12/04/25 17:49:09.21 nUjzj9nY0
すでに裏金もらってちゃそりゃ無碍にはできんわな
461:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 18:20:43.70 cuWRiOea0
>>456
これ誤情報っていうか、この後巨人なりなんなりから念押しの連絡でもされちゃったんじゃないの？
これまでのドラフト史でも相手方の態度が軟化した趣旨の記事が出たら(まぁその拒否→軟化が全部ひっくるめて示し合わせた茶番だったとしても)
十中八九入団してたように記憶してるけどなぁ。
その例外の一つである元木の時なんか裏で何かあったのがあからさまだったよ。
一時はダイエー田淵の呼びかけに笑顔すら見せて前向きだったのにその翌日に突然態度一変とかw
自分の血縁者選手の将来を思うなら
ブランク置かずに真っ当に入団した方がいいことなんてどんなクソ馬鹿でも分かり切ってるだろうし。
巨人以外拒否の理由に原の存在を都合よく使ってるけど別に原が監督であるかどうかなんて本当は何ら関係ないと思うよ。
462:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 18:24:15.87 06lnlu3l0
原解任で孤立無援で調子落としたまま数年後に引退の路線だろ
こだわらず日ハムに入ってたら、ダルの後釜で活躍できただろうに
463:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 19:29:12.23 RNZK2EWK0
>>461
まあ軟化つっても社交辞令のコメントだったし、菅野自身が文春のインタビューで
「何かつき動かされるものがあるかと思ったが、最初に交渉した時に「ああ、違うな」
と思っただけだった」と答えた通り、その程度の感想だったのをスポーツ紙が
過剰に報道したんじゃないかな。
新垣、内海、長野と今までのドラフトを見ても「態度一変」は明らかに「周囲の大人」が
動いた印象を受けたが、菅野の場合は「ああ、違うな」って程度で単純にハムに何の
魅力も感じなかったんだろう。ダルビッシュが残っていればまた違っただろうが、
あの時点で既にメジャー流出が規定路線だったし。
当初日本生命入りの可能性が報道されていたように、あくまで浪人は入団拒否後
の選択なので、親族も「将来を思って」こそ、日ハム入りはなかったんじゃないかな。
強行指名選手や東海大・津末の末路を見れば、ハムがどういう球団かわかる。
たかだか一年の遠回りを嫌ってハムに妥協しても大して得るものもないからね。
将来を考えれば遠回りでも意中の巨人に入った方が生え抜きスターで幹部候補生
だし、泣かず飛ばずでもスタッフになれるし・・・
まああれだ、これが阪神なら「菅野調子に乗るな」だけど、日ハムなら「ついてなかったね
、まあしょうがないよね、ハムだし」の一言に尽きる。
464:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 19:50:21.26 vhg3dzidi
最下位目指しつつ完全ウェーバー導入すればいいよw
465:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 22:23:24.88 dp9q/xal0
>>455
ハムを拒否した理由が引退後の不安だとしたら
菅野がプロ選手として大成する可能性は低そうだな
現役時代に勝ちまくって大金稼ぐぜ、くらいの根性がないと駄目だよ
最初から引退後も球団に残ってコーチやりたいなんて奴は所詮小物
コーチやスカウトになっても役立たずになるのは確実
466:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 22:26:38.29 CCRKIMgq0
来年の目玉すげーいるのに巨人もったいねー。
拒否されるの見越して、ハムが来てくれたらラッキーくらいに考えて指名したなら尊敬する。
467:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 22:32:40.99 GzE0G7Rx0
>>15
ハムはもう指名できない
468:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 22:33:29.77 x1G/j+egO
なんかこういうのって汚いよな。
潔さがない！女々しい
469:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 22:36:13.29 CCRKIMgq0
>>468
比較的革新的な清武切ってまた巨人巨人してる巨人になってるし、
そんなクソみたいなチームじゃなきゃ嫌だなんて言う頭悪いのもいるから野球が衰退してるんだよ。
てか、野球のみならず日本のスポーツ成長におけるガンだよ巨人は。
470:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:14:24.57 Hz8n7vB40
>>461
長野の時も一時「軟化記事」出たよ（ﾛｯﾃの時）
もちろん茶番というか
あんまり無下にバッサリ断るのも相手に失礼だからという
社交辞令的としての「なんちゃって軟化」な事は明白だった
菅野の場合も、最初で最後となったご対面の際の菅野の表情（ハムフロントを見送りに出た）と
菅野本人は一言もしゃべらなかったとハムフロントが会見した事で
菅野サイドがハムに交渉権の行使させただけ（よって２回目はなかった）ということが理解できた
471:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:17:30.22 RNZK2EWK0
>>465
だが親のコネのカツノリが優秀なコーチだったり、慶大閥でドラ１にこだわって、トレード近鉄
いってモチベ落として引退した大森が名スカウトだったりする皮肉。
あんまり関係ないんだな、これが。
まあ、そもそもハムだからしょうがないんだよ。北海道出身か、ゲイか、創価学会員か、
セックススキャンダル持ちでもない限り、志望球団あってドラ1クラスなのにハムに
望んで入る道理がない。あそこの唯一の魅力ってチーム内のゆるい雰囲気くらいでしょ。
「メジャーに最も近い球団」とかの妄言もあるけど、単に高くなったら売ってるだけだし。
ハムがアマ選手の入団拒否に文句つけるなら阪神巨人中日SBレベルになってナンボ。
09年にホンダ諏訪部入団拒否の一件があったのに、翌年同じくホンダ出身の武藤が
中日に入団したように、人気や資金力のある名門球団になればアマにも強気に出れる
が、ハムじゃね・・・。微妙なレベルの球団なのにアマ舐め続けてれば、拒否られる。
これが阪神SB中日の指名で拒否ったなら「菅野はプロを舐めている」ってなって当然だけど
ハムの特攻だから「ハムじゃあしょうがないよね、あそこだけは・・・」ってなる。
川崎時代に小池に「ロッテだけは勘弁」なんて暴言吐かれたのに、地道な経営努力で関東のアマ
有望選手の人気を集めているロッテを見習って地道にやるべきだな。
木村雄太みたいに「ロッテ以外は拒否」なんて選手も出てきている。ハムはそこには程遠い。
472:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:21:29.24 Hz8n7vB40
>>469
何か勘違いしてるようだが
清武はナベツネにソックリの独裁者タイプだよ
（ナベツネの威光を利用して強権発動していただけだが）
473:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:24:20.64 g6rN683r0
叔父と伯父の違いを三行で述べよ
↓
474:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:27:33.71 4pHL645N0
オリックスが指名あるで
475:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:33:34.02 FV2oYfDgP
>>418
遅レスになって申し訳ないけど、「◯◯以外拒否」なら◯◯以外の球団全部に調査書拒否すれば
他球団の横槍は200%なくなるのに、それをしないのは何か理由があるの？
476:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:42:36.51 RNZK2EWK0
>>472
清武はファーム改革やドラフト戦略や育成選手制度導入やジャイアンツ球場改修など、一定の
成果を挙げたのは間違いないんだが、結局は権力欲が出てきてコケた感じだったからな。
GM業に徹していればいずれナベツネも逝って清武の時代が来ただろうに、社会部出身らしい
直情型の性格と、今までの実績で慢心して反乱起こしちゃった感じだな。
清武も臥薪嘗胆して岡崎切っておけばよかったんだよ。現に岡崎も無能だしさ。
まあ、清武の乱もハムの特攻から玉突きで生まれた現象の気がしないでもない。
もし菅野が入団していたら、清武も当りクジ引いた強気でナベツネを説得しただろうし
、「沢村、菅野には負けない。エースナンバー争奪戦」なんて記事が報知に出て
盛り上がっていただろう。杉内やホールトンの補強路線にもいかず、帆足も西武に
残っていただろう。
そういう意味ではハムの特攻は色々と面白い化学反応を起こしたな。
>>474
どんは大学日本代表で三番四番組んで以来の原の親友で木佐貫と高木の友情トレード
するくらいやし、オリックスは東海大とパイプ太いから無理は絶対しまへんで。
477:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:44:40.27 TyEddLSF0
>>475
調査書を拒否されても指名はできる。
478:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 23:49:30.99 RNZK2EWK0
>>475
それは流石に出禁くらい最悪の関係になってない限り、やらないっていうかやれない。
一応連盟のルールで志望球団は公言してはならない決まり（だから「関係者」が匂わす
情報をスカウトが拾ってくるんだが）なので、意中以外の球団からの調査書申請も受ける
っちゃあ受ける。
ただ、出禁だと全く関係性が断たれているのでそれすら出来ないんだよ。
選手個人の「○○以外拒否」っていうよりは、野球部全体の特定球団に対する
拒否っていう意思表明。
巨人の早大出禁ってのは早稲田に「巨人だけは勘弁」って選手が多いって訳じゃなく、
早稲田大学硬式野球部として巨人をお断りしている姿勢。横浜と東海大学も同様。
479:名無しさん＠恐縮です
12/04/26 00:30:05.66 /yCgzC9r0
>>476
>まあ、清武の乱もハムの特攻から玉突きで生まれた現象の気がしないでもない。
同意する
だがもっと穿った見方をすると
清武は実は菅野の巨人入団を阻止したかったのではないかと感じる
清武にとって原は邪魔だったはず
清武の「育成主義」は3連覇してからなぜか方向性が変わった
補強も育成も優勝という目的達成のための手段に過ぎないのだが
「育成のためなら優勝も１年や２年くらいは我慢してもいいだろファンもきっと許してくれる」になっていき
育成の障害になるという理由でまともな補強をしなくなり、原とモメ始めた
清武にとっては
優勝逃す＝（清武が）人事で大ナタふるえるんで都合がいい
だが監督人事はナベツネの権限なんで清武が勝手にはできない
菅野を欲しがっているナベツネは、当然原との関係良好に気を使う（原を怒らせてまた辞表叩き付けられたらたまらん）
菅野が他球団に入団すれば、ナベツネが原に執着する理由もなくなると清武が考えたとしても不思議ではない
480:名無しさん＠恐縮です
12/04/26 00:44:50.23 FzmB7ouh0
>>475
ちなみに大学野球部が公式に出禁にしても、出禁された球団に入りたい選手ってのも
ドラフト史上一人だけいた。明大出禁の西武に入団希望だった広澤。
結果、広澤はヤクルトが引き当てたんで事なきを得たけど、西武が当ててたら
絶大な権力を持ってた島岡御大の時代だったし大揉めだったろうな。
選手個人の「○○以外拒否」とはまた別に球団と野球部の「出禁」ってのがあるんだね。
>>479
最初言ってた「ヤンキースのように補強し、広島のように育成する」って方針が
段々と育成一辺倒で結果無視って流れになりつつあったからね。現に、去年の
補強がことごとくコケてた時期に、なぜかよみうりランドの二軍戦見に来てご満悦
だったようだし。
坂本、亀井、松本、脇谷、長野、藤村が使えたのも、オガラミって中軸が不動だったから
動かせた訳だし、風神雷神のリリーフ陣や久保の躍進だって、豊田とか補強組ベテランの
下支えもあったからね。