12/04/24 13:04:30.11 X3A4diF/0
>>922
見ていないなんていっていないけど？
この間の中日－巨人戦は見たけど？
その上で、落合だったら監督経験しているし、周りから腑に落ちないと
言われる采配もしているんだから、そのプロセスを解説したほうが
評論家としての落合の色が出るって言ってるんだけど。
924:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:04:45.61 ACX+6i+30
>>918
巨カス
925:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:10:18.73 z06QQbKYO
こんな金満チーム応援して楽しいか？
金にもの言わせて他チームの主力抜きまくって構成してるチームなんだぜ？勝たないほうがおかしいだろ。
926:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:14:33.05 g+s4gnGiO
>>923
その前に外に出てみろよニート野郎
球場まで行けとは言わないから
927:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:15:52.73 mFpIB88Y0
落合なんて過去のひと
928:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:16:49.61 bfDJ2HujO
>>911
いやいやいや(笑)
それみてマンセーしちゃうのがそもそもオチシンだよ(笑)
「ベンチが動かなければ巨人は勝てる」
という発言は、実際に巨人が勝とうが負けようがどちらにも使える発言。
そもそも「ベンチが動く(動かない)」なんてどうにでも言える基準。
こんな簡単な詭弁に騙されるからオチシンになってしまう。
929:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:20:35.06 bfDJ2HujO
巨人が勝っていたら「ベンチが動いてないだろ？」といい、巨人が負けていたら「ベンチが動いたからだよ」というのが落合。
ほぼ全ての発言がこんな調子の詭弁だよ。
で矛盾が生じて指摘されたら「お前らにはわからんよ」。
これを強弁という。
930:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:22:13.91 XszVsdn60
>>923
見た上で言ってるんならなおさら頭スカスカだ
てか、本当は見てないだろ？
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだからごまかさなくていいよ
931:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:22:25.00 lRTV+Dhh0
>>925
カネがある一方で頭の悪さでバランスがとれてるからなんとか大丈夫だ
資金力潤沢な上に監督が森か野村で
助っ人外人や新人のスカウト鑑識能力や育成能力がヤクルト広島並みだったら
それこそ無敵球団だろ
932:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:23:12.44 XszVsdn60
>>929読んでて恥ずかしいと思うだろ？
おまえはこいつと同類＞ID:X3A4diF/0
933:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:24:48.60 7V+ywl++0
＞周りから腑に落ちないと
＞言われる采配もしているんだから、そのプロセスを解説したほうが
＞評論家としての落合の色が出るって言ってるんだけど。
まったくもって、そのとおりたどおもうが前提におおきな間違いがある。
おそらくは、落合自身がレギュラー評論家として売り出す気は無いとおもう。
ゲスト解説として不評なら呼ばれなくなっていくだろうが、本人はそれでも気にしないだろう。
934:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:28:15.06 IC+/t6Gn0
>>933
すごいなあ、よくそいつの言ってることを「まったくもってその通り」とか理解できるなあ
「自分ならやらない」と言ってる采配を「お前だって腑に落ちない采配してたんだから解説しろよ」っていうのがその通りか
しかも、自分ならやらないけど、やるならこうするべきだろうていう解説までしてるのに、原采配をどうにか正当化して解説しろってか
ﾑﾘｹﾞｰ
935:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:29:24.47 XWT78MwnO
>>928-929
…なかなかの詭弁だな
いや、お前さんの言い草の事なｗ
936:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:31:55.83 bfDJ2HujO
記者「監督、巨人勝ってますね」
落合「開幕からベンチが動いてないだろ？」
記者「監督、巨人負けてますね」
落合「ベンチが動いたからだよ」
記者「ところで監督、ベンチが動くとか動かないとかの基準ってどういうものですか？」
落合「お前らにはわからんよ」
937:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:32:57.04 jPMF5ezH0
外野から結果論で文句つけるだけなら誰でもできる。
「じゃあお前やってみろ」って言われたら全然出来ないくせに。民主党と全く同じ。
938:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:34:17.85 bfDJ2HujO
むろんオチシンにもわからん。
しかし信じ込む。
だからこそ信者なのだ。
939:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:36:04.56 jGArS6L7O
単純な話で、ギャンブルの必要がないってことだと思うんだが、
なんでここまで荒れるのかわからないな。
940:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:39:01.20 XWT78MwnO
>>911で事実をツッコまれてから後付けで詭弁だと言われてもなあ
しかも結局最後は「信者には分からん」じゃ
お前が嫌ってる落合の言い草と全く一緒じゃないかｗ
ためにする叩きをしているから、矛盾起こすんだよ
941:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:40:06.00 IC+/t6Gn0
>>939
叩いてる奴の言ってること見てみればいいじゃん
中継見てないし、妄想語りだし、開幕前に言ってることすら「後だしじゃんけん」扱いだし
942:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:40:13.77 LYpJVzwF0
巨人 落合監督 、森繁ヘッド、江川投手コーチ あるで
943:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:40:40.26 K5HQbepLO
>>928
>>929
その通りだな
落合の言ってることはネラー並み
944:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:42:00.09 IC+/t6Gn0
>>937
なんか天然ものだな、こいつ・・・
945:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:42:56.37 QN6+k4fa0
>>943
原の采配っぷりはネラー以下ってことか
946:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:43:26.73 bfDJ2HujO
>>935
詭弁って何かわかってないなこいち(笑)
947:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:43:49.06 s2t40qmr0
信者じゃないが素晴らしい結果を出している
落合自身は「じゃあお前やってみろ」って言われたら
やれる自身があるんだろうな
948:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:46:19.47 gLD4jqpxO
い～ね～根っからの嫌われ者は
949:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:46:27.11 bfDJ2HujO
落合の詭弁をわかりやすく指摘してやってもオチシンからまともな反論がきた試しがない
950:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:46:41.00 +Mme8kBj0
>>937
ポッポ「・・・」
951:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:49:24.27 vngw2Nzj0
中継を見たわけでもなく、ただただ叩いてる奴がこれほど分かりやすいスレもないな、しかし
952:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:53:24.64 lz4T8njIO
2ちゃんねらはクズの歯垢以下の下痢だが
落合には確固たる実績がある
953:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:54:38.81 XWT78MwnO
最初に>>909とレスせずに>>928の内容レスしとけば良かったのに。
そうしたら「嫌いな人はそういう見方するわな」でスルーだ
後付けでこじつけの議論するから、お前の言い草こそ詭弁だと言われる
そもそも何で１つのレスに必ず２つのレスで返すかね？
見た人に必死だな、と思われたいのかねｗ
954:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:56:24.43 s2t40qmr0
マージャンの前でたまたま中継見てたから
落合の言う事が良く理解できる
955:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:59:34.17 7V+ywl++0
>>934
いやｗｗ
＞そのプロセスを解説したほうが
＞評論家としての落合の色が出るって言ってるんだけど。
どっちかというと、この2行のほうに書いたコメントなんだｗ
やっぱ評論家になるなら自分の色があったほうが売れっ子になれる可能性はあるだろ？
というか落合さん自身は、野球は大好きだが、野球界はそれほど好きでもないように見える。
956:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 13:59:58.08 kZcYjVee0
原が悪いんじゃないよ。原を監督にすえてるなべつねが悪いんだよ。
957:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 14:00:35.57 vngw2Nzj0
>>955
十分落合の色は出てた解説だと思うけどね
958:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 14:17:26.25 kZcYjVee0
>>272
一番バッターってホームラン打つのが仕事じゃなくね？
わざと打つなとか言うわけじゃないけどよ。
959:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 16:29:00.63 jt7xCz2+0
原「亀井の打席はすべての内容をきっちり思い出せる（ｷﾘｯ」
こいつが監督してる限り勝つのは無理
亀井が２００９年みたいに覚醒すれば可能だと思うが
960:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 17:52:04.42 7jeTBoDw0
いずれ巨人の監督になりたいんだろうなｗ
961:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 17:54:25.08 je+l70nn0
野球の監督ってそんな軽い存在なんだな。
選手と一緒の格好して邪魔とか。
ただの野球好きのおじさんが特等席で野球観戦してるようなもんか。
962:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:00:33.99 S219p9Hs0
そりゃ、下手に動かしてドツボにはまるより寝ててくれた方がいいもん
>>960-961は野球なんか何の興味もないだろうなあ
963:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:20:29.55 r16iZpS60
その”ベンチが動くとか動かない”とか本当にあいまいな、
一般人には、わからない不親切な解説だね？
落合らしい。
964:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:25:23.70 tjtPg33Z0
原は長嶋の系譜なんだから、無理して采配しなくていいのに
965:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:26:53.85 MqWufZmk0
原はどうみてもオカシイ
かき回してるだけ
966:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:29:25.99 Fft2E7Q40
>>963
少なくとも野球を好きで見てる人間には分かるから、サカ豚には分かんなくていいんじゃないかな
967:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:40:19.53 PgCciaC/0
>>903
キャッチャーが送球しにくくなることは分かる。
しかし３点ビハインドのあの場面で走らせてもアウトになって
「これで終わったという感じ」になるリスクのほうが高い。
阿部の場面なら失敗してもそうならないなんてことはないんだから。
100％成功できるくらいの場面じゃなきゃたとえ阿部の打席でも盗塁の価値はない。
むしろ盗塁自体はせず相手に盗塁を意識させて阿部に打たせるほうがいい。
968:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:43:22.65 Fft2E7Q40
>>967
だから、落合は自分だったら考えられないって言ってたじゃん
で、どうしてもやりたいのなら阿部のときにさせるべきだろっていう話だろーに
馬鹿なの？
969:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:52:16.79 h2ZwdEkV0
>>967
自分では落合叩いてるつもりだろうが、お前はひたすら原を叩いてるだけだわ
だって、落合もあそこで盗塁はないって言ってるんだから
970:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:53:40.51 7V+ywl++0
>>967
あなたの言ったとおりだと俺は解釈したよ。
>>1の文章の考えられません。」・・・の後に、槙原か実況だったが何か一言二言しゃべって
それを受けて（盗塁という作戦をとるのは否定はしないが、）あえて走らせるなら左の阿部だと・・云々
という流れだったはず。セオリーどおりならあの点差でリスク犯すこと無いもの。盗塁はルンバでしょ。
しかも原の盗塁ルンバは前科があるｗｗ
971:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 18:59:37.98 HT5qYTWd0
>>23
落合は生え抜きOBと仲が悪かったが、
杉下と高木にだけは敬意を払ってたのしらんのかｗ
972:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:01:45.69 PgCciaC/0
>>968>>970
そのあえて走らせるなら左の阿部ってとこもおかしいと言っている。
一発のある阿部でランナーを失うリスクのある作戦はありえない。
あの場面は相手に盗塁を意識させるのが一番。
973:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:02:58.71 h2ZwdEkV0
>>972
だーかーらー、お前の目的は何か知らんが、やってることはひたすら原批判
974:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:13:39.43 PgCciaC/0
>>973
落合の批判に半分同意、半分反対ってだけだ
975:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:24:12.49 h2ZwdEkV0
>>974
馬鹿すぎるのでNGにしとくわ
976:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:24:14.42 fmTL0mqy0
そもそも落合レベルの詭弁に騙されるからこそオチシンがいるわけで、いつまで経っても詐欺に騙されて身ぐるみはがされる馬鹿が絶えないのだよ
977:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:27:20.38 fmTL0mqy0
終盤中日が窮地に陥った時に選手だった落合が「このチームはいろんなことを乗り越えてきたから大丈夫」とか言って優勝逃したり、
首位で走っててもたついたときに「まだまだ鞭を入れるのは早い。時期が来る」とか言って結局巨人に逆転されたり、ね
そういうことをすっかり忘れるのがオチシン
そういう阿呆がいるからこそ占いに身ぐるみはがされるようなバカも後を絶たないわけでｗ
978:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:28:41.41 NX0yiIMo0
>>976>>977
それでも名将だよ。それは納得するよね？ オチアン君w
979:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:41:50.96 PgCciaC/0
>>975
もう反論できなくなったかバイバイ
980:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 19:59:19.58 CBnFqVgpO
>>977
じゃあ代わりにどう言えば良かったんだ？
自分なりの答えを用意しないなんてズルいよ
981:名無しさん＠恐縮です
12/04/24 20:48:12.00 9gXA83m60
>>972
> 一発のある阿部でランナーを失うリスクのある作戦はありえない。
一発のある村田さんだったのにｗ
982:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 00:05:58.47 FKXY75OX0
社会人経験なら、長野監督か。
983:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 01:26:17.67 cIyJ+9bL0
>>977とか面白いな。
アンチは「オチシン＝落合の言うことが100%絶対だという信者」と思い込んで戦っているから
議論なのか煽りなのか分からんが、とにかく>>977のレスで論破した気になっているｗ
984:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 01:49:32.63 5A5tsteA0
監督、中畑にしとけばよかったな
985:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 07:33:02.78 vuja0RPYO
落合「原は異様」
986:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 09:05:11.31 MzC3AUDU0
>>977
そんなもん、信者以前の問題だろｗ 「もうだめです。」なんて言うやつは指揮官として失格
もう良い悪いのレベルの問題じゃない。ルンバの原さえ完全敗北宣言なんてシーズン終わらなきゃ言わないし、
次のシーズンに向かってちゃんと雪辱発言や負け惜しみを言う。
この点で言えば原は、川上、三原、野村、王、長嶋、藤田、落合、岡田、バレンタイン、野村、上田、西本などなど
の指揮官としての最低の倫理観は持っている。（あとは公では選手批判をせず。選手と１対１で過失の内容と状況、
対策をちゃんと話せば十分だ。）
987:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 09:06:28.63 t0TYvGdL0
まあ、一般人的には、原＞＞＞＞＞＞落合
って感じかな、ＷＢＣの優勝監督とボイコット監督じゃ話にならん。
988:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 10:37:45.31 wuyCA8id0
落合がおすぎにしか見えん
989:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 10:40:51.81 sFvnz6vTO
>>974
この逃げ道は情けないなｗ
990:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 10:43:55.64 mZmTP4Rj0
最下位はだまってろw
991:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 10:44:49.17 CaYvFsPI0
>>979
自分の日本語能力の低さに早く気がついた方がいいぞ
あと、見た振りをするのは醜い
話が噛み合わなくて当たり前
992:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 10:45:57.46 tk02CGPJ0
次の巨人の監督は落合ですか？
993:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 10:47:16.15 /UXpgbP60
いいえ、モスビーです。
994:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 10:54:33.64 vtyrr5LD0
これから落合が巨人戦の解説する予定ある？
995:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 11:32:20.72 OZeMGad00
落合っていつも原をdisってる印象
996:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 11:33:07.48 49MbOYNo0
そうか？原がやたら落合を意識してる印象ならあるけど
997:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 11:39:32.35 WdTL8K6i0
>>987
WBCではイチローが引っ張って原はベンチで寝てたからなｗ
998:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 11:41:59.64 r+z7p4tF0
>>996
逆だろｗ
999:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 11:43:52.18 3JDP5TnK0
コーチ陣がオトモダチだからね
現役時代の活躍からしたら
到底適任とは言えない面々
1000:名無しさん＠恐縮です
12/04/25 11:45:15.01 WdTL8K6i0
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