71i0
涌井にその一億をプラスしてやったらいまごろAクラスだった。
67:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:45:32.06 CGKKgIaB0
>>52
お前、野球板での過去の発言で
千葉の土地勘も岡山の土地勘もないことがバレバレなんだよｗ
わざわざ千葉から遠方の
僻地猫屋敷に常駐するもんかｗ
68:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:45:51.80 hz/Ptx/1O
>>55
去年の決算だよ馬鹿
69:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:46:24.93 jj+bWQH10
一番儲けたのは松阪をアメリカに売ったときだろう。
100億ぐらいか。
70:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:47:19.61 a0mpIZGu0
>>62
春のナイターはアホみたいに冷え込むからな…
今年はまだ入会してないから、行って寒かったら加入しようかなｗ
71:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:47:41.54 yYgIqxzS0
>>67
ロッテのファンは西武ドームにいっぱい来てるが？
ってか千葉からは少なくても首都圏でパ・リーグの試合を見たい人は
西武ドームに来るようになる
ビジターのファンもね
西武ドームと千葉マリンのちょうど中間辺りに住んでる人は
選択肢が西武ドームだけになれば西武ドームに行くしかなくなる
72:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:48:10.11 CGKKgIaB0
まあ、明細みせてほしい気はするな。
「広告費」がいくらなんだろう？
日ハムは３０億だったが、それぐらいか？
73:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:49:32.25 yYgIqxzS0
どっちにしろ関東にパ2球団はいらないよ
ロッテは移転するべき
新潟なら札幌や福岡へ飛行機の直行便があるし
74:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:50:18.35 CGKKgIaB0
>>71
バカじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
ビジターのファンとして
千葉ロッテマリーンズを応援しに
球場にいってるんだよｗ
ホームのファンとして
２時間３０分かけて
僻地の西武ドームにいくわけねえだろｗｗｗｗｗ
75:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:50:35.06 a0mpIZGu0
>>63
最近はサビれて、本当に赤字だったんだろうが、
全盛期には、鉄道や周辺施設も含めると実は黒字だって話だった。
76:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:51:38.12 CGKKgIaB0
＞ID:yYgIqxzS0
３便しかないがｗ
どうでもいいが
お前、岡山から新潟にくら替えしたんだなｗｗｗ
77:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:51:56.12 3TrUsg2j0
サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
78:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:52:18.85 yYgIqxzS0
>>74
だからロッテの移転後もロッテのファンとして西武ドームに来ればいいだろ
大阪の元南海のファンは福岡移転後も継続してホークスを応援している
79:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:52:46.59 yYgIqxzS0
>>76
3便あれば十分だろ
午前中にもあるし
80:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:53:51.63 d9IJeEdO0
デストラーデもびっくり
81:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:54:07.91 CGKKgIaB0
あと既出だが、親会社からの補てんを
「広告費」として計上してるわけだからな。
（もちろん西武フロントの努力はすばらしいと思うが。）
広島みたいに球団単体で
利益を計上したわけではない。
82:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:54:14.82 yYgIqxzS0
岡山はパ・リーグだと移動が不便なんだよね
新潟なら空路が充実している
ロッテは新潟へ行くべき
観客激減の関東にしがみついているより
新潟で新たなファンを開拓すれば
パ全体のファンのパイが増える
関東は西武に任せるべき
83:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:55:05.54 K/PwYbJLO
>>10
いつの話をしてんだよwwwwwwww
84:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:55:13.67 duUZeLg60
儲かるね野球ってあれだけ無駄選手雇ってて
85:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:55:44.62 e+NCmGo70
西武は中継ぎの整備を早くやれよ！
86:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:56:24.41 CGKKgIaB0
＞だからロッテの移転後もロッテのファンとして西武ドームに来ればいいだろ
心底バカだな。
観戦試合が激減するだけだろうがｗｗｗ
加えて千葉に来る西武ファンも観戦試合が減るｗｗ
一体全体、誰得なんだよｗ
そこまでして他地域の球団なんか応援するもんかｗ
87:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:56:33.93 qu1Y7HPeO
西武って地味に客入ってるもんな
88:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:56:35.52 pHT34KSRP
>>20,>>65
あの頃は、デイゲームと日本シリーズしかTV中継しなかったから人気あっかにみえたが、
テレ玉でナイター見ると、３塁側なんか「無観客試合!?」と思うほどガラガラの客席をバックに
松沼兄が投げてたぞｗ
89:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:56:40.16 A69HMeKEO
ＧＧ佐藤「良かったやん」
90:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:58:18.98 yYgIqxzS0
>>86
西武ドームの観戦客は確実に増える
ロッテは関東では落ち目なんだからハムみたいに移転して活路を見出すべき
ハムは北海道へ行って成功した
ロッテも新潟へ行くべき
関東にパ2球団はいらない
西武1球団だけでいいよ
91:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:58:23.84 GklRvhwc0
>>1
要するに親会社から渡された金の範囲内でやりくりできましたってだけだろｗ
今まで算数もできなかったのかよ
92:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:59:29.33 GSvuG/w60
株式会社西武ライオンズは財務公開してないし
西武ホールディングのIRみても全く触れられてない
不可視の中で「黒字」とか言われても・・・
93:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:59:33.58 2yAoUfkc0
どっかで今年の西武ドームの画像見たが空席酷かったぞｗ
２０１３年３月期はどうなってることやら。
94:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:59:37.22 zsYQu8PZO
サカ豚脂肪(笑)
95:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 21:59:45.70 CGKKgIaB0
＞ロッテは新潟へ行くべき
岡山から新潟に変わっただけだなｗ
お前、野球板でいろんな人から
突っ込まれまくったから
ちょっとだけ持論を変えたんだろｗ
・都市圏
・交通アクセス
・球団と球場の関係
あれだけ説明されてもまだわかんねえのかよｗ
96:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:01:12.80 l1XsLhG00
広島がこの方式だな
毎年マツダが広告を必要ないほど出して意地でも黒字に納めるやり方。
300万だか500万だか忘れたが1000万以下の黒字の年とかもあったし。
元やめろ元やめろって騒いでるのが多いけど元がやめたらこれなくなるんだよな。
打ち切りはしなくても今のマツダ程出してくれる企業はありえんし。
97:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:01:15.33 yYgIqxzS0
>>95
日本海側にもNPBの球団があった方がいいだろ
関東に5球団は多するし
観客動員最下位のロッテが関東から移転するべき
98:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:02:19.02 yYgIqxzS0
新潟は使用料2億だけで
球場の広告も物販収入も全部球団に入る好条件
千葉マリンよりも条件はいい
99:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:02:35.90 EN9c9L5i0
中継ぎ買えよ
100:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:02:57.04 mv2ef5+f0
あーあ
ここも移転話で埋め尽くされるのか…
101:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:03:20.13 CGKKgIaB0
たとえ千葉から球団がなくなったとしよう。
千葉のプロ野球ファンが所沢の西武ファンにくら替えするだろうか。
まあ、ありえないよね。
２時間３０分かけて西武ドームにはいかないよ。
ロッテが千葉からいなくなっても
西武ファンにはならないってｗ
アクセスが楽なからくりか神宮に行くだけだよｗ
102:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:03:40.41 drarov8Y0
これはWBSに男前二人が出たからじゃないのか？
そこで女性ファンを掴んだ。
103:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:04:03.23 drarov8Y0
WBC...
104:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:04:56.67 zsYQu8PZQ
だから4球団増やせばいい移転話はどうでもいいだろ
105:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:05:05.41 CGKKgIaB0
＞千葉マリンよりも条件はいい
岡山移転論を展開していたときもそうだが
お前ってアホなのか確信犯なのか知らないけど
こういうウソをよく平気で書くよなあｗ
106:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:06:04.02 kK/0pRtC0
>>20
実際には今の方が入ってるんじゃないかな
当時はタダ券＋西武グループの動員もあった
西武グループも今とは違って西友とファミリーマート
更に吉野家とバーガーキングも西武グループだったような
107:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:06:33.09 9tu4Fdps0
ヤクルトとロッテはさっさと移転しろ
候補地は新潟と金沢で
108:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:06:41.91 b47uEUxh0
>>88
あの頃のパは全部がそんな感じだ。
南海×ロッテとかなw
109:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:07:23.58 CGKKgIaB0
●千葉ロッテマリーンズ
球場：QVCマリンフィールド
・年間使用料 ２億５０００万円
・グッズ売上 すべて球団へ
・広告売上 すべて球団へ
・飲食売上 すべて球団へ
・指定管理者 球団
・入場料 すべて球団へ
・命名権 年２億７５００万×１０年
→千葉市と球団で山分け。
西武や阪神は自前球場なのが強みだな。
広島、ロッテ、楽天は球場の指定管理者で
その条件は相当よい。
その逆がベイ。
110:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:07:42.45 kK/0pRtC0
>>98
選手の移動にカネがかかるんで条件良くない
あとロッテは千葉マリンで既にその契約してたような
111:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:07:44.80 UpKnfAIx0
確かに固定ファンはある程度増えてきたように思う
ただ今年酷い試合多いからファン減らしてそう…
112:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:07:46.46 yYgIqxzS0
>>107
ロッテは悲惨な観客動員なのに
そこから目を反らしてはいうけないよね
12球団中最下位の観客動員なんだから
新潟へ行くべきだよな
113:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:09:01.42 yYgIqxzS0
>>110
千葉マリンの使用料は2億5000万
新潟は2億
だから新潟の方が条件がいい
移動と言っても新潟からは札幌・大阪・福岡へは飛行機が出てる
千葉から移動するのと変わらないよ
114:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:09:06.59 yN2QzPfKi
西武新宿線ってなんであんな微妙な場所しか止まらないの？
115:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:09:20.39 gW8Z/qKw0
>>88
まさに伝説の流しそうめん
しかし広告費がいくらなのかが気になるな
116:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:09:36.69 kK/0pRtC0
>>109
ソフトバンクも福岡ドームを自前にしようとしてるね
ナゴヤドームは・・・なんか胡散臭い、税金対策のカラクリがあるらしいなｗ
117:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:10:20.67 kK/0pRtC0
>>113
移動の費用考えろよ、バーカ
118:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:10:37.16 CGKKgIaB0
＞関東は西武に任せるべき
結局お前はこれがいいたいだけだろｗ
言っとくが、新潟は岡山以上に条件が悪いからなｗ
既出だが、西武本社からの「広告費」がいくらなのか
それが知りたいところではあるな。
こどもタダ券とかも相当ばらまいてるわけだし。
119:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:12:08.74 g5EJzHPoO
>>108
個人的には
・川崎ロッテ対関西球団(阪急/南海/近鉄)
・東京日ハム対関西球団(阪急/南海/近鉄)
・東京日ハム対川崎ロッテ
のガラガラっぷりが印象的。
120:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:12:46.79 yYgIqxzS0
>>117
新潟～札幌、新潟～福岡って
羽田～札幌、羽田～福岡と
同じぐらいの値段でしょ
121:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:13:32.63 oKbC6Qhh0
平日は入れない外野芝生席とかあったな
122:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:13:59.85 CGKKgIaB0
>>113
たった５千万。
しかもQVCマリンの命名権の契約も反故ｗ
違約金も発生ｗ
なんでそこまでして
田舎の新潟に移転せにゃならんのだ？
バカじゃね？
新潟
・球場までのアクセスが最悪
・道路事情も最悪
・都市圏人口も少ない。
・航空の本数も少ない
・寒い
まだ、岡山とか静岡の方が「マシ」なレベル。
123:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:14:47.88 kK/0pRtC0
>>114
完成した街の中を開通させたから
西武新宿線は後からの新参で元々は国分寺を起点にしていた
それを堤が「新宿まで自前にしたら儲かるんじゃね？」と
陸軍に頼んで突貫工事で街中ぶち抜いて造ったのが新宿線
しかしアルタ周辺の土地買収出来なくて仮駅のつもりで
今の位置に西武新宿駅を造ったのが固定化されちゃった
新宿駅東口の駅ビル「マイシティ」は西武新宿線が入る予定で
二階だったか三階だったかの天井の高さが他のフロアと違うらしい
124:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:15:00.13 yYgIqxzS0
岡山は札幌へは1日1便だし仙台へな飛行機の直行便がないんだよ
ロッテは観客動員最下位なのはどう思ってるの？
ハムみたいに新潟に移転するべきだ
125:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:15:01.74 gFeGcARF0
>>111
年齢層を鑑みるに、黄金時代に友の会会員だった奴等が
大人になって遡上してきている気がする
126:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:15:28.44 6SmBCbyeO
その黒字の半分でも出せばイイ投手取れたんちゃうの？
先発じゃなくて閉めのイイ外人投手をさあ
127:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:15:41.68 kK/0pRtC0
>>120
それを何回移動するか考えろよ、バーカ
128:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:15:57.42 iHoyqQGDi
那須野「たった一億www」
野間口「少ねえwww」
129:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:17:06.24 TAHj0pow0
2004年頃には20億の赤字って記事あったな
130:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:17:21.92 ufElpfol0
去年牧田好きになってファンクラブに入ってしまった
脱会したい
131:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:17:40.45 r4PDDJr70
初？？？？？？？？？？？
よく手放さないなぁ
132:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:17:48.73 g5EJzHPoO
>>126
裏金代が浮いたから黒字化したんであって編成には関係無いんじゃね？
133:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:17:56.62 yYgIqxzS0
>>127
関東にいるときと同じだと思うけど？
それ以上に新潟に行けば地元メディアがチヤホヤしてくれるし
ハムみたいになれると思う
今サッカーが落ち目らしいから今新潟に行けば潰せるだろう
134:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:19:07.81 CGKKgIaB0
＞観客動員最下位のロッテが関東から移転するべき
万年最下位クラスの
ヤクルトやベイには言わないんだなｗｗｗｗｗ
ヤクルトやベイファンの方が
まだくら替えする可能性があると思うがｗ
135:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:19:21.49 kdzirCrH0
>>123
そのせいか、
新宿線はカーブが多くて余りスピードが上がらんわね。
136:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:20:21.32 TAHj0pow0
ヤクルトがパリーグに入れば
東京で試合見えていいのに
137:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:20:57.29 CGKKgIaB0
＞2004年頃には20億の赤字って記事あったな
これを「広告費」として計上して考えるなら
日本ハムと変わらんよね。
138:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:21:05.41 yYgIqxzS0
ロッテが千葉に根付いてるなら何も言わないよ
現状は4桁の観客動員を連発して12球団で最下位の動員
こんなお荷物球団はハムみたいに移転するしかない
近鉄のように消滅するよりはマジなはずだ
139:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:21:05.72 bRbEoZvFO
>>131
鉄道需要と直接リンクするからな
140:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:21:40.65 kK/0pRtC0
>>114に追加レス
西武は比較的最近まで新宿直通を完全には諦めてなくて
地下に急行線走らせるつもりではいた
しかし池袋線が複々線化されて地下鉄乗り入れるようになったら
川越や狭山の客が池袋線へ行くようになって新宿線乗る客が減ったんで
「無理してやる必要なくね？」って断念
まー何より補助金出なくなっちゃったしねー
141:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:21:48.97 EkrGApG20
>>133
新潟と札幌の人口知らね～のかよ。新潟に行ったって動員なんて見込める
わけないわ。
142:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:22:05.37 r5WCBjRqO
事故の後遺症の慰謝料かよw
143:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:22:14.30 kK/0pRtC0
>>133
ぜんぜん違うわボケ
144:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:22:44.89 CGKKgIaB0
>>138
QVCマリンの好条件を捨てるもんかｗ
西武フロントの努力は認める。
その上でタダ券ばらまくやり方は長続きしないから
どこかで切り替えたほうがよいと思う。
145:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:23:20.83 rsYFD9EMO
>>125
黄金時代の友の会は団塊Jr.で人数は多いからな
146:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:24:11.11 yYgIqxzS0
西武はタダ券なんかばら撒いてないだろ、今は
新聞屋が持ってくるタダ券も少なくなったし
147:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:25:20.19 yYgIqxzS0
>>143
それでも関東に5球団固まってるより日本海側に球団があった方がいい
観客動員最下位のロッテが移転するに相応しい
148:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:25:51.40 kK/0pRtC0
>>144
西武は既にタダ券減らしてる
入場料もこっそり値上げしたんじゃなかったかな
149:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:26:16.60 CGKKgIaB0
東京都市圏 ３３３４万人
大阪都市圏 １２１５万人
名古屋都市圏 ５２３万人
京都都市圏 ２５６万人
（関西圏なので除外）
福岡都市圏 ２４０万人
札幌都市圏 ２３２万人
神戸都市圏 ２３１万人
広島都市圏 １５８万人
仙台都市圏 １５７万人
岡山都市圏 １５０万人
北九州都市圏 １４０万人
（ホークスファンばかり）
浜松都市圏 １１３万人
新潟都市圏 １０９万人
静岡都市圏 １０１万人
新潟は所詮地方都市の１つにすぎない。
・都市圏は小さい。
・アクセスは最悪
・寒い
正直、わざわざ新潟に移転するメリットがない。
>>147
まだヤクルトの方が説得力があるわｗｗｗｗ
150:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:26:21.30 yYgIqxzS0
ロッテは球場と有利な契約をしているにも関わらず赤字20億
千葉ではもう限界なんだよ
瀬戸山氏もかつて千葉のファンは金にならない、移転したいって言ってたわけだし
151:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:27:20.44 TAHj0pow0
西武の場合はタダ券でも鉄道乗って来てくれたらいいもんな
152:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:27:40.46 0eVJpjch0
親会社の広告費を計上してなおかつ毎年４０億円赤字なのがプロ野球
153:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:27:41.77 CGKKgIaB0
＞赤字20億
同じことをまた書かせるかｗｗｗ
日ハム、西武方式を採用するなら
「広告費２０億」となるわけだが。
ちなみに日ハムは「広告費３０億」となる。
154:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:27:42.63 dc/9OYkh0
ライオンズは球場が自社物件だからね
その分他球団（犯珍除く）より経営は楽
155:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:28:33.95 kdzirCrH0
>>136
神宮は外苑前駅から行くと道沿いの飲食店が弁当売ってたりして、
なかなかいいんだが、
信濃町駅や国立競技場駅から行くと何の雰囲気も無いなあ。
156:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:28:51.75 OQ78rihPO
たかが一億て
外人一人ガマンして若手使うだけで
ひねり出せる額だろ
157:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:29:27.18 cWbEAgcw0
>>149
その都市圏の人口って
鉄道や道路などの交通網の実態が反映されてないと思う
158:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:29:45.33 kK/0pRtC0
>>147
まずはお前が新潟移動したら？
>>150
そりゃ瀬戸山はダイエーロッテ合併の下準備するためにマリーンズ来たからね
かつて稲尾がそうだったように
ダイエーが球団売って帰る場所なくなった上
これまた稲尾みたいに辛（通名：重光）親子に着られたけど
159:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:30:17.97 CGKKgIaB0
>>152
少しは調べてから書くべき。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
160:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:30:23.15 yYgIqxzS0
人口が少ない、新潟へ移転してやっていけるのか？という声もあるが、そこは大きな問題ではないと考える。
そもそも日本ハムは、人口900万人の東京（23区）から、人口180万人の札幌に移転したが観客動員数は減るどころか増えている。
人口こそ少ないが、地方のほうが娯楽が少なく何度も球場に足を運んでくれる熱心なファンも多い。
新潟は市が積極的に誘致を行うなど前向きである。
新潟にロッテが移転することが、球団の運営にとってもプラスになるし、なによりプロ野球全体の発展に繋がるものだと断言出来る。
161:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:30:41.69 gFeGcARF0
>>56
実際問題、自治体の区切りで同じ県内だけど
生活圏は完全に分断されているからね
高校進学するにも、県内私立より都内私立を選択する者の方が圧倒的に多いし。
西武線住民にとっては知らない土地なのに
年に数回の興業で入ったからといって
単略的に『大宮移転！』と騒ぐ馬鹿には辟易してるんだよ。
埼玉イメージを押し出した代わりに、すぐ近くの多摩地区の昔からのファンの人々に不快な思いをさせてもいるしね。
来年以降は、もっと鉄道に特化したドメスティックな営業をして欲しいと願うよ
それは、球団や鉄道の利益に直結するしね。
162:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:30:42.43 NMHNgEsR0
ちょっと活躍しただけで数千万の年俸アップを要求されるから、一億とかかなりギリギリのラインだな
球界トップクラスはともかく、老害や半端な選手でも億単位の年俸っていう今の状況はおかしい
億到達するような選手は、大活躍で現状維持、ちょっとでも成績落としたら容赦なくダウンにしないと
163:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:30:55.38 fZza7gy00
>>108
子供の頃のパの消化試合で、観客＝７００とか言う数字を新聞で見た記憶がある。
164:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:31:18.73 i1O1Tgro0
１２球団黒字額ランキング
阪神 ５０億円
巨人 ２０億円
広島 １億円
165:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:31:38.69 CGKKgIaB0
＞その都市圏の人口って
＞鉄道や道路などの交通網の実態が反映されてないと思う
「雇用都市圏」の数字。
あとは自分で調べてくれ。
166:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:31:49.42 EkrGApG20
どうせなら四国に１球団行くべき。４県のアクセス考えて。
167:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:32:16.14 ybWgnqhY0
90年代はパリーグは空気みたいな存在だったのに何があったの？
168:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:33:00.30 yYgIqxzS0
>>161
だな
西武の埼玉密着路線は間違ってると思う
西武って名称がそもそも西の武蔵っていう地名なんだから
埼玉なんて名乗ることはなかった
ライオンズは西武沿線のチームだよ
ホームタウンのエリアと自治体の区分が違うんだよ、ライオンズは
169:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:33:43.70 CGKKgIaB0
>>160
楽天の見解
楽天は仙台に進出する時に事業シミュレーションをしたのですが、
100万都市の仙台が今の段階でプロ野球が存在できる
最低の市場規模だという認識でした。
今のままで新潟や静岡にプロ野球球団を持っていくと、
事業として非常に厳しい人口しかいない状況なんです。
ビジネス的に考えると、本来は横浜にいるべきなんです。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
170:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:33:46.29 Cwi/uL070
>>147
ロッテは朝鮮企業だから、「日本海」ではなく「東海(トンヘ)」とでも呼ぶんだろう。
新潟はかつては万景峰号が行き来していた朝鮮に近い街だから、ロッテが合ってるかもな。
171:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:34:31.83 i7oOLRRo0
なんだやきうも赤字ばっかなのか
こりゃさっかあのこと笑えないな
172:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:34:45.21 zBn9MTCh0
>>166
四国は松山でも50万人しかいないからなあ
楽天より悲惨になる
173:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:35:02.62 cgxFQsEjO
>>163
外野でレジャーシート広げてピクニック気分の家族とかもいた気がする
174:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:35:27.93 kK/0pRtC0
>>154
必ずしもそうとは言えない
西武は球団手放したくて、堤がいた頃も朝日新聞やライブドアに
ライオンズ買わないかと話持ちかけてるんだけど
球場がついてくるんで拒否されている
堤は球団経営失敗した時は球場潰して跡地を宅地化するつもりだった
（近くに松が丘や椿峰があるしね）
しかし今時宅地化しても売れるわけがない
立川に活断層がなければ「地震に強い」とアピールできたかもしれんがね
175:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:35:31.54 CGKKgIaB0
＞どうせなら四国に１球団行くべき。４県のアクセス考えて。
四国の土地勘ある人間なら
絶対にそんなことは言わない。
四国は４つともバラバラ。
都市圏も小さい。
176:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:36:11.84 PoWuvAKEO
>>87
何を見に来てるんだろう
177:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:36:18.93 0eVJpjch0
新潟なんて準フランチャイズは積極的だが、本拠地移転となると
わが県はノーサンキューって土地柄
ＴＢＳの身売り騒動のとき新潟側がそういってただろ
178:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:36:51.64 kK/0pRtC0
>>166
四国は四つの国だから四国なんだ
徳島⇔松山の移動が一時間以内でできるなら可能性あるだろうが
179:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:37:13.38 z+pAjHAH0
西武って黄金時代みたいなのもあったんじゃないのか？
それが広告費貰ってようやく初めての黒字って恐ろしいな。
誰もが思うことだろうけど、バカバカしい程の人件費をどうにかするべき。
180:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:39:08.72 OQ78rihPO
>>175
電車しばりという条件でも
博多から高松より
高松から高知の方が遠いからな
住んだことない奴は四国一括りにしたがるが
わかってないよね
181:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:39:35.53 cWbEAgcw0
>>165
だと思ったよ
通勤・通学者の割合で判断してる雇用都市圏なんて興業には当てはまらん
大規模ショッピングモールが進出するときのような「商圏」人口で考えなきゃ
182:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:39:36.41 Lql9VHATO
>>174
手放したいけど移転は嫌とか本気で売る気あるのかね？ｗ
183:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:39:38.78 AKG5A1V10
親会社の税制優遇にいかに守られてるリーグかって事だな
税金を優遇させてもらってるんだから納税者に感謝しないとなプロ野球は
184:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:39:55.07 CGKKgIaB0
>徳島⇔松山の移動が一時間以内でできるなら可能性あるだろうが
とりあえずヤフー路線情報で調べてみろよｗｗｗｗ
絶望的だからｗ
あとね、車での移動も大変なんだよｗ
185:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:40:17.53 xZ5TsnTf0
やっぱりそうか…なんか最近客が増えたなーと思ってた。
186:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:40:32.70 TAHj0pow0
四国は新幹線ないからきつい
セリーグの球団なら岡山に作ればいいかもね
187:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:41:08.65 AO6APRdNO
次は中島はFAで金入らないしまず赤字だな
188:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:42:13.09 AKG5A1V10
URLﾘﾝｸ(www.wasedajuku.com)
＞つまり子会社の球団が企業名を名乗って知名度などを上げるから「広告宣伝費」となり、
＞球団運営で赤字（欠損金）が出ても同じようにみなして損金に算入できる。
＞法人税が課される所得は「益金－損金」だから損金とみなされれば、
＞その分だけ法人税が下がるというのがざっくりとした仕組みである。
＞言い換えれば「職業野球団」（プロ野球）だけに認められた税の優遇措置となる。
189:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:43:00.02 QIZ6hG1L0
弱いッ弱すぎるッ
190:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:45:31.03 kK/0pRtC0
>>182
球場と球団がセットなんだよ
西武ライオンズが西武ドームを所有していると思った方が良い
景気が良い頃ならば球団だけ売って土地は別の目的にすることもできたが
それは無理な話だから球団買うなら球場も引き取れってわけ
大宮移転も札幌移転も無理な理由もここに根っこがあると思う
大昔にさいたま新都心開発に絡んで球団移転の噂出た時に
所沢市と球団移転しないって約束しちゃったという話もあるけどね
191:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:46:19.14 CGKKgIaB0
>>181
通勤できるんだから集客の参考になる。
「商圏」の方が業態により考え方が異なり
概念があいまい。
192:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:47:33.10 nKG8udw8O
>>188
税制で優遇措置されてるんだから補填しようがしまいが
赤字も黒字もないってことだな、球団は。
親会社はそうじゃないけど。
193:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:47:38.69 kK/0pRtC0
>>184
脊髄反射しないで落ち着いてレス読めよ
一時間で移動できるわけがないから四国移転は無理と言いたいんだ
194:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:48:00.32 CGKKgIaB0
＞球場と球団がセットなんだよ
その通り。
これを調べもせずに書いてる人が多すぎ。
195:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:49:40.93 0/HJFOm20
Ｊ１とＪ２全体での平均入場者数と平均年齢の推移
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
2001年 平均入場者数 10.867人 平均年齢 **.*歳
2002年 平均入場者数 11,378人 平均年齢 **.*歳
2003年 平均入場者数 12,398人 平均年齢 **.*歳
2004年 平均入場者数 12,809人 平均年齢 34.7歳
2005年 平均入場者数 13,540人 平均年齢 35.4歳
2006年 平均入場者数 12,291人 平均年齢 35.9歳
2007年 平均入場者数 12,740人 平均年齢 36.5歳
2008年 平均入場者数 13,086人 平均年齢 37.4歳
2009年 平均入場者数 11,446人 平均年齢 37.3歳
2010年 平均入場者数 12,236人 平均年齢 38.2歳
2011年 平均入場者数 10,604人 平均年齢 38.6歳 ←調査開始以来最高値
平均入場料収入（1クラブ当たり）
・・・ （Ｊ１）6億8，200万円（前年比マイナス2％）
・・・ （Ｊ２）1億6，800万円（前年比マイナス2％）
*野球の広島カープの入場料収入で40億円以上
,;f ヽ
i: i ／ ＼
| | / ／ ＼ ＼
| | ///;ト, | (゜) (゜) |
| ^ ^ ) ////゛l゛l; | ）●（ |
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | ＼ ▽ ノ サッカーは若者に大人気 100年構想に■なし
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| ＼＿ ／
／＼..＼＼｀ニニ´ !, { .ノ.ノ ／ ￣￣＼
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| サ ッ カ ー 豚
196:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:50:06.30 dc/9OYkh0
>>20
堤義明はそんな細かいことは気にしないのだ
197:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:50:11.96 vsWbA24z0
>>10
野球球団の保有で出る赤字なんて、実質広告費扱いだから、
大幅赤字にならなきゃ会社的にも問題ない。
Jリーグとは違って、球団名に社名を入れられる事の強みだね。
それに一度でも大幅黒字にしたら、
翌年以降も継続的に黒字を
出さなきゃいけなくなるしな。
まぁとにもかくにも、松坂バブルで、
西武にへばり付いてるハゲオヤジ共の懐が
潤ったのは間違いないわ。
198:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:50:42.59 kSmkWhGIO
黒字のため？
ナカ辞とかって要らんな
199:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:50:48.44 evssXQLk0
松沼兄弟の頃から見ると隔世の感があるね
200:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:50:55.13 BWPTkaA30
今年の西武は見る影もないが
201:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:51:35.33 CGKKgIaB0
>>193 失礼しました。
202:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:51:46.95 WxvDjH5eP
堤一族ってどれくらい資産あるんだろ？
203:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:52:50.13 q4DwzE490
西部は良い選手を沢山輩出してるのに今まで赤字だったって
事はよっぽど運営に問題あったんだろうね。
204:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:55:18.79 jxJdAM5F0
スタジアムが自前か優遇されてるとこは黒字化もできるよな
205:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:55:45.46 kK/0pRtC0
>>202
不明
ただ、堤義明に康次郎の遺産全部相続させるシステムが崩壊して
かなり減ってると思って良い
清二はクーデターでセゾン追放されてコリアンに媚びる話書いてるし
206:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:57:05.14 pHT34KSRP
ライオンズ後援会の頃はおいしかったんだけどなぁ
ファンブック+マフラー+全日内野自由席２枚+平日内野自由席２枚で
使いきったら、外野自由席を会員価格で入って、内野税関を半券で入り、
客席を伝うorトイレを伝って内野指定席に座り放題だったんだけどな
堤が退いてから、指定席に柵作って、自由席も引換券になり、半券が使えなくなったorz
まぁ、金券ショップ行けば、株主用指定席引換券が1300円くらいで買えるからなんとかなるが
207:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:58:29.34 O1XIcLRuP
>188
これよく聞くけど、法人税を優遇しても選手に莫大な人件費を使ってるわけだから、選手の払う所得税が見込めるだろう。
結局球団の赤字は広告宣伝費として認めた方が余計に税金取れるんじゃねぇの？
208:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:58:43.92 N8wn9D4c0
税リーグも見習えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 22:58:44.57 mWG9Tnvq0
＞親会社からの広告費が計上された上で
おいおいおいおいおいおいおいおいｗ
210:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:01:10.99 kK/0pRtC0
>>203
堤康次郎の遺産相続した坊ちゃんの道楽という側面があった
西武が買収した当時のライオンズは江川の交渉権持ってたし
その後も田淵やら江夏やら野村やらスターを獲得し続けた
堤は某女優や某フィギュア選手と同じように
プロ野球のスター選手を自分のものにしたかった
松坂獲得だって堤の号令だしね
211: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/11 23:01:25.10 Vinzh7bm0
内川聖一
212:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:03:36.48 ZnWc8CAV0
>>210
豪腕妾な弟の台頭と、
お花畑な兄貴の没落は鳩山家に通じる物がある。
ただ鳩山家と違うのは、兄弟の仲が悪いって事。
213:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:04:02.39 JIKcw2jM0
親会社からの広告費が計上された上でｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
214:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:04:10.26 93yg0hlc0
粉飾決算じゃないのか？堤イズムはまだ生きてんだろ？
215:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:06:38.65 mgq3n/Kb0
どう見てもあやしい。親会社の節税対策
216:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:07:50.22 v8Nu7CcK0
それなりに赤字削減は成功してるってことか
親会社の節税ならライオンズ赤字にするよな
217:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:11:27.60 blGc7XCdO
サカ豚(笑)
218:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:12:20.16 /xs+edkN0
親会社から広告費とか。それで黒字とか。アホかと。
219:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:21:20.84 4Gf6obCV0
>>28
この記事は所沢が３４万云々書いてるけどエリアで見ると所沢村山七群東大和清瀬入間狭山川越飯能だから実質１００万都市エリアとして見る事が出来ると思うな。
220:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:27:50.44 0/HJFOm20
さっかぁ()は親会社に赤字補填してもらいの税金もらってもガラガーラ赤字ｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ
221:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:29:25.17 kK/0pRtC0
>>215
「節税対策」って言葉を使うお前の方が怪しい
節税の対策してどうするんだと
222:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:30:25.38 BbHXmiNl0
西武の方程式
優秀な投手 ＋ 西武 →俺達
223:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:31:10.46 +zbOk+r00
また最下位だから今年は赤字ですね
224:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:31:37.01 4B+j4EHqP
節税でも脱税でも道楽でも赤字の組織をウン十年と維持してきたのはさすが
225:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:33:27.71 8OQlprYU0
やきうw
粉飾決算得意だから信用ならねえw
226:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:40:54.62 3moxwIFM0
Jリーグも日本式のやり方でやらないと破綻するぞ。
海外は地元民でも無料のテレビ放送が見られないようにしてスタジアムに行くか有料チャンネル契約をするのが基本。
テレビ無料を続けるならチーム名に企業名を復活させるべき。
DeNA、ヤクルト、ロッテ、日本ハム、ソフトバンク、楽天・・・ものすごい広告料だぞ。
西武・阪神などは鉄道やデパートの広告効果は薄いし広島はマツダだと知らない人も多い。
読売はちょっと特殊で、巨人なのに皆んなが読売だと知っているが。
227:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:44:47.32 CGKKgIaB0
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
「広告費」がいくらなんだろうね。
228:名無しさん＠恐縮です
12/05/11 23:56:28.90 GSvuG/w60
>>226
というか競技人口見てみれば破綻はしないだろう
野球の競技人口は団体が乱立してるから把握できないけど
シニアとかリトルは検索すればそれぞれの地域で掲示板が見つかるからそこでチーム情報とか結構見れる
10年ぐらい前からだが、かつては学年ごとに3チームづつ作れたような状況から
学年で1チーム作れれば良い方になり、2学年で1チームになり、全体で15人確保できれば良いようになり、という状況になってしまってる
去年1割今年2割と新入団が減っていて、小学2年生3年生がレギュラーで出場しないといけない状況のチームまで出始めてきてる
競技ってのは金の問題より競技人口の問題の影響のほうがはるかに大きい
229:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:05:57.28 k7QPvOKU0
計上という言葉の意味はわかってるのだが、少し良くわからない
誰か解説してくれないか
>親会社からの広告費が計上された上で、赤字補填を受けなかったのは球団史上初めて
となっているが
・親会社からの広告費が計上→親会社から金をもらう
・赤字補填→同上
であるから、両者とも計算に入れずに黒字が最高なんだよね
それならば、
親会社からの広告費が計上された”が”、赤字補填を受けなかったのは球団史上初めて
となるべきじゃないの？
親会社から、広告費と言う名の援助はあったけど、赤字補填はなしで黒字になったよ
という意味合いを伝えるならば
親会社からの広告費が球団に取って赤字になる項目なら、現在の記事でいいと思うんだが
230:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:07:02.02 QemGLF4r0
>>1
親会社からの広告費が計上された上で
231:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:08:15.67 N0611v0N0
>>106
当時は、、、って今もあるがな
232:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:09:59.78 lhheNrGp0
しかし、今の野球を続けていたらファンの心が離れていくだろう
233:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:10:43.82 N0611v0N0
>>229
ただ広告費としていっぱい突っ込んだだけっす
234:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:13:29.68 9V/23rqsO
昨シーズンは銭闘者達がこぞって調子悪かったからな
235:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:13:48.59 cuR5lxmi0
要は
「ニートが親からの小遣いを余らせた」
ってことか
236:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:14:04.22 /kAoEgvWO
球団史上初て、何年目よ…
237:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:14:11.45 6D9movtt0
ていうか松坂売ったとき黒字にならなかったのか？
238:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:14:27.29 9OWkF414O
去年は終盤に追い上げたのがよかったのかな？
239:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:17:51.41 ytfvOCIYO
球団成績は赤字･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
240:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:20:12.00 UvSXb9MZ0
>>239
貸し出してんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
これから取り立てるんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
241:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:20:18.33 uh6miJ5G0
>>237
要するに黒字にしたくないってこったよ
242:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:21:37.81 toqj7VOV0
>>106
>>231
ここ5年、グループ社員からもしっかり入場料徴収しとるよ
だから、好きな奴じゃないと見に来ない
昔みたいに集団でスーツで来て、ビール飲んで弁当食って
５回終わる前に帰るようなのはいなくなった
243:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:30:57.72 pAD/rBlz0
中島がメジャー行ってたらもっと利益出てたろ
244:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:31:13.91 YIHDh7L80
>>228
でも子供たちは代表選手にはなりたいと言うが、入りたいチームはＪではなくて海外って子ばっか
245:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:34:47.32 c1CBwg1V0
>>231
今はグループ社員もタダじゃ入れない
246:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:44:09.62 EIE9/VXZ0
松坂売った時でも赤字だったのか
247:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:45:38.12 c1CBwg1V0
>>246
球場改装とジョンソンとかいう糞外国人に三億使ってるんで赤字
248:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:54:56.76 Qf13rDbc0
勝ったら年俸高沸するから困るわけだな
弱くても客だけ入ればいいという、図々しい考えだけでやっていくとｗ
いつまで、こんな路線で持つのか知らんけどね
249:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:56:59.49 KOmmvDVb0
新潟農心マリーンズ・・・・
250:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 00:59:33.69 nMhZnQJfO
税リーグも野球方式に換算すると全部赤字だけどなwww
親会社の補填込みで黒字とか言ってるんだし。それでも補えないものは、税金で補ってやがる
251:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:10:32.48 UdhFf/kH0
2008年 報知の記事
西武「松坂マネー」使い切った ニュー西武ドームお披露目
西武が昨年１１月に始まった西武ドームの改修工事で、松坂大輔の
レッドソックス移籍で得た「松坂マネー」を使い果たしたことが
１０日、分かった。
レ軍が西武に支払った６０億円のうち、実際に球団が得たのは約３６億円。
このほど完了した第１期工事と今オフに着工する第２期工事の総工費が
約３０億円だが、昨年も新外国人のジョンソン獲得に３億５０００万円を
使っており、小林信次球団社長は「（松坂マネーが）ゼロになったことで、
新たな気持ちでスタートしたい」と語った。
この日は、第１期工事で改修したスコアボードの大型ビジョンと長さの
違う２種類の芝を組み合わせて天然芝に近づけた新しい人工芝が報道陣に
お披露目された。小林社長は「今度は松坂健太に頑張ってもらって観客動員
を増やしたいね」とオープン戦好調の“新・松坂”に期待を寄せた。
252:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:11:55.35 JyfLPo580
>>250
Jリーグの赤字が何か関係あるのか？
意味のない戦争してる奴らにとっては赤字同士で引き分けだからOKなのか？
253:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:14:34.32 9+lUzICWi
>>248
お前、真性の馬鹿だろ
254:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:18:13.43 4KOo3Mxpi
移転ババア出張おつかれ
255:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:18:17.09 4PRBPaYN0
西武ファンが大宮いらないのは分かったんで、
球場潰すのが良いと思う
256:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:20:47.64 yjkJH1j/0
へー やるじゃん
257:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:21:53.37 UdhFf/kH0
大宮で二軍の試合やってほしい。
土日祝日なら客はそこそこ来るぞ。
258:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:29:53.40 Q4kSqvO50
>>148
西武は入場券下げている。2005のファンブックと今を比べると
Ａ３６００（３１００）→３５００（３０００）
Ｂ３３００（２９００）→３０００（２５００）
自２８００（２５００）→２５００（２０００）
（ ）は前売り
ファンクラブ
２００５年 入会金３０００円 指定席２枚、内野自由２枚贈呈
内野Ａ２０００円×１０、内野自由１８００円×５の回数券
現 在 入会金５０００円 指定席２枚贈呈
ファンクラブ価格 内野Ａ２２００円 内野自由１８００円、外野１２００円
タダ券が出なくなった分、安価で入場してもらおうという策だと思う
259:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:34:58.11 1X/dmzm/O
>>21
としまえんでやるしかないな
260:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 01:41:01.78 toqj7VOV0
>>255
大宮市民球場は狭いし古いから
建て直すか、更地にして隣のサッカー場を拡張するのがいいかもね
どちらにせよ
あの収納力じゃフランチャイズできないんだし
でも、二軍専用ならいいのかな
基本的には高校野球用球場だしね
261:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 02:08:14.54 7NXx6C4I0
大赤字の欧州サッカーとは大違いだな
262:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 02:19:14.26 qAv9DgTE0
西武て去年も８月あたりまでぶっちぎり最下位だったよなｗ
結局またクライマックスに出場するんだろ
観客動員数が伸びてるのは浦和レッズが弱くなったから
野球に流れ始めたんだろな
263:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 02:22:13.82 2fqLA0wfO
今年も低迷から這い上がれるかがカギか
264:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 02:27:36.56 QpEz+OXYO
>>251
松坂…。ハムでも今期は一軍で使われてないよね…。
265:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 02:27:39.91 B69Y8dWtO
ピッチングスタッフは火の車
266:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 02:28:54.16 r8vDm/Du0
数年前はタダ券たくさん配ってたから金券屋で300円とかだったけど今はほぼ絶滅
FCの招待券も4枚→1枚に減らされてチケットが高騰
観客数も減ってないから収支はかなり改善してるのは事実
267:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 03:43:15.37 CwU9eHPx0
西武今年弱いな
268:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 03:52:08.56 C/bqUyQw0
初って…
269:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 03:52:37.06 oaZZKDsz0
「俺達の活躍を球場に見に来てくれているんだ。こんなうれしいことはない。」
270:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 03:53:48.56 toqj7VOV0
>>264
そっちの松坂は、もう球界にいないんじゃ･･･
271:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 04:48:38.57 8dxDjXgr0
埼玉はド田舎なのによく人入るな
272:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 05:51:47.03 nImTKn0h0
>>267
裏金切れたらこんなもんだろ。
273:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 06:00:38.06 knA2wcrXO
マスコミは巨人以外の裏金には厳しいからな。
274:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 06:08:56.02 QPbc9V7y0
広告費だって立派な収益だろ。
あんだけニュースで名前連呼されてんだから数十億の価値はある。
275:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 08:22:19.38 dcz7WKMOO
西武と日ハムとオリックスの順位予想は毎年難しすぎる
276:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 08:23:50.30 McIgzkWM0
>>258
今は入会金3000円で指定1枚贈呈のコースもあるね
自分もそうだけど他球団ファンでこれに入会してる人は多いようだ
あと、子供がいる場合はキッズコース(2000円)に入会させて
親が同行して、ってのもある
277:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 08:44:20.43 fjp49Q000
>>124
野球は移動して即試合とか有るから、大変なんだな。
交通不便な場所には球団を作れないと。
278:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 08:57:20.56 rlALwqf30
>>274
つか、広告費だめならjリーグとか存在しちゃいけないレベルだしなぁ。
収益の大半がスポンサー料とグッズ売上なのに。
279:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 09:23:44.17 w69LN/IZi
おかわりのホームラン見たさに子供連れのファミリーが、、、
「もう打たないの～！？なら、行～かない」
280:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 09:48:42.87 gtMqJTmu0
松坂のポスティング料入った時も赤字だったのかよ
281:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 10:01:20.63 /LAMvx3i0
松坂マネーは球場改修に、とくにあの最新鋭のオーロラビジョンがすごい金額だったんだろ、
あのビジョンのおかげでその後国内イベントやコンサートでイベントを呼べるようになって
収益が上がったんじゃないのか。決して野球で収益が上がったわけじゃないと思う。
282:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 10:02:05.20 ydC8WbGC0
球場の目の前まで直通の電車があるのはデカいよなー
それに今年はテレ朝とタッグ組んで試合中継してるし、内部に出来る奴が入ったんだろう。
283:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 10:22:28.89 48s+FvzE0
その利益1億円で信頼できるﾘﾘｰﾌ投手を補強すべきではないか
284:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 10:53:28.20 ME2A446UO
自分も他球団ファンだが西武のファンクラブ入ってる。
チケ代半額は大きい。
あと西武ってなんか野球盛り上げたいってカンジがいいｗ
285:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:15:06.30 ME2A446UO
自分も他球団ファンだが西武のファンクラブ入ってる。
チケ代半額は大きい。
あと西武ってなんか野球盛り上げたいってカンジがいいｗ
286:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:17:29.68 ME2A446UO
>>285
連投ｽﾏｿ
287:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:20:04.29 F6NdFhqlO
西武ドームかっこいいよね
なにげに盛り上がるんだよな西武戦は
288:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:21:25.07 zKQfC2ap0
勝ち星も黒！
289:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:24:13.90 f+yg5e+80
昔の暗黒時代を知ってるパリーグファンからすると夢みたいだな。
290:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:31:00.20 vDiinU9t0
>>289
その暗黒時代の方が、今より、マスコミの扱いや世間の注目は上だったのだけど・・・
291:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:34:02.21 8Nvr9Tud0
あの水色ライオンの帽子はガキの頃良くかぶってた
292:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:34:50.98 rWBnIzc3O
西武ドームのロッテ戦は特に負けらんないって気持ちが両チームから伝わってくる
293:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:36:43.23 9ADxeAsF0
埼玉といったら、ライオンズだよな。
294:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 11:44:04.81 DUS9L6qy0
中村のホームランが見たいから行くやつ多いんじゃ。やっぱホームランは魅力だ
295:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 12:15:06.53 c1CBwg1V0
>>276
昔は三千円で自由席二枚＋平日限定指定席二枚だった
296:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 12:37:13.34 EQmuMmA2O
ドームでの野球以外のイベント収入を球団のものと発表してるチョンバンクよりはマシか
297:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 12:51:47.56 Q4kSqvO50
>>290
俺、将棋ファンでニコニコ動画でこの前の名人戦見てたんだけど、聞き手の安食聡子女流棋士が西武ファンと言っていた。
視聴者からの質問に答える形だったんだが、辻とか郭のファンと答えていた。解説の棋士が渋いと唸っていたが、今は栗山のファンと安食が答えるとキョトンとした顔していた。
辻や郭は知っているが栗山は知らない一般の棋士。これが今の西武の現実。
ニコニコ動画で「西武 安食」で見れる。
298:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 13:58:59.97 pzL3giPS0
>297
世代によっては田辺や安部よりも知名度は下かもしれないなあ
299:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 13:59:55.79 IS6Ej37l0
西武の試合は統一球関係ないからな
300:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 17:13:13.06 toqj7VOV0
>>296
なにそれ？！
301:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 17:13:36.44 Gi4JGO2T0
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜ 2回表 ｜ ：：| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： ｜ 西９－1日 ｜ ：：| | 流石に今日は楽勝だな、さて風呂にでも行くか
|.... |：： ｜ ｜ ：：| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └───┘ ：：| ∨
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .∬ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜ 9回裏 ｜ ：：| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： ｜ 西９－８日 ｜ ：：| | あぁいい風呂だった… アレ？
|.... |：： ｜ １死満塁 ｜ ：：| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └───┘ ：：| ∨
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .∬ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣
302:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 17:16:20.73 g31Yimhq0
上でロッテ千葉から出てけって喚いてる奴は何なんだ？
ロッテの地域密着事業はサッカー雑誌からも取材が来てサッカー批評の最新号で取り上げられてるのに
303:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 17:43:30.56 hvr2krQc0
SMSの成果でつか？
304:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 17:46:22.08 c1CBwg1V0
>>302
ただのバカ
前はヤクルトか横浜で岡山岡山喚いてた
305:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 18:17:19.64 gMAz+/Iz0
今日も面白かった
306:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 18:28:12.36 UdhFf/kH0
>上でロッテ千葉から出てけって喚いてる奴は何なんだ？
気持ち悪いだろ？
そいつはね、野球板のあちこちのスレッドで大暴れしてるんだよ。
いろんな人から矛盾点をツッコまれまくっているのに
持論の「西武集約説」を展開している。
（でもなぜか西武ファンのスレでは、持論を展開しないｗ）
307:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 18:31:47.04 UdhFf/kH0
>>260
県営大宮の方がいいだろ。
あそこなら立地もいいし
土日祝日なら、二軍戦でも
結構集客できると思うんだがな。
308:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 20:55:05.04 rlALwqf30
>>282
高木大成がフロント入りしてから全ての流れが変わった。
309:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 21:39:49.55 OHGEf8K30
西武球場の夏（蒸し）暑くて、冬（すきま風で）寒い屋根は取っ払わないの？
310:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 23:32:07.91 UdhFf/kH0
>>309 あのヅラには１００億かかってるからなｗ
311:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 23:37:08.92 dY8c2cGX0
>>308
キャッチャー～ファースト～フロントとコンバートすごいな
312:名無しさん＠恐縮です
12/05/12 23:47:40.74 6ufmDqSU0
今の順位もなんとかしてくれ
313:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 03:40:01.13 /e4boY1RP
ゴールデンタイムの30秒スポット300万とか、1社提供番組5000万円とか、
それを考えたらCMどころか番組の間2時間も商品名を連呼してくれるんだから、
親会社は100億200億くらいの広告効果だよな。
それをサッカーはミスミス捨ててるのが勿体無い気がする。
それでネーミングクラいつでも親会社でもいいからチーム名に付ければ
日産横浜マリノスにカルロス・ゴーンは100億くらい出すと思うよ。
314:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 06:23:52.86 pnnECm2S0
>>307
県営大宮も言われる程立地良くはない、実は駅から結構離れている
あと客席が少ないんで土日祝は確実に客がさばききれなくなる
315:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 08:02:13.33 iFlKfjNy0
>>202
失脚後の義明は100億
316:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 08:05:22.10 M8sqOP3u0
弱くなったんでまた赤字だろ
317:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 08:10:07.24 9JVeNn1u0
>>307
最寄り駅から20分歩くとか、あり得ないから。
しかも、JRはことあるごとに長区間止まるし
不便きわまりないよ
たかがグモで、いちいち止まりすぎ！
神奈川の事故が埼玉に影響するとか、効率悪いわ！
それに、西武ドームは改札出た瞬間･･･というか停車した瞬間
もっといえば、西所沢で乗り換えた時から
野球の雰囲気に包まれるのがいい
今、日本で一番ボールパークと呼ぶにふさわしいのは西武ドームだけだわ
318:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 08:16:17.61 nQUaEdMFO
ハゲＱは勝ってくれたら最高の監督なのにな
伊原とか伊東とかじゃ負けたらなんか暗くなる
ハゲは負けてもなんか突っ込みどころがあるわ
319:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 08:51:14.15 32P+7U/u0
税金対策でわざと赤字にしている球団があると聞くが。
黒字は巨人、阪神、広島だけというのはお馴染みだよね。
320:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 09:34:12.67 6/joa4nw0
大宮公園で歩けないとかどんだけ脚力ないんだよｗ
海浜幕張～マリンと大差ないでしょ
321:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 12:26:57.71 Q444Ku8F0
もう開き直って「西武は統一球関係なし！」ってキャッチコピーでPRしたらどうだ
落合中日の勝っても客減ってるとか
統一球で客離れ起こしてるってのが正しいのなら
負けても大量に点入れば良いんだろ？
322:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 12:40:57.88 zqporZSd0
>>297
西武黄金時代にはプロ野球ニュースがあったし、ファミスタやマンガのキヨハラくんとかあったから
>>289が言う暗黒時代ってのは、広岡監督とかその前とかの頃でしょ
323:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 13:02:09.92 tNTPE0VW0
現在の時点でのＨＲ数
バレンティン 12
ベイス 11
オリックス 10
ニック 8
ブランコ 8
セイブ ７
ペーニャ 7
ベイスリーグも結構ハイレベルな件
324:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 13:04:39.73 OJzPQg910
黒字化してもチーム最下位だったら
本末転倒なのでは？
325:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 13:27:12.09 2byNpP+K0
>>324
黒字化して最下位だったら、年俸上げなくてもいいしフロントは嬉しいかもねｗ
326:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 13:51:00.30 9JVeNn1u0
>>320
なんでマリンと比べるの？
近いに越したことないじゃん
晴れた日ばかりじゃないんだし
327:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 13:53:43.21 612C380x0
>>317
何言ってんだ。少しはアクセス調べてから書けよ。
ってか既出だが、この程度すら歩けないというのなら
日常生活に支障があると思うが。
URLﾘﾝｸ(kousien.info)
だいたい西武ドームは西武沿線以外からのアクセスは最悪だし
あの中途半端な屋根で横雨は吹き込んでくるし
夏暑すぎる。
あれでボールパークと言われてもねえ。
328:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 18:52:06.83 tNTPE0VW0
>>325
西武もカープ化するのか？ｗ
まあ西武て企業の名前の看板の一つでもあるんだから、企業イメージが
悪くなるし万年Ｂクラスはないだろ？
つうかセはカープオタだから、西武は今年はあれでも今後は勝てよ
329:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 19:47:54.09 I56vdHbMO
え？松坂の時の移籍金は？
330:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 19:49:01.36 bNpXP7ssO
>>328
西武って「武蔵野の西」だから何気に地域名でもあるしな
阪神と同じように企業名のままで地域密着できる素地はある。
331:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 19:49:53.12 ss7b63y00
西部新宿に住んでたから
がんばってほしい
一回もいったことないけど
332:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:03:19.36 /9MWim/O0
野球のチケット高いよな？
夫婦２人で飲食代と駐車場代も入れたら
１万円以上だから頭が痛いよ。
TDR行くのとそんなに変わらない。
333:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:08:31.01 ZsiVMOHgO
TDRは大人2人で1万じゃ無理だろ…
最低でも2万はかかる
334:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:11:41.18 /xhuVI/SO
TDRは一日いれるからな
335:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:14:35.80 NeZ4GB8FO
金があるなら補強してください。贅沢は言わない。せめて使えるリリーフを一人･･･
336:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:21:18.66 pnnECm2S0
>>320
海浜幕張駅～ＱＶＣマリンスタジアムは１.４ｋｍ
大宮駅～県営大宮球場は２.０ｋｍ
大宮公園駅～県営大宮球場は１.１ｋｍ
以上のソースはナビタイム
ちなみに海浜幕張駅～ＱＶＣマリンスタジアムは百円のバスがある
大宮公園駅から行けば県営大宮球場の方が徒歩の距離は短いけれど
大宮駅で東武野田線に乗り変えなければならない上
目印のない住宅地を抜けるので慣れない人は道に迷うため
西武公式戦開催時は誘導する人が立っていたりする
337:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:26:56.12 9JVeNn1u0
>>327
だからさぁw
『近いに越したことはない』って
すぐ上で言ってんじゃん？
ファンは若年層だけじゃないよ？
高い席になればなるほど。
球場話になると必ずアクセスの良し悪しが話題になるけど
神宮の惨状を鑑みるに、問題はそこじゃない
ライオンズのフランチャイズは表向きは埼玉になってるけど
現実は、社名でもある西武蔵野の西武線沿線がフランチャイズなんだよ。
大宮へは年に何度か『営業』に出てるだけなんだから
それ以外に観戦したきゃ、ちゃんと本拠地に来ればいいだけ。
遠いとか理由に来ないなら、サッカー応援してりゃいいんだよ、JR沿線民は。
338:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:31:35.01 pnnECm2S0
ちなみに県営大宮球場の隣には大宮競輪場があるんだけど
こっちは大宮駅から無料バスを走らせていたりする
大宮競輪場公式によると駅から競輪場まではバスで１０分
339:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 20:41:24.18 pnnECm2S0
>>337
遠いってのは言い訳で来ない奴はなんだかんだ来ないと思う
１２球団で最初に地元少年野球チーム招待した球団で
友の会入ればタダで見られたし西武線の駅で割引券配ったりしてたし
所沢では一日署長やったり献血キャンペーンやったりしていたのに
たった一日のファン感謝デーがないだけで「ファンサービスが悪い」と叩かれたようなもの
毎年優勝争いに絡み実際にリーグ優勝も何度かした東尾～伊原～伊東時代
西武ライオンズ球場＆西武ドームはガラガラだった
それならチーム強化より観客集めに走るのは当然
まあ個人的には一日一往復のレッドアローで満足しないで
昔みたいに下山口通過の快速急行＆急行を試合開催日はバンバン走らせて欲しいな
340:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:00:01.47 612C380x0
>9JVeNn1u0
>最寄り駅から20分歩くとか、あり得ないから。
>今、日本で一番ボールパークと呼ぶにふさわしいのは西武ドームだけだわ
別に西武ドームを全否定するつもりはないけど
上記みたいなレスを読むと
嫌味のひとつもいいたくなるわｗ
341:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:11:10.34 HhCdGjV70
あの立地で頑張ってるな
342:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:11:53.72 h20QIq860
どうしてもさいたま市で公式戦やりたいならロッテ浦和球場借りて開催すべき
どの方角からもアクセス最高だし、グラウンドレベルで迫力ある
343:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:12:15.37 pnnECm2S0
まあ、ボールパークって言われると俺も西武ドームはなあ
いっそヤクルト戸田球場を挙げてもらった方がいいわ
電気代馬鹿にならないから完全なドーム球場にしたくないのはわかるがやっぱりねぇ・・・
あとネット裏の高い席取ったのに駅から球場にそって延々と坂道歩かなきゃならないのはなあ
レオライナーの仮乗降場を造って、指定席の客は西武球場前からそこまでタダで乗れるとか
してくれたっていいんじゃないかと
344:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:13:46.20 pnnECm2S0
>>342
男性トイレが隠れた人気スポットの浦和球場か
345:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:15:11.86 zPm2eE6W0
え？あの黄金時代もずっと赤字だったの？w
346:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:16:35.10 P37pOsYN0
浦和レッズといい、埼玉県のプロスポーツは優秀だな
347:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:17:14.00 SWO+tPea0
所沢と大宮に同じ県という感覚はないだろ。
348:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:23:50.90 U9nZqKSz0
は？赤字垂れ流しの野球で黒字とか嘘だろ
349:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:24:31.88 612C380x0
>ロッテ浦和球場借りて開催すべき
休日は満杯で観戦どころじゃないのだが。
あそこはブルペン観に行くところ・・・だったけど
改築で観れなくなったみたいだし。
350:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:26:24.86 612C380x0
昨日の土曜日
西武二軍対巨人二軍戦
高崎で4691人も集めたんだな。
>>348
１と全スレをきちんと読んでみろよ。
351:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 21:33:39.50 pnnECm2S0
>>345
タダ券ばらまき過ぎ
堤義明がスターにカネ出し過ぎ
352:名無しさん＠恐縮です
12/05/13 22:06:27.59 /DKfoepI0
なんでだろうね。あんな試合しておいて
353:名無しさん＠恐縮です
12/05/14 09:18:43.72 jutD7yii0
>>347
もともとは「川越県→入間県」と「埼玉県」という別の県だった
合併の時に「栃木県」「宇都宮県」の合併みたいにうまくやれば良かったが
浦和を県庁にした埼玉県がみんな持っていってしまった
354:名無しさん＠恐縮です
12/05/14 23:06:46.90 qZU+xy060
西武球場での主催試合で、キー局が中継権行使しなかった試合は
テレビ埼玉で中継していたんだけど、ここ数年は、球場で見てもらいたいから
って理由で、テレ玉での放送を減らしているんだよな。
その効果があったのかどうかはわからないけど。
>>347
荒川を境に東と西で別の県並みに交流がないからな。
355:名無しさん＠恐縮です
12/05/14 23:17:02.86 WtNJmfVc0
>>354
逆効果じゃね？
なんだかんだでテレビの力はまだまだ大きい。
356:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 00:10:32.39 pcxhpqgi0
西武ライオンズになって埼玉に移転して３０年以上たつと思うが、初めて黒字なのか、
補填がなかったら債務超過どころか恐ろしい金額の累積赤字だろうな。
これがそのまま親会社の損金になって西武鉄道が税金逃れて来た訳だ。
補助金受けてる企業としては、こういうのはいかがなものかと思うが。
357:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 00:45:37.97 7hrAi1wl0
北海道の驚異的な視聴率を見ると
関東の不人気球団は地方に移転した方がいいと思うけどねぇ
テレビ的には関東のキー局の範囲内に5球団あるより
散らばってくれた方が地方局の強力なコンテンツになれるのに
358:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 01:23:14.94 hc/YWb680
>>356
っか西武って逮捕された元オーナーの時代は常に借金経営で、法人税払ってなかったって
報道されてた気がする
359:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 02:45:53.30 rOXUVK0j0
西武って年俸ケチりまくってるからな
360:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 02:46:30.88 rOXUVK0j0
>>357
移転すればもれなくああなれると思ったら大間違い
移転を甘く考えすぎ
361:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 02:49:58.71 sprGmNjY0
つまり、俺達路線が支持されてるってことか。
362:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 03:31:39.21 18WkcDEU0
>>347
それで野球とサッカーに分かれるのね
同じ県の意識ないとか、埼玉県と思ってないとか、沿線の客対象にしろとか馬鹿みたいw
なんでそこにお互い、スポーツ観戦する新たなファン層がいると思えないのか
363:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 04:40:20.66 AJ6xtswc0
>>357
移転するとわざわざ引いた鉄道を全部捨てることになる
そうすると狭山スキー場どころか西武園ゆうえんちまで経営が危なくなる
>>358
黒字出そうになったら借金してでも資産増やしてた、じゃなかったっけ?
364:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 05:30:11.61 qOcarCBd0
>356
西武はライオンズ抜きに税金払ってなかった
西武は普通は株の増資で大きくなるところを儲けたカネで土地を買い
その土地を担保に銀行からカネを借りることで大きくなった企業
つまり借金体質だったわけ
土地の価格があがる一方の時代はそれでも良かったが
バブルがはじけて土地の価格が下がるようになると上手く行かなくなる
そこへ株偽装バレるという事態が起き、銀行が借金返せとなって
堤は追い出され銀行が派遣した後藤氏が西武を切り売りするためにやってきた
ライオンズも当初は売れるものは売ってしまうために
コクドで経理やってた人が球団社長やってたくらい
ところが後藤氏はどんなに頑張って銀行に尽くしても銀行に戻れないと知り
銀行の為に頑張るより鉄道会社のトップとして頑張った方が自分の為になると変わった
365:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 05:50:43.01 XVc5Wk9E0
>>347
ないねぇ
あと、群馬に隣接してるあたりとか、栃木の玄関口のあたりとかも
感覚的に他所の土地だな。
商業圏とか通勤通学圏の感覚が、そのまま生活感覚になってるんじゃないかな？
兵庫県出身者も、瀬戸内側と日本海側じゃ全然違うって言ってたわ
日本海側は狂ったように阪神応援しない！って言われたw
それにフランチャイズの自治体だからって、わざわざ本拠地の試合減らす必要ないんじゃ？
本当に見たいヤツは本拠地来るだろうし。
同じ県なんだから自分ちの近くでもやるべき！ってのは
なんか違和感あるわ
同じ住民として税金払ってるだから選挙権寄越せ！みたいな･･･
知り合いの阪神ファンは、毎月バカみたいに高速バス乗ってホーム詣でしてるわ
サッカーのサポーターもそういう人多いよね？
ホーム開催地変えろ、って言うのは珍しくないか？
366:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 06:31:23.34 69Pf9VmT0
＞親会社からの広告費が計上された
すまん、意味がわからん
367:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 06:34:32.71 qOcarCBd0
>>366
損失補填とは別に広告費が入ってるんだろ
西武の場合、大宮ではなく所沢の、それも外れで試合やって
鉄道の利用客アップに貢献してるし
368:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 06:48:06.30 Qc8ypKxP0
最強時代は選手の給料も安かったのにな
369:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 07:03:07.30 Fc7cXE960
>>357
札幌のような巨大な野球空白地(かつては)ってのはもう日本のどこにもない。
楽天の仙台でもやれるかどうか微妙な所。
あとはその仙台より小さい都市圏ばかりだから、移転するという手はもう使えない。
370:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 07:23:08.59 uv3Y7zu8O
岡山ならいける
都市圏人口は仙台広島レベル
371:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 07:23:40.22 v+z6Y4oq0
せやな
372:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 10:15:54.58 65CLDTlJ0
>>366
パの各球団は親会社が広告費としてあらかじめ資金を球団に入れる。
それでも赤字決算の場合は損失補填というかたちで親会社が損失を持つ
373:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
12/05/15 13:55:19.56 lMUqrzL20
AKBにももクロ水樹奈々。みんな口をそろえて
「西武ドーム力で、ここまでこれた」。あと、
「ケロロ軍曹」の次に応援デーがある日登アニメは?
374:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 14:54:57.33 jeld2v/n0
>>363
西武ゆうえんちは経営はもうダメダメだろ。
観戦のときに遊園地駅のぞくけど、夏休みでもあんまり客がいなくて
他人事ながら心配になるよ。
スキー場はすでにオワッとる。
どっちも、恐竜館みたいにいつのまにか潰れてるとかやめてほしい。
西武は肝心の路線の整備をおろそかにしてきたから、
そういうツケが回ってきてると思う。
375:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 15:24:26.43 qOcarCBd0
>>374
西武ゆうえんちは持った方だよ
横浜ドリームランドとか
向ヶ丘遊園とか
多摩川園に比べたら
路線の整備って具体的に何をするのさ
個人的には武蔵丘ニュータウン用の実験線として造ったレオライナーは
ニュータウン計画大幅縮小されて実験の意味なくなったんだから
ゴルフ場削って鉄道化しちゃえと思うが
あと採算度外視で狭山線複線化かな
多摩モノレールは石原都知事がいる限り北ではなく西を目指すだろうし
376:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 17:04:56.53 65CLDTlJ0
>>374
遊園地は地域一の集客のプールと花火で荒稼ぎしてるから
秋と冬でだいぶ食い潰されるが
真冬もイルミネーションが好評で昨年よりバージョンアップしてなかなか良かった
377:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 17:07:27.20 d6d7LIqo0
俺達炎上目当ての固定層が増えてるんじゃね？
相手ファンもだけど
378:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 17:39:25.13 uu2lbGzzO
中島のポスティングで稼いだ数十億のおかげだろ
379:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
12/05/15 17:45:25.06 lMUqrzL20
アイドル共和国は、復活できる。
それも、西武鉄道が「XXX48ライセンシー」を取得して。
本職声優多数ともまた、ライセンスを取得出来れば…。
380:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 17:55:07.24 MLynAEwv0
>>20
読売以外が西武を新たな盟主にするためやってた、今でいうステマだよね
巨人が悪いやり方で選手獲得しては非難されたけど
西武もそれ以上にやってた、ドラフトのたびにプロ行かないって言ってた選手を西武が指名
最初は拒否みたいな言い方してたのに、数週間後に何くわぬ顔で入団
実はアンチ西武はかなりいたはず、それがあの10.19の近鉄の盛り上がり方の大きな要因だったと思う
381:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
12/05/15 18:04:26.21 lMUqrzL20
高知市にキャンプを張る同志(春野町は、のちに合併)やったら、阪急を応援しとった。
それくらいの「コンチクショー」感情はあったもんや罠。
382:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 18:06:38.84 SVXt8wWX0
>>375
都知事関係無くモノレールをさいたまには延伸できないと聞いたな
383:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 18:26:52.10 YFnCzQ+J0
黒字にするにはチームを弱体化させることですなんて事になったらとても笑えないわ
今シーズンの最終成績がどうなるか…
384:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 18:31:22.19 YFnCzQ+J0
>>88
外野の芝生席は土日のみ解放だったんだよな
それで何の問題も無かった
>>380
そこら辺の仕掛け人が根本なんだっけ？
現在のソフトバンクもダイエー時代にそんな感じで強化していったよな
そういえば西武って朝日系が主に中継とかやってたよな
やはり対読売の道具として使えるという判断だったんだろう
385:名無しさん＠恐縮です
12/05/15 19:26:19.95 qOcarCBd0
>>380
西武はむしろ西鉄ＯＢの仰木を筆頭に
「西武の管理野球はつまらない」
「豪快な野球こそパ・リーグの野球」
「西武を優勝させるとパ・リーグはダメになる」
とマスコミから叩かれたのだが
日本シリーズの真っ最中に対戦相手のセ・リーグの本拠地で
西武の選手が練習してる最中に「森監督辞任」の文字が流れたり
森はあの時の報道が尾を引いて「森＝管理野球＝暗い」ってイメージが固定されて
横浜監督に就任した時は選手からシカトされたくらいだよ
実際に管理野球やってたのは広岡で、森になって緩くなったのにね