12/04/04 16:11:44.62 8Y2lHirO0
>>198
今までの話は理解したみたいだな
＞増えてます
それは
クラブライセンスが始まれば結果が出る
クラブ維持のため無理でも永久に補填しなければいけなくなるし
201:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:11:56.34 mYDsYy5I0
えのちどいちろうが払ってくれるよ
202:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:22:26.41 8Y2lHirO0
サカ豚さん
サカ豚さん
何回負ければ気が済むのですか？
またまけましたね
203:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:24:16.37 XF2BIh080
>>199
自転車操業は、とうとうDeNAにまで頼りだしたプロ野球の方に思えるが。
204:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:40:46.45 OTVmpu700
＞親会社に捨てられたら終わるのはＪリーグですけど
プッw
＞クラブライセンスが始まれば結果が出る
へえーどうなるんだw
結局たいした根拠もなく書き込んでるだけだろ
205:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:49:51.10 8Y2lHirO0
>>203
＞頼りだした
その時代の最先端で売れてる産業ジャン
>>204
赤字を出せなくなるからな
赤字はクラブライセンスではＪから消滅のカウントダウンだし
スポンサー・自治体にそんな不祥事を目に晒すわけいけないだろｗ
となれば親会社はむりでも永久に補填だしｗｗ
無理でも
無理でも
永久補填
206:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:05:45.54 OTVmpu700
>>205
＞無理でも
＞無理でも
＞永久補填
意味不明、
無理なら払わなくなるんだがww 読売みたいに
つうか例えばＪ１のチームが破産したら消滅か、下から再生させるかだろ、
で、代わりのチームをＪ２からＪ１に入れればいいだけでしょw
しかもＪは毎年親会社が３０億補填しなきゃやっていけない構造にはなってないしw
207:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:10:41.48 8Y2lHirO0
>>206
＞代わりのチームをＪ２からＪ１に入れればいいだけでしょ
＞例えばＪ１のチームが破産したら消滅か
つまり
その理論は
スポンサー
と
自治体
は
使い捨てということでしょｗｗ
そんな理論では
他スポンサー
他自治体にも大きな影響を与えるけどｗｗｗ
残酷なやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:12:10.16 XF2BIh080
>>205
携帯電話の課金方法が変われば倒産危機。今でも小学生が１００万円ぐらい課金されて問題になっている。
児童売春や薬物取引の温床になっているところを追及されると倒産危機。
本来、パチンコと一緒で上場すらできないような企業。
209:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:14:36.44 8Y2lHirO0
>>208
上場してるじゃん
頭大丈夫？
＞倒産
いつ倒産するの？
210:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:16:20.49 XF2BIh080
>>209
本来の意味がわからないの？ 日本語でおｋ？
211:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:17:39.72 UP9ijUO20
サラ金と同じ道たどるだけｗ
グレーゾーンを歩いて商売してるんだから
選挙で政権変わったら消費者庁がインパクト欲しさにツブすよ
民主がヤンバダムを早々に停止したようにｗ
212:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:17:48.88 8Y2lHirO0
>>210
やっと理解できたよう棚
213:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:19:00.17 UP9ijUO20
大躍進が見込まれてる維新の会の橋下はパチンコ大嫌いなｗちなみに
214:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:21:56.35 OTVmpu700
つうかほんとにわかってないよな8Y2lHirO0はw
クラブライセンス制度導入の理由の一つが
無理な経営をして破綻して消滅するチームがでてこないようにするためなんだがw
215:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:27:19.99 8Y2lHirO0
>>214
そうだよ
だから赤字を出さないように親会社が努力し続けるわけ
消滅カウントダウンの赤字を晒さないようにね
216:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:30:51.75 8Y2lHirO0
>>214
＞無理な経営
頭おかしいの？
どのクラブも無理な経営なんかしてないんじゃないのか？
「身の程」「身の程」「身の程」
とやっても赤字になってるのが現実ではないのか？
217:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:33:06.91 XF2BIh080
>>215
親会社とスポンサーの違いもわかってなさそうだな。
今、鹿島に一番お金を出しているのはＬＩＸＩＬ、浦和に一番お金を出しているのは明治製菓
218:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:36:05.17 8Y2lHirO0
>>217
鹿島のこといつ言った？
普通の話
219:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:36:57.68 8Y2lHirO0
>>217
鹿島・浦和のこといつ言った？・・・・・・訂正
普通の話
220:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:39:01.54 8Y2lHirO0
>>217
金額ではなく
最後の最後
助けてくれるのは親会社じゃないの？
多く金額出してる（スポンサー）といって
それプラス
赤字を助けるために急にお金を出してくれるの？
221:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:39:32.88 XF2BIh080
>>219
頭悪そうだから、親会社が無条件でお金を出せると思ってそうだから。
222:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:41:04.15 XF2BIh080
>>220
どうやって助けるの？
親会社が無いところはどうすんの？
223:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:42:02.32 8Y2lHirO0
>>221
だから
クラブライセンス以降の話を言ってるんじゃん
クラブがＪから消滅するカウントダウンの赤字を簡単にそのまま出すかの話
224:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:44:26.49 XF2BIh080
>>223
支出を減らして赤字をなくすしかないだろ。
企業がポンポン金出してくれるわけが無い。
225:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:45:32.32 8Y2lHirO0
>>222
＞ないところ
どうするんでしょうかね？
想像できない
226:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:45:42.49 wYGXmrgO0
災害の時の収容所としていいよな。
雪も問題ない
227:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:49:17.26 XF2BIh080
>>225
支出を減らすんだよ
228:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:51:24.27 8Y2lHirO0
>>224
>>227
いままで
そうやって
赤字でしょ？
229:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:55:29.53 XF2BIh080
>>228
いや、基本的にクラブは収支を均衡させようとするから、プラスマイナスゼロになるように予算を組む。
だから、見通しが甘いとすぐ赤字になる。今度からは、少し厳しめに予算を組むだけでしょ。
230:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:57:46.25 8Y2lHirO0
>>229
＞見通しが甘いとすぐ赤字になる
毎回
観客動員（チケット収入）で失敗してるみたいですね？
231:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 18:01:45.36 XF2BIh080
>>230
というより、経営者としては、クラブの成長を求めるから、ストレッチした目標を立てる。
やや無理目な動員目標を立てて、これを職員に達成するようにはっぱをかける。
今度からは、こういう無理目な目標を立てるということをしなくなるだけ。
232:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 18:07:13.71 8Y2lHirO0
>>231
となるけど
それは
降格昇格がなくて
親会社のあるクラブが混じってなければ
簡単だろうけど
厳しいな・・・・・・・・・
233:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 18:51:03.27 OTVmpu700
ま、要約すると日ハムは経営が苦しくて東京から移転した。
毎日球場にかけつけて応援してくれたファンが行けなくなる札幌へw
で、北海道の新規ファンを開拓したが、それはセレッソ以上のぬるま湯体質
を改革したＪの社長経験者がいなきゃ厳しかっただろう、
で、今も頑張って努力してるが、毎年親が３０億くれても厳しい経営
だから減額してくれ、いざとなりゃ移転するぞ、前科あるしw
234:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 21:37:06.14 mBElrWVmO
創価ホモファイターズ
本スレ
ハム専＠なんU657
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
野球ch
ハム専3
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
235:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 00:14:31.35 S3ZM2Yh10
祐ちゃんからのお歳暮はやっぱニッポンハムの詰め合わせなのかなあ？
236:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 11:13:35.30 hEBYcPW30
ag
237:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 12:04:18.37 A7O4LHkpO
やきうネタにわざわざしゃしゃり出るサカ豚ってなんなの？
ウンコドーレは税金投入されても赤字でしたけどー？
募金してもらっても、その募金箱に手突っ込んですすきのにばらまいてた運営がいますけどー？
一概にＪの運営だけがすばらすぃ訳じゃない
238:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 15:45:01.82 KU7Z/CzE0
？
239:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 18:22:06.81 aP2PfRc+0
>>233
そんなこといわなくても
もう減額確定したでしょ。
240:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 18:26:03.21 frMfs7fX0
札幌ではハムよりコンサドーレの方が人気あるぞ。日ハムは全く浸透してない
241:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 19:11:47.46 eyo6rURp0
？
242:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 19:48:12.73 zWr0DlU40
去年の暮れ
札幌ドーム副社長「他のプロ野球の球場と比べ、高いとは思っていない」
243:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 19:57:35.82 Ku+1GNOqP
ジャンプで荒っぽい使い方してるのにな
244:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 20:07:33.91 pcprCldX0
>>240 ←どこの人なんだろう 札幌市民ではないな
245:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 21:16:33.87 lWqENp2a0
札幌ドーム内のモスバーガーはなんかいいよね
246:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 21:18:35.28 rcDlVgi3O
創価ホモファイターズ
本スレ
ハム専＠なんU657
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
野球ch
ハム専４ 祝勝会
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
247:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 00:53:50.99 7D/1lLAY0
日本ハムも札幌に工場を作って、交換条件でドーム減額がいい
248:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 00:59:19.92 xMdvGFlC0
広島のスタジアムの巨人戦での空席がシャレにならないと思うのだがw
Ｊリーグにも全然興味ないけど、やきうはオワコン間違いなしだ
249:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 04:34:53.38 AlghQUqa0
球団経営がクソで赤字なのか
どう経営努力して頑張っても赤字になるのかは知らんが
年間30億の補填が厳しいなら日本ハムは球団売却したらどうですか
札幌ドームにしたら迷惑な話だ
なんで私企業の赤字補填の肩代わりせなならん
札幌ドームが赤字になったら札幌市民の税金投入されるわけで
早い話が税金で日本ハムの赤字を補填しろということか？
250:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 04:39:47.19 AlghQUqa0
>>248
広島カープはここんとこ毎年単独黒字を出し続けている堅実な球団
つか他の球団のように赤字を補填してくれる親会社を持ってないんで経営の失敗は許されない
251:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 08:53:43.67 sTXaZirIO
>>249
札幌ドームは日ハムのおかげで毎年大黒字だよ
252:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 09:42:24.02 arWM2MOjP
コ
ン
サ
ド
｜
レ
の
使
用
料
も
減
額
し
な
い
と
ア
ン
フ
ェ
ア
253:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 09:44:40.69 fDMgOY860
>>252
ウンコモーレは既に格安で使ってるんだけど
254:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:00:45.61 jNprdYYi0
>>20
＞本拠地北海道とか言いながら2軍は北海道にないし。
それは仕方ないだろう
ファイターズの2軍だけ北海道にあっても試合ができないよ
2軍を北海道に置いてたら遠征費だけでも相当額になっちまうよ
255:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:04:40.79 /0SAmEd30
>>254
サカ豚さんは地域密着の意味を理解できてないから
しかたない
256:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:41:24.49 HKvo/A/P0
？？
257:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:46:44.27 /0SAmEd30
Jリーグは
地域密着でなく地域閉鎖だからな・・・・・・・・・・・・・・
地域外の人応援禁止・追放だし
258:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:47:34.08 fDMgOY860
日ハムのお陰で札幌ドーム黒字なのに
サカ豚って恩知らずだな
259:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:48:42.37 fcSv8/+n0
赤字が当たり前なのかやきうってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:48:48.56 /0SAmEd30
Jリーグは地域閉鎖だから
ハムの2軍が関東にあることを問題視してるじゃん
ハムを応援する人が関東にいることを問題にしてると同じだし
261:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:50:32.34 HKvo/A/P0
？？？
262:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:52:04.05 /0SAmEd30
ID:HKvo/A/P0
やっと理解できたよう棚
Jリーグは閉鎖性がひどい
263:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:04:22.12 HKvo/A/P0
？？？？
264:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:09:41.55 /0SAmEd30
699 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:00:50.98 ID:JXkqUM6f0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
減額は決定だな
265:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:18:24.20 bh9Rn7TXP
>>252
だから末尾Pは馬鹿にされるんだ
266:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:52:02.50 +jTedYL50
サッカー→八百長サッカー
に改名すればいいじゃん
267:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:52:59.44 +jTedYL50
>>266
まちがえてここに書きました
すいません・・・・・・・誤記入
268:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 12:21:10.15 oe3mW8xc0
東京時代と赤字幅があんま変わってないってのはマジなのか？
東京ドームにもボラれてたんだろうから札幌ドームどうこうじゃなくて
観客増えてもいまの状況ってどういうことなんだ？
269:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 14:02:13.87 HKvo/A/P0
ふーん。
270:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:17:28.26 hEPJhhV10
いやなら出て行ってくれて結構。
271:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:20:40.67 fDMgOY860
>>270
それは寄生虫コンサドーレ向けのセリフだよｗ
稼ぎ頭の日ハムには「お願いだから出て行かないで～」
272:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:21:19.35 K8YtQ2s+0
ネーミングライツを募ればいい
層化が出してくれるだろ
273:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:21:41.44 ORfCNAvt0
日ハムに出て行かれたら北海道からプロスポーツチームなくなってしまうから困るよな
274:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:23:51.01 xOjgeoR00
>>271
小学生は書き込んじゃダメ
275:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:25:59.85 ORfCNAvt0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
276:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:26:26.57 MN1wTHnc0
>>58
入ったというニュース見たけどな
277:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:07:41.70 X+h7HBOs0
また東京へ戻ってくれ！
278:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:11:24.67 xJ0OMG6ZO
>>277
また閑古鳥だろうな。今の集客は北海道にいるから。
279:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:13:58.98 zvJsEVFj0
親が子の面倒を見て何が悪い
280:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:18:35.92 ZAyTbmq00
創価学会野球部は道民を洗脳して一体何を企んでいるの？
281:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:20:24.68 RQoLe0+X0
要約すると
コンサが消滅するということでしょ
282:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:33:23.36 HKvo/A/P0
？？？
283:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 19:09:04.17 IEW9Na1r0
チーム名に『日本ハム』なんて入っている限り、永久に減額なんて無理だと思うよ。
284:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 19:10:19.06 IEW9Na1r0
>>281
わけがわからないよ
285:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 23:57:22.29 HKvo/A/P0
|＼ ／|
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八 ､_,_, 八
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286:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:28:12.37 mNB93QZb0
プロ野球で経済活動成り立ってるのは巨人と阪神だけだから。
パリーグは全チーム年間数十億円の赤字。それが何十年も続いてる。
観客が増えようと減ろうと関係ない。
プロ野球は親会社が払ってくれる広告宣伝費が全てで、地元のファンが多いとか少ないとかどうでもいい。
287:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:37:42.27 Rl4eicJd0
どうでもいいが糞高い駐車料金とかマズ高い弁当や飲み物の押し付け販売、座ってたら前が見えなくなる稲葉ジャンプやババァのボードとかやめたら良いと思うがな。
288:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:38:07.25 w4S8sLWa0
もうこのスレはどうでもいいからageなくていいよ。
289:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:43:18.24 mNB93QZb0
別に客なんか入ってなくても構わない。客が少なくて球団が成り立たないなら、80年代までにパリーグは全チーム消滅してたはず。
客がいてもいなくても関係ないのがプロ野球。
290:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:47:34.27 ZFn+/VxsO
払えないなら北方領土にでも行けよ在日創価球団は
291:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:47:48.82 bfvxg1El0
土地ならいくらでもありそうだしポーンと自前で建てちゃえばいいんじゃないのか？
292:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 02:10:33.05 w4S8sLWa0
信濃町みたいな地域があれば自前で球場建設も可能だろうがな。ていうか、このスレはもう流せよ。sageろ。
293:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 02:22:15.13 tofgy7d70
高度成長下で企業の利益も右肩上がりの時代なら正力税制のような
合法脱税は意味があったのかもしれんけど、今のような時代では
かえって足かせになってるんだろうか
294:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 11:37:07.13 akWSYr690
>>288
そこをあえて上げる。
なぜなら焼き豚の実態を晒せるから～
295:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 13:24:05.42 pqh0Pz4j0
699 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:00:50.98 ID:JXkqUM6f0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
減額確定みたいですね
296:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 13:26:32.38 I7x1tcWOO
さげろっていわれるとあげたくなるよね
297:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 13:31:30.99 nbsysFQR0
ハムはホクレンにでも球団を売却しろよw
298:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 16:16:50.93 62S0XSsL0
こうまでしてやっても出てくときはあっさり出て行くのがプロ野球球団だからなあ
299:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 16:38:37.78 m6x2KgQxP
チョンとイランのハーフがモバゲーに行ったからな
300:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 16:47:00.49 BWzDZRm40
丸山球場ってもうないの？
そこでやればいいじゃんｗ
301:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 17:33:49.81 62S0XSsL0
丸山球場はまだあるし客入らなければそこでやればいいというのはそのとおり
コンサドーレはドームばかりだと諸経費かかりすぎて儲からないから厚別も使ってる