【年俸】世界のスポーツクラブの選手平均年俸発表!1位はバルセロナ。上位10位までのうち、7つがサッカークラブ★2at MNEWSPLUS
【年俸】世界のスポーツクラブの選手平均年俸発表!1位はバルセロナ。上位10位までのうち、7つがサッカークラブ★2 - 暇つぶし2ch325:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:28:35.76 hifuq1o20
えええええええ

野球の人たちは今まで嘘ついてたの?
サッカーのほうが年俸すごいじゃないですか

野球ファンって韓国人みたいに嘘つくのね・・・


326:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:29:10.67 hC6/OTTR0
野球賭博・八百長

2005年 台湾
2008年 台湾 北京五輪 中込伸
2009年 台湾 WBC 中込伸
2010年 台湾 関西
2012年 台湾 韓国

URLリンク(unkar.org)
URLリンク(zh.wikipedia.org)

↓ 世界で普及してないので少なく見える

とりあえず5倍
2005年 台湾 台湾 台湾 台湾 台湾
2008年 台湾 北京五輪 中込伸 台湾 北京五輪 中込伸 台湾 北京五輪 中込伸 台湾 北京五輪 中込伸 台湾 北京五輪 中込伸
2009年 台湾 WBC 中込伸 台湾 WBC 中込伸 台湾 WBC 中込伸 台湾 WBC 中込伸 台湾 WBC 中込伸
2010年 台湾 関西 台湾 関西 台湾 関西 台湾 関西 台湾 関西
2012年 台湾 韓国 台湾 韓国 台湾 韓国 台湾 韓国 台湾 韓国

327:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:29:15.12 8RfmMAuK0
要するにJリーグはサッカー界じゃお話にならないレベルってことだな

328:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:30:21.03 undfjonDO
平均ダカラナア

329:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:30:34.59 RMXKRt4O0
いやいや、jリーグも7億くらい年俸上げればいいじゃん。
払わないor借金まみれでいいんだからさ

330:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:30:43.72 MqszHvC20
>>319
いや、身売り先が解消しただけでチーム自体は結局解消できないまま倒産したでしょ
野球の独立リーグは月20万すら払えずに未払いやってるし

331:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:32:51.14 vawAfT7v0
まあ効率ならNFLが最強なのかな
レギュラーシーズンは16試合だし

332:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:33:01.50 wlcVdI150
まとめると年俸ではサッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野球でいいんだなw

333:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:33:31.20 RMXKRt4O0
>>330
黒字破産だから解消できてるよ。

334:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:33:55.79 MqszHvC20
>>322
別のソース見つけた

メジャーの「年俸をもらいすぎている5人」にメッツ松井稼内野手ら
URLリンク(www.narinari.com)

URLリンク(www.jsports.co.jp)
>メッツは2009年にメジャー5位の選手年俸総額(約1億1885万ドル)、2010年が同2位(約1億3443万ドル)と札束を積んだが、
>順位はいずれも地区4位と低迷。カブスと並ぶメジャー屈指の“無駄使い球団”である。

メッツって赤字なのに年俸ジャブジャブ払ってたんだな
で、メッツは赤字じゃないって嘘ついてたことに対して何かないの?

335:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:34:18.28 wlcVdI150
黒字破産って何だ?
野球用語か?w

336:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:34:27.38 Y4CTF6nMi
>>325
驚いているけれど、今の日本国内の野球ファンというのはほぼ全て在日朝鮮人しかいないんだよ
それに日本の野球じたいが在日朝鮮人の誇れる心のよりどころなんだよ
だから野球ファンに向かって朝鮮人みたいだとか、韓国かよといった意見は通用しないんだよ


337:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:35:00.71 wmXJ/0Wq0
プロ野球以上に稼げるスポーツクラブが200もあるのに野球やる奴はアホですわw
日本人がメジャーになったらマイナーで買い叩かれるしw

338:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:36:48.40 RMXKRt4O0
>>335
間違えた。黒字倒産ね☆
>>334
チェルシー赤字…

339:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:37:08.86 76Wys1AI0

一番の驚きは、インドのクリケットリーグだよな。

全ての所属クラブが100位以内に入っている。


340:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:39:02.03 wmXJ/0Wq0
>>339
球児はクリケットすべきだよなw
なんで給料が低い野球なんかやってんだろうwww バッカじゃなかろうかルンバ~

341:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:42:00.74 wlcVdI150
>>340
クリケットは生存競争が厳しいからな
野球は、ぬるま湯につかりながら金を稼ぎたい人にはピッタリ

342:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:42:08.14 MqszHvC20
>>333
ソースよろしく
お前嘘ばっかりついてるからな
信用できない
俺がググッたら数百億円規模の負債を抱えてた記事しか見つからない

>>338
ゴメン、俺が見たソースはチェルシーじゃなくてアーセナルだった
訂正するわ
>>297はレイカーズがトップだったってことで。
で、メッツは赤字じゃないって嘘ついてたことに対して何かないの?

343:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:43:46.20 76Wys1AI0

ドルトムントの今季平均年俸は、約240万ユーロで70位。
来季の平均年俸はもっと上がるだろうから、
香川への300万ユーロオファーはやはり安い。


344:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:46:25.35 moZcW/3zO




未払い








345:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:46:35.18 RMXKRt4O0
>>342
メッツ2008年の見てたわ訂正する
ちゃんと調べてみな。負債はあるが黒字経営だよ。

346:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:48:26.43 hC6/OTTR0







うちきり









347:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:54:49.52 wlcVdI150
赤字があろうが、負債があろうが、キャッシュフローで問題がなければ経営を継続できる
「倒産=ダメだった」てことだろw

348:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:57:03.04 MqszHvC20
>>345
レンジャーズ黒字倒産のソースは?
でさ、>>311きちんと見てくれた?
俺はメッツ赤字経営だっていうソース出してんだけど。
黒字経営っていうソース出してくれよ、どっちが本当か確認したい。

349:名無しさん@恐縮です
12/05/03 15:59:15.94 RMXKRt4O0
>>348
未払いってドジャースのことだろ?
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

350:名無しさん@恐縮です
12/05/03 16:06:35.12 wlcVdI150
焼豚君はバルセロナが倒産するかAロッドの年俸がメッシ超えるまで我慢するしかないのかw

351:名無しさん@恐縮です
12/05/03 16:10:58.94 MqszHvC20
>>349
あれ?
ずっとレンジャーズのAロッドへの未払いのこと言ってると思ってたんだけど違うのか?
ドジャースは黒田とかラミレスの未払いって解決したの?
>>319が「それ解消してるでしょ」って言ってる未払いって、どのチームのこと言ってんだ?
あとすまんが、>>345の下段はメッツの話と解釈したんだが、違うのか?

352:名無しさん@恐縮です
12/05/03 16:13:16.69 5iNFY8xu0


ダンスショット
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

スーパーレア曲 ライブ
URLリンク(www.youtube.com)





353:名無しさん@恐縮です
12/05/03 16:15:37.31 wlcVdI150
>>351
>>319がレスしている俺の>>314はレンジャーズのことで合ってる


354:名無しさん@恐縮です
12/05/03 16:19:29.90 MqszHvC20
>>353
だよね。
それ前提でレスつけてたから
俺と ID:RMXKRt4O0 で話が噛み合わなくなってる

355:名無しさん@恐縮です
12/05/03 16:25:45.72 RMXKRt4O0
そうか、すまん。
ドジャースは黒字倒産ってこと。

356:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:07:09.19 8/O+/Lw00
>>314
ドジャースに関しては経営による赤字ではなくて前オーナーが横領しまくってたからな
だから機構が倒産という形で取り上げた
マジックジョンソンの会社が落札したからすぐ復活すると思うけどね
競技が違えど地元ロスのレジェンドがオーナーになったわけだし

357:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:09:29.02 zNHxtJNx0
つまり




MLB・・・・・健全な倒産、すぐその後完全復活


サッカー・・・最悪な倒産。根こそぎ崩壊


ということか

358:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:10:41.68 UPgrXFt/0
というかMLBの球団はフォーブスから逆サバ読んでるだろと言われてるぐらいだしな
球団傘下の会社の収益も入れてないから

359:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:11:07.48 zNHxtJNx0




サッカー界は給料未払いが多いから八百長が増えるんでしょ?






360:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:19:06.73 RMXKRt4O0
>>358
ぜいたく税とかあるしサラリーキャップ導入してないから
最近は経営戦略めちゃくちゃ練って成功例になってるからね。

361:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:20:12.18 UPgrXFt/0
MLBは球団の売買って日常茶飯事だからな
オーナーは投資家や不動産屋が多いから資産価値を上げて売って儲ける感じが多いし
経営上の赤字ならドジャースにあれだけでの落札者が群がり過去最高額の20億ドルで落札とかないからな

362:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:22:53.07 zNHxtJNx0
>>361
戦略売買だからな・・・・・・・

欧州サッカークラブ
売り物にならなくなるから
1.2部降格昇格やめましょうと提言するくらいだし




363:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:25:04.68 YkYV5X560
>>360
ここ10年単位で労使が行われ何も騒がれず拡大方向で終わったのはMLBだけだからなw
過去2回ともストライキのスの字も出てこないからなw
天下のNFLでもロックアウトしたし
MLBもスト突入まで言ったしな
NHLはストが当たり前になってきてるしw

364:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:25:27.05 zNHxtJNx0
欧州サッカークラブ
売り物にならなくなるから
1.2部降格昇格やめましょうと提言
去年だったかな・・・・・・・・・
提言したけど各クラブオーナーは無視
そして崩壊
今に至る

365:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:26:09.78 wlcVdI150
赤字でも買い手がつくのはサッカーも一緒だろw

366:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:26:26.10 adPv49vU0
世界中どんな馬鹿でもメッシ、ロナウド、バロテッリは知ってるが
ヤンキース?レイカーズ?ましてやドジャース?
だーれもしらねーよ

367:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:26:36.86 wlcVdI150
で、年俸は負けでいいんだなw

368:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:26:55.27 AjMLYV0eO
ヤキウンコは30チームが年間160試合こなしてシコシコ稼ぐ

サッカーは20チームが年間50試合こなして優雅に稼ぐ

ヤキウンコは年間興行回数4800回、サッカーは年間興行回数1000回

ヤキウンコダッセェw

369:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:28:53.32 zNHxtJNx0
>>366
知らなくても関係ないだろ


莫大な利益を上げるのだし


未払いはサッカーの誉れだろうけど

370:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:29:24.34 RMXKRt4O0
試合数いうなら
F1>サッカーでいいの?

371:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:29:35.96 wlcVdI150
全ソナは相変わらず無能だな

372:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:29:40.45 iHzPPhI50
野球は買収費用が免税されるんだろ
結局税金だよりなんだよね
MLBも

373:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:29:40.85 AjMLYV0eO
野糞ファンて悲しいよな…愛すべきトップ選手がみんなドーピングだってよ()
マグワイア、ソーサ、クレメンス、ボンズ、アレックスロドリゲス、マニーラミレス、ペティット、ブラウン…南チョンの歴代大統領みたく、現役引退後に有罪()

こんなドーピングまみれの現実知ってしまったら、野糞なんか見ててバカバカしくなるな

野糞ファンじゃなくてよかった



374:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:29:51.34 zNHxtJNx0
>>367
>>368

サッカーは
給料未払い
だし

関係ないでしょ

375:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:30:46.96 wlcVdI150
>>370
実際金があるのもF1ドライバーだろ
何言ってんだw

376:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:30:54.15 zNHxtJNx0
>>367
>>368


サッカー
金額が多くても未払いではwwwwwwwwwwwww

377:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:30:56.17 u2ZzwwqO0
アメリカ人はメッシロナウド知らない可能性あるけどね
あいつら自分たちのことにしか興味ないし

378:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:32:15.62 nptZ88Uh0
バカばっか

379:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:32:55.15 3pULx4XgP
なんだまた全ソナがサッカーに嫉妬して荒らしてるのか
暇人だな

380:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:33:20.54 YkYV5X560
ドーピングの話をするなら歴史から言えばサッカーのほうが古いがな
ベルリン五輪のドイツがやってるしな
この時のドイツは出場種目全種目ドーピングしてるがな

381:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:34:23.95 zNHxtJNx0






サッカーの給与は大半が赤字を盾に遅延・未払いでしょ?












382:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:35:29.36 YkYV5X560
結局サッカーは貧乏人の見栄はりにしか見えない
国力で大きくなったわけじゃないしな
オイルマネーが尽きればすべてが終わる
逆にアメスポは国力で拡大してるからな

383:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:35:49.15 hMI3/kzj0








必死なのが1匹いるけど誰にも相手されてなくてワロタ




384:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:36:00.54 AjMLYV0eO
しっかし、ダメジャリーガー()の薬物検査ほどインチキなものはねぇぜ
みんな引退してから薬物バレてやんの

これって、南チョンの歴代大統領が退任後に訴追されて有罪になるのとおんなじじゃねぇかよ

在任中はお目こぼし、引退後に名誉剥奪なんて笑えねぇぜ

385:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:37:05.43 zNHxtJNx0
>>382
オイルマネーも終わりでしょ
FIFA衰退して
利用価値がなくなってるし

386:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:37:49.59 zNHxtJNx0
オイルマネーも

米国が独占するみたいだし




387:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:41:34.85 zNHxtJNx0
結局の話

欧州vs米国

米国の勝ちということだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

388:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:43:27.23 XipBOYkT0
自分に言い聞かせるようなレスしてるのはどこのどいつだ~い?

389:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:44:52.05 uAGMQPPQ0
世界一普及してんのもサッカーだし世界一金もらってんのもサッカーってこと
名誉と地位、金すべてあるから夢があるよねサッカーは

390:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:47:19.42 zNHxtJNx0
>>380
サッカー
給料未払いで
食うために
八百長するのが夢があるの

391:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:49:17.00 wlcVdI150
興奮するとアンカー間違える
いつもアンカー間違い誤字脱字
頭に障害でもあるのか

392:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:49:37.16 3pULx4XgP
全ソナは相手にしない方がいいぞ
同じ事しか言えないから煽ってもつまらんし

393:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:50:20.95 moZcW/3zO



未払い。持ち逃げ。八百長。土人。




394:名無しさん@恐縮です
12/05/03 17:52:01.35 +sCvA+Jy0
給料未払い持ち逃げ球蹴り

395:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:00:20.93 Kd0IJVhq0
ID:zNHxtJNx0


全ソナID替えながら一日中2chに入り浸りかよ・・・

396:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:02:03.94 SJicL+PT0
>>1

【サッカー/欧州】UEFA会長 「現在のサッカー界は史上最高の経済力を謳歌しているはずなのに…」財政難を抱えるクラブを厳しく批判
スレリンク(mnewsplus板)

>「クラブ幹部の中には、名声と金欲しさに、執ように協会を起訴しようとする連中もいる。
>また、複数の国では、選手たちが重圧と脅迫のもとで契約書
>にサインさせられたり、
>不条理に契約を打ち切られたり、というような受け入れ難い状況すらまかり通っている。
>暴力、八百長、違法賭博、ドーピング、選手たちへの圧力や脅迫、契約不履行、
>若手選手の取引、
>マネーロンダリングなど、汚点を挙げればキリがない



これが現実だからな・・・・・・・・・
なんともいえん





397:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:04:24.90 Jv1qYP/SP
焼き豚だけど、バルセロナだけは好きだな・・・
ただこれじゃあ収支が心配ですよ。
サッカーもなんらかのサラリーキャップみたいなのやるべきだよ。
理不尽な形でアスリートが路頭に迷うのは忍びなく思うんでね。


398:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:09:59.86 wlcVdI150
>>397
チームがなくなる。もしくは弱体化するのが困ると言うならならわかるんだけど
バルサやスペインのクラブが潰れても他の国のクラブに行けばいいだけだから何とも言えない

399:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:11:38.85 L3fcTRI20
>>397
>サラリーキャップ

銭ゲバの集まりだから、金の高いところに流れるだけで意味がない


400:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:20:28.92 PRess8AFO
過去に破産して無くなった有名サッカーチームってあるの?

401:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:23:14.51 YfGXke1I0
>>400
なくなる必要はないでしょww
弱小クラブと同じになるだけ


402:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:24:54.62 +66V8oPU0
フリューゲルス・・・

403:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:30:53.09 f/2SOMce0
>>400
まあ現実的な話をすれば
無くなってないから
アメスポのような頑健なクラブが作られず
数も市場が必要としてるものを越えるから全体が不安定



404:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:45:18.05 Kd0IJVhq0
近鉄バファローズ・・・

405:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:46:30.93 f/2SOMce0
>>404
リーグ内の球団数はかわらないけどw


406:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:47:32.53 wlcVdI150
増えもしないけどw

407:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:49:47.25 Kd0IJVhq0
増えるわきゃがないんだよ。


職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
URLリンク(www.nta.go.jp)


これがある限り球団増えた瞬間に国税からお仕置き食らう

408:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:51:29.88 wlcVdI150
>>407
あああの納税誤魔化しの通達ね
始めてみたわ
ツィッターで拡散させるわ

409:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:53:09.82 HWVUDMXS0
サッカーなんて人身売買のバブルでもってるだけだしな。

410:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:53:20.52 FL+qqZN/0
>>407

そうやってアメスポは数を一定にしてるから
頑健なんでしょwwwww
永遠に安定するわけだし





411:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:55:01.14 wlcVdI150
>アメスポは数を一定にしてるから

馬鹿発見

412:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:55:12.06 FL+qqZN/0
>>407
>>408


日本にプロスポーツが野球しかなかった時代に
野球専用で作った通達ですね


Jリーグも専用の通達を作成すればいいのにwwww






413:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:56:17.73 FL+qqZN/0
>>407
>>408


日本にプロスポーツが野球しかなかった時代に
野球専用で作った通達ですね


Jリーグも専用の通達を作成すればいいのにwwww

414:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:57:03.98 3pULx4XgP
なんで全ソナはすぐにID変えるん?

415:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:57:26.94 Kd0IJVhq0
悲しいときー

自分にアンカー付いてたレスが全ソナだったとき

416:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:57:44.73 FL+qqZN/0
野球専用で作った通達が
Jリーグに使えるわけがないのに
パクリ利用しようとするから撥ね付けられる

Jリーグも専用の通達を作ればいいのにw

417:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:58:11.45 FL+qqZN/0
野球専用で作った通達が
Jリーグに使えるわけがないのに
パクリ利用しようとするから撥ね付けられる

Jリーグも専用の通達を作ればいいのにw

418:名無しさん@恐縮です
12/05/03 18:59:42.45 FL+qqZN/0
>>407
>>408


日本にプロスポーツが野球しかなかった時代に
野球専用で作った通達ですね

野球専用で作った通達が
Jリーグに使えるわけがないのに
パクリ利用しようとするから撥ね付けられる

Jリーグも専用の通達を作成すればいいのにwwww

419:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:01:35.99 wlcVdI150
昔の全部ソナは「それはサッカーにも適用されている」と言い張っていたのにどうしたw

420:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:02:49.65 FL+qqZN/0
>>407
>>408


日本にプロスポーツが野球しかなかった時代に
野球専用で作った通達ですね

野球専用で作った通達が
Jリーグに使えるわけがないのに
パクリ利用しようとするから撥ね付けられる

Jリーグも専用の通達を作成すればいいのにwwww

421:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:03:55.19 uAGMQPPQ0
>>419
そういえばこの脱税装置がサッカーにも適用されてるって今は焼き豚言わなくなったな
一つ賢くなったらしい

422:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:04:25.80 3pULx4XgP
全ソナがID変えるのは必死チェッカー避けてるの?
そんな事しても全ソナが必死なのはみんな知ってるよ

423:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:06:41.16 Pk/JlEYx0
やきうからお金取ったら何の取り柄もないのにwwwwwwwwwwww

424:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:07:16.82 AjMLYV0eO
URLリンク(moriri12345.blog13.fc2.com)

一般にほとんど知られていないが、プロ野糞チームって税制上の優遇措置を受けてて、少なくとも毎年最低40億円以上もの納税を免れているんだって。

これって言い換えれば、国から税金で毎年40億円の援助を受けているのと同じことになるな。

そんなんだから、野糞は「税吸うボール」なんて言われるんだよ。

425:i
12/05/03 19:08:24.21 NAabpBPj0
他人と他人の給料比べてむなしくならない?
どうせなら自分と比べれば

426:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:08:25.46 AjMLYV0eO
>>421
言ってた言ってた()

サッカーにも適用されてる(キリッ

URLリンク(moriri12345.blog13.fc2.com)

一般にほとんど知られていないが、プロ野糞チームって税制上の優遇措置を受けてて、少なくとも毎年最低40億円以上もの納税を免れているんだって。

これって言い換えれば、国から税金で毎年40億円の援助を受けているのと同じことになるな。

そんなんだから、野糞は「税吸うボール」なんて言われるんだよ。

427:名無しさん@恐縮です
12/05/03 19:30:27.53 nkrI93p80
じぇいりーぐは?

428:名無しさん@恐縮です
12/05/03 20:35:18.95 8xJ0PG7j0
野球オワタwwwww

429:名無しさん@恐縮です
12/05/03 21:50:33.77 t+cn5fFL0
>>19
楢崎 ゴン カズ 北澤 ラモスと大物外人

430:名無しさん@恐縮です
12/05/03 23:05:08.28 MqszHvC20
>>427
Jは選手の年俸抑えて身の丈にあった健全経営してるからランク外、もちろん野球の独立リーグとかと違って給与未払いゼロ
NPBは赤字経営なのに無理して高い給料払ってる数チームがランクイン

>>429
他にも阿部勇樹とか今野とか

431:名無しさん@恐縮です
12/05/04 10:02:41.47 VGWFRgAc0
>>427
ヨーロッパのリーグに比べたら億単位の金を出すほどではないと分かったんで身の丈経営

一方、2Aレベルなのに億単位の金をいまだに貰ってる日本ピロ野球
早く国際的には二流なのがばらされるべき

432:名無しさん@恐縮です
12/05/04 10:44:31.96 /mwqwK8k0
>>1

サッカーは
給与不払い→選手貧困→八百長

でしょ?

433:名無しさん@恐縮です
12/05/04 12:22:26.91 /4ys2L1cO
>>430
ネタにマジレスしてんの?

434:名無しさん@恐縮です
12/05/04 12:24:40.94 NUq0PbRw0
奴隷のように毎日働いてもサッカーに勝てないやきうww

やっぱ金稼ぐならサッカーだな!

435:名無しさん@恐縮です
12/05/04 12:26:47.08 M88BBOGl0
>>1

サッカーはランクインしても
給料未払いが多いんでしょ?

>>1
【サッカー/欧州】UEFA会長 「現在のサッカー界は史上最高の経済力を謳歌しているはずなのに…」財政難を抱えるクラブを厳しく批判
スレリンク(mnewsplus板)

>「クラブ幹部の中には、名声と金欲しさに、執ように協会を起訴しようとする連中もいる。
>また、複数の国では、選手たちが重圧と脅迫のもとで契約書
>にサインさせられたり、
>不条理に契約を打ち切られたり、というような受け入れ難い状況すらまかり通っている。
>暴力、八百長、違法賭博、ドーピング、選手たちへの圧力や脅迫、契約不履行、
>若手選手の取引、
>マネーロンダリングなど、汚点を挙げればキリがない






436:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:10:31.43 VGWFRgAc0
>>432
世界4大リーグの半分が八百長でそれ以外の国では選手は困窮生活、トップリーグのメジャーリーグと日本ピロやきうではスペインのような経済混乱状態でもないのに給料不払いなのがやきう

437:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:14:02.68 dwLZmYVe0
>>1

サッカーはランクインしても
給料未払いが多いんでしょ?

【サッカー/欧州】UEFA会長 「現在のサッカー界は史上最高の経済力を謳歌しているはずなのに…」財政難を抱えるクラブを厳しく批判
スレリンク(mnewsplus板)

>「クラブ幹部の中には、名声と金欲しさに、執ように協会を起訴しようとする連中もいる。
>また、複数の国では、選手たちが重圧と脅迫のもとで契約書
>にサインさせられたり、
>不条理に契約を打ち切られたり、というような受け入れ難い状況すらまかり通っている。
>暴力、八百長、違法賭博、ドーピング、選手たちへの圧力や脅迫、契約不履行、
>若手選手の取引、
>マネーロンダリングなど、汚点を挙げればキリがない


438:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:23:04.34 PD0U38Qq0
>>437
世界中には30万ものサッカークラブがあるからな。

一番その国でお金を稼げるプロスポーツ

439:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:26:14.01 D7uK9XXP0
>>438
>稼げる

給料未払いで八百長やってるのに?
給料未払いという現実があるから
FIFAも八百長取り締まれない

440:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:27:06.38 PD0U38Qq0
アメリカ30
日本12
韓国8
台湾4

プロ野球チームは54チームぐらいしか
お金を稼げることできないでしょ

試合数も多いし拘束時間も長いし
時給が安いから人材が集まらない


441:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:28:06.45 O6K50CXGO
闘莉王も1億超えてたな

442:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:28:10.47 D7uK9XXP0
ああ

それなのに

サッカーは給料未払い

443:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:28:46.23 PD0U38Qq0
>>439

>>1をよく読めよw
悔しさあふれるログが涙を誘うw

444:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:30:36.62 PD0U38Qq0

ちなみに、日本ではプロ野球以外に
独立リーグみたいなリーグもあったが
給料未払いでつぶれたチームがありました。

日本では12チーム以外野球チームは無理みたい。

445:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:30:46.77 D7uK9XXP0
>>443
【サッカー/欧州】UEFA会長 「現在のサッカー界は史上最高の経済力を謳歌しているはずなのに…」財政難を抱えるクラブを厳しく批判
スレリンク(mnewsplus板)




給料未払い八百長
これも現実

446:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:30:58.63 sKqRqyFV0
>>283

  27.6
 | ̄ ̄ ̄|
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 | ̄ ̄ ̄|
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |      8.1        orz<すみませんでしたぁぁぁぁぁぁぁあああ
 |      |     | ̄ ̄ ̄|     | ̄ ̄ ̄|
 |      |     |      |     |      |
 |      |     |      |     |      |
 |      |     |      |     |      |
 |      |     |      |     |      |     | ̄ ̄ ̄|     | ̄ ̄ ̄|
 |      |     |      |     |      |     |      |     |      |
 |      |     |      |     |      |     |      |     |      |
 |      |     |      |     |      |     |      |     |      |
 サッカー     アメフト       野球        F1        バスケ

URLリンク(www.atkearney.com)


447:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:32:29.36 PD0U38Qq0
野球の独立リーグは薄給でつらいみたい
助けてあげて

448:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:32:29.65 D7uK9XXP0
>>446
現実を知って発狂を始めたの?
お大事に

449:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:33:22.20 PD0U38Qq0
>>446
サッカー圧勝だなw


450:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:33:38.76 D7uK9XXP0
>>447

684 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/03/30(金) 12:55:38.96 ID:pbO5kIon0 [3/21]
【調査/年収】1位プロ野球選手3631万円 2位Jリーガー2993万円…上昇率1位は5年前比40.3%増のJリーガー…97職種「推定年収ランキング」★5
スレリンク(mnewsplus板)
URLリンク(www.logsoku.com)

>Jリーガー
J1だけでしょ?
J2は統計上プロではないということですか?


J2のように除外されるよりましでしょ

451:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:34:12.33 QUcsMp/80
a

452:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:34:18.82 VGWFRgAc0
>>437
>>436


453:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:34:33.53 D7uK9XXP0
ああ

それなのに

J2除外

454:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:37:11.82 VGWFRgAc0
ID:D7uK9XXP0

可哀そうに
数少ない普及国で選手が困窮してたり、経済が混乱してないのにトップリーグで給料不払いが起こったり、ほとんどの国で八百長されてるやきうに絶望しちゃったんだな

455:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:41:08.32 EXOAgUQp0
サッカー野球云々じゃなく
日本のプロスポーツ界の最上位が191位ってのが泣ける

456:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:46:01.09 dNHPqMAU0
やきうは1試合何時間もし、年間150試合前後するからな。
時間単価じゃ相手にならんよ。

457:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:47:00.38 baJ9UbgRO
>>447
薄給どころか給料ゼロだったはず

458:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:46:57.38 pFzfzddg0
>>1
バルセロナ
レアル・マドリード

経済崩壊してるスペインかw
URLリンク(u1sokuhou.ldblog.jp)
スペイン経済の死亡確定の模様




459:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:48:23.91 5n4w1bEji
 

 日本からはプロ野球の球団が名を連ね、福岡ソフトバンクホークスがトップで全体の191位。サッカー界と比較するとパレルモやエスパニョール、マジョルカなどと同じ規模だ。


あんなに試合してもマジョルカ規模かよ

wwwwww

460:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:50:21.07 sKqRqyFV0
やき豚「平均年俸と一致しないから…」

年俸(しかもスポーツ新聞の推定)と年収の違いがわからないバカ

461:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:51:16.64 pFzfzddg0
616 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/03/28(水) 11:00:13.90 ID:/uWYr/r30 [2/2]
ノミの心臓雑魚専ドーピングメッシ伝説外伝
スレリンク(football板)


【サッカー/欧州】UEFAのプラティニ会長「メッシは審判に守られている」
スレリンク(mnewsplus板:1番)
プラティニ氏は、メッシが審判から特別扱いされているとの私見も述べた。
「メッシは、これまでの選手たちにない特権を持っている。彼は過去の選手たちに比べて審判に守られているようだ。
しかし、それはむしろいいことだ。なぜなら、そのおかげで彼は思う存分サッカーを楽しみ、自分の才能を披露することができるからだ。
昔は才能のある選手たちは、常に相手に削られることを覚悟しなければならなかったんだ」


審判GJのスペインかw

462:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:52:01.33 taCMJOFP0
マジョルカって大久保がいたところだっけか
エスパニョールは中村俊輔だったな

463:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:52:32.84 VGWFRgAc0
>>455
日本で一番経済的に恵まれてるのが野球
でも海外の人は別に日本の野球になんて興味がないので放映権料が稼げない

Jリーグバブルの頃にはアジアやブラジルでもわりと見られていた日本のサッカー
でも日本の企業や投資家が金を出さないからスターがいなくなり、かなり人気がダウンした(それでもまだ見る人はいる)

464:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:55:05.67 pFzfzddg0
>>463
海外に放映権を求めた
欧州サッカーが放映権のおかげで観客動員を無視して崩壊してるからな


そのう欧州国内経済も崩壊したし

465:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:56:13.50 MSY7qLCT0
ID:dwLZmYVe0 = ID:D7uK9XXP0 = ID:pFzfzddg0

コピペマルチポストが酷いんで運営に報告するわ

466:名無しさん@恐縮です
12/05/04 13:58:44.01 baJ9UbgRO
>>462
そう
今レンタルに出されてるけどマジョルカは家長が在籍中


しかし日本で一番金使ってるスポーツチームでスペインの一部と二部いったりきたりするレベルか…

467:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:01:17.55 sKqRqyFV0
未払い分引いてもめじゃ~の売上げ越えちゃう

Wage bills at top Euro clubs exceed $8bn, says Deloitte
URLリンク(www.arabianbusiness.com)


468:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:06:37.81 xfuKfhpt0
2スレ目になってのぞいてみたが、
さすがにアホなサカ豚でも選手数の違いがわかったみたいだなw
論点が変わってるw

469:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:17:04.21 jBLm7wTd0
今日もサカ豚の発狂かよ

470:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:17:38.64 sKqRqyFV0
これは基本給のランキング
プレミアだと勝利給入れたら1.5倍

471:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:20:28.41 vqcsBW1T0
サッカーの10億は野球換算すると25億くらいか
税抜きだからね

472:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:20:32.16 4QBl4PUb0
>>450
日本プロ野球には、普段2軍にいて時々1軍に呼ばれる1軍半の選手もいるからなー
レギュラーだけを比較したら、Jリーグとかなりの差がつきそう

473:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:26:08.01 4QBl4PUb0
>>456
その代わり、試合時間の半分はベンチで休んでいるけどな

474:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:31:47.79 u7AqzDcL0
焼き豚毎日悲惨だなw

475:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:35:54.62 sKqRqyFV0
>soccer (Bundesliga, EPL, La Liga, MLS, Serie A, SPL)
URLリンク(sports.espn.go.com)

やき豚が泣かないようにMLS, SPL以外フランス以下は外してくれてるな

476:名無しさん@恐縮です
12/05/04 14:56:19.96 iA8t6o+40
>>445
お前上のほうのレス見て言ってんの?
MLBレンジャーズ、ドジャース、関西独立リーグ、アイランドリーグ
給料不払いは圧倒的に野球のほうが多いぞおいw

477:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:01:24.62 VGWFRgAc0
>>476
しかもサッカーとは違って、経済的には何の問題もない国でばかり不払いが起こってるところに野球の問題がある

478:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:05:04.36 iA8t6o+40
>>477
確かにw
ドジャースとか黒字なのに不払いとか
悪質極まりねーわw

479:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:35:27.70 AztzDhZz0
>>478
サカは不払い続行中です

480:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:37:30.28 AztzDhZz0

給料不払い持ち逃げ玉蹴り

481:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:39:14.81 O1Ynxi8VO
やきう(笑)

482:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:40:09.85 AztzDhZz0
給与未払い持ち逃げ球蹴り
はすごい

483:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:41:41.53 qkwHYqS/O
いつも思うけどフォーブスが算出する資産価値ってアメスポ以外適当だよな

484:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:43:45.38 JIHpDilI0
経済完全崩壊したスペインの2クラブがトップか?w
バルセロナ
マドリード
スペインは国が消滅しそうだな

スペインはもうこのさい中東の植民地になればいいよ

485:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:45:03.04 sKqRqyFV0
中国 リーグ打ち切り
韓国 八百長
台湾 八百長
関西 未払いどころか不払い

486:名無しさん@恐縮です
12/05/04 15:45:59.28 JIHpDilI0
>>483
それはそうでしょ
サッカーの国って経済崩壊した不安定な国ばかりだから
正確に数字を出すと税金取られる

隠蔽する気はないけど数字はちゃんと出さないのがサッカー魂

487:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:00:23.36 iA8t6o+40
>>479
ドジャースは不払い継続中だし独立リーグは万年不払いだろがw
不払いは焼豚の得意技w
黒字でカネあるのに年俸払わない、悪質焼豚♪

>>486
もっと上のほうのレスも読めよ
NPBは税金逃れのトップランナーだぞオイw

488:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:02:44.34 tMnt7mis0

不払い持ち逃げ球蹴り
2TOPは経済崩壊したスペインのクラブかよwwww



489:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:05:45.02 tMnt7mis0
>>1
スペイン政府は2つのクラブからどんどん税金徴収しろよwww
利益の9割徴収してもOK




490:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:05:47.67 iA8t6o+40
黒字なのに給料払わない悪質豚すごろく
黒字なのに年俸下位のケチスポーツやきうwwwwwwwwwww

491:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:06:42.23 iA8t6o+40
全ソナ必死にIDチェンジしてる暇あったら就職しろってお前wwwwwwwwwwwwwwwwwww

492:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:09:08.09 FVW91Szp0
スペイン政府は税金どんどん徴収してくださいwwwww
世界に公表だから逃れられないなw

給料未払い持ち逃げ玉蹴りは税金をどんどん払ってください

493:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:12:52.61 iA8t6o+40
黒字でカネ持ってるんだから黒田に年俸払ってやれよw
黒字なんだから日本政府は日本のピロやきうに税制優遇しないで
ガッツリ税金取れよwww
まあやきうは入場者数水増しとかの捏造隠蔽するから納税から逃れ続けてるけどw

494:名無しさん@恐縮です
12/05/04 16:34:38.50 C8kaFgHj0
つべでルールもよく知らないクリケットの試合我慢しながら見たけど
何が面白いのかわからんかったな

495:名無しさん@恐縮です
12/05/05 09:55:44.79 rdF3PyVd0
>>475
フランス、ロシア、中国、ブラジルは入っていないんだね


496:名無しさん@恐縮です
12/05/05 10:14:05.54 Ak1HJh+50
【サッカー/ポルトガル】給料未払いで8人で試合のレイリア、プロリーグ脱退へ なおクラブは離脱した選手には損害賠償を求める意向
スレリンク(mnewsplus板)


やっぱり未払い
貧乏サカ

497:名無しさん@恐縮です
12/05/05 12:00:40.43 Xk2jzIKu0
↑赤の他人の税制優遇されたやきう選手の給料を自慢してる
暇があったら連休明けにハロワに行こうね。
そのまえにやきブーは妄想癖がとまらないから
精神病院へ行くほうが先かw

498:名無しさん@恐縮です
12/05/05 12:09:19.47 xZfTRj3E0
サッカーはまた未払いが起きて
クラブが崩壊したみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwww



499:名無しさん@恐縮です
12/05/05 16:52:47.40 YSBavEyLI
VIB

500:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:00:54.84 dR4jOihz0
「サッカーはクラブが崩壊したみたいだなw」
「野球はクラブどころかリーグが崩壊してるな」
「ぐぬぬ…」

↓ 翌日

「サッカーはクラブが崩壊したみたいだなw」

501:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:03:22.16 7J5Kw68c0
サッカー

不払い
未払い
遅延
持ち逃げ
がでだしたら終わり

502:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:22:50.17 iMt2o4Mv0
スペインはサッカーリーグ廃棄したほうがいいじゃねーのかw
国が潰れてるし

503:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:40:38.14 4kGOUBXg0
サッカー選手の組合ってのはないのか?
年俸の1%でも積み増しすれば、この程度のことは回避できるだろうに。

504:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:43:27.28 iMt2o4Mv0
>>503
>組合
移籍が酷すぎるから無理でしょ
日雇い労働と同じ感覚だし


505:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:43:43.95 FS5MKPOT0
赤字のバルセロナが1位とか。w
玉蹴り脂肪。

506:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:45:33.59 iMt2o4Mv0
>>505
>赤字
というか
債務超過みたいなものでしょ?w
いつ潰れてもおかしくないし

507:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:46:44.98 /yHX7/HI0
年俸がバブルだ、なんだと言われてるけど
バルサやマドリーが大金払えなくなっても
石油王のクラブに選手が流れるだけ
今じゃ中国の成金共も凄いけどな

508:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:47:54.27 iMt2o4Mv0
>>507
そして
>バルサやマドリーが
が潰れるだけでしょ?

509:名無しさん@恐縮です
12/05/05 17:59:21.69 FS5MKPOT0
>>507
石油成金のせいで相場が高騰して普通のクラブが困ってるのが玉けりだろ。
趣味で経営してるような金持ちはそれでいいかもしれないが、普通のクラブ
未払いとかだろ。

510:名無しさん@恐縮です
12/05/05 18:02:01.41 iMt2o4Mv0
>>509
そう
金の流れが過激すぎるから
サッカー界全体崩壊一歩手前

米国のアメスポ真似をしたかったんだろうけど
その関係を管理できるのは米国のみ
真似をすれば確実に大やけどになる




511:名無しさん@恐縮です
12/05/05 18:38:48.26 DnyeqNF10
焼き豚はスペインが今経済危機で、スペインでは野球が普及してないから未払い問題に巻き込まれてないだけということが理解できないらしいw

512:名無しさん@恐縮です
12/05/05 19:13:17.16 qpspCiE70
>>511
そういえばバルサ野球部廃部になったんだよなダントツのクラブだったのに
中国にしてもそうだけど野球って基本的に消滅するからなwwww

513:名無しさん@恐縮です
12/05/06 03:53:34.86 HJMgy5lc0
やきうwwwwwwwwwwww

毎日棒振ってんのにサッカーに負けたのか

514:名無しさん@恐縮です
12/05/06 04:01:18.10 nEXWtH+s0
>>512
今は草野球チームみたいな感じで活動してるらしいよ

515:名無しさん@恐縮です
12/05/06 10:30:43.60 YkDb1PRV0
>>514
Jリーグのような活動だなwww



516:名無しさん@恐縮です
12/05/06 11:16:45.06 gcFm25pdO
FFPの目的は中小クラブの身の丈経営かな
格差自体は是としてるだろうし資源マネーの流入は止まらないだろう


517:名無しさん@恐縮です
12/05/06 11:20:34.73 JW9Ya7Zm0
>>516
www
>資源マネー
の流入をまず止めないと無理でしょw
>身の丈経営

格差があるのに昇格降格の制度があるし

518:名無しさん@恐縮です
12/05/06 11:21:16.15 9HXkzU1G0
香川のバルサへのステップアップはなさそうだけど
ダルビッシュのヤンキースへのステップアップは可能性があると思う



519:名無しさん@恐縮です
12/05/06 11:55:38.64 sZderPLpO
タイソン
1試合40億

520:名無しさん@恐縮です
12/05/07 10:08:56.42 NkeRCG2l0
>>518
>香川のバルサへのステップアップ

どうせ大赤字でしょ

521:名無しさん@恐縮です
12/05/07 10:11:44.70 iVlmdG1AO
ダイヤモンドスポーツは?

522:名無しさん@恐縮です
12/05/07 10:12:34.21 kCvi6Z+K0
2002年の焼き豚が10年かけて学んだこと

189  [sage]02/06/01 23:44ID:4JNN5dcd
そして女子サッカーの人気がサッパリなことが
サッカーが面白くないことを証明するとは     ←なでしこW杯優勝、日本国民大熱狂w
誰が想像したであろう。

434代打名無し []02/06/05 01:41ID:COr7u1j2
サッカーなんぞすぐ忘れ去られるよ。          ←サッカーますます盛んにw
日本人のDNAにはサッカーは入っていないからね。
それにしてもサッカーには感動が無いね。
オリンピックのほうが切なくていいよ。          ←やきうオリンピックから追放w
閉会式のときはなんかジーンとくるよ。
同じ四年に一度でも重みが違うよ。

523:名無しさん@恐縮です
12/05/07 10:15:15.27 NkeRCG2l0
給料
遅延
未払い
不払い
持ち逃げ



サッカーの醍醐味

524:名無しさん@恐縮です
12/05/07 10:17:59.93 EdkNq8MD0
ドジャースとかいうなんかよくわからんアメリカのクラブが不払いおこしてたらしいね
野球とかいうスポーツのチームらしいんだが
まあみんなそんなチーム知らんよな・・・


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch