12/04/08 10:02:27.06 GMFwTik+0
>>368
おやおや反論できませんねぇｗｗ
371:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:03:07.18 KIf37qDZ0
個々の判定に苦言を呈するくらいならまだしも
質そのものまで云々するのは勇み足だろう…
372:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:06:22.67 e4vUewGn0
>>370
反論できてないのはおまえのほうだろｗｗｗ
弱いくせに何審判のせいにしてファビョってんだよ知障＾＾
ID:GMFwTik+0で検索
ID:GMFwTik+0キチガイだからあぼーん＾＾
373:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:07:09.48 yF6hrxnI0
必ずどっかしらの試合で誤審があるな
というか、サッカーのファールの基準て人によって明らかにに違うような・・・
374:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:10:33.09 GMFwTik+0
知障しか言ってないのに反論ですかｗｗｗ
鹿島の判定は損90％ 帳尻得10％
帳尻得の10％の部分を強調してもフェアじゃありませんよ
それこそ今の鹿島に対して糞判定をする主審と一緒
375:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:11:37.62 e4vUewGn0
>>374
よお、その割合の根拠も示せないキチガイ馬鹿島信者くんｗ
ID:GMFwTik+0ガチキチ
ID:GMFwTik+0
で検索するとおもしろいｗｗ
376:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:12:19.40 Vo1kmbh70
どちらかといえばアンチ鹿だが、このジャッジはさすがに同情する。
377:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:12:32.23 BRF1x1n70
ヤフコメでもジョルジーニョが完全にヒールになってるね
でも流石に昨日の試合は審判が酷すぎたよ
あの人達の大部分は精々ダイジェスト位しか見てないんだと思う
ＰＡ外でのＰＫ判定のシーン、槙野と大迫のファールの取り違えによる大迫の得点取り消し、
それ以外にも酷い判定は数え切れない
その癖スローインの位置とか矢鱈と拘るし、直ぐに流れを止めちゃう
鹿島のプレー振りも褒められた訳じゃないけど、それとこれを同列に語るのは間違ってるんだよ
如何なる場合も、敗者側がジャッジについて一切批判しちゃいけないっていう風潮も頂けないわ
この間の高校野球の審判の問題もそうだけど、日本人のネガティブな部分だと思う
378:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:14:09.63 JDT3T0z5O
正直
ブラジルの「ネイマッスル」よりマシだと思う
379:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:14:10.18 GMFwTik+0
ID:e4vUewGn0ガチキチ
ID:e4vUewGn0
で検索するとおもしろいｗｗ
お前もういいよｗ反論になってねーからレス返すなｗ無駄
380:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:15:12.94 e4vUewGn0
ID:GMFwTik+0
>>378
反論できないからついに逃げたかｗｗ
やっぱり馬鹿島信者はキチガイか知障しかいねーなｗｗ
ID:GMFwTik+0
あぼーん＾＾
381:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:15:21.03 cVM/vNOb0
鹿島は誤審で損得じゃなくて
マリーシア（笑）とかほざいで
ピーピー笛吹く審判相手に散々シミュレーションやりまくって
言うこと聞かないとキチガイみたいな抗議しまくって
無理矢理自分たち有利なジャッジ出させるように審判攻撃し続けた姿勢が
他のＪクラブから嫌悪されてんだよ
382:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 10:17:14.38 GMFwTik+0
有利なジャッジされたいものですね対戦チームと同じくらいに
383:
12/04/08 10:29:33.63 sfm2QHbL0
>>331
この件に限った話じゃないけど、浦和は何気に鹿島をリスペクトしてるよな。
毎シーズン飛び交う憎まれ口や負け惜しみも脚や瓦斯相手の時とはまるで違う。
コンプレックスや過去のトラウマとはまた違うチャレンジャー気質みたいな。
384:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:01:37.00 c9HwfX+d0
コマ送りで見る限りじゃ
スライディングに入ったのはエリア外だが
足掛けた時はライン上に見えるな
むしろ、良く見てたと褒める所だろ
385:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:11:22.65 I9SfDPWEO
５分で逆転されるゴミクラブがなんて？
審判以前の問題だろ
386:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:18:18.94 CsfuBB6eO
今回のﾚﾌｪﾘﾝｸﾞには同情するが、どこのﾁｰﾑにもありえること。
今更、鹿嶋が特別厳しく見られるなんてあるわけない。ｼﾞｰｺつばはきの頃ならあったかもしれんが。
387:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:18:22.20 LjgGSNImO
>>357
それ勝つまで審判批判封印した結果、それまでの八つ当たり気味になって
当時としては大して酷くない審判が叩かれた上に普段異様に有利な判定を
して貰っている対戦相手のクラブが面目をほどこす結果になっただろ
388:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:19:31.86 Od9v4Dfl0
大迫のファウルはありえんわ
389:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:20:30.58 5U1XMvvw0
八百長ですから
390:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:20:39.10 ddaCS6WN0
劇団鹿島
391:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:24:20.56 Xps01M5t0
大迫のファールだけは俺ですらかわいそうだと思ったわ
あれファールとられるなら、DFはシミュレーションしまくればいい
392:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:29:51.19 cxbscTjZO
鹿島はこれまで戦った全部のクラブの買収被害にあってるから一度も勝てないの？w
そう思ってる奴は統合失調症の疑いありだからな
393:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:40:20.05 e4vUewGn0
馬鹿島信者発狂中ｗｗｗ
394:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:40:49.88 5RdFOZK40
>>392
そう自分を卑下するなよwww
395:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:43:31.09 uhDRja2iO
強ければ、どんな審判でも勝てる、ｱｼﾞｱの審判だって辛いが日本は勝てるじゃないか？
396:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:48:57.02 7FyHPMvmO
>>377
判定でヘマやらかすと他で査定あげなきゃいけないからな
397:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:51:22.63 DNaXTTcQP
長年の鹿島有利判定のほうが理解できなかったけどな
398:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:51:42.58 2XSz+paXO
何年もＪリーグ見てるけど鹿島に甘い判定ならたくさん見てきたがな
ただたまに鹿島に不利な判定があると審判に食ってかかるのも鹿島の御家芸
399:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:55:11.72 AQC5cJwn0
新井場はどう見ても一発レッドだと思ったが
審判もゲーム壊したくなかったんだろ
400:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:56:10.94 LIRCkBIi0
鹿島は開幕５試合目での今季初ゴールで先制したが、逆転負け。
鹿島サポーターは「確かにチームとしてのミスもあったが、ジョルジーニョ監督の質にはがっかりしている」と珍しく怒りをあらわにし、矛先をジョルジーニョ監督に向けた。
401:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 11:58:51.43 rKb6NO2M0
>>315
誤審PKで１点
PK見逃しで１点
ゴール取り消しで１点
だからなあ
402:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:00:15.15 ps4duEnS0
PK取られた場面は、エリアの中か外かは大きな問題じゃないだろ
エリア外だったとしても直接FKで決められていた可能性があるし
むしろああいう形を簡単に作られてることが問題
403:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:02:00.32 wrTKgCYp0
来年はＪ２で茨城ダービー、脚vs鹿とか胸熱すぎる
404:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:10:28.54 hb5kKOG10
新井場は前試合で誤審によるレッドだったからな
今度も退場では可哀想だｗ
405:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:13:38.15 LjgGSNImO
>>399
鹿に好意的なシンパだけど新井場のPKやミスの多さは否定できないな
406:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:16:53.51 5RdFOZK40
いつも鹿島に有利な判定だろってのは気のせいだよwwwww
同じくいつも鹿島に不利な判定ばっかりっていうのも気のせい
結局のところレフェリーの質が悪いってだけの話
407:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:28:38.20 e4vUewGn0
馬鹿島サポは鹿島が弱くて悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
小笠原とかもう完全に普通の選手になっちゃってるじゃないかｗ
408:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:47:05.64 cxbscTjZO
審判のレベルが低いのはどのクラブも平等
鹿島が一勝も出来ないのは弱いから
409:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:48:51.54 g9xEk6WW0
大迫のゴール取り消しだけはありえないよな
あれは槙野のファールだね
410:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:52:16.80 H1iJeHCx0
>>1
どこの監督も、古今東西問わず
審判は質が低いと嘆いているよ。
サッカーにも野球にも限らずにな。
逆に讃えている監督のほうが珍しい。
411:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:52:46.18 NRMvDRup0
早く高橋陽一にレフェリー主人公の漫画を書かせるんだ
412:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:53:17.80 cxbscTjZO
ゴール取り消しって言い方やめろよ
線審が旗上げた時点で試合は止まってるんだから
大迫が勝手にプレイ続けただけ
あの場面は大迫が槙野のユニフォーム引っ張った時点でアウト
413:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:54:19.74 H1iJeHCx0
そんなに審判が嫌いなら
いっそゴルフみたいに審判なしで
試合したらどうだろうか。
選手みんなが審判ならイザコザがおこらない
414:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:55:05.54 hlXEThRA0
毎試合鹿島の試合に村上が当たりますように(-∧-；)ﾅﾑｰ
415:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:56:42.05 gHReTIbz0
ついに審判のせいにし始めたか
416:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:56:53.45 jE1OYBvUO
J2だったチームがわずか一年でJ1優勝
2、3年前まで三連覇したチームが最下位争い
これだからJリーグは世界から笑われるんだWW
417:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:57:18.68 g7MFskSL0
笑われてるの？
418:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 12:58:56.74 H1iJeHCx0
>>416
Ｊは欧州の草刈場だからね
419:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:00:18.19 H1iJeHCx0
ところで誤審のせいで
ＢＩＧが当たらなかったんだけど
審判に裁判で訴えてもいいよね
420:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:01:26.11 TZM8OBxH0
エリア外がPK、西のPK見逃しと大迫謎のファール
これは同情せざるえない
421:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:04:16.58 BO7pqFSB0
大迫と槙野のシーンは
あれは誤審として研修素材なんかにしないと日本サッカーの質が下がると思うよ
422:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:06:55.99 JW+oao3X0
07年は9人なっても浦和に勝ったんだから単に鹿島が弱くなったんだろう。
大迫はちょっとかわいそうだったけど。
423:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:10:34.45 vYcX85O4O
>>412
線審？
副審だろ
副審が旗上げた時点で止まってる？
主審が笛吹くまではオンプレーだが
主審が副審の判定を妥当とせずに流すなんてよくあることなんだが
おまえサッカーファンじゃないんじゃないの？
424:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:12:28.43 GVnezec40
元名選手で監督としての実績が少ない人を監督にするチームは崩壊のはじまり
425:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:15:51.25 LNO7OrsJ0
野球の５連敗は１週間で取り返せるが
サッカーの５連敗は取り返すのに１ヶ月と１０日はかかる
426:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:15:57.67 rKb6NO2M0
マルシオ新井場の場面はエリア内外の話ばかりになってるけど
ぶっちゃけファールですらないな
マルシオがボールをコントロールしていたならともかく
放り込まれたボールに触ってもいない
新井場はボールに向かって足を出しただけで
新井場の位置を確認してないマルシオが足をなぎ払っただけ
427:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:16:12.13 ISxM1VWQ0
審判よりも腐るほどあった決定機を決められない
うんこ2トップを責めたほうがいいんじゃないの
428:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:18:41.07 cVM/vNOb0
あからさまなシミュですっころんでも
延々とＰＫ貰えなかったとか言うのが鹿島だからな
狼少年の話聞かせてやれよあいつらに
429:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:22:08.56 E5o6jMF10
大迫も後ろから肩に手をかけたからとられたんだよな。
430:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:28:56.45 E5o6jMF10
>>426
相手の脚を引っ掛けたらトリッピング。故意だとかそうでないとか、ボールに相手が触ってるかとかは関係なし。
431:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:32:42.04 qOyL2tJ3O
雲行きが怪しいなセホーン臭がするぜぇ
432:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:34:06.68 B0XHxqgU0
まぁ今季ずっと勝てないのを審判のせいにしてシーズン終了すれば良いんじゃないのかな
433:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:37:19.43 8Bei0aFnO
審判で損する事もあれば特する事もある
でもほとんどのクラブが「うちは審判に恵まれない」という意見を持ってるよｗ
まあ精々頑張ってください
434:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:40:48.38 rKb6NO2M0
>>430
つまりマルシオのトリッピングということになるぞ？
腰の高さのボールに新井場が足を伸ばしたところにマルシオが体ごと突っ込んだんだから
435:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:44:59.15 Mn54AOgd0
>340
鹿島や柏もそうしてるが、英文でも詳細をのっけているところは他のクラブも見習わないとな
>433
長い目で見れば帳尻は合ってるって誰か言ってたな
436:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:51:22.90 4qhQ2F0L0
監督変わってたのかよ
437:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:52:39.61 E5o6jMF10
>>434
相手の進行方向に対して脚を横から出したのは、新井場なのでアウトです。
あのプレーに関しては場所に対する議論はあっても。反則か否かというのはさすがにならない。
438:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 13:54:12.22 JW+oao3X0
ACLと違ってケガ人出なかったんだしオリベイラは勝った試合でジャッジに文句言ってた。
弱いから降格することはあってもジャッジのせいで降格することはない。
439:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 14:42:35.14 Annz9MfXO
海外の有名な審判が「審判のせいで負けたというなら、審判のお陰で勝ったチームもあるはずだ。だが未だに私に『あなたのおかげで勝てました』と礼を言いに来た選手はいない」って言ってた
440:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 16:08:57.10 U2cspDuW0
新井場も分かってて外で引っ掛けたんだろうからな
PK取られて驚いただろう
441:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 16:48:22.39 40KG4EM5O
槇野が大迫に競り負けてゴール決められてたけど
ファールの笛なって下向きながら淡々と逃げてたなｗ
あれ絶対助かったって思ってたぜｗｗｗｗｗ
まさか主審にお金渡したの槇野？ｗ
442:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 16:50:44.09 40KG4EM5O
浦和は主審を買うからうちも気をつけないとｗ
443:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 16:58:55.68 pRp1/tjx0
今まで散々優遇されてきた劇団鹿島には言われたくない
444:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:00:41.51 PlId7tVu0
>>443
ここ数年の鹿島浦和戦で主審共が何やってきたか知らないのか？w
445:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:01:37.34 tX5FVfER0
馬鹿島カッペ携帯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:03:14.87 e849Sl6a0
あれはPKじゃなくFKで洗い場退場でおｋ
鹿島はどうせ勝てない試合じゃ審判批判するのが伝統だしな
447:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:04:30.39 pRp1/tjx0
>>444
知ってる
鱸師匠とか倒れる芝居とっても上手かったよねw
448:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:05:42.54 nBCvda1p0
まあ言いたくなるのは分かるけど、決定機で外しすぎのFWの方に問題あるよ
449:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:06:38.03 e849Sl6a0
大迫は手を使いすぎ
今までそれで見逃されてきたから今でも悪癖が直らない
結果U年代じゃクソみたいないらないファウル連発して
手を厳しく取るようになった今期のJリーグにも適応出来なくなった
450:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:20:36.72 0de+ktoM0
手使ったら厳しく取るって去年からじゃなかったっけ
前節の槙野もそうだけどまだ対応してないんかｗ
451:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:25:46.13 qr/AOVy4O
>>449
むしろ槙野のことだろそれw
ドイツどころかＪでも守備が通用してなくねw
452:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 17:27:02.81 BMtSWDB20
解説の福田も槙野のファールだと主張してたしな
453:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 18:19:05.42 YvwbBP4XO
なんにしろ鹿島がネタになるとホルホルする奴らは、
鏡を良く見てみ、
キッと目尻が吊り上がってますよ～～だ
アハハン！！
454:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 18:24:19.46 byfTIwVp0
寧ろジョルジにがっかりだわ
455:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 19:00:41.11 rKb6NO2M0
>>437
映像を見れば分かる通り
マルシオはボールをコントロールしてるわけでもなくただボールが後ろに流れてくれることを期待して走ってるだけ
反面新井場はカットできる距離のボールに対して足を伸ばしている
ボールが完全に裏に抜けてよーいどんの形で引っ掛けたならトリッピングだが
今回のようにボールに関するプレーを妨害しているのはむしろマルシオのほうなんだよ
456:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:05:31.14 5H60v5Jy0
新井場が、不用意に・無謀に・過剰な力」で行なったので新井場のファウル
457:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:13:01.10 E5o6jMF10
>>455
トリッピングに関しては相手の進路に対して足を出して引っ掛ければアウトです。
ボールをコントロールしているとか関与しているとかは全く関係ありません。
遠くのボールを追いかけるために走り出した選手の足を引っ掛けても成立します。
逆に相手のコントロール下にボールがあっても。
後ろからではなく、前からか横から足を出してその足が相手に触れる前にボールに触れている場合はセーフです。
このケースはボールに触れていませんので横からだったとはいえファールが成立します。
また足も腰近くまで上がっていたので、もう少し高ければキッキングが成立します。
以上のことは新井場も理解した上でやってると思いますよ。
458:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:14:24.27 rKb6NO2M0
>>457
ボールと関係ない方向に走り出す選手が
ボールに伸ばした足に引っかかったところでトリッピングにはなりません
だからこそ実況も解説も交錯としか言ってない
ルールをちゃんと学んだほうがいいぞ
459:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:15:38.58 OSlpgUU0O
鹿島がクロス入れると三人位同時にダイブする時あるなからなセルフジャッジも多いし
審判への印象悪くなり易いチームだよ、審判で勝とうとする傾向ある
460:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:16:15.86 E5o6jMF10
>>458
おまえはかなり恥ずかしいと思うｗ
461:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:18:56.90 E5o6jMF10
バルサの選手はボールと全く関係ないところで後ろから捕まれてPKもらってたでしょ。
トリッピングとか、キッキングとかは危険防止なんだから。
もし、ボール以外のところでやっていいなら。カンフーがオッケーということになるｗ
462:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:27:45.81 l0+OkTiLO
また鹿島の買収で結論出ただろ
新井場はレッドだよ
463:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:32:42.81 dt+D8Rud0
新井場のファウルが黄色か赤か（そもそもファウルか）どうかは別にして、交錯した場所がPA外だったことは映像を見れば小学生でもわかる
464:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:37:26.29 E5o6jMF10
新井場のプレーは非常に判定が難しかったとは思うよ。
ファールか否かではなく。故意か否か。PKか否か。という２点において。
最初ボールをクリアしようとして足を出した。
ところが届かないと判断して、プレーを変えてファールで止めた。が正解だと思う。
バックからではなく横からだったから。
決定的なチャンスではあったのでイエローは出るが。故意性がないと判断されたらレッドにはならない。
おそらく審判の判断は若干の故意性が感じられるが、明瞭ではない。
PKか否かという点においても、足が最後まで触っていてのはライン上ぎりぎりで判断が難しい。
なので、選択肢として、FKとして故意性を認めてレッドを出すか。
PKとして、故意性を認めず。イエローでとどめる。かの二者択一の結果後者を選んだんだろう。
465:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 20:43:52.35 E5o6jMF10
審判云々より、なぜサイドバックがあの位置でぎりぎりのプレーをしないとだめなんだ？
ってほうをもっと問題にすべきだと思うよ。鹿島のファンは。
466:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 21:02:50.56 IRV8TJK40
>>464
違うと思うなあ
審判は場所がPA内と判断してPKにした
故意か否かでPKかFKかのチョイスをするということは有り得ない
467:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 21:04:08.00 IRV8TJK40
>>465
鹿島の試合内容と判定の話は切り分けろや
468:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 21:04:30.66 E5o6jMF10
大迫のも微妙なんだよな。
大迫は槇野の肩に後ろから手を置いている。
しかし、押したり掴んだりしたかというところは非常に微妙。
槇野のプレーも手を広げていたので、それを掴まないで振り払う行為なら問題ない。
また槇野が転んだのは肩に相手の手がふれたことをアピールするために抜かれたあとに転んだと感じられる。
で、主審はながした。
しかし、線審が後ろから肩を掴んだあるいは押さえたと判定したので、ファールになった。
大迫は手の入れ方が不用意だったし。
槇野もあそこで審判の判断にかけるあのプレー選択は、DFとしてベンチの信頼を得るのは難しい。
469:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 21:08:15.72 E5o6jMF10
>>467
微妙なプレーで審判のせいにしてホルホルしてたら進歩はないですよ。
あそこで、先日レッドをくらってる新井場にFKでレッドの選択肢はない。審判だって人間なんだし。
判定はあくまでもロジカルにやらないと。そのなかでどういう判断をするか。
たぶん、この主審はかなりのタマですよ。
470:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 21:56:47.68 JrcAky7WO
あのジョルジーニョが怒るって相当だろ。
めちゃくちゃ紳士で人格者だぞ。
471:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 22:03:12.73 0de+ktoM0
これから毎試合怒るんじゃねｗ
最後に首になった時クラブに向かって怒るよ
472:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 22:22:19.90 IRV8TJK40
>>469
だからさあ、そうじゃねえんだよ
現状の鹿島が弱いのは分かってるし判定のせいで負けたとは誰も思ってないよ
勝敗とか関係なしにあまりにもレフェリングの質が悪いしそれについてはしっかりと指摘するべきだろって話なの
だから勝敗は関係ない、負けたら判定に物言ってはいけないってわけでもないし
オリベイラは勝った試合の後でも言うべきことは言うと言ってただろ
あんたはロジカルにって言ってるけど、むしろ勝敗に結びつけてるのはあんたの方なわけよ
473:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 22:25:27.62 /HEbbU3R0
大迫のシーン見たがあれがファウルって、主審も副審もクビだろ。
槙野のプレーはみっともない。あれで代表なんて自我肥大すぎだろ。
474:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 22:34:36.97 P5Ihq/Z00
槙野は１対１の対応が軽すぎる
ケルンで使われなかったのも納得
475:名無しさん＠恐縮です
12/04/08 22:59:11.32 F9ZegGmBO
Jリーグムリ！
476:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 00:35:23.20 BW9PpNc30
審判のせいにしなきゃジーコに怒られるじゃん
ジーコスピリッツって審判に唾吐けって意味だよ
477:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 01:37:09.15 2Za+u5VQ0
>>161
震災ジャッジだな。
478:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 03:02:23.97 n9IvS/yk0
ぶっちゃけ劣頭も昔から審判の恩恵受けまくりだよね
479:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 03:30:03.46 O38mLsQU0
大迫のあれをファール取ってたらFWはどうやって点取りゃいいんだよw
日本人のFWが育たないのは確実に糞審判のせいだな
480:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 06:25:49.41 zVNIlQOJO
モウがよく使う手だな
よそを非難して選手や自分を守る
481:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 06:32:18.09 pY11MkuvO
審判のせいで負けたって言うけど今季ほとんど負けてるじゃん
まずは自分の足元見ないと来年から始まるJ2生活も1～2年じゃ抜け出せないぞ
482:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 07:46:39.56 IF+oh6dV0
なんで雑誌でも審判に対する採点がないのかわからん
わかりやすく点つけたればいいのに
483:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 09:26:39.99 ogZwH7gc0
磯が続投確認の居座りしたってマジ？ｗ
484:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 13:42:42.06 vZO9tSKR0
サッカーも総選挙！イケメンNo.1は誰だ！ -推薦コメントが熱くて面白い
URLﾘﾝｸ(www.kon-katsu-news.com)
485:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 15:17:32.95 iWjcwXWm0
ジョルジーニョは無能
486:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 15:22:09.19 iWjcwXWm0
そりゃこんな糞クラブに愛想つかして
田代も野沢も出て行くわ
487:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 17:50:43.61 E3BQwGJY0
>>481
それが信じられないことにこの５試合全部で鹿島戦では誤審が行われているんだよ
お前がアンチ鹿島なのか知らないが鹿島戦５試合全て見てるなら分かることだ
仙台にしろ浦和にしろ鹿島と当るのはリーグでは年２試合だけ、
それゆえ誤審で勝ってもお前らだって有利なジャッジあるんだろ？ってな具合でなぜか誤審された鹿島が叩かれる
お前ら仙台や浦和にとってはたまたま鹿島戦で有利な判定されただけ、俺たちだって違う試合では不利な判定されることもある思ってるだろうが
そんなの知らんわ！鹿島はずっとどのチームとやっても不利な判定され続けてんだよ。そういうの知りもしないで鹿島を叩くなボケ
審判どうにかしろやｗ
488:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 17:53:56.90 7Bb1OQ+W0
>>487
鈴木が飛んでも全部見逃されていたのに、被害者としての妄想が酷いね
489:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 17:54:51.02 E3BQwGJY0
鈴木って誰？
490:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 17:59:49.00 Qp1WH71c0
ピクシーや西野のような冷徹さがないとＪリーグの監督は成功しない
491:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 18:46:50.20 yDJPXXNBO
日本のサッカー、アジアのサッカーは世界に迫る成長を遂げている
しかし日本のレフェリングだけは何年経ってもまったく成長しない
日本人監督は何故か批判しないが外国人監督はほとんどが批判してる
Ｊリーグって強いクラブはあるけど抜きでた強いクラブはないよね
割とどこが勝つかわからない拮抗した力関係で面白い
しかしレフェリングが低くて間違った面白さになっている
492:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 18:47:41.12 yDJPXXNBO
>>490
釣れますか？
493:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 18:53:13.41 rRM7W59tO
今回の試合じゃないけど、
原口が岩政の裏とったら、
岩政が原口の後ろ襟掴んで思い切り引っ張り倒しても、ノーファウルだったの思い出す
494:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 18:55:12.08 vnl+Iuhs0
>鹿島はずっとどのチームとやっても不利な判定され続けてんだよ
はあｗ
495:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 19:04:22.72 yt17Z/XW0
今年の審判は今までより酷い
496:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 19:11:39.29 iWjcwXWm0
ジョルジーニョは無能すぎｗ
497:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 19:16:37.99 7Bb1OQ+W0
>>489
鈴木 隆行だよ
今までずーっと審判の恩恵に与ってたくせに何言ってるんだ？
498:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 19:37:35.46 YluJrJIY0
そういや福西に首投げされて飛んでた写真見たわ。鈴木が退場したけど。
499:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 19:48:37.70 lVMPljOU0
名良橋
「結果が伴わないと色々なことを言う人達が出てくるけど、
あまり気にしないでジョルジの思い描くチームづくりを迷わずすすめてほしい。
もし非難する人達がいたら僕がガツンと言ってやりますよ(笑)」
※イヤーブックより
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい名良橋
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
500:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 19:58:45.95 pH35iulQP
ならはし ｗ
501:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 20:05:38.00 miRe4+U70
>>495
今年は手を使うのを厳しく取る方針なだけ
アジャストできない選手が悪い
502:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 20:37:16.61 0plNpMmzO
鈴木が飛んだとか言ってる奴いるけど動画で見せてみろ
503:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 20:38:49.20 lFD33I370
鹿サポは「確かにチームとしてのミスもあったが、監督の質にはがっかりしている」と珍しく怒りをあらわにし、矛先を采配に向けた。
504:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 21:22:22.77 8M5GyrXw0
審判が悪い、監督やチームは悪くないって最後まで言い続けて降格しそうｗ
個人的には鹿フロントには審判が悪かったせいで負けたと思い込んでて欲しい
505:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 21:31:08.10 vnl+Iuhs0
ガンバサポは監督が悪い、選手は問題ないって言い続けて降格しそうだな
506:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 21:37:16.57 E3BQwGJY0
>>497
鈴木隆行って・・・何年前の話持ってきてんだよ
鹿島は何年も前に鈴木のファール取られなかったもうここ数年続いてる不可解なジャッジは耐えないといけないのかよｗ
まぁとりあえずさアンチさんは鹿島の試合なんざ見たくないかもしれないけど
どんだけ酷いジャッジされてるのか次の試合からでいいから見なよ。感想待ってるぜ
507:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 21:40:26.40 JiOHvZWQ0
木村ってレフェリー座談会にも出てただろ
こんなの呼ぶなよ
508:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 21:43:16.66 ZuAoFAgg0
審判のせいもあるがあれだけCBとSBの間のスペース使われといて
審判を言い訳に使うのはないな
あの誤審も新井場の荒いファールが原因ではあるわけだし
509:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 21:53:15.35 E3BQwGJY0
３連覇した時だって不可解なジャッジはいっぱいあったけどそれを跳ね返す力もあった
それでも変なジャッジには鹿島は文句をつけてきた。勝った試合でうちに有利の判定をされた時でさえ判定に関して文句をつけた
分かってほしいのは負けたからジャッジに関して文句を言ってるわけじゃないんだよ
勝とうが負けようが糞判定にはしっかりと言う。今の現状実力不足なんてのは分かってる
510:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 21:59:36.08 xDecZ5Q20
ジョルジーニョが怒るのは無理ない
同情する
511:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 22:01:45.81 tR2bj7wwO
鹿島は審判に恵まれないよね。
勝てないのは審判運がないから。
だから監督変えたりするなよ、絶対だからな。
512:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 22:05:15.05 YluJrJIY0
変えようにも後釜がいないだろ。ヘッドコーチは山形の監督になちゃったし。
このままジョルジと心中かユース監督の昇格かもね。
513:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 22:10:02.55 4WBHe9yZ0
ジョルジョルの言っている事は正しいある
514:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 22:26:48.14 GRCaEdqM0
審判の事は同情するけど守備の連携どうにかしないと勝てないぞジョルジ
515:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 22:52:30.10 +ZAhnCXaP
マジーニョがダイブしたらＰＫとれた時期に鹿島に居たんだっけ？
516:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 22:54:25.51 pY11MkuvO
世界最高レベルの審判団が笛吹いても鹿島はどこにも勝てないと思うw
ただ他サポ全員の総意はその事に鹿島が出来るだけ長く気付かないでいて欲しいって事じゃないかな
理想を言えばシンパンガーって言い続けて最終節まで突っ走って欲しい
517:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 23:17:29.14 lVMPljOU0
>>506
マリーシアだの何のってほざいてやりたい放題やつてたつけがやっと廻って来ただけだろw
518:名無しさん＠恐縮です
12/04/09 23:17:52.36 Sl/v3y5qO
洗い場てさ
毎試合 ふてくされてんだけど何で？
519:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 00:25:01.40 7di75hF20
>>518
西野がニヤニヤ見てる気がするから
520:他
12/04/10 00:53:57.39 goB6pq5P0
そのまま、そのまま、そのまま……
521:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 01:47:30.25 ULSSIbbE0
>>509
今まで、ずーっと他のチームが鹿島贔屓のあからさまにおかしい笛に耐えてきたわけだが
522:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 02:40:22.06 +8k2yXlx0
他サポとしてはセホーンなき今
ジョルジーニョにはそのままやってもらいたい
だってたやすく鹿島から勝ち点取れるわけだからｗ
523:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 06:52:06.45 +o1xCJuT0
でもJでもヤオはマジでやめてくれよ
いつまでも安心と信頼の鹿島であってくれ
ヤオサやヤオントスみたいにならないでな
524:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 07:03:25.65 NI3/THVU0
槙野のヤツは今期ここまでで最大の誤審だろ。
決定機を相手の足に腕からませて止めようとしたわけだから。イエロー＋PKだ。
525:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 07:12:16.80 8y/+8gEUP
半端ないゴールが半端な審判のせいで半端に終わった
526:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 08:29:17.71 BX8Zaj480
山村から貧乏神臭が漂ってる
527:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 08:54:19.76 UYh+zDfE0
西のプレーの動画ないの？
528:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 09:10:59.43 DK1xuWUa0
おまえら他人事みたいに笑ってるがいつかおまえらの応援するクラブも
同じように泣くからな
今の内笑ってろ
529:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 09:12:11.51 ZEiMr1mg0
今まで散々糞審判の恩恵を受けてきた鹿島がいうなww
530:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 09:15:25.82 4IFOU3d2O
何でＪのレフリングの質の向上が課題に挙がらないのかと
531:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 09:21:20.76 Yfk2rHzW0
そんなことより仙台叩きしようぜ！開幕時の勢いを忘れちゃダメだよ
532:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 09:30:49.16 EfvwNzsP0
鹿サポがえらそうに毎試合誤審とか抜かしてるが
少なくとも熊戦のアライバは、ファールだ。
検証動画も上がってる。
他のプレーも推して知るべし。
533:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 09:43:20.94 KCektcQP0
PK判定の基本的な考え方は以下。
後ろからの場合は
厳格化（ボールやプレーに影響がない場合でかつ軽度なら見逃される可能性もあるがシュミもとらない）
→こののところで物議を醸し出す判定が最近世界的に多い。FIFAの強いお達しがあった可能性が高い。
後ろから以外の場合は
明らかによけることができる場合もしくは明らかにプレーに影響がない場合はPKをとらない。
（故意に転んだもしくは、自ら相手に当たって故意に転んだと判定されるとシュミとなる）
明らかによけることができない場合もしくは明らかにプレーに影響がある場合はPKをとる。
明らかでない場合
攻撃側がよけた場合に決定的なチャンス、もしくは明瞭な優位性があった場合はPKをとる。
（決定的なチャンスになるのにシュミはしないという解釈）
攻撃側がよけた場合に決定的なチャンスになっていない場合、もしくは明瞭な優位性がない場合はPKをとらない。
（決定的なチャンスにならないのでシュミをしたという疑義がある）
534:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 10:04:44.30 T7zljyeE0
どうせ判定変わらないんだから、
恩恵を受けた側が「あれペナルティエリア外ですわ」「抜かれそうになったんで手絡ませて自分でコケました」って言ってあげろよ。
審判のレベル上げなきゃ世界で通用しないよ。
535:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 10:08:09.06 JovUjRAf0
そういや大昔は真後ろからスライディングで足に行っても
レッドじゃなかったんだよな
いつだかお達しが出て厳格化されたが。
536:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 10:21:29.44 e08yjCdE0
人のせいや周りのせいにしてる内は勝てないだろう
537:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:10:05.86 e5O+v9CD0
今まで審判に優遇されてた分際で何いってんだが
こいつはチョンや亀田みたいなメンタリティだな
538:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:13:50.46 guGHXbspO
審判批判は終わりの始まり
539:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:20:21.05 08JKBcGnO
今まで審判のおかげで優勝できたくせにWwwwwww
540:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:31:21.11 7wodDIHrO
>>528
今までお前のとこに散々泣かされてるから笑ってるし他サポから同情もされてないんだよｗ
541:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:32:01.11 i5yoPGD20
どれだけ酷かった？
542:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:32:44.29 gYfLX1kAO
１５冠に対する妬みが噴出しています、男の嫉妬は本当見苦しいだけ！
それに尽きる。
543:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:35:45.10 JwKk0rOXO
15冠云々言ってるのって鹿島サポだけだよねｗ
544:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:37:40.98 3o9PtsYfO
まあ、鹿島も誤審に助けられた試合があるのは事実だが、
だからと言って誤審を喰らっても抗議する権利がないと言うのはおかしい
どのクラブでも誤審があればその都度講義していきゃいいし
逆に自分らが誤審で助けられた時には相手チームが抗議するのを聞いてりゃいいだ
545:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:38:36.27 44aN6CCs0
>>540
劇団鹿島はひどかったもんな。
今までの所業のからきた自業自得としか言いようが無い
546:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:43:45.46 +IunOXtL0
本山をダイブ専門コーチとして招聘すべき
547:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 11:48:26.37 SKrXJqho0
いつのまにジョルジが監督になったんだ、知らんかった
548:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 16:05:55.67 AlzWdJvQ0
鹿島贔屓のあからさまにおかしい笛＝妄想
549:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 17:49:40.25 DXaw9B0A0
今回の試合が最低のジャッジだったことと、鹿島の過去どうこうとか混同してるアホは何なの
自らの池沼具合を晒して何の得があるの？馬鹿なの？死ぬの？
550:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 19:39:29.56 u7Wd+4wI0
なんか鹿島って常に審判にやられてるイメージだなwww
それでよくここまでタイトル取ってきたよ。
551:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 20:46:38.33 Vke857XX0
>>550
漫画で言えば主人公チームだからなｗ
主役には過酷なドラマが待ち構えてるもんだよ。
552:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 20:51:02.83 Jnoai/uC0
新井場酷いな
これでレッド出ないなら中国みたいにカンフーサッカーになっちまう
審判の質の向上を切に願う
553:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 20:52:23.64 2017U+Kv0
鹿島戦ばかり審判が酷いのなら同情するけどな
審判が酷いというなら八百長がはびこる諸外国のほうがな
554:名無しさん＠恐縮です
12/04/10 21:24:24.88 KlL7lGE00
鹿島戦だけジャッジがひどいということはありえないしその逆もない。
ジャッジのせいでなんていってるのは鹿島にかぎらず負け犬の遠吠え。
555:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 05:01:27.91 tnkQ2MKT0
>>549
そーねー 自分とこでやられたら絶対文句言うくせにねー
556:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 06:19:06.03 oLQ3m8jp0
で鹿サポは、勝てなかったお前らのチームが悪いだけってほざくのがお決まりのパターンでしたね
557:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 10:06:04.52 eawoaeg4O
レッズサポが自分たちを正当化しようとして必死の鹿島叩きか
釣男がいたころ、退場もんのラフプレーを散々見逃してもらってたくせによくいうわ
558:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 10:49:32.74 7cGFcjeA0
>>557
出たー！ｗ
鹿サポお得意の浦和だけが悪い！っていう妄想
浦和だけじゃねーよ、お前らの八百長まがいのジャッジにやられてるのはよ
559:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 10:56:32.25 3OOvYyoV0
だから嫌われるのに全く理解してないところが笑える。
芸スポで粘着はみっともないからドメサカ板に帰れよ。
サッカーのイメージがまた悪くなる
560:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 14:32:38.44 vDlUeNkF0
>>558
ダメだよ、磯にレスしちゃ。
磯の相手したら暴排条例に抵触しちゃうんだから。
561:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 14:34:23.64 V8o9L/tzO
結論は赤いチームはろくでもないでいいじゃんｗ
562:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 18:07:37.19 4Oq6e1Wn0
( ;;;;;）~
);）
.ノ火
从;;;人
／⌒＼ γﾉ）::） フッ
|＼＿／￣￣＼_／| ∧ﾉ
＼＿| ▼ ▼|_／ ／ 炎上とは 土地の再生だ
(＼ 皿 ／ ／
） 丶 <. ／ 炎上によって土地は浄化され
./ ⌒∀ ミﾐ
./ ／ |::| 再び城のもとになるのだ
.| √7ミ | |::|
| .／|::| ヽ_V 甦らせるとは 汚れた城を復活させるに過ぎぬ行為だ
/／ .|::| |
／V ヽ_V Ｎ フッ
／ Vλﾍ、|W
563:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 20:04:58.58 FpVpAiSv0
見てないけど、扇谷かな？ｗ
564:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 20:08:15.80 PK7D2yNwO
鹿島って山村がスタメンで出られるくらい他がひどいの？
565:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 20:26:42.39 CgHaAlZc0
ジョルジーニョ審判批判で次節ベンチ入り停止処分
566:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 21:07:25.01 pBqt6YTI0
何か最初にポンポン点が入って面白そうな試合だったけどな
つかホームゲームなのに何で鹿島の監督が切れてるん？
567:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 21:10:02.13 O9Kv6IVT0
ホームの方が辛くとられることはよくある
審判さんがホームに有利にならないようにって
568:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 21:36:14.60 iVBWh/V9O
>>567
要は自らのジャッジに自信が持てない。
ホームに有利なバイアスがかかったら叩かれる、そうだ予め逆にアウェイ有利のバイアスを掛けておけば±０、結果アウェイ有利の馬鹿ジャッジ連発。
569:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 22:22:40.50 boKSJUKS0
審判逆ギレかよ
審判って肩書きの連中に限って人間性に問題あるのはなぜ
570:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 22:59:11.92 4Oq6e1Wn0
again2000！！ 再び三冠を！！
571:名無しさん＠恐縮です
12/04/11 22:59:52.67 4Oq6e1Wn0
謙虚に謙虚に謙虚に頑張ろう！
アゲイン２０００！！
572:名無しさん＠恐縮です
12/04/12 01:43:30.76 QkQoY0j70
審判反省するどころか逆ギレですか
もうやりたいほうだいだな
573:名無しさん＠恐縮です
12/04/12 02:47:37.92 QyHZ0G8k0
>>564
レギュラーCBの中田浩二が肉離れで1ヶ月の怪我
控えは山村と2年目の昌子の2人のみ。昌子も何試合か出てるよ
あとはボランチでCB兼任可能な青木もいるが今は信用失ってベンチ外の日々