【野球】落合博満、原巨人をメッタ斬り「巨人はタツ(原監督)がベンチで寝ていれば勝つ」at MNEWSPLUS
【野球】落合博満、原巨人をメッタ斬り「巨人はタツ(原監督)がベンチで寝ていれば勝つ」 - 暇つぶし2ch584:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:04:24.19 s7aLR9s+0
>>579
まじ?
ハラの次は落合だな。

下手したら10連覇とかしそうだわ、落合が強いとこ率いたらw

585:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:04:40.48 wAOnzDfW0
これは遠回しにナベツネへのアピールだったりしてなw

586:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:07:06.93 sPwnZ7UM0
原って存在感がないというか
何なのって感じ

587:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:07:11.61 u0kOi0au0
>>585
東スポのアホ記者、乙

588:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:07:51.01 sPwnZ7UM0
オチシンがどうのこうの言う奴ってハラシンなのか?w
落合のが明らかに選手としても監督しても結果残してるだろうが!

589:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:08:02.03 d3I/zc2Y0
ぶっちゃけ今の状況は原どうこうじゃないだろ
なんだよ長野の三振はw

590:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:09:20.95 TqOcQYaM0
打撃コーチに村田真一で投手コーチに競艇やって野球と離れてた川口
選手がコーチ替えろと騒ぐのは当たり前だわ

591:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:09:28.36 xeO9R82o0
巨人のヘッド岡崎、打撃の村田。
この辺が無能なのはまあ事実だわなw

592:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:13:11.58 hVVdOWITO
>>588
監督としてなら
原の方が実績上だぞ?

落合なんて、なんちゃって日本一が1回あるだけだろ?
原は世界一の監督だしな
これを否定するなら、お前は野球ファンじゃないわ

593:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:14:17.89 HYZXfnM00
投手陣は今でも12球団1レベルで揃ってるのに最下位とか
その辺の2ちゃねらが監督でも難しいんじゃないか?

594:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:14:28.03 nVxAJxtaO
今年ダントツ最下位なら落合巨人誕生か

595:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:17:10.82 u0kOi0au0
>>592
お前が原と共に苦難を乗り越えていくことには誰も文句は言わないよ
頑張れ、最下位(笑)

596:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:17:57.39 5Qxv3blX0
引退後の落合の巨人入りは信子が反対していたらしいが
中日の切り方がひどかったから意見変わったかもしれないな

597:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:19:06.03 2FfA/1U7O
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

598:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:20:03.99 wAOnzDfW0
>>596
信子は落合解任後に高木とトークショーしたりして球団と亭主のセンを保ったりしてる。

599:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:20:16.73 fRmc2mVP0
>>597
あからさまだなw

600:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:20:48.55 39h5/AFo0
>>592
原の業績自体は否定しないぞ?
ただなあ……あのええかっこしい且つチキンな挙動がどうしようもなくクソなんだよ。

601:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:22:16.13 3Ra4sFXNO
>>592
これぞ昭和ってレスだな
落合みたいな有能な人材を容赦なく切り捨て人気のみの原や星野がのさばる野球界に未来なんかあるはずがない
直感だけの采配で失敗したら選手の責任とか試合中の公開説教とか古くさすぎる

602:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:24:27.82 mq/NKhnBO
>>592

この子は、おバカちゃんなのか?
日本一とか…チーム事情(資金力)で全然かわるから意味ないだろ。
世界一って(笑)、ぼくちゃんは原の力で優勝したと思ってるのかい?

笑いすぎてお腹痛いよ

603:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:27:57.98 GKS3HB6L0
原の何が凄いって巨人の4番、監督、WBCの監督っていう
すさまじいプレッシャーがかかる立場を臆せずにやってることだろう。


604:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:33:04.73 KNnFuhRM0
>>598
こうやっていい加減な話が広まるわけだな

605:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:34:11.18 pQObRqCH0
>>365
石原は山形の庄内地方、落合は秋田の男鹿半島、どちらも東北地方の、
日本海沿いの地域出身だが、東北日本海側出身の有名人は、
一般的に連想される東北人気質とは違う、変人の天才肌が多い。

606:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:37:56.85 GonhuPKm0
>>603
あれ普通にすごいよな
どう考えても面倒押し付けられた貧乏くじ引かされてんのに全く気にしない
どんだけポジティブなの

607:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:39:15.31 eOmcJm7o0
>>606
原って良い意味で馬鹿なマゾだと思う

608:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:40:10.21 KymVffS/0
江川にやってもらえばよかったのに

609:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:41:17.10 xFZ62RHV0
WBCの功績って原にあるのかな?
イチローが引っ張った成果だと思ってただけど

610:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:56:15.99 Q7cvExaf0
落合にはぜひ巨人の監督になってもらいたい(´∀`)

んで在京マスコミに「もっと野球を勉強しろよ(嘲笑)」とかケンカ売って
連日ネガキャン記事が載るようになったら野球ネタも賑わって楽しい

ヒュンダイあたりは嬉々として袋だたきにするのが目に見えるw

611:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:58:00.16 dwRlYM5d0
>>610
落合に「勉強しろ」って言われた馬鹿な在名マスゴミの記者さんですか?

612:名無しさん@恐縮です
12/04/22 23:59:07.23 OB5ZZ0Vj0
>>596
切り方が酷かったってそれはお前ら馬鹿で世間知らずのオチシンが勝手に思ってるだけだろ
落合いくら年俸貰ってたと思ってんだ? 四億だぞ
コーチ陣も普通じゃ考えられん額の年俸貰ってたんだ
むしろ球団には感謝してるだろ 8年やりゃ潮時だ
落合夫妻は去年の頭に来年はないかもしれないって話したっていっとったわ
本人たちも判ってたんだよ
ただ、あんな難しい人間だから個人的には嫌われてたろうがなw

>>605
最近思うんだが
去年から粘着して中日のフロント叩きしてる奴ってこういう秋田の奴じゃねーかって気がしてる
同郷の田舎っぺがオラが村のヒーロー落合のクビを切った中日憎しみたいなw

613:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:07:00.29 hVVdOWITO
>>609
あるだろ、原を過小評価しすぎじゃないの
馬鹿にしてるけど、原には勇気がある
人間にとって勝負師にとって一番必要なのものは勇気だ
前回のWBCの経由忘れたのか?
現役監督から選ぶってなって真っ先に打診されたのが落合だぞ
だけど落合は、それで中日がシーズン優勝出来なかったらどうすんだとかゴニョゴニョ言い訳してブルッて逃げた
その次に前年日本一になったナベQな、だけど監督てしてキャリアが足りないからとこれも断られた
そして仕方なく原にやらないかと話しが回ってきたんだよ
それを原は嫌な顔せず、やりましょうと引き受けた
これだけでも落合より野球人として上だと思うね
そしてWBCで世界一になったシーズンにペナントも制して日本一にもなってる
原が監督として一番輝いた時だな

614:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:09:30.87 NxDx5Yl70
原は落合にWBCボイコットと言う嫌がらせをされながらも良く世界一になったよな
国外にも国内にも敵を抱え良く戦ったわ
その年から巨人も三連覇だろ、普通に名将だろ

615:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:10:32.35 BpCISDPN0
>>612
田舎もんの狭量さと排他性をナメんなよ。
秋田出身だが成功者への嫉妬と地元バッサリ切り捨ててるせいで憎さ百倍で大抵のおっさんは落合嫌いだぞ。
山田とか石川とかああいうのが好かれる。まあでもあの偏屈さと陰湿さと身内にだけ異様に面倒見いいのは秋田人そのものだわ落合は

616:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:12:37.72 rnhI63gE0
今どき携帯とPCで自演とか・・・

617:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:17:33.27 3PjZoDdi0
もうすぐ、ナベツネが、葉巻くわえて
「タツノリ、ちょっと来い。」
「落合君、ちょっと一緒に話そうや」
とかいって二人を順次呼んで読売会長室に消えていく。
翌日か週末明けに監督辞任、新監督就任のニュースが
流れそうだな。

618:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:18:47.65 rYkRZ2xE0
原信者って2009年の話ばかりだね。今は2012年だぞ
2010、2011年は落合に負けて今年はいまところ最下位
馬鹿にされても文句言えないだろ
なまじ3連覇しただけに


619:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:20:09.92 8S4TucYP0
URLリンク(up3.viploader.net)
ボウカー

620:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:21:58.00 rnhI63gE0
しかも2007は優勝したのに日シリ出られなかったんだよね
で、「(リーグ優勝できるとは思わなかったから)アドバンテージなんかいらない」って巨人は言ってたのに
翌年から「優勝チームにアドバンテージをつけるべき」って主張が変わった

621:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:23:35.05 Fi6Q4azJ0
>>12
その貧打で優勝させる落合は名監督ですねわかります

622:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:25:49.30 NGAEYqq/P
>>1
なんでテレビ見て記事書くのさ?
これで記者なの?取材行けよ。今なら落合どこでしゃべりまくるから。

623:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:26:47.30 URFSnNu60
>>612, >>615
落合本人は別荘兼記念館を関係ない和歌山に建てるなど、全く地縁に愛着のある節がない。
それも多分地元の閉鎖性への嫌悪からだろうが、中日での地元のタニマチ企業との付き合いや、
愛知出身OBからの突き上げ、こういった閉鎖的な中日球団の性質は、落合からすれば、
秋田の村社会の構造の記憶を思い起こさせる点で同じ嫌悪感を伴うものだっただろう。

624:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:27:18.88 DQWMHNLZ0
原はモチベーション型の指導者なんだろ
勢いがある時との差が激しすぎるからな

625:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:27:54.19 TKOjOt+D0
>>613
この長文本気で書いたの?
頭大丈夫?

626:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:28:23.97 rnhI63gE0
いきなり何を言い出したんだ、こいつは>>623

627:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:31:19.58 BpCISDPN0
アンカつけられた俺ですら彼が何を思って語り出したのかさっぱりわからん

628:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:32:49.87 DZbHDK5E0
落合が巨人の監督なんてねーよw
ナベツネが星野を監督に据えようと画策したが、OB会に
潰されたのにw
いくら、広岡や川上に受けが良くてもなぁ
OB会には落合の天敵の金田がいるのが最大の障害だろw

629:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:33:40.93 cw+vRlwdO
>>624
原といえば爽やかさがイメージだが、12球団一の体育会系監督だからな。
その本質は完全に根性論だろうな。
巨人のような戦力の揃ったチームではなく、横浜とかの監督やれば、馬脚が現れると思う。

630:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:33:46.04 DQWMHNLZ0
要するに愛知は秋田のような閉鎖的で田舎特有の嫌らしさがあるってことかな

631:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:36:07.73 URFSnNu60
いや、田舎ものとその排他性の話をしてたから、田舎の排他性と中日球団の体質って似てるというか
そのまんまで、それでもって落合はその閉鎖的共同体の中で孤立して追い出される、
という経験を、場所を変えながらも繰り返してるな、と思ったわけよ。

632:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:39:14.07 VmhxmuX7O
原も大概だが、コーチ、フロントが糞すぎる

633:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:40:10.61 jvF6Kik80
とりあえず落合のおっさんが巨人の監督になったらどうなるか楽しみだ
原は今年で辞めろ

634:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:41:54.39 pq2bq3MW0
覚悟しろ、落合様。
東京ドームで6度は舞ってもらうぞ。

635:名無しさん@恐縮です
12/04/23 00:44:20.11 kpLS1dhH0
>>634
どこの監督として舞うんだろう?w

636:名無しさん@恐縮です
12/04/23 01:59:00.81 1RovnA750
岡崎 ”どうせ俺は、江川さんの代わりというか信頼されてないんだよな、やってられね”
村田”斎藤、槙原、桑田がおったおかげだけで、俺は2流だからな。打撃もデーブの方が上。
   2軍で根性で選手を育てたい”
川口”防御率は悪くないから、俺の責任はない”
斎藤”僕は、大巨人軍の中でも貢献度は、王、長嶋さんに匹敵する実力がある功労者だから、
   首にはならない。細かいアドバイスはできないけど、とにかく大巨人軍愛でいきます。
  
秦”あかんは、ほんまババ引いてもた。清武に騙された”

あかんは、首脳陣が清武の乱でめちゃめちゃ状態。バラバラ。こんなんで勝てるわけないずら。
杉内がいるから、辛うじて監督解任へ方向は向かないが、
とりあえず秦、橋上は、解雇で。

637:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:00:11.19 k7j9RPjR0
さすが落合スカッとするぜ

638:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:01:15.81 0ImxC6N/O
ふくし「パパーッパパッー2チャンの奴らが生意気にパパの悪口言ってるよ」

639:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:03:18.00 77p2TOI50
>>633
5年で4回は優勝するんじゃない?
てかあの戦力なら普通の頭の人なら5年で2回は優勝できるはず

640:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:05:22.98 C9Doy35CO
落合も采配良くは無い
だが原、お前はマジで寝てた方がいいくらい駄目過ぎるぞ

641:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:05:28.96 hmZqOC7L0
>>639
原は過去5年で三回優勝してる

642:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:07:08.02 s5EpKWuO0
巨人ファン?の落合待望論だけは理解できない。感覚的に異質な物を感じるけどな。
まあ、落合なら1年に2回くらい優勝できるかもかも。

643:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:08:32.90 YAEnc7OC0
辞めてすぐなら一番監督の難しさを分かっているだろうに
チーム事情は部外者には分からないなんてセリフは何度となく
聞いた覚えがあるよ
いずれにしても解説をする気なら名古屋だけにしてください


644:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:08:55.34 l8Prd2egO
優勝できる戦力と優勝できなそうな戦力での優勝は違うのだよ。

645:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:09:26.96 k7j9RPjR0
レンジャースとアスレチックスやな

646:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:11:16.83 YAEnc7OC0
コアな巨人ファンだったら落合だけはないと思うよ
OBを含めてね

647:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:11:21.43 77p2TOI50
>>641
あの当時と今の戦力全然違うやんw
あくまで今年の戦力ならってことだよ

648:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:14:03.91 p1GRvQCa0
予告先発ってやっぱり監督の差ってでるのかな?
ピッチャー分かってれば、対策練ったり打順を並べ替えたりしそうだけど
巨人って、相手の予告ピッチャーに合わせて作戦練ったりしなそうなイメージがあるな。

649::
12/04/23 02:14:22.03 LPXV/hBH0
ふーん
小笠原のあの奇天烈打法は左ヒザが折れて
変化球にムリヤリついていって打球が上がらなくても
一・ニ塁間やセンターへ抜けることで打率や打点を
稼いでいたんだと思っていたが違うのか



650:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:15:22.43 qUKOKNryO
落合巨人はないだろ
中日をクビになった理由もマスゴミ、タニマチに反感食らったからだし
中日以上のマスゴミ球団は落合には無理

651:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:16:33.10 0yf1WJ6M0
何だかんだ言っても最終的にCSには出場してると思う。

652:ドクターDφ ★
12/04/23 02:17:22.47 0
【野球】セ・リーグ S3-2G[4/22] 小刻み継投ヤクルト3連勝 巨人5連敗で優勝の例がない借金7★3
スレリンク(mnewsplus板)

653:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:18:02.64 0yf1WJ6M0
>>650
ナベツネから数億積まれれば行くだろ。

654:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:20:56.00 qUKOKNryO
>>653
そりゃ五億とか積まれりゃ行くかもしれんが
成績関係なくすぐ引き吊り降ろされると思う
落合頑固だしな

655:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:26:31.92 ftITkZdkO
俺が原が馬鹿だと思ったのは杉内を開幕にしなかった事。
杉内を開幕にしないなら、何故、杉内をカードの頭にするローテーションにしなかったのか。
カードの頭を取るかどーかで流れ変わるし連敗防ぎになるのに。
そろそろ、亀井を清原軍団みたいに排除しないと大変ですよ。トレード出せよ。ベイスターズあたりに。

656:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:27:16.62 Qj5jmowo0
岡崎・村田・江藤をクビにして、伊原・篠塚が帰ってくれば解決。

657:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:28:05.15 mYRSCFL+0
ナベツネ監督でいいだろもう

658:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:28:52.15 SJi97mbZO
これなら菅野のほうから断られるわwww

659:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:28:52.88 +jvKykSO0
オファーでもきてるんじゃないの

660::
12/04/23 02:32:02.80 LPXV/hBH0
>>655
歴史と伝統の巨人で~すってことだろ
4番村田できないのもね
外様をいきなり開幕投手や4番にはできないよ

661:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:32:11.65 6eGJ7dHJ0
>>653
落合が求めるのは人事権の完全掌握。
これは読売にとっては絶対に譲りたくないものだろう。
中日時代も森繁が育てた投手と森繁が連れてきた外人以外は全て落合が人事決めてたみたいだし。

662:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:39:32.53 gpNvoQdU0
>>628
巨人でプレーしたことのある落合に星野の例えをだしても意味ねーだろ
名球会を追い出された今の金田にそんな発言力あるとは思えないし
外様の金田が障害って的外れじゃね?

ナベツネが健在な限り、落合の巨人監督の芽はあると思う
というかこれだけの補強でV逸なら消去法で落合しか選択肢が残ってない

663:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:41:24.99 AH1LG21B0
落合は現役時代、何かの生番組に出たとき、落合さんはいつも冷静で
本気で怒ってるのとか見たことないですねと言われて
「俺は絶対本気で怒らない。なぜなら俺が本気で怒ったら
相手殺しますから」と真顔で答えて、すぐCMに入ったことがある。

664:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:41:37.86 0yf1WJ6M0
>>661
流石の落合もナベツネに楯突くほどアホでは無いと思うがな。
それぞれ必要な人材の理由を説明できればいいんでないの?
読売なら中日と違ってMLBとの関係も問題ないから自由度もある。

665:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:42:44.29 tUHeReSc0
渡辺恒雄監督

666:名無しさん@恐縮です
12/04/23 02:49:43.59 eG+wvOcX0
あんたのおなまえ何アンてエの♪
URLリンク(www.youtube.com)



667:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:01:18.60 EU+dvLgZ0
>>663
見たいなそれw

668:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:02:06.15 aNlAEDhs0
>>612 週刊ベースボール調べ
落合・星野は一億五千万 
原は 一億七千万 
ノムケンは七千万 

巨人総年俸>カープ総年俸+中日総年俸
巨人9人分裏金=カープ総年俸

669:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:13:44.64 aSEwqy2Q0
それ以前に巨人の戦力ってそれほどでもない。
力の落ちた選手が名前だけでこのくらいは働けるはずと過度な期待をされているだけで
他のチームよりいい選手がいるわけではない。

670:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:17:32.94 Md+NuwlDO
落合今からでも遅くないからボーリング界に戻り盛り上げてくれ

671:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:18:22.55 HsS3VHBWO
いくらなんでも、原を叩きすぎだと、解説聞いてて思った

672:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:20:28.04 tUHeReSc0
そうなんだよね。
実績はあるが、力は衰えてる。

シナジーのないMAをしてたライブドアみたいなこと
野球界でやり続けてる。

673:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:23:40.14 KAizjN1B0
>>671
俺もそう思った
けど試合見てたら落合には何の悪意も無くただ本当のことを正直に話してるだけだって理解できたわ

674:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:26:13.68 GG+viMhuQ
東京こそ田舎者気質なので、落合は受け入れられないと思うが。

675:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:27:39.93 s5EpKWuO0
>>671
遠慮してたと思う。

676:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:28:15.96 tUHeReSc0
というか、カメラワークの原監督アップやりすぎと思った。

677:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:30:31.66 GG+viMhuQ
巨人は生え抜きじゃないと監督やらせないとか
東京ならではの閉鎖性の塊みたいな集団にしか見えないし。


678:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:41:52.86 eRbd8IQE0
>>643
落合喋り過ぎて残念な人になってるよな
矛盾に関する彼の詭弁護も思い浮かぶw

679:名無しさん@恐縮です
12/04/23 03:49:02.27 iXD9jnTI0
横浜がもう来季に向けて接触してるとみてるな

680:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:01:42.47 loLqYcJw0
>>679
GMいるので全権じゃないから嫌だってw

681:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:02:34.99 RPZqTfmN0
>あの強力打線ですから、ホームランを打たれるのが一番嫌だった。
送ったり、走ったり動いてくれると楽だった

相手は嫌なのかも知れないけど長打待ちで勝てるんなら長嶋、堀内時代など楽勝のはず
いい投手が来ればそろって打てないし短期決戦で徹底マークされても打てない
結局投手が抑えるっていうことが第一前提、そのうえで四球やバント、盗塁もからめて
1-0とか2-1くらいのスコアでも勝つチームじゃないと強いとは言えない
原の采配がいいとは言わないが落合は単に原の批判をしたいだけ

682:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:03:29.14 DIBJXXrg0
ついに岡崎巨人の誕生か

683:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:06:48.85 DcbrB3pY0
清武巨人誕生だな

684:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:09:02.41 loLqYcJw0
>>681
小技が出来ない四番集合打線だから振らせた方がマシって考えてだろ


685:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:12:08.99 CKdup73V0
落合は試合単位でみるとごく無難な采配だけど 
長期的には選手を無理使いしないという特徴がある 負け試合も平気で作る
でも本当に優れてるのはチーム作りの方
落合が来てから中日の選手はアホみたいに練習するようになったし
スコアラーも充実させて情報戦でも勝利してる
無理使いしない采配+練習量があるからペナント終盤の中日は鬼のように強い
他のチームはみんなバテてたり故障したりしてる
8年間ずっと強い理由はチーム作りの方にある

686:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:15:01.24 tUHeReSc0
落合は惑わせることをいってるだけ。
ホンネは違う。

687:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:33:28.00 HBCqDfMl0
ナベツネがいなくなれば巨人は強くなる。

688:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:41:39.81 e8UxtWLbO
はよ1リーグ制にしてボールはメジャー球使えアホ

689:名無しさん@恐縮です
12/04/23 04:47:48.98 bI8TvNXIO
原は焦っている。これが選手に伝染している。これを空回りという。

690:名無しさん@恐縮です
12/04/23 05:00:29.22 22V6SeCv0
>>1

ナベツネと清武氏を交換トレードすれば、巨人優勝。

691:名無しさん@恐縮です
12/04/23 05:02:32.35 wzX58CJ0O
他11球団に嫌われ者のゴミ売り軍団w

692:名無しさん@恐縮です
12/04/23 05:05:28.80 lnY5ND7rO
>>677
名古屋で耐えれたんだから大丈夫でしょ

693:名無しさん@恐縮です
12/04/23 05:22:32.12 kD6wg32X0
URLリンク(uploda.tv)

694:名無しさん@恐縮です
12/04/23 05:23:34.22 8Suv7wZ/0
「寝違えて行く」

695:名無しさん@恐縮です
12/04/23 05:51:16.07 4Gm6lUMz0
落合監督してくれよ(´・ω・` )

696:名無しさん@恐縮です
12/04/23 06:13:22.89 QozcHXEF0
菅野の巨人入りは消えたな

浪人損。

697:名無しさん@恐縮です
12/04/23 06:21:21.66 eAXUQ9zAO
>>692
名古屋でさえ、監督外様いるんだが。

698:名無しさん@恐縮です
12/04/23 06:28:32.68 mTCglPjO0
菅野の件があるから原を切れないのか?
結果的にすごい重石になってそうw

699:名無しさん@恐縮です
12/04/23 06:30:03.64 1Xsml7hY0
スタッフにノム関係者が多いのはなんの布石だろう

700:名無しさん@恐縮です
12/04/23 06:36:05.71 6vIXLOFoP
話題になるためにワザと負けてるのではw

701:名無しさん@恐縮です
12/04/23 06:38:33.66 gx9LD4ig0
同じ時代に指揮を執って、ほぼ同じ成績を残してる2人なのになw
1150試合闘って、勝利数の差はたった3、勝率の差はたった2厘w

それでも、1人は稀代の名将と言われ、1人は馬鹿と言われる
マスコミ報道やイメージって恐ろしいなw



監督A(2004年~2010年)
1150試合 629勝491敗30分 .562
CS進出5回 勝ち抜け3回 敗退2回
日本シリーズ進出5回 日本一1回 敗退4回
※Bクラス無し、リーグ連覇、完全日本一無し

監督B(2002年、2003年、2006年~
<試合数を合わせる為、2012年4月3日までを戦績とする>)
1150試合 626勝492敗32分 ..560
CS進出5回 勝ち抜け2回 敗退3回
日本シリーズ進出3回 日本一2回 敗退1回
※Bクラス1回、リーグ3連覇、WBC優勝、完全日本一2回

702:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:01:26.86 LZgPxDr/0
>>650
なんでそのマスゴミが落合をわざわざ呼んじゃうの?
なんでタニマチは意地でも今年のチケット買ってやらないの?
不思議、不思議

703:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:08:27.29 i/E+eShW0
落合のやり方はラウダやプロストのやり方だね
チャンピオンを取るための戦い方

704:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:13:37.26 f+00Kdjv0
原も3年前に中日の野球は閉鎖感があるとか言っていたから
お互い様だな

705:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:17:47.72 XW2q2FMs0
落合はシーズンの成績は文句無しだが日シリがあまりにも弱すぎる
唯一勝った年もヒルマン退任でチームが崩壊してたハムだし
全く評価できんな

706:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:19:50.76 0f18woCi0
>>701
数字合わせだけで監督能力が語れるなら星野は名将だしノムは凡将

707:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:20:30.01 OXICjZpP0
寝て給料もらえるんだから、寝てなよ。


708:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:31:44.67 gUPfc7Eu0
落合は優勝させてくれの監督オファーだから優勝するためにマスコミにしゃべらなかっただけで
解説のオファーはしゃべることが前提なのだからしゃべるしゃべる

709:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:32:38.32 RPZqTfmN0
落合って中日は打てないのが普通で巨人はあのメンバーでみたいなことをよく言うけど
名前や過去の実績だけで強力打線になるのなら中日だって
元本塁打王やら首位打者やら100打点超えやら3割何回も打っている選手やらいるわけだが

710:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:47:39.15 YKyx5z2e0
腹の監督てしての能力が低いとは思わんが、
去年の中日を原が率いて優勝できるとは全く思わん

711:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:54:13.52 YBFwZ9Sm0
昨日の宮國降板 代打亀井 には讀賣ファンも怒ってたな

712:名無しさん@恐縮です
12/04/23 07:54:22.17 JxfUv/cn0
>>648
その昔、新聞の予想先発に騙された監督がいてな…
原という名前だったかな…

713:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:07:08.14 GG+viMhuQ
>>692
東京は名古屋よりも閉鎖的だと思う。
なぜなら実は東京の価値観だけを強要し、それ以外のものを異質とみなし叩くから。
君のように。

714:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:07:49.17 FmjXhz2wi
>>706
北京で星野が炎上するまでは実際そういう評価だったじやん


715:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:09:08.16 KFULQO6V0
>>713
東京と名古屋、どっちも数年間住んだことがあるけど、どっちが閉鎖的かって訊かれたら埼玉だと思う

716:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:13:55.49 SzMCRGl+0
>>24
NHKの解説やってなかったっけ?

717:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:22:46.24 hTZJoDVGO
>>638
×パパ
○父ちゃん
かと。

718:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:27:03.31 PBBT+0TT0
落合さん、ガンダムAGEもメッタ斬りしてください
もう手遅れですけど

719:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:31:39.95 SbkvcgHg0
落合、野球解説・公演はやめてガンダム解説しなさい。
思いっきり遊んできなさい。

そして数年後に戻ってきなさい。
つまりチャージ期間。

720:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:33:00.34 HDCEXBf90
>>705
CSにも日シリにも出られないチームの腐れファンの意味のないdisりは飽きた

721:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:54:47.29 rJeJq7R+0
>>124
でも落合は細かいところまで見ているからな。

バットのテープに何か入れている指摘された人も
そんなところまで見ているんですねwとか言われた人もいたしな。


722:名無しさん@恐縮です
12/04/23 08:57:54.76 ax4+IPPPO
>>721
それは谷繁が気付いて落合に報告したんだよ。

723:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:01:51.31 fYzOGZzX0
落合は気持ち悪い。人を馬鹿にしすぎ。

724:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:03:25.04 xc65GSNM0
>>723
おまえの方が気持ち悪い
落合に親でも殺されたの?っていうくらい気持ち悪い

725:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:03:45.00 SbkvcgHg0
>>722
ノムさんとの対談でそういってたな。

テープの巻き方がタテまき?で
野球してる人には判らないけど調べたらゴルフではあれでパワーが出るから
指摘した年はOKでも、来年以降がどーのこーのだったな。

726:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:04:16.36 jzcvHvMR0
>>496
選手としても数字より過小評価されてるよなw

727:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:04:46.23 SbkvcgHg0
>>723
俺は落合のツンツンや人間的なトコは嫌いだが
監督としては名将だと思う。
気持ち悪いとは思わない。
気持ち悪いのはデーブみたいなヤツだろ。

728:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:04:51.73 iM2jKS/80
>>724
落合とオチシンて平気で人を馬鹿にするくせに自分がされる発狂するよなw

729:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:06:23.03 jzcvHvMR0
>>514
イチロー最後しか打ってないだろ・・・

730:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:08:35.58 cXFYo4lR0
オチシンもアレだが、名古屋人が落合を誹謗罵倒するさまは関東人から見て
発狂しているとしか思えない醜さだよ。

去年の解任騒動で、名古屋のマスコミとタニマチは基地外だっていうことが
全国に知れ渡ってよかったね

731:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:13:34.30 UJHnwQrj0
>>722,725
そういえばアゴのバット改造問題って
今年何かルール改正とかあったのかな

732:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:30:54.37 RWSDefovO
今中日の打線が比較的いいのは疲労が少なくて軽いからだろうな。
ただシーズン終盤は練習してきた落合の方が強そうだけどな。

落合は初年度みたいにもう少しだけ選手誉めたりすれば若手も伸びたと思う

733:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:33:14.08 w3xBh+Iw0
と、毎度の如く平田や大島の存在は無視するのであった

734:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:35:07.95 ZxbCfKhB0
>>733
「落合は若手を育ててない」って言い張る馬鹿の「育てる」の基準は「規定打席」だから、言ってもムリムリ

735:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:41:09.43 X71Wv2Pm0
さすが名将オチ

736:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:44:41.20 k+Y3/aQT0
落合のアドバイスは的外れの時も普通にあるよ
ただ監督という立場の人間ははっきりと言い切ることが必要だから
落合の自信のある態度は選手を不安にさせないとう意味で価値がある

737:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:47:21.47 ZxbCfKhB0
>>736
あ、落合より偉い人だ

738:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:49:06.03 PkELtgl80
ID:RWSDefovO
いつもの規定打席厨君きてた━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
現政権が客寄せに利用として、すぐに放り出した高橋周平の哀れなこと

739:名無しさん@恐縮です
12/04/23 09:53:37.08 rfnURczC0
藤田監督時代のジャイアンツは強かった

740:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:04:32.95 KFULQO6V0
まあ平田は監督任期ギリギリでなんとかモノになりつつある、ってところまでいったな
ノンプロからの大島はあのぐらいやってもらわなきゃ困るし

ココリコ遠藤の番組で、(酔いもあったが)森繁がもし監督をやるなら打撃コーチをやりたいと
買って出て、「それなら3割の打線を作れる」って言ってたけど、落合が本当にそういう打線を作れるかどうかは
ちょっと見てみたい気がする
もちろん監督としての落合もまた見たいが

741:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:10:11.41 YHlC+tUw0
だから、頑張って高橋育てろよー
高木、権藤と落合何かと違って有能な老練首脳陣だからチョロイだろうが>>732みたいな奴は、平田じゃなくてなぜT岡田をとらなかったんだー!ってつい最近まで喚いてたんだし

742:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:10:29.18 LYvBNzCX0
>>739
藤田も最後の2年は5割そこそこだったが、それでも原とは比べ物にならないくらい上だなぁ
就任したタイミングも良かったかもしれないが、川上退任後では最も強い巨人を作った監督
原は一体全体、藤田の何を見て何を学んできたというのか…
藤田の時にFA制度はまだなかったし、露骨な外国人の強奪もしなかったと言うのに

743:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:12:32.56 rfnURczC0
原の中途解任もあるな
弱すぎる

744:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:24:56.70 mQ4hnPdL0
さすが名将オチ

745:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:41:10.11 eor+yXDL0
743
解任じゃなくて 讀賣G内の人事異動 配置転換で川相2軍監督と入れ替わりだネ

746:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:44:25.57 7hIwELp/0
>>742
藤田さんの第一期は長嶋さんが育てた野手が居た
第二期は自分が残していった投手陣がくすぶってたんでそれを完成させた
ただ野手が上手く育たなかったのと、スカウティングの不味さ(ここは球団責任)からか
打線がすっごい弱り果ててた
んで、野手育てた実績もあるし長嶋さんに期待がかかったのかも

747:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:48:15.84 Z5SlJx+T0
監督眠らせてコナンが指揮をとるのか。

748:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:48:55.83 QI7mfqV+O
意訳すると俺なら100勝できるってことか

749:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:54:15.56 9Hj29HpdO
>>745
川相の呪いは凄まじいな
近年、中日の二軍は川相が二軍監督だった時だけ優勝してないんだよね
それから川相に指導受けると
みんなことごとく野球が下手になって
さすがの落合も、バントも出来ないのか、何?教わってきたんだと激怒して
二軍に送り返した若手も多数

750:名無しさん@恐縮です
12/04/23 10:54:28.33 vHMkVUuj0
>>701
チームに課せられたモノの違いだね、
常勝巨人軍は誰が監督やっても厳しいだろう

751:名無しさん@恐縮です
12/04/23 11:01:22.39 Yuhlxs5x0
やっぱここは名将・堀内の再登板しか無いな

752:名無しさん@恐縮です
12/04/23 11:02:23.70 NxDx5Yl70
川相はオチが送り込んだ読売破壊工作員
清武も川相にそそのかされた

753:名無しさん@恐縮です
12/04/23 11:03:55.38 jEcD8EGg0
地方しんぶんだが巨人戦の記事が5行位にまとまっていて探すのが大変

原の言い訳も毎日大変だな

754:名無しさん@恐縮です
12/04/23 11:24:46.02 UJHnwQrj0
>>701
ルンバ采配繰り返してもこれだけ勝ってるんだな。
いかに巨大戦力を常に貰ってるかがわかる

…なんて言うのは偏ってるかな?
でもそうだろ

755:名無しさん@恐縮です
12/04/23 11:50:49.23 1l0aR6ix0
>>739
その頃、友達10人くらいでジャイアンツファンクラブ入ってペアチケットをみんなでシャッフルして
年6回くらい見に行ってた。面白かったなぁ

756:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:23:24.61 FpHcQPIPi
>>755
藤田の名将っぷり凄かったよな。
もともとポテンシャルもプライドも高いやつが多いんだから
監督は戦術どうこうよりモチベーターの方がいいやね。

757:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:27:15.59 pITx7BUAO
>>701

投下されてる資金が違い過ぎるだろ
原と落合が逆なら、すごい差になるぞ

758:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:29:36.07 uGK7yrtH0
読売ジャイアンツがメジャーに移籍したら年間30回ぐらい完全試合かノーヒットノーランやられそうじゃね?
いや割とマジで。

759:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:29:46.87 AKOANtsX0
>>701
親会社にもネガキャンされてた落合の印象操作とはまた興味深い話だ

760:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:37:32.46 69Ba2RzX0
これ何の番組に出てたの?BS、CS?

761:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:45:13.35 qJzPOy6E0
落合がドヤ顔で語っているんだろうと想像すると笑える
どこまで育ちが悪いんだよこのオッサン
野村と同じで常に「自分は名将」アピールしてないと不安なんかな
人気商売の業界で不人気だといろいろ屈折するんだろう

762:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:47:16.83 7IWhajJi0
>>760
「寝てれば勝つ」は講演会らしい
動かずにどっしり構えてれば怖いのにっていうのは、開幕前に梨田との対談でBSで言ってた
そのほかは、中日-巨人の解説での話

>>761
だからさ、お前は落合に親でも殺されたの?
いつも言いがかりのパターンが一緒だけど

763:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:48:23.88 7hIwELp/0
>>762
>だからさ、お前は落合に親でも殺されたの?
>いつも言いがかりのパターンが一緒だけど

なんかいつも具体性が無いのよね

764:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:49:19.48 GG+viMhuQ
原みたいに喜怒哀楽が表に出すぎるタイプは監督向きじゃないと思う。
テレビ見てても、まるで一ファンみたいなリアクションだもの・・・
チャンスで凡退したときの苦虫を潰したような顔は落合は見せなかったよ。
中日を常勝チームにしてくれたので、名古屋のファンは基本感謝している。

765:名無しさん@恐縮です
12/04/23 12:50:17.90 qJzPOy6E0
>>762
いつも?
意味不明
つかキモイ

766:名無しさん@恐縮です
12/04/23 13:20:51.71 QrKTX8wz0
そういや藤田監督最後の92年の4月も激弱だった。そこそこ打ってたが、投手陣が悪かった。
6月始めに借金10だったが、そこから当時浪人の長嶋氏の指導を受けた原が復活し緊急移籍した大久保の活躍
等で息を吹き返し10連勝するなど首位にまで立った。が、夏場に失速してヤクルトにかわされ2位に。

767:名無しさん@恐縮です
12/04/23 13:49:11.72 VC1VeeaD0
原と中畑はどちらが優秀か
今シーズンで答えが出るなw

768:名無しさん@恐縮です
12/04/23 13:54:11.38 gXtGk5dM0
>>767
単純に順位や勝ち数の判断では、原に利がありすぎるだろう。
戦力差を考慮すれば、中畑に40勝ぐらいのアドバンテージは必要。

769:名無しさん@恐縮です
12/04/23 13:54:38.71 UjoyjCfP0
五輪とWBCですでに出てる気がするけどね

770:名無しさん@恐縮です
12/04/23 13:54:41.76 7kbN5rBF0
セサルなどは外したけどブランコは当てた落合さん>>>>>>>ボウカー絶賛、9年監督やって当たり外人ゼロの原


771:名無しさん@恐縮です
12/04/23 14:02:17.23 YPT5yd6N0
カッスはあの変なスイングを止めるべきだろ

772:名無しさん@恐縮です
12/04/23 14:33:23.96 3MDuzBWjO
原と菅がダブるなぁ

773:名無しさん@恐縮です
12/04/23 14:37:41.27 UrgYVEtC0
>>761
勝手に勘違いして落合叩いてるのもあれだな
落合は自分のこと監督としては評価してないよ
選手としてはやたらと自分は凄かったっていうけど

774:名無しさん@恐縮です
12/04/23 14:40:29.25 Gr+kQ2G1O
原休養説が出てきたな

775:名無しさん@恐縮です
12/04/23 14:41:38.57 Ap06Z2gi0
どこまで行けば「やたら」じゃないすごい選手になれるんだよ
落合も大変だな、基地外に粘着されて

776:名無しさん@恐縮です
12/04/23 14:42:49.67 NFCVDWaI0
サンキュータッツ

777:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:07:36.08 ZqoQGH5I0
「中日3連戦は重要ない試合」と言いながら、
東京ドームでエース対決をした内海も中日が去年苦手にしてた澤村ももってこなかった原は優しいと思う
澤村が神宮は苦手と聞いて、さらに原さんの優しさが身にしみた

778:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:08:33.25 +F6aO3Xi0
「見くびるな」

779:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:08:39.24 MjuTwxDki
堀内よりマシだから元気出せよ

780:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:10:09.66 ZqoQGH5I0
「重要ない試合」って何だよ「重要な試合」な

781:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:11:09.40 HYxudUCiO
原って現役時代からこんな扱いだよな
ONの後の4番
よそに落合や清原がいてそこでも批判される
叩かれる運命なんだな
かわいそうに

782:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:12:34.65 Oo3VX3Pj0
落合死ね!

783:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:13:49.25 5Sevs7gdO
冴えた采配した時には、謎のメガネ小学生(青いジャケット・蝶ネクタイ・半ズボン)がベンチの隅にいるんだろう


784:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:14:14.25 4y+I9RBa0
ついでにナベツネも寝てればもっと勝つと思う

785:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:14:35.53 Q4Bsh4viI
>>777
>>780

786:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:15:09.68 670gXnNJ0
村田が陰気すぎる。やっぱ明るい奴入れたほうが良かったよ

787:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:16:12.48 ZqoQGH5I0
>>785
なにさ

788:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:16:33.49 7BQsYETi0
さすが落合さんや!ベイをなんとかしてくれ

789:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:16:42.10 KLgxQBfb0
落合がやめて平田がノビノビ打ってるな
やめて本当に良かった

790:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:20:33.93 hGZIGhiX0
落合の選手起用に納得していたドラファンは少ないと思うぞ
他球団のファンから見ると良く見えるんかなぁ?
試合外の見えない部分の落合は知らんけど
巨人打線はラミレスが居ないと怖くないね

791:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:21:52.60 4jqh1i+F0
原は馬鹿だがカリスマ制だけはあるからなぁw

792:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:22:45.64 ZqoQGH5I0
>>789-790

793:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:24:26.65 1Mur+St40
頼むから、お前と同じ「ドラファン(笑)」にしないでくれ

794:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:25:55.94 HqkSxVSV0
あははははは
さすが落合は上手いこと言うな

795:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:30:14.42 bBqw73RQ0
素直に巨人の監督がうらやましいって言えればいいのに

796:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:31:40.69 6wrm9M/+0
説得力あるよな
でも原はこの意見を聞けないだろうな

797:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:31:45.49 HsQddUNB0
>>793
筋金入りのドラファンの高島さんをdisるなよ
ガッツ坂井だって、昭和29年の優勝パレードを見に行った筋金入りのドラファンなんだぞっ

798:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:34:41.27 l88lVjyU0
>>795
中日×巨人の試合の解説してたのに、何言ってんのお前
あとは開幕前に梨田とBSの番組に出て各球団についていろいろ言ってたから、
それ全部記事にすればいいだけじゃん、マスゴミが
いつまで球団の盟主のつもりなのさ、巨人さまは

799:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:37:27.14 TbQMO/cQ0
そろそろみんなで原休養Xデーの予想するか
俺は交流戦真っ只中の6月初めくらいとみてる

800:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:39:41.39 uclp/gww0
>>795
二年連続3位チームの監督なんか羨ましくないと思います

801:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:43:47.54 ScAkW1MA0
>>799
岡崎が監督すんの?

802:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:45:23.85 snZpcWE1O
落合はほんと頭いいよな。
WBCの監督をしてほしいよ。

803:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:46:21.13 7BQsYETi0
クラナド好きに悪人はいないと聞いた

804:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:46:37.67 gd1MNbUb0
こうなると来季どうすんだって話になる
甥っ子のあのコは、叔父さんの庇護を受けられるかどうか

805:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:49:02.27 Vvdr4FWnO
いよいよ江川監督か

806:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:49:35.39 cXFYo4lR0
718 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 08:27:03.31 ID:PBBT+0TT0
落合さん、ガンダムAGEもメッタ斬りしてください

719 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 08:31:39.95 ID:SbkvcgHg0
落合、野球解説・公演はやめてガンダム解説しなさい。


監督では冷静なのに、録画を見るのを楽しみにしていたガンダムの
ネタバレされてマジ切れした落合カワユスwww

807:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:50:49.25 Cstbeo/w0
>>790
原の選手起用に納得してる巨人ファンも少ない


808:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:55:08.21 N4fa9w6E0
>>804
甥とか以前に元々鳴り物入りのドラ1だから大事に扱うよ

809:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:58:37.33 QKkQkAgr0
>>713
名古屋は東京よりも閉鎖的だと思う。
なぜなら実は名古屋の価値観だけを強要し、それ以外のものを異質とみなし叩くから。
君のように。

810:名無しさん@恐縮です
12/04/23 15:58:58.97 woEKIoUuO
巨人打線が低反発球で終わっただけだろ

811:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:01:30.73 N4fa9w6E0
>>810
低反発球は対戦相手も同じ条件だから勝率には反映されない
それで勝率が落ちたというのなら、それはそのチームの適応能力が低かったということ
要するに「弱い」ってこと

812:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:06:28.59 ScAkW1MA0
少し前のドームランがひどすぎて、選手が勘違いしちゃったんだな

813:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:12:11.51 cXFYo4lR0
>>808
社会人の長野はジャイアンツの悪い習慣に染まらなかったけど(ドームラン
狙いのバッティングもしなかったから今もそこそこ打てているし)、学生
上がりの人間は巨人なんかに入ったら絶対育たないぞ。

例えばロッテは今年も新人三人が大車輪の活躍だけど、彼らがジャイアンツに
入っていたら絶対あんな風に活躍できない。チームの雰囲気が悪くて新人が
萎縮させられるし、なにより野球の指導ができてない。
あれだけ大騒ぎして入団した『驚異の新人』辻内はどうしたの?

ソフバンから読売に入った尾花はじめ、よそから来たコーチがびっくりするのが
ジャイアンツのあまりのデータ無視、準備不足での試合の仕方だという。
データそのものもいい加減、対策はデタラメ、試合中の融通も利かない。
だから他チームで活躍していた選手も力を発揮できなくなって成績を落とすし
逆に読売を追い出されて他チームに出戻ると、突然活躍する人間も多い。
メジャーに行った岡島なんて、日本ハムのもとで完全に生まれ変わったものな。

814:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:13:07.40 HURQOkpW0
寝る事なら俺に任せとけ
原の半値でやってやるよ

815:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:21:43.04 2jyMWSW20
ラミグラクルーン小笠原補強してもらってる原と落合じゃそら評価変わるに決まってるわ。
逆に原が中日の監督で落合が巨人の監督だったら原の方が高く評価されるよ。

816:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:22:53.82 KXR3DwG00
ホームランありきで集めた戦力だから無理
内野は守備ボロボロだしw
まともなセカンドがいなくなってから何年たつんだw

817:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:23:11.42 4p1l21hp0
浅尾がぶっ壊れたのは落合のせいじゃないのか?

818:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:25:51.60 Cstbeo/w0
原も越智をぶっ壊してるし山口もそろそろだな


819:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:27:53.87 RxB41NHF0
落合がガンダム好きなのは、
やはり戦術ストーリーが良く練られているからかなぁ。

820:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:28:35.96 EhwO5wkp0
巨人は落合監督もありえるのでは
OBだしね

821:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:30:31.26 oYc+2rVN0
>>819
いや、ただのガキだからだろw

822:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:30:36.76 4p1l21hp0
>>818
いや、国賊中日ドラゴンズという汚名を返上できる可能性のあった浅尾と
雑魚ピッチャーじゃ価値が違いすぎる。

823:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:31:43.56 TbQMO/cQ0
>>817
浅尾は投げなきゃいけない場面ってのがほとんどでしょ?
越智は3点負けてて登板とか普通にあった
同じ潰れるにしても過程が違う

824:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:32:01.01 QKkQkAgr0
はやくもジョイナス高木は浅尾をぶっ壊してくれちゃったのか。
どういうことよ?

825:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:33:35.58 uclp/gww0
>>817
悪いことは全部落合のせいにしとけばいいじゃん
あと、平田は今年から覚醒したし、大島も今年から突然使われ始めたことにしとけ
平田じゃなくてT-岡田だろ!って言ってた過去は隠し通せよ

826:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:35:04.03 guQQzf6A0
そんななすりつけで喜び勇むのは藁ばうあくらいだろ

気持ち悪い

827:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:36:14.67 2jyMWSW20
壊れたかはともかく今年フォーム違うらしいじゃん。なんで?

828:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:38:05.24 4p1l21hp0
浅尾がぶっ壊れたのは誰のせいなんだ?
まあ高木が止めを刺す可能性が高いが、次回のWBCで浅尾に期待してた俺から見ると
がっかり感がはんぱない

829:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:39:12.33 cIoQNs1Q0
>>821
いや、何か裏があると俺も思うよ

830:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:50:10.04 zItkALHbi
野球脳というのがあるかどうかは知らんが、
原と落合ではそれが段違い平行棒なんだろうな。
もちろん原がし(ry

831:名無しさん@恐縮です
12/04/23 16:56:15.59 +F6aO3Xi0
>>813
なんか必死感が凄い

832:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:01:08.35 +F6aO3Xi0
>>820
巨人生え抜きOBでないと無理らしい

833:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:12:49.89 gXtGk5dM0
>>832
そんな前例は、ナベツネの鶴の一声でどうにでもなりそう。

834:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:23:06.69 e+WPzoco0
杉内の18番だってグダグダなうちに決まったし
監督のOB生え抜きって縛りもそのうちどーでもよくなるかもな

835:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:35:37.88 LnPyQ5Tk0
監督人事に関しては巨人OB会はナベツネ以上の発言権があるらしい
例:ナベツネが画策した星野監督案は巨人OB会の猛反対で潰れた

巨人OBの中の異端で巨人監督どころかコーチさえ就任させてもらえない反主流派の広岡は落合を褒めていたが
主流派(川上ー長嶋ー原)への皮肉や当てこすりやマスコミへのリップサービスのためのお気楽発言でしかなかった
まあ落合が、うるさ型勢揃いの巨人OB会の重鎮達(V9時代の主力)やタニマチ達とうまくつき合っていけるとは思えん

杉内の18番も長嶋、藤田夫人(原が直接依頼)、堀内、桑田のお墨付き(というか了解)があったから可能になった

836:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:41:23.52 FpHcQPIPi
>>835
18番の経緯のくだりおもしれーなw
当人どもにとっては大問題なんだなw
外部からはめちゃくちゃどうでもいいけど

837:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:44:11.62 UrgYVEtC0
>>775
最後の一行にだけ反応するとはオチシンって恐ろしい

838:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:44:27.78 e+WPzoco0
18番という名の利権だな

839:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:46:32.69 UrgYVEtC0
>>828
勝手に浅尾壊れたことにするなよ・・・
落合も高木もピッチャー起用は森繁やら権藤に一任してるっていうのに
森繁や権藤を信用してもいいんじゃないの?

840:名無しさん@恐縮です
12/04/23 17:47:19.82 5fAXBrq90
どう考えても落合巨人はない!と思うのなら
落合巨人あるんじゃねーっていう話があるたびに
必死にないないない!!って全力否定しなくてもいいんじゃないかと思うの(´・ω・`)
一体何に怯えてんだか

841:名無しさん@恐縮です
12/04/23 18:28:09.90 PcWRx5L10
そのとおりだバカヤロウ!

842:名無しさん@恐縮です
12/04/23 19:21:33.78 DbYzxP440
>>815
原が8年間で4回優勝したらな


843:名無しさん@恐縮です
12/04/23 19:28:03.09 St6bIRAk0
落合が問題の試合での解説で言っていた事は、基本的に野球の正論

それが原批判に聞こえるというなら、それは原が野球の常識から逸脱した事をしてるという事

844:名無しさん@恐縮です
12/04/23 20:10:09.07 W2urhJCx0
落合と原の一番の違いはコーチだろ
落合は取り合えず自分の理想を体現させるコーチを選びあの投手陣を作った
原のやりたいことを指示、指導できるコーチが巨人にはおらん
おったがおらんくなった

845:名無しさん@恐縮です
12/04/23 20:25:07.76 Ok+lWuXM0
とりあえず原は監督業から足を洗ったらさ、
「自身が藤田監督という指導者に恵まれた現役時代でありながら、
監督としてそれを活かす事が出来なかった」
と述懐し、監督時代の反省の意を表明して欲しいなw



846:名無しさん@恐縮です
12/04/23 20:38:46.30 V1tQlsrs0
>>843
大体批判してる連中の意見聞いてると、試合見てなかっただろう、実際に聞いてないだろうっていうのが多いな
あげく「精神論ばかり」とか言い出す輩までいる

847:名無しさん@恐縮です
12/04/23 20:59:18.72 1Op6BJUD0
土曜日の東スポの見出し
「落合巨人監督気取り」

848:名無しさん@恐縮です
12/04/23 21:01:59.47 V1tQlsrs0
>>847
内容捏造してたね

849:名無しさん@恐縮です
12/04/23 21:06:47.73 WhM1ckhP0
落合野球、鈍重だからきらい
スピード感まったくなし
塁間走の遅いこと遅いこと

2対1の試合が4時間かかる

850:名無しさん@恐縮です
12/04/23 21:09:39.25 St6bIRAk0
>>849
その理屈で行くと、去年の中日、延長がないって話になるんですが・・・

851:名無しさん@恐縮です
12/04/23 21:18:32.75 cM69BbZU0
>>847とか>>849とか何でまともに叩ける奴がいないんだろ

852:名無しさん@恐縮です
12/04/23 21:39:33.37 bWBi0jIA0
この2人ってよくよく考えると監督の実績って結構似てるんだよね

落合(監督実績8年)
日本一1回、リーグ優勝4回、2位3回、3位1回、4位以下無し

原(監督実績8年)
日本一2回、リーグ優勝4回、2位無し、3位3回、4位1回、5位以下無し

853:名無しさん@恐縮です
12/04/23 21:58:36.83 SXrA97OH0
違うのは元々の戦力と補強かあ・・・

854:名無しさん@恐縮です
12/04/23 21:58:56.38 qqo4iywIO
流石にボウカーと亀井落とすと思ったがそんなことなかった

855:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:13:20.18 4+jRHAb20
>>851
まともな見地からは叩きどころが少ないからじゃないかな

856:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:14:45.39 Xo+0NfSk0
来季の巨人は落合が監督か

857:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:17:48.00 5roLZyTn0
>>832
じゃあ江川もムリか……

858:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:26:26.85 J5DT+T070
>>852
原は完全優勝2回
落合はなし


859:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:28:43.90 0lwsykV9O
>>858
完全優勝なんて言葉、朝鮮人の発想ですよね?

860:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:29:09.66 qMaBlIZo0
戦績は決して悪くないのに
外部のノムから、実績5分の落合から、実績で劣るどんでんにさえ
戦術のビジョンがないと馬鹿にされる原巨人

861:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:31:12.22 odXLLF/30
原の起用法は選手を潰すよな不満が残るだけだろ

862:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:31:28.11 PrtCBb+G0
寝てても勝てるような戦力をもっているのに「采配」で苦しくして
あげく「少ない戦力」とかほざいちゃうお坊ちゃまだから、言われても仕方ない

863:名無しさん@恐縮です
12/04/23 22:41:03.17 loLqYcJw0
>>858
あれだけの戦力持ってて二回ですかw

864:国士焼肉ぷらす@大五郎P.S.中日ファン辞めた ◆JUU/.JUU/.
12/04/23 23:26:52.53 e0bEqLHz0
別に原は悪い監督じゃない。

今はただ、いい神輿でないだけだ。

865:名無しさん@恐縮です
12/04/23 23:41:43.17 gCgUzrKf0
>>1
トリックドームでイカサマ野球やってた奴に言われたくないって感じだな

ホームとビジターの異様な勝率見れば
名古屋ドームで戦ったのが問題なのであって
原の采配は関係ないよ

866:名無しさん@恐縮です
12/04/23 23:47:05.96 inNLVrdj0
ID:gCgUzrKf0

867:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:02:15.18 XExOz1XA0
>>1
ああ…言っちゃったww

868:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:13:40.49 2Evd9t1e0
まあ落合が原巨人の戦力で原よりいい成績を残せるかは運次第のとこるあるが、
原が落合中日の戦力じゃまず落合並の成績は残せないだろうからな。

869:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:19:47.26 KjMu6QvPO
原はもう頭の中ぐちゃぐちゃじゃないかな。理屈でわかっても体質があるからきついだろう。

870:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:24:59.78 OtvHKd0c0
原が中日の監督やったら間違いなく「戦力が足りない」って言うだろうなw

871:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:29:03.04 ypuGSCes0
去年あんだけ打てなくて優勝できなかったのに、
結局今年の補強は打線ではラミと村田が入れ替わっただけだからなぁ

村田も横浜でのびのび打つのとは訳が違うだろうし
新外国人を見極める目なんて巨人はそもそも皆無なんだし

それで今期もドラ1が菅野じゃなぁ
補強ポイントが間違っているとしか言いようがない

872:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:29:35.29 2xKhaOTL0
「ああ…言っちゃった」も何も、開幕前から言ってる

873:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:37:15.47 Ul8mcwoSO
落合よけいな事言うなよ。
原はアンチ巨人の為に頑張ってるんだから。

874:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:41:11.00 Pb8wTqOe0
状況分析も出来ないのに戦術を駆使したがる悪癖があるからな。
意味不明の下策をとって敵を助け士気を下げる・・・生兵法の見本だ。

875:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:46:29.05 2B4ULqjA0
なんかヤンマガの高校野球漫画の監督とかぶるんだが

876:名無しさん@恐縮です
12/04/24 00:51:46.78 oF5shiMbO
次は江川だろ?爆弾がなければだが。

877:名無しさん@恐縮です
12/04/24 01:15:45.63 OtvHKd0c0
原って亀井を切らない限り無能って印象は拭えない
中日でいえば藤井をいつまでも使ってるようなもんだから
高木も評論家時代は藤井はもったいないって言ってたけど
監督なったら怒りの2軍落ちだしw

878:名無しさん@恐縮です
12/04/24 01:18:37.26 CyDp7e5X0
>>860
巨人の監督は優勝できなかったらそういう叩きや嘲笑はつきもの
監督だけじゃない選手も同じ
活躍できて当たり前、出来なかったらボロカスに言われる
メンタル弱いとまちがいなく潰れる

879:名無しさん@恐縮です
12/04/24 01:32:35.42 BhwVeRz20
落合はメジャーで監督やって成功したら認めてやらんこともない

880:名無しさん@恐縮です
12/04/24 02:20:53.57 QmvcRfCP0
あまり知られてないけど故藤田さんって名監督だったよな
あの人だったら今の戦力使いこなしてダントツ首位走ってそう

881:名無しさん@恐縮です
12/04/24 02:22:07.94 556tgk4PO
これより谷のバントだな

882:名無しさん@恐縮です
12/04/24 03:06:40.04 DYcM8JgR0
落合が巨人の監督やったからって、上手く行くとも限らんし、
原が中日の監督やって、ダメだったかも誰にも分らん。
ただ落合シンパは、これをすでに歴史的事実かのように語るのが不思議だ。
「だよな」とか書いてても「そんなん誰も知らんわ」としか言いようがないのに。

883:名無しさん@恐縮です
12/04/24 04:39:48.66 FKXY75OX0
そう。
落合氏も凄いが、質問にはわかりません、とよく氏も
答えてたからね。
落合は、自分を魅せるのが上手い。

第二次藤田政権時は確か巨人が優勝から遠ざかってたとき。
その時藤田監督は、巨人軍を誇りに思えって感じで選手の
気持を上手く導き、連覇したんじゃなかったかな。


884:名無しさん@恐縮です
12/04/24 04:53:02.40 l94wD2FU0
>>880
藤田も戦力に劣る野村ヤクルトに負けて、
視聴率も(当時としては)ガタ落ちで解任されましたが。

885:名無しさん@恐縮です
12/04/24 05:53:00.47 kIpuc7SF0
>>884
でもそれは最後の一年とかだろ
藤田の巨人は強かったイメージ

886:名無しさん@恐縮です
12/04/24 06:16:47.20 PgCciaC/0
>「私には考えられません。(もし長野を)動かすなら阿部のところ。走らすことは悪くない。
>成功した失敗したじゃなく、展開を考えたらね。あれ以降、巨人の打者は誰も塁に出ていない。
>これで終わったという感じを(巨人の選手が)持ったんじゃないか。ちょっと残念です。

阿部のところで走らせるのも村田のとこで走らせるのと同じくらい馬鹿だろ。そこに差異はなく
同じように失敗したらこれで終わったという感じになる。
点差からいって盗塁はありえない作戦。

887:名無しさん@恐縮です
12/04/24 06:23:16.47 p6FRAFED0
いよいよ江川監督・・、いやいや落合巨人監督か

888:名無しさん@恐縮です
12/04/24 06:41:24.49 pR2SIKJP0
落合監督の8年間通算勝率は.562!
原監督の8年間通算勝率は.561!
野村、星野、王、長嶋、仰木ら
名将とされる監督の通算勝率を軽く上回る!

「落合中日」と「原巨人」を共に倒して優勝したチームは無し!

「落合中日」か「原巨人」どちらかを倒して優勝したチームは
星野阪神1回と岡田阪神1回のみ!

「落合中日」か「原巨人」どちらかを倒して優勝したチームは
星野阪神1回と岡田阪神1回のみ!

「落合中日」か「原巨人」どちらかの順位を上回ったことがあるチームは
星野阪神1回、山田中日1回、岡田阪神2回、古田ヤクルト1回、
真弓阪神1回、小川ヤクルト1回のみ!

落合と原が共に指揮を執った2006年~2011年
中日の優勝が3回、巨人の優勝が3回
中日の日本シリーズ出場が4回、巨人の日本シリーズ出場が2回
CSファイナルに出場できたチームですら、去年の小川ヤクルトのみ!

まさに並び立つ両雄だろ
20年に1度の名将が一気に2人現れたって感じだわ
何故この2人で優劣をつける必要があるのか分からない
どっちも優れすぎだろ

889:名無しさん@恐縮です
12/04/24 06:47:01.42 A6z2hM7c0
落合みたいなのが嫌われる理由はこれだな
似非の作られた英雄気取りのプロを平気でバカにするから w

890:名無しさん@恐縮です
12/04/24 06:56:25.45 afJjG8dZO
落合と原の勝率っつってもコストパフォーマンスが違いすぎる

891:名無しさん@恐縮です
12/04/24 07:10:56.15 yvuR1KYB0
>>860
まあ若い頃から「バカ大将」って揶揄されてたし
無駄に明るいキャラクターのせいで損している部分はあるな

892:名無しさん@恐縮です
12/04/24 07:11:44.57 I7z6cCs20
>>886
馬鹿はお前
中継見てないからだろうが、谷繁からの見え方の違いの話してんだよ
盗塁自体は、落合なら考えられないって言ってるだろうが

893:名無しさん@恐縮です
12/04/24 07:28:40.23 yFcQxXit0
原って見た目通りなら良いんだけど
実際は女が腐ったような陰湿ネチネチ男だからな
良い時は、良いけど
悪くなると最悪だからな


894:名無しさん@恐縮です
12/04/24 07:36:52.82 Ua1obRYF0
原は良くも悪くもお坊っちゃんなんだよ
爽やかイメージがあるけど、宗教の広告塔になったりしてるし、かなり脇が甘い
フクシがどうこう言われてるけど、原の息子も大概だしなぁ

895:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:07:01.71 zEAsvo1+P


新聞界・野球界史上最悪の大犯罪者渡辺恒雄の今後

2012秋 原監督電撃解任 落合巨人軍監督就任電撃発表
2013   統一球廃止、飛ぶボールに戻すと電撃発表
2013   飛ぶボールと守り勝つ落合采配噛み合わずDENAと最下位争い
3013夏  落合監督電撃辞任
2013    清武訴訟で読売新聞社地裁、高裁、最高裁棄却で敗訴確定。
201311月  渡辺恒雄心不全で死去 (実際は他殺も捜査無)

896:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:16:47.12 lBpTqEyxO
>>888
カネを湯水のごとく使って青田狩り・使い捨てしまくって
ようやく一緒とは大した名将だことwww

897:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:29:45.66 M+cr57i+0
>>886
結局批判してるのって、こういう実際には中継を見てない阿呆なんだよなあ

898:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:38:00.04 SfOS33SZO
>897
ほとんどの巨人ファンは解説者と同じことしか言わないけどね。

899:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:39:54.40 M+cr57i+0
何を絡まれているのだろう・・・

900:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:41:20.01 Wv2SIQ01O
三國志で例えると
原→周瑜
落合→ホウ統
って感じ

ノムサンは司馬懿


901:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:42:24.71 fAjuNFhR0
>>882
お前みたいに頭の固い奴じゃなきゃ
「歴史的事実かのように」なんてわけのわからんこと言わずに
「まあそうだわな」程度で落合が言ってることに同意するレベルだろ
そんぐらい原の采配がアレなだけだわ

902:名無しさん@恐縮です
12/04/24 08:45:52.65 p/twU3ZSO
政治家に例えると、

落合→石原慎太郎
原→鳩山由紀夫

903:名無しさん@恐縮です
12/04/24 09:05:56.13 tlUomyA20
>>886
ヒント 阿部は左打者

904:名無しさん@恐縮です
12/04/24 09:30:43.46 IP5z7htv0
>>886みたいな無知にも分かりやすい解説だったのに、聞いてない癖に批判かぁ

905:名無しさん@恐縮です
12/04/24 09:36:12.23 esLBcifZ0
さすが名将オチ

906:名無しさん@恐縮です
12/04/24 09:56:43.66 TEQvocUFO
>>886
とりあえず近所の草野球チームに入って野球を勉強してみては?
パワプロだけじゃ今後ただ恥かくだけだよw

907:名無しさん@恐縮です
12/04/24 11:20:22.19 1jleJAV/i
>>888
お前すごいな

908:名無しさん@恐縮です
12/04/24 11:27:02.77 cD0Pqvhm0
>>888

> 「落合中日」か「原巨人」どちらかを倒して優勝したチームは星野阪神1回と岡田阪神1回のみ!


落合中日3回、原巨人3回も追加で。

909:名無しさん@恐縮です
12/04/24 11:30:49.75 bfDJ2HujO
巨人が負けだすのを見てから言い出すと思ったよ落合(笑)
こういうの見て「さすが」つっちゃうのがオチシンになるんだろうな。

910:名無しさん@恐縮です
12/04/24 11:36:16.03 3Ap3q/k50
なんにせよ毒にも薬にもならん解説にもなってないような
当たり障りのない話しかできない多くの解説者よりは面白いわな

ギャラも高いだろうけど

911:名無しさん@恐縮です
12/04/24 11:46:44.46 XWT78MwnO
>>909
「巨人はベンチが動かなければ勝てる」という趣旨の話は
開幕前夜の梨田との対談で既にしてたぞ

こういうのまで「後出し」に見えちゃうのがアンチなんだろうなw

912:名無しさん@恐縮です
12/04/24 11:55:18.97 BpXCQ9gw0
読めばわかるけど、批判してるのって実際に見てない連中ばかりなのが丸わかりだからなあ
おそらくゲンダイとか東スポとかしか読まない人種なんだろうけど

913:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:09:54.50 yQ2gN7MO0
>>890
コストパフォーマンスの話をするなら
戦力集めにかかった金額だけ見るのは片手落ちな気がする
監督在任中、球団にもたらした収入や利益も考慮に入れるべき
(親会社からの補填一切なしで)球団に営業利益をもたらし、その利益の中から補強費を捻出させる能力があるかないか

そういう意味では落合が2連覇しても中日をクビになったのは
球団経営面においてコストパフォーマンスの悪い監督だったからではなかろうか
(それだけが理由ではないだろうが)

914:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:11:06.95 BpXCQ9gw0
>>913
いまだにそんなこと言ってるお前みたいな阿呆は、こっちで頑張れ

【野球】ナゴドの空席に高木監督も「入らんなあ…」「落合流で(勝つことだけに)徹した方がいいんかなあ…」★2
スレリンク(mnewsplus板)

915:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:18:27.61 HPJbJx8L0
最近、落合、小川、西村みたいに社会人経由してプロ入りした監督の方が優秀な印象があるな。
眞弓とかはあれだったけど。

916:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:27:27.97 yQ2gN7MO0
>>914
一旦離れた客が監督の顔を変えたとたんに戻ってくるわけがない
シーズン終了までナゴドがガラガラなら
しょせん高木監督も落合同様、興業力(集客力)がないというだけの話ではないか
あほくさ

917:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:28:46.63 BpXCQ9gw0
>一旦離れた客が

だから、そのお馬鹿な主張を含めて向こうのスレにどうぞ
その前にログ読んだ方がいいよ、恥ずかしいから

918:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:40:10.81 X3A4diF/0
この時点ではまだ何もいえないなぁ
実際、原は3連覇しているし、10ゲーム差をひっくり返したこともある
金使わずに機動力を売りにしてたシーズンもある
落合だって腑に落ちない采配なんて山ほど合ったのに、結局は平凡な
評論家に落ち着いちまったなあ

919:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:41:27.66 bgL7+/0QO
弱い巨人に負けた史上唯一の中日監督が何を言ってるやら。

920:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:43:47.52 yylW7zTQ0
>>918
こんなスレにこないで「めいくみらくる(笑)」を信じて原を応援してればいいじゃないか

>落合だって腑に落ちない采配なんて山ほど合ったのに、結局は平凡な評論家に落ち着いちまったなあ

こんな愚にもつかない具体性も何もない捨てセリフ吐いてないでさ


921:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:54:36.04 X3A4diF/0
>>920
俺は別に原のことが好きで擁護をしているわけじゃないけど?
根拠として実績だけを例にしているだろ
落合が平凡な評論家だというのは、結果を受けての自分なりのコメントしか
していないからそう評しただけ。
監督をした人間なら、その状況に応じた判断のプロセスを分析するなりした方が
純粋に野球が好きで見ている者には楽しめる。少なくとも自分はそう思う。

922:名無しさん@恐縮です
12/04/24 12:57:52.50 XszVsdn60
>落合が平凡な評論家だというのは、結果を受けての自分なりのコメントしかしていないからそう評しただけ。

どの部分のことか知らないけど、なんで見てもない癖に批判すんの?
批判するなとは言わないけど、少なくとも見てからにすべきだろうよ
見てれば、それこそ純粋に野球が好きな人間にはいろいろと興味深い解説だったっていうのは分かると思うんだけど

923:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:04:30.11 X3A4diF/0
>>922
見ていないなんていっていないけど?
この間の中日-巨人戦は見たけど?
その上で、落合だったら監督経験しているし、周りから腑に落ちないと
言われる采配もしているんだから、そのプロセスを解説したほうが
評論家としての落合の色が出るって言ってるんだけど。

924:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:04:45.61 ACX+6i+30
>>918
巨カス

925:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:10:18.73 z06QQbKYO
こんな金満チーム応援して楽しいか?
金にもの言わせて他チームの主力抜きまくって構成してるチームなんだぜ?勝たないほうがおかしいだろ。

926:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:14:33.05 g+s4gnGiO
>>923
その前に外に出てみろよニート野郎
球場まで行けとは言わないから

927:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:15:52.73 mFpIB88Y0
落合なんて過去のひと

928:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:16:49.61 bfDJ2HujO
>>911
いやいやいや(笑)
それみてマンセーしちゃうのがそもそもオチシンだよ(笑)

「ベンチが動かなければ巨人は勝てる」
という発言は、実際に巨人が勝とうが負けようがどちらにも使える発言。
そもそも「ベンチが動く(動かない)」なんてどうにでも言える基準。


こんな簡単な詭弁に騙されるからオチシンになってしまう。

929:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:20:35.06 bfDJ2HujO
巨人が勝っていたら「ベンチが動いてないだろ?」といい、巨人が負けていたら「ベンチが動いたからだよ」というのが落合。
ほぼ全ての発言がこんな調子の詭弁だよ。

で矛盾が生じて指摘されたら「お前らにはわからんよ」。
これを強弁という。

930:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:22:13.91 XszVsdn60
>>923
見た上で言ってるんならなおさら頭スカスカだ
てか、本当は見てないだろ?
バレバレなんだからごまかさなくていいよ

931:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:22:25.00 lRTV+Dhh0
>>925
カネがある一方で頭の悪さでバランスがとれてるからなんとか大丈夫だ
資金力潤沢な上に監督が森か野村で
助っ人外人や新人のスカウト鑑識能力や育成能力がヤクルト広島並みだったら
それこそ無敵球団だろ

932:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:23:12.44 XszVsdn60
>>929読んでて恥ずかしいと思うだろ?
おまえはこいつと同類>ID:X3A4diF/0

933:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:24:48.60 7V+ywl++0
>周りから腑に落ちないと
>言われる采配もしているんだから、そのプロセスを解説したほうが
>評論家としての落合の色が出るって言ってるんだけど。

まったくもって、そのとおりたどおもうが前提におおきな間違いがある。
おそらくは、落合自身がレギュラー評論家として売り出す気は無いとおもう。
ゲスト解説として不評なら呼ばれなくなっていくだろうが、本人はそれでも気にしないだろう。


934:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:28:15.06 IC+/t6Gn0
>>933
すごいなあ、よくそいつの言ってることを「まったくもってその通り」とか理解できるなあ
「自分ならやらない」と言ってる采配を「お前だって腑に落ちない采配してたんだから解説しろよ」っていうのがその通りか
しかも、自分ならやらないけど、やるならこうするべきだろうていう解説までしてるのに、原采配をどうにか正当化して解説しろってか

ムリゲー

935:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:29:24.47 XWT78MwnO
>>928-929
…なかなかの詭弁だな

いや、お前さんの言い草の事なw

936:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:31:55.83 bfDJ2HujO
記者「監督、巨人勝ってますね」
落合「開幕からベンチが動いてないだろ?」


記者「監督、巨人負けてますね」
落合「ベンチが動いたからだよ」

記者「ところで監督、ベンチが動くとか動かないとかの基準ってどういうものですか?」
落合「お前らにはわからんよ」

937:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:32:57.04 jPMF5ezH0
外野から結果論で文句つけるだけなら誰でもできる。
「じゃあお前やってみろ」って言われたら全然出来ないくせに。民主党と全く同じ。

938:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:34:17.85 bfDJ2HujO
むろんオチシンにもわからん。
しかし信じ込む。
だからこそ信者なのだ。

939:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:36:04.56 jGArS6L7O
単純な話で、ギャンブルの必要がないってことだと思うんだが、
なんでここまで荒れるのかわからないな。

940:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:39:01.20 XWT78MwnO
>>911で事実をツッコまれてから後付けで詭弁だと言われてもなあ
しかも結局最後は「信者には分からん」じゃ
お前が嫌ってる落合の言い草と全く一緒じゃないかw

ためにする叩きをしているから、矛盾起こすんだよ

941:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:40:06.00 IC+/t6Gn0
>>939
叩いてる奴の言ってること見てみればいいじゃん

中継見てないし、妄想語りだし、開幕前に言ってることすら「後だしじゃんけん」扱いだし

942:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:40:13.77 LYpJVzwF0
巨人 落合監督 、森繁ヘッド、江川投手コーチ あるで

943:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:40:40.26 K5HQbepLO
>>928
>>929
その通りだな
落合の言ってることはネラー並み

944:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:42:00.09 IC+/t6Gn0
>>937
なんか天然ものだな、こいつ・・・

945:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:42:56.37 QN6+k4fa0
>>943
原の采配っぷりはネラー以下ってことか

946:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:43:26.73 bfDJ2HujO
>>935
詭弁って何かわかってないなこいち(笑)

947:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:43:49.06 s2t40qmr0
信者じゃないが素晴らしい結果を出している
落合自身は「じゃあお前やってみろ」って言われたら
やれる自身があるんだろうな


948:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:46:19.47 gLD4jqpxO
い~ね~根っからの嫌われ者は

949:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:46:27.11 bfDJ2HujO
落合の詭弁をわかりやすく指摘してやってもオチシンからまともな反論がきた試しがない

950:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:46:41.00 +Mme8kBj0
>>937
ポッポ「・・・」

951:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:49:24.27 vngw2Nzj0
中継を見たわけでもなく、ただただ叩いてる奴がこれほど分かりやすいスレもないな、しかし

952:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:53:24.64 lz4T8njIO
2ちゃんねらはクズの歯垢以下の下痢だが
落合には確固たる実績がある

953:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:54:38.81 XWT78MwnO
最初に>>909とレスせずに>>928の内容レスしとけば良かったのに。
そうしたら「嫌いな人はそういう見方するわな」でスルーだ
後付けでこじつけの議論するから、お前の言い草こそ詭弁だと言われる

そもそも何で1つのレスに必ず2つのレスで返すかね?
見た人に必死だな、と思われたいのかねw

954:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:56:24.43 s2t40qmr0
マージャンの前でたまたま中継見てたから
落合の言う事が良く理解できる



955:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:59:34.17 7V+ywl++0
>>934
いやww 
>そのプロセスを解説したほうが
>評論家としての落合の色が出るって言ってるんだけど。

どっちかというと、この2行のほうに書いたコメントなんだw 
やっぱ評論家になるなら自分の色があったほうが売れっ子になれる可能性はあるだろ?
というか落合さん自身は、野球は大好きだが、野球界はそれほど好きでもないように見える。


956:名無しさん@恐縮です
12/04/24 13:59:58.08 kZcYjVee0
原が悪いんじゃないよ。原を監督にすえてるなべつねが悪いんだよ。

957:名無しさん@恐縮です
12/04/24 14:00:35.57 vngw2Nzj0
>>955
十分落合の色は出てた解説だと思うけどね

958:名無しさん@恐縮です
12/04/24 14:17:26.25 kZcYjVee0
>>272
一番バッターってホームラン打つのが仕事じゃなくね?
わざと打つなとか言うわけじゃないけどよ。

959:名無しさん@恐縮です
12/04/24 16:29:00.63 jt7xCz2+0
原「亀井の打席はすべての内容をきっちり思い出せる(キリッ」

こいつが監督してる限り勝つのは無理
亀井が2009年みたいに覚醒すれば可能だと思うが

960:名無しさん@恐縮です
12/04/24 17:52:04.42 7jeTBoDw0
いずれ巨人の監督になりたいんだろうなw

961:名無しさん@恐縮です
12/04/24 17:54:25.08 je+l70nn0
野球の監督ってそんな軽い存在なんだな。

選手と一緒の格好して邪魔とか。
ただの野球好きのおじさんが特等席で野球観戦してるようなもんか。

962:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:00:33.99 S219p9Hs0
そりゃ、下手に動かしてドツボにはまるより寝ててくれた方がいいもん
>>960-961は野球なんか何の興味もないだろうなあ

963:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:20:29.55 r16iZpS60
その”ベンチが動くとか動かない”とか本当にあいまいな、
一般人には、わからない不親切な解説だね?
落合らしい。


964:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:25:23.70 tjtPg33Z0
原は長嶋の系譜なんだから、無理して采配しなくていいのに

965:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:26:53.85 MqWufZmk0
原はどうみてもオカシイ
かき回してるだけ

966:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:29:25.99 Fft2E7Q40
>>963
少なくとも野球を好きで見てる人間には分かるから、サカ豚には分かんなくていいんじゃないかな

967:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:40:19.53 PgCciaC/0
>>903
キャッチャーが送球しにくくなることは分かる。
しかし3点ビハインドのあの場面で走らせてもアウトになって
「これで終わったという感じ」になるリスクのほうが高い。
阿部の場面なら失敗してもそうならないなんてことはないんだから。
100%成功できるくらいの場面じゃなきゃたとえ阿部の打席でも盗塁の価値はない。
むしろ盗塁自体はせず相手に盗塁を意識させて阿部に打たせるほうがいい。

968:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:43:22.65 Fft2E7Q40
>>967
だから、落合は自分だったら考えられないって言ってたじゃん
で、どうしてもやりたいのなら阿部のときにさせるべきだろっていう話だろーに
馬鹿なの?


969:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:52:16.79 h2ZwdEkV0
>>967
自分では落合叩いてるつもりだろうが、お前はひたすら原を叩いてるだけだわ
だって、落合もあそこで盗塁はないって言ってるんだから

970:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:53:40.51 7V+ywl++0
>>967
あなたの言ったとおりだと俺は解釈したよ。

>>1の文章の考えられません。」・・・の後に、槙原か実況だったが何か一言二言しゃべって
それを受けて(盗塁という作戦をとるのは否定はしないが、)あえて走らせるなら左の阿部だと・・云々
という流れだったはず。セオリーどおりならあの点差でリスク犯すこと無いもの。盗塁はルンバでしょ。
しかも原の盗塁ルンバは前科があるww




971:名無しさん@恐縮です
12/04/24 18:59:37.98 HT5qYTWd0
>>23
落合は生え抜きOBと仲が悪かったが、
杉下と高木にだけは敬意を払ってたのしらんのかw

972:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:01:45.69 PgCciaC/0
>>968>>970
そのあえて走らせるなら左の阿部ってとこもおかしいと言っている。
一発のある阿部でランナーを失うリスクのある作戦はありえない。
あの場面は相手に盗塁を意識させるのが一番。

973:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:02:58.71 h2ZwdEkV0
>>972
だーかーらー、お前の目的は何か知らんが、やってることはひたすら原批判

974:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:13:39.43 PgCciaC/0
>>973
落合の批判に半分同意、半分反対ってだけだ

975:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:24:12.49 h2ZwdEkV0
>>974
馬鹿すぎるのでNGにしとくわ

976:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:24:14.42 fmTL0mqy0
そもそも落合レベルの詭弁に騙されるからこそオチシンがいるわけで、いつまで経っても詐欺に騙されて身ぐるみはがされる馬鹿が絶えないのだよ


977:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:27:20.38 fmTL0mqy0
終盤中日が窮地に陥った時に選手だった落合が「このチームはいろんなことを乗り越えてきたから大丈夫」とか言って優勝逃したり、
首位で走っててもたついたときに「まだまだ鞭を入れるのは早い。時期が来る」とか言って結局巨人に逆転されたり、ね

そういうことをすっかり忘れるのがオチシン
そういう阿呆がいるからこそ占いに身ぐるみはがされるようなバカも後を絶たないわけでw

978:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:28:41.41 NX0yiIMo0
>>976>>977
それでも名将だよ。それは納得するよね? オチアン君w

979:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:41:50.96 PgCciaC/0
>>975
もう反論できなくなったかバイバイ

980:名無しさん@恐縮です
12/04/24 19:59:19.58 CBnFqVgpO
>>977
じゃあ代わりにどう言えば良かったんだ?
自分なりの答えを用意しないなんてズルいよ



981:名無しさん@恐縮です
12/04/24 20:48:12.00 9gXA83m60
>>972
> 一発のある阿部でランナーを失うリスクのある作戦はありえない。
一発のある村田さんだったのにw

982:名無しさん@恐縮です
12/04/25 00:05:58.47 FKXY75OX0
社会人経験なら、長野監督か。

983:名無しさん@恐縮です
12/04/25 01:26:17.67 cIyJ+9bL0
>>977とか面白いな。
アンチは「オチシン=落合の言うことが100%絶対だという信者」と思い込んで戦っているから
議論なのか煽りなのか分からんが、とにかく>>977のレスで論破した気になっているw


984:名無しさん@恐縮です
12/04/25 01:49:32.63 5A5tsteA0
監督、中畑にしとけばよかったな

985:名無しさん@恐縮です
12/04/25 07:33:02.78 vuja0RPYO
落合「原は異様」

986:名無しさん@恐縮です
12/04/25 09:05:11.31 MzC3AUDU0
>>977
そんなもん、信者以前の問題だろw 「もうだめです。」なんて言うやつは指揮官として失格
もう良い悪いのレベルの問題じゃない。ルンバの原さえ完全敗北宣言なんてシーズン終わらなきゃ言わないし、
次のシーズンに向かってちゃんと雪辱発言や負け惜しみを言う。
この点で言えば原は、川上、三原、野村、王、長嶋、藤田、落合、岡田、バレンタイン、野村、上田、西本などなど
の指揮官としての最低の倫理観は持っている。(あとは公では選手批判をせず。選手と1対1で過失の内容と状況、
対策をちゃんと話せば十分だ。)

987:名無しさん@恐縮です
12/04/25 09:06:28.63 t0TYvGdL0
まあ、一般人的には、原>>>>>>落合
って感じかな、WBCの優勝監督とボイコット監督じゃ話にならん。

988:名無しさん@恐縮です
12/04/25 10:37:45.31 wuyCA8id0
落合がおすぎにしか見えん

989:名無しさん@恐縮です
12/04/25 10:40:51.81 sFvnz6vTO
>>974
この逃げ道は情けないなw

990:名無しさん@恐縮です
12/04/25 10:43:55.64 mZmTP4Rj0
最下位はだまってろw

991:名無しさん@恐縮です
12/04/25 10:44:49.17 CaYvFsPI0
>>979
自分の日本語能力の低さに早く気がついた方がいいぞ
あと、見た振りをするのは醜い
話が噛み合わなくて当たり前

992:名無しさん@恐縮です
12/04/25 10:45:57.46 tk02CGPJ0
次の巨人の監督は落合ですか?

993:名無しさん@恐縮です
12/04/25 10:47:16.15 /UXpgbP60
いいえ、モスビーです。

994:名無しさん@恐縮です
12/04/25 10:54:33.64 vtyrr5LD0
これから落合が巨人戦の解説する予定ある?

995:名無しさん@恐縮です
12/04/25 11:32:20.72 OZeMGad00
落合っていつも原をdisってる印象


996:名無しさん@恐縮です
12/04/25 11:33:07.48 49MbOYNo0
そうか?原がやたら落合を意識してる印象ならあるけど

997:名無しさん@恐縮です
12/04/25 11:39:32.35 WdTL8K6i0
>>987
WBCではイチローが引っ張って原はベンチで寝てたからなw


998:名無しさん@恐縮です
12/04/25 11:41:59.64 r+z7p4tF0
>>996
逆だろw

999:名無しさん@恐縮です
12/04/25 11:43:52.18 3JDP5TnK0
コーチ陣がオトモダチだからね
現役時代の活躍からしたら
到底適任とは言えない面々

1000:名無しさん@恐縮です
12/04/25 11:45:15.01 WdTL8K6i0
1000

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch