12/04/03 03:07:43.83 3GS9c/m9O
中田氏が↓
3:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:13:47.39 cF5SS7y20
経営を圧迫してるなら安くしてもらいたいわな
東京ドームを捨てて出行った理由も使用料の高さだったよな
もっと安いところに行けば良かったのに
4:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:23:57.72 gjW7eI600
見込みが甘かったんだな
5:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:27:06.28 ugCKRbUWO
日本ハムも球団を売ればいい
6:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:27:14.38 RTG3vR5H0
札幌ドームはネーミングライツやらないのかな？
7:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:29:23.33 5TwpJAdnO
企業の部活動にしては豪華だな
8:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:32:38.79 6IPlfmCY0
野球の赤字は広告費だから問題ない（ｷﾘｯ
9:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:43:29.18 gn8Rt6om0
ドーム側は球団に出て行かれたら絶対に倒産すると思うんだけど
なんで値段下げないの？
10:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:44:41.21 m3I9Gv9T0
こんな貧乏な自治体が球団抱えられるわけないよな・・・
11:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:50:31.23 SW5LYamTO
>>6
5年5億で前に応募してたけど誰も食い付かなかった
12:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 03:54:33.30 QhYrfwUV0
じゃ層年俸減らせばいい話。東電並に腐った集団だな
13:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 04:15:31.86 3oOKpe5IO
嫌なら札幌から出ていけ
14:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 04:24:02.21 mUyRfAp30
日ハムも「値下げしないなら新潟に移転します」と言えばいいのに。
メジャーリーグなんて新球場建設の際はいつも「新球場建てないなら移転するぞ」だし。
15:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 04:26:03.63 EVB2ydzx0
ハムが直接ドームに金払えばいい
16:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 04:28:51.83 6mgpuC4o0
自称公共財、プロ野球
17:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 04:48:17.23 FzDee3Mw0
もう公園でやれよ！
18:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 04:50:38.29 fWcIHWwP0
自前でドームたてりゃあいいじゃん
19:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 04:59:38.24 U5fwS+Vk0
福島に移転すべき
がんばろう日本
20: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 61.2 %】
12/04/03 05:07:47.98 Up3k1Mvy0
日本ハムいりません。出て行ってください。本拠地北海道とか言いながら
2軍は北海道にないし。
そもそもなんで日本ハム株式会社を応援しなければならないんだ？
21:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 05:08:46.83 D64g8+lHO
でもハム居なくなったら札幌ドームどうするの？
22:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 05:09:24.11 advvHiS/0
札幌の夕張化
23:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 05:12:48.83 XV/RwVSC0
日本ハムはこんな衰退していく糞スポーツに３０億も払って勿体ねーよ
その分１００円安くしてシャウエッセンだけ作ってればいいんだよ
24:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 05:28:19.59 Ymko6rFn0
北海道では何故かシャウエッセンが、他のメーカーのソーセージより100円高い。
地元と言っておきながらケシカラン！
25:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 06:01:52.92 J1X8o3kBO
ハムなくなってコンサドーレだけになったらドームは完全に破綻するわな。
26:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 06:24:21.69 1EyaGllr0
>>23
しょうがねーだろ
今のトップはサッカー好きでセレッソにもっとカネ出したいけど
これ以上出すとセレッソは日本ハムの子会社になっちゃうから
アホーターがファビョっちゃう
27:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 06:32:34.43 TqRGuZq60
世界的大人気スポーツのサッカーだけでドームの経営成り立つだろうから日ハムは出てけばいいんじゃないのｗ
28:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 06:46:03.17 9j5IGhw8P
東京ドームに比べたら破格の安さなのに、今以上の減額を求めるか
野球さんはお金を持っていると思っていたけど、想像以上にショボかったってことなんだろうな
東京ドームに帰れば？
29:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 06:50:06.68 bALjo5uUI
新庄を監督にすればいい話
30: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 63.1 %】
12/04/03 06:59:48.29 Up3k1Mvy0
ドームはスポーツ意外にもいろんな催し物会場に使われているよ。
破綻なんぞしない。
31:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 07:04:28.66 X3bXA+6h0
OUT←ラーメン屋の丸い椅子から転げ落ちてる人に見える
32:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 07:13:10.81 Oz9OumH/0
>>31
笑った
33:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 07:43:21.13 ZnLjQ8k2P
>>30
ほんとかよ
６０日も穴埋めできるのか？
できたとしても野球ほどは取れないんじゃないの？
球団が出て行った穴埋めに値下げとかするなら本末転倒では？
34:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 07:49:21.09 SxxgJdz90
>>27
肉屋が来る前から黒字だからなｗ
鎌ヶ谷にでも移転すればいいんじゃないの？
35:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 07:51:04.05 flX390Fs0
創価は搾り取るだけ
36:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 07:53:04.45 LvHOWNXp0
ダルビッシュの金はどうした？
その金で２０年分前払いしちゃったらいいだろ。
37:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:02:54.05 zQBFHU8h0
焼き豚「
38:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:09:27.37 zQBFHU8h0
焼き豚「ギャラ増やさないとWBCに参加しないぞ！それでもいいのか！」
MLB「お前ら抜きでもWBC開催するから」
焼き豚「ぐぬぬ・・・」
焼き豚「使用料まけないと新潟に移転するぞ！それでもいいのか！」
札幌ドーム「とっとと出てけよ」
焼き豚「ぐぬぬ・・・」
焼き豚のこのパターンは伝統芸だな
39:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:15:35.41 1wfCqG5X0
>>36
どういう計算？？
40:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:25:38.21 b7DyWHSLO
払いたくなけりゃどっか出てけって事だわな
41:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:27:26.43 L0B8DqEAO
人口数減だろうからな、北海道 減なんだろ減だよな…
42:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:27:47.86 3C6SkvCmO
言っとくけど、年30億円の広告宣伝費て、税金だからな。
URLﾘﾝｸ(moriri12345.blog13.fc2.com)
一般にほとんど知られていないが、プロ野糞チームって税制上の優遇措置を受けてて、少なくとも毎年最低40億円以上もの納税を免れているんだって。
これって言い換えれば、国から税金で毎年40億円の援助を受けているのと同じことになるな。
そんなんだから、野糞は「税吸うボール」なんて言われるんだよ。
43:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:30:15.01 aHQIwkda0
ダル入札の金はどこに消えたんだ
また、サセコが持っていったのか？
44:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:34:16.56 Ei6Jx6hO0
もう東京かどっかでやればええねん
選手は東京に住んでるんでしょ？
45:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:44:14.26 jpVysDbl0
>26
サッカーって不便だな 金出したのに金が出せないからセレッソは永遠に３流チーム
３流チームに金を出し続ける会社も会社だ
46:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 08:51:24.43 3rOTbe9e0
広島ドームなら安くていいだろ。
47:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 09:31:52.51 +GGWrqip0
>>45
出さないのは
出しても無駄だから
Jリーグ知名度ないし
48:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 10:53:21.11 9e24773i0
勝ってにきといて文句言ってんじゃねえよ
嫌ならでていけ
49:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 10:58:56.80 +GGWrqip0
当然の主張でしょ
コンサがドームをあまり使ってないなら
減額を返上すればいいのにｗｗｗ
そうすれば
ハムは減額要求ができないし
コンサが請求してるなら
ハムが請求するのは当然
50:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:00:16.38 +GGWrqip0
とはいえ
699 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:00:50.98 ID:JXkqUM6f0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
減額は確定でしょ
51:sage
12/04/03 11:14:43.57 LNGz1gG+0
つまり、一昔前なら減額要望なぞしなくても安泰だったプロ野球が
今は厳しい状況になってきたと
52:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:16:33.52 gUFvpkYI0
脱税マシーンのプロ野球なのでむしろ値上げすべき。
53:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:16:50.97 oK8uGx8C0
>>51
＞安泰
一昔のほうが悲惨だったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らないのか？
無知が酷い
54:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:17:24.82 oK8uGx8C0
>>52
脱税なら訴えれば？
55:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:20:31.94 NnXtezSdO
年俸を下げろよ
メジャーで全く通用しないくせに貰いすぎなんだよ
56:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:21:10.17 C50Ur2tT0
ダル売ったお金はどうしたのよ？
57:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:21:59.06 oK8uGx8C0
>>55
コンサ選手給与もらってるのに減額してもらってるから
それは関係ないよ
58:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:22:49.56 oK8uGx8C0
>>56
まだ入ってないんじゃないないの？
それに
これは永年のことだし
59:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:24:23.99 gUFvpkYI0
>>54
そうだよね。損金処理の通達は時代に合わないので
球団の財務は公開するよう要望すべきだよね。
60:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:25:50.08 LNGz1gG+0
ちょっと前まで新人に５億、１０億払う余裕があったのになプロ野球って
61:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:33:49.53 oK8uGx8C0
>>59
時代に合わないとか関係ないでしょ
変更なければ生きるのが日本の法律だし
62:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:37:41.36 inDeQ+pc0
国税庁通達っていうのは通常なら寄付金にしかなりえないものを広告費と
みなしてあげることで親会社が法人税を払わなくてもよくなるいうものです
即刻これを見直すべき
63:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:41:39.34 Jt2VpQKFO
一流どころがメジャー行って残ったザコ同士でやってるだけだからな
一昔前なら1．5軍だらけ相手の成績なのに年俸だけは昔以上に高い
64:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:41:44.85 oK8uGx8C0
>>62
結局
Jリーグは新たに税制優遇の通達を作ることできなかっただけでしょｗｗｗｗ
プロ野球に当たってもどうにもならないよ
65:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:41:48.38 gUFvpkYI0
通達は法律じゃないから。
66:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:41:56.74 ZnLjQ8k2P
通達は法律じゃないけどな
むしろ法律を捻じ曲げてるものだ
67:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:42:30.79 h2zCW6rd0
ハムって儲かるんだな
68:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:43:12.45 b7DyWHSLO
高い言うならスタルヒン球場に移れよ偽装球団は
69:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:43:20.02 oK8uGx8C0
>>65
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも合法じゃん
70:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:45:52.66 gUFvpkYI0
共産党あたりが国会でおかしいって騒いで
財務大臣がうごいたら、一発で見直せる。
読売が怒るのが楽しみだ。
>>69
損金処理自体は合法、でもこれでブラックボックス化されて
違法行為してる可能性は大きい。
大事なのは透明性。
71:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:46:26.24 oK8uGx8C0
>>66
通達は全部捻じ曲げてるというのかｗｗ
72:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:47:29.33 LNGz1gG+0
>>53
北海道に移転して観客動員増えたんじゃないの
なのに減額要請って、やっぱり今はさらに厳しい状況になってきたと考えるべきだろ
73:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:49:03.14 biDWhgFi0
>>71
毎日ご苦労様wwwwwwwwww
74:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:49:11.67 oK8uGx8C0
>>72
だから
コンサが減額だから要求してるんだろ
コンサはドームあまり使わないなら
減額返上すればよいだけ
そうすればハムも減額できないし
75:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:49:58.79 ZnLjQ8k2P
>>71
これはそうだろ
法律が基本的に寄付金は損金不算入としてるのに
わざわざプロ野球球団相手だけに特別扱いしてるんだから
そこに合理性も法律との整合性も無いしな
76:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:51:25.12 oK8uGx8C0
>>75
＞プロ野球だけ
通達ができたときはプロは野球しかなかったからなｗｗ
他は適用する必要はないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？
77:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:55:08.01 LNGz1gG+0
>>74
意味不明
別に減額に反対してるわけじゃないんだが
プロ野球も厳しい状況にあることが分かってないのかねw
78:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:57:27.87 gUFvpkYI0
球団経営を広告宣伝費扱いにすることはかまわない。
ただそこには透明性も必要だし、制限も必要だ。
透明性もなく制限もないから野球の世界には闇世界がよってくる。
>>76
なに言ってるんだ？プロ野球とノンプロの差はこの通達の範囲かどうか
以外ないぞ。
それに競艇はあったし（競馬・競輪は公営だから除く）
79:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 11:59:10.89 oK8uGx8C0
>>77
そっちというより
節約の幅を広げてるだけでしょ
ハム３０億は
移転後優勝したときからずっと言われてるし
80:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:01:01.77 oK8uGx8C0
>>78
ノンプロは会社内じゃん
プロは会社外（別会社）
別会社のプロとかあった？
（今のJりーぐみたいに）
81:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:04:55.56 ZnLjQ8k2P
ま、野球ファンは震えてろよ
人気衰えたところで通達変更来たらプロ野球ほんとにジ・エンドだからｗ
気を使ってもらえないくらい凋落しないようにせっせと球場通うなりするんだな
82:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:07:22.28 gUFvpkYI0
>>80
広告宣伝費扱いになってる以上。
別会社かどうかはなんの違いにもなってない。
逆にそこが問題。
83:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:08:24.64 LNGz1gG+0
>>79
つまり、昔はそんなことしなくても安泰だったプロ野球がやってると
84:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:08:58.98 oK8uGx8C0
結局
Jリーグは通達適用の条件に外れてるから適用できないんだから
Jリーグが独自に別の通達を作る必要があるということでしょ
85:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:10:19.95 oK8uGx8C0
>>83
＞昔
巨人以外は全部崩壊していたけど
しらないのか？
特にパリーグとか完全崩壊だったのにｗｗｗｗ
86:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:19:22.66 shKXTxRpO
やっぱ人件費がかかり過ぎてんのかなぁ。
しかし、そこをケチり過ぎても弱くなるだけだしな。
な、コンサドーレwww
87:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:26:08.66 oK8uGx8C0
てか
結局
入れ替え制がないのに人件費をしっかり出してプロを極めるプロ野球
と
入れ替えがあるのに人件費を削り簡単に弱体してプロとして最悪のJリーグ
だからな・・・・・・・・
88:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:42:42.76 zQBFHU8h0
ここまでのハイライト
焼き豚「ファイターズは儲かっている！」
>>72「じゃあなんで使用料まけさせようとしてんの？」
焼き豚「pっtyぱdfhl◎■あっsfghっjfコンサガー！」
89:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:43:08.01 LNGz1gG+0
>>85
崩壊してなかっただろ、親会社がだまって補填してくれたからw
で、今はそういう状況が崩壊してきてるんだろ、
だから観客動員が増えようが減額要請するし、
新人に数億の裏金も用意できなくなってんだろ
90:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:45:47.29 oK8uGx8C0
>>89
＞だまって補填してくれたから
それは2005年に終ったけど
それも知らないのか？
頭大丈夫か？
2005年以降はどんどん節約の流れジャン
91:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:47:42.90 oK8uGx8C0
2005年以降はどんどん節約できることはどんどんやるで
今回の要求
減額は決まったみたいだけどな
92:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 12:51:51.91 oK8uGx8C0
とはいえ
【野球】日ハム、佑ちゃん効果！開幕戦平均視聴率31.6%で過去最高を記録、瞬間最高は39.4%！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
観客動員もUPしてるしｗｗｗｗ
93:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:14:18.97 DVdKKG9S0
年俸下げれば全て解決。あの程度のレジャーなら年俸８割減でちょうどいいぐらい。
94:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:14:51.27 LNGz1gG+0
つうかなあ、東京ドームより使用料安いんじゃないの？
で、観客動員も増えてるんでしょ、
なのに減額要望でしょ
球団経営が厳しくなってる証じゃないのかね
95:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:19:07.58 oK8uGx8C0
>>94
経営は最初から厳しいでしょｗｗ
優勝しても厳しい経営とか言われてる（2006年）のは
知らないの？
96:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:20:36.84 oK8uGx8C0
結局
コンサが減額なら
当然ハムも減額で言ってるだけだし
節約したいだけ
97:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:23:05.46 oK8uGx8C0
Jリーグの自治体がらみの節約は
これからプロ野球全球団同等の要求をすると
いうことでしょ
98:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:27:12.97 BhWyVCNe0
日本ハムが補てんしてくれてもヲケといってるなら、まだ問題なしとする。
しかしドーム使用料まけろ！は違うだろ。
そのまえに身を削るのが本筋
支出30億円減らした場合、多くの他競技界やその選手たちより厳しい環境になるなら別だが。
選手の給料がホッケー選手より劣ってしまう。
練習環境がハンドボールより貧困。
移動や遠征中宿泊施設も他競技より劣る。
そうなってしまうなら30億円まで減らせないが、例えば25億円減らすからドーム使用料も考えてくれませんか？
と陳情できる
99:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:30:16.75 oK8uGx8C0
>>98
＞そのまえに身を削るのが本筋
それならコンサの年俸もっと削らないといけないな・・・・・・・・・・
年俸もらってるんだろ
100:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:34:22.26 oK8uGx8C0
>>98
699 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:00:50.98 ID:JXkqUM6f0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
それに
減額決まったみたいだし
101:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:41:54.08 K+y3bOYR0
ドラフト１位に払う契約金の１億円がなくて１００％入らない
菅野指名したんじゃないかと疑いたくなるな
102:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:44:00.21 oK8uGx8C0
>>101
巨人つぶして節約とか完璧ジャン
そのうえ正義の味方日本ハムも宣伝できてるし
103:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:45:38.40 DIgOSASv0
地域経済に全く貢献しないのに
税金援助してもらってる不人気サッカーよりマシじゃね？
104:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:49:17.03 38zi+SjA0
日ハムが地域経済に貢献してないとかマジで言ってんの？
105:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:54:48.62 lRXEbiE20
俺は札幌ドームでサッカー、あの野球場的な雰囲気、割と嫌いじゃないｗ
普段日ハムの試合なんて見ていないので
結構客入ってるんだろ？
コンサドーレも日ハムも応援しているって人多い感じ、個人的にはだけどｗ
３０億の赤は親会社から補填出来るとはいえ、デカイな
ただ、昔のパリーグってあんまり客入ってなかったじゃんｗ
あの牧歌的な雰囲気も好きなんだけどなｗ
106:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 13:59:40.18 zNsRQhpQO
なんだよプロ野球って最低だな
まともなのは阪神だけだ
107:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:01:17.97 FCsO0HZ30
どう考えてもハムとカープの年俸差って30億もないやろ？
カープは他にどこをケチっとるん？
108:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:01:36.02 1/A7I6Gs0
>>104
地域経済に貢献してるかもしれんが、その分悪影響も与えている。
日本ハムが札幌に来てから創価が増えた。霊感商法により被害が拡大するだろう
109:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:05:14.11 0MH8Rdx+0
そんなに苦しいのなら
新人の契約金半分にすりゃいいだろ
焼け石に水だけど
110:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:05:24.91 K+y3bOYR0
カープの総年俸が２０億で球場代が５億。
ハムが２５億で球場が８億。合計で８億しか違わないのに片や黒字で
片や赤字が３０億？どう考えてもおかしいだろ。
今年からダル抜けて経営楽になってるのに。
111:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:07:12.31 QRYnUGnw0
スポンサー料３０億ってことじゃん
妥当だろ
112:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:09:55.30 LNGz1gG+0
>>95
つまり、観客動員が増えても、優勝しても経営は厳しいと
しかも、05年から裏金も使わなくてよくなったらしいのにねw
まあ親会社のプロ野球に対する価値が下がってるから経営が厳しいんだろうね
昔は親会社に頼れたけどね。孫正義がたくさんいれば別だけどw
ま、親会社以外に助けて貰いたかったら、もっと経営の透明性を高めないとね
113:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:14:02.63 38zi+SjA0
移動距離の違いと巨人、阪神戦あるなしだろな
日ハムは北海道～九州まで移動しなきゃならないし
一番近くで仙台だからな
広島は移動はほとんど新幹線なんじゃないか？
選手の年俸より移動、宿泊、用具の運搬にかなり経費とられるのは
どのプロスポーツでもおなじ悩みだぜ
114:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:19:13.14 oK8uGx8C0
>>112
頭÷杉だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>透明性
それは球団によって違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ
今回ハムは透明性があるから
減額されたでOKということですか？
減額されるみたいだし
115:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 14:45:42.64 Wy5zqtrT0
ソフトバンクは外資と年間50億というアホみたいな契約してたけどな。
だから870億で買いとりやがったｗ
116:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 15:18:08.37 LNGz1gG+0
>>114
え、理解できないのｗ
援助うけるなら透明性を高めた方が受けやすいでしょ、普通はw
それとも、透明性を高めると、なにか不都合な点が多々あるのかねプロ野球はw
どっちにしろさ、札幌で人気球団になって観客動員増えて、球団価値上がったんじゃないの？
球団の価値が高まったら、親会社もたくさん出資してくれるはずだろ
結局、親会社のプロ野球に対する価値が下がってるんだろ
孫正義がたくさんいれば別だけどw
117:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 15:26:06.32 oK8uGx8C0
>>116
ｗｗｗ
てか
ハムも減額されるみたいだけど
つまり
野球の透明性は
自治体には問題ないということでしょ
118:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 15:52:31.07 Bsa7vxag0
選手年俸は高すぎだろ
デフレで企業負担はきつすぎる
119:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 15:55:05.24 QRYnUGnw0
スレタイ悪意あるだろ
３０億の公式スポンサー料で黒字
120:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 16:04:13.99 oK8uGx8C0
>>119
それはJリーグのように補填後決算で
発表する場合ならの数字でしょ
プロ野球は実態をさらすのが常だから
実際の赤字を毎年公表してるよ・・・・・・・・＞３０億赤字
121:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 16:08:34.91 LNGz1gG+0
>>117
そんな事は分からんだろ、相撲がいい例だろ、
どっちにしろ透明性を高めるのは今の時代当然の話。
札幌で人気球団になって観客動員増えて、球団価値上がったはずなのに
経営が厳しいというなら、親会社のプロ野球に対する価値が下がってるんだろ。
孫正義は一人しかいないんだからなw
122:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 16:15:50.87 oK8uGx8C0
>>121
＞透明性
てか
これ追求すると
実際の赤字どの球団もさらしてるジャン
そして補填してるから
実態は晒してるよ
逆にJリーグは補填後決算で晒してるから
こっちのほうが逆に不透明だけど
123:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 16:18:44.60 oK8uGx8C0
おまえらとか
プロ野球が実際の赤字を晒してるから
赤字 赤字といえるわけだしｗｗ
124:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 16:33:47.40 e4En4HAx0
セレッソ 赤字はそこそこだけど宣伝効果もそこそこ
ファイターズ 赤字はでかいけど宣伝効果もでかい
果たしてセレッソに30億円の広告宣伝費を払う意味があるのかと言えば、それは無いな
125:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:04:29.71 LNGz1gG+0
毎年、３０億自由に使えりゃ、エトークラス呼べるかもな
そうなりゃ欧州、南米、アフリカにインパクトは残せる。
が、日本ハムが欧州、南米、アフリカに宣伝する必要あるか知らんがw
126:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:18:02.57 oK8uGx8C0
>>125
それ微妙だな
日本は市場が大きいからな・・・・・・・・・・・・・・ｗ
そっちをしっかり抑えたほうが楽だし
127:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:19:23.37 oK8uGx8C0
>>125
てか
Jリーグは世界に出る前に
ほとんどが終わってるし
128:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:24:57.80 IrQB3r6J0
>>127
わけわからないネガキャンはやめるように。
お前がサッカー嫌いなのはどうでもいいことだ。
129:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:28:21.90 oK8uGx8C0
現実的に
日本国内ではJリーグ影ないし
てか
影がないのがJリーグの魂なんでしょ？
130:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:34:48.82 IrQB3r6J0
>>129
お前の脳内ではそうなんだろうね。
いい精神科の先生がみつかるといいね。
131:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:37:18.83 3tLcmCS50
親会社は広告費30億の支出で税金安くなっていたりしないのかな？
132:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:38:35.93 Ox21JM5p0
北海道だけで凄い人気が出たから調子コキ出してるだけ
今まで不人気な上に30億とか東京ドームに使用料を払ってたんだろ？
こんな美味しい場所は出て行くつもりは一切無いから脅しには屈しない方がいいと思うね
出て行ったとしてもハマスタと契約が切れたらDENAとかが飛びつく
133:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:39:17.59 +fySK0sk0
札幌ドームは日ハム戦で持ってるんだしそこらあたりは要望を受け入れる
べきじゃないの。
コンサドーレはサッカーだから１週間に１試合ぐらいだし、チーム自体が
Ｊ２の期間が多いからな。球場側自体は儲けれないだろ。
134:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:41:57.69 LNGz1gG+0
>>126
間違いなく宣伝にはなるよ
つうか日本市場大きくても、日ハムはこれ以上投資する価値はないと現時点で判断したんだろ
現実は減額してくれでしょ、ドーム買い取れとは言わんけど
観客動員増えて、人気選手がいてもな。
135:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:43:37.49 IrQB3r6J0
>>132
そうそう、もう移転なんかできないんだから
もっとぼったくるべきだよね。
136:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:44:29.29 EATBR/jii
Ｗ杯が終わって採算合わないから
日ハムに頭下げてきてもらったのに
ドームの使用料はぼったくるのかよ
137:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:44:44.33 MFCFQ+Xu0
北海道日本ハム創価ファイターズにすれば万事解決
138:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:45:08.19 oK8uGx8C0
>>134
＞投資
赤字の分は綺麗に清算するけどｗ
節約できるところは節約しょうとしてるだけｗｗ
＞宣伝
何の？
139:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:49:07.06 zPOXcrwH0
野球って基本的に税金パクってるだけだからな
140:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:51:30.40 IrQB3r6J0
>>137
聖教新聞偽装牛肉ファイターズとか、かっこいいよね。
141:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:55:11.24 3C6SkvCmO
広告宣伝費で赤字三十億、この赤字は納税免除だからな。
言うなれば、毎年三十億の税金を注入されてんのと同じ。
URLﾘﾝｸ(moriri12345.blog13.fc2.com)
一般にほとんど知られていないが、プロ野糞チームって税制上の優遇措置を受けてて、少なくとも毎年最低40億円以上もの納税を免れているんだって。
これって言い換えれば、国から税金で毎年40億円の援助を受けているのと同じことになるな。
そんなんだから、野糞は「税吸うボール」なんて言われるんだよ。
142:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:57:05.35 oK8uGx8C0
>>141
＞言うなれば、毎年三十億の税金を注入されてんのと同じ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが注入になるの？
頭大丈夫？
143:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 17:59:26.89 oK8uGx8C0
>>141
宣伝広告費じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通達ではそうなってるし
144:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 18:01:40.94 oK8uGx8C0
Jリーグは通達適用に条件があわないのだから不適用なだけ
で
JリーグはJリーグに合う新たな通達を作ればいいじゃん
145:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 18:02:28.70 OMdjbdlEO
比較的上手く行ってそうに見えるハムでもそんなんか
でも、広告効果考えたら安いもんだろうけど
146:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 18:03:58.60 ZnLjQ8k2P
こいつ芸スポ４位のやき豚だから、相手するだけ無駄だぞｗｗ
あらゆるスレで野球上げ、サッカー下げｗ
そんな人生ｗｗ
147:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 18:10:58.36 oK8uGx8C0
てか
ずっと戻ってみれば
Jリーグは
横浜フリュ爆裂崩壊で「優遇税制不要」になってしまってるからな
親会社がやる気なくしてるし
補填も仕方なくやるレベルだし
とはいえ
クラブライセンスで親会社のあるクラブはどんどん補填OKの免罪符ができたから
これからはOKだな
148:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 18:16:48.09 oK8uGx8C0
よくかんがえれば
Jリーグは
ナベツネの路線そのままでやってれば
優遇税制適用されてるじゃないのか？
なべつね路線は親会社の「身の程補填」が必要だし
「身の程補填」には優遇税制だしｗｗｗｗｗｗｗ
Jリーグの墓穴
ということじゃんｗｗｗ
149:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 18:29:37.57 shKXTxRpO
>>146
すまんが、芸スポ上位三人はどんなヤツ？
150:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 19:16:27.76 Qc+NRkd20
>>115
中日も40億とか聞いたことある。
ただドーム会社はグループ企業。
中日ドラゴンズの赤字はあんま信用できない感じ。
151:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 19:41:33.61 LNGz1gG+0
>>138
＞赤字の分は綺麗に清算するけどｗ
＞節約できるところは節約しょうとしてるだけｗｗ
親会社の日本ハム自体の業績も悪くないよな
移転して観客動員増えて、人気選手がいるよな
チームの価値が高いならソフトバンクみたいにドーム買うし、
ガンバみたいにスタジアム構想が出てくるはずだよな。
でもファイターズの現実は減額してと泣きついたんだろ
日本ハムファイターズは５期連続黒字なのにね
すごい透明性があるねw
152:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 23:21:25.33 +dm4ddwJ0
キーワードは国税庁の通達。
ちょっとだけ保守。
153:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 23:35:28.07 oChhifaC0
出せないなら売れや
株主舐めてんのか
154:名無しさん＠恐縮です
12/04/03 23:42:59.45 DVdKKG9S0
ダルビッシュの高額な移籍金があるだろ。
マスゴミが大々的に騒いで、誰もが認知してるあの金があるのに、使用料減額要望とかバカじゃないの？
それともあの金は、すでにどこかのカルト宗教団体にお布施したとでも言うのか？
155:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 00:46:01.96 XF2BIh080
元々、サッカー場として建設する予定の球技場を、野球も出来るようにとドーム化して、
建設費も維持費も跳ね上がったからな。 当然、使用料が高くなるのも仕方が無い。
156:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 01:08:28.48 YAuwXjQZ0
直接札幌ドームに行って応援しようよ
157:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 01:28:29.59 SRQZDCfL0
シーズンオフは稲葉と金子がＦＡぽいね。木田引退。武田勝はメジャー。
かなり浮くんじゃないかな。
158:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 01:40:37.37 C+AJ8J3A0
ちっちゃいことだろうけれど
花火いらない
159:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 01:57:11.69 pHq56oKS0
>>27
成り立たねーから日ハムを無理やり呼んだんだろがｗｗ黒字なわけねーよ>>34
160:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 09:57:32.66 8Y2lHirO0
>>157
それは関係ない
コンサが減額してるなら
ハムも減額してくれ
が基本だし
161:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:06:46.09 /OC4jCVzO
赤字経営？
開幕の時すげー金かけて馬鹿騒ぎしてたくせによく言うなあ。
162:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:14:20.16 8Y2lHirO0
>>161
プロだからな
お客さんが楽しめるようにするのが常識だし
163:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:19:52.00 /OC4jCVzO
>>162は？プレーで楽しませればいいじゃん。
わざわざテーマパークばりの演出して金かけといて「実は赤字経営なんですぅ」なんて言われてもな。
164:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:21:14.14 8Y2lHirO0
>>163
ｗｗｗｗ
2005年以降は「プレー」＋「演出」両方を楽しませるのが
プロ野球では常識になってるけど
ｗｗｗｗｗｗｗ
165:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:24:40.05 8Y2lHirO0
まあこの件は
コンサがドームをあまり使わないなら減額を返上すれば
ハムは減額請求しようと考えなかったなｗｗｗ
コンサが放置してるのが悪い
166:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:30:42.77 fCY4DsrFO
※芸ｽﾎﾟのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
Jﾘｰｸﾞの黒字→広告費込み
NPBの赤字→「親会社からの広告費」抜き
恐ろしい印象操作ですねぇ…
167:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:33:38.38 8Y2lHirO0
>>166
実際そうでしょｗｗ
Ｊリーグ
決算で報告するとなれば
できる限りの手段を取っていい数字を報告したいだろうしｗｗ
プロ野球は数字をそのまま晒すことに抵抗する必要ないし
168:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:35:26.38 8Y2lHirO0
>>166
クラブライセンスが導入されれば
親会社のあるクラブは半永久的に黒字決算は確定するし
169:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:39:20.56 8Y2lHirO0
クラブ・親会社としても
赤字はクラブライセンスではＪから消滅のカウントダウン
そんなカウントダウンを自治体・スポンサーの目に晒す不祥事を防ぐのは
親会社の優先事項だろうし
170:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:49:05.01 1pCxYChl0
東京時代は不人気球団で巨人より高い利用料払って2400万
札幌来て半分以下の800万なのに減額しろとかキチガイだろ？
171:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 12:54:13.34 8Y2lHirO0
>>170
高い安いの基準はないだろｗｗｗｗｗｗ
コンサが減額要求してる前例があるなら
前例にしたがって要求するのは当然でしょ
172:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:07:07.38 TL6jJqu80
牛肉偽装するような親会社だからね。このドーム使用料減額要望の根拠になるデータも偽装している可能性がある。
173:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:12:05.21 cf/rvtpE0
親会社に捨てられたら終わるプロやきう
球団株持ってるマスゴミも必死に煽るわけだwww
174:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:13:44.03 fUw6805/0
ウンコモーレが既に格安で使ってるから
サカ豚の歯切れも悪いな
175:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:16:48.45 BxlGfKyW0
>>171
今日はまだ書き込み数少ないな。調子悪いのか？w
176:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:17:20.94 8Y2lHirO0
>>173
親会社に捨てられたら終わるのはＪリーグですけどｗｗ
移転・身売りできないし（特に移転が不能）
プロ野球は身売り・移転すれば完全再生します
ＤｅＮＡ完全再生してるし
177:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:29:41.14 fita1bFY0
偽装牛肉age
178:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:31:06.53 5OP0LERj0
おいしかったよ
179:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:32:39.81 BxlGfKyW0
チーム名に企業名入れて減額しろとか、メジャーに笑われるな。
180:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:32:55.47 Bjgqk/PTO
視聴率30もとるのに赤字な訳ないだろ嘘つけよ
赤字か視聴率かどっちかがうそ
181:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:35:16.73 fUw6805/0
>>180
スレタイが嘘なんだよ。
３０億のスポンサー料があれば黒字
182:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 13:47:44.63 BrVisipO0
>>24
んで客が他メーカーに流れてスパイラル、とｗ
183:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 14:01:41.10 OTVmpu700
>>171
つまり球団経営もＪリーグをお手本にしないとやっていけなくなったと
地域密着、Ｊの社長経験者を球団社長に据えたり、減額を要望したりwww
184:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 14:05:01.70 8Y2lHirO0
>>183
＞地域密着
は広島が先
てか
それ（節約）球界再編2005年のときからやってるじゃん
情弱酷すぎ
185:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 14:45:02.11 OTVmpu700
>>184
プッw
その広島を軽視してたのはプロ野球だろ、
結局、Ｊが生まれたから地域密着が見直されたわけだ
＞それ（節約）球界再編2005年のときからやってるじゃん
＞情弱酷すぎ
藤井は２００５年に常務執行役員事業本部長だろ
で、ファイターズはセレッソ以上のぬるま湯だったと。
ほんと、ファイターズにＪの経験者が来てくれて助かったよなwww
186:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 14:49:43.00 8Y2lHirO0
>>185
広島
次に中日・阪神とできてるけど
そのずっと後にＪ
無知だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
187:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 14:50:21.71 8Y2lHirO0
>>185
ｗｗｗｗ
前からやってるということは
理解できましたか？ｗｗ
188:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 14:54:31.17 OTVmpu700
>>187
うん、前からやってるのに地域密着を軽視
だから、今、さかんに叫んでいるw
前からやってるのに人材がセレッソ以上のぬるま湯ww
189:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 14:57:28.77 8Y2lHirO0
>>188
地域密着を叫び続けたのは２００６・７年当たりだよ
今は密着完了して普通になってるけど
190:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:00:30.74 8Y2lHirO0
>>188
地域密着を叫び続けたのは２００５・６・７年当たりだよ・・・・・・訂正
今は密着完了して普通になってるけど
191:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:05:49.11 OTVmpu700
>>190
＞地域密着を叫び続けたのは２００５・６・７年当たりだよ
つまり、それまで軽視してたと認めるわけだww
やっぱり、広島球団よりＪの影響が大きかったってことじゃんw
192:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:08:00.39 8Y2lHirO0
>>191
2005年からもう7年たってるのに
お前の頭はまだそのレベルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊの影響を受けて7年間展開してるのに
お前の頭
血巡ってるのか？
193:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:11:43.96 8Y2lHirO0
だから
それ以降
球団の赤字を補填前に晒してるジャン
Ｊリーグが補填後決算でうやむやにしてるのにさ
そういうことやってるから
だからベイとか身売り事前の動きがわかったし
194:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:32:26.87 OTVmpu700
＞Ｊの影響を受けて7年間展開してるのに
プロ野球も取り入れるぐらいだからなw
Ｊの理念はすばらしい
ところが
>>176
＞親会社に捨てられたら終わるのはＪリーグですけどｗｗ
って書くバカがいる
全くわかってないw
ああ、おまえかww
おまえこそ頭大丈夫か？
195:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:35:59.55 8Y2lHirO0
>>194
ｗｗｗ
実際
身売り移転できないＪリ-グは親会社から見捨てられれば終了ジャン
維持不能だし
196:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:38:19.93 8Y2lHirO0
>>194
＞Ｊの理念はすばらしい
どこにＪの理念と？
どこにも書いてないけど
197:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:50:28.20 fita1bFY0
どんどん焼き豚が基地外だとわかる良スレ。
198:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 15:57:15.88 OTVmpu700
>>195
１０チームで始まったＪが、消滅したフリューゲルス等があっても
増えてますけどw
199:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:06:47.27 fCY4DsrFO
>>198
自転車操業だけどな
200:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:11:44.62 8Y2lHirO0
>>198
今までの話は理解したみたいだな
＞増えてます
それは
クラブライセンスが始まれば結果が出る
クラブ維持のため無理でも永久に補填しなければいけなくなるし
201:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:11:56.34 mYDsYy5I0
えのちどいちろうが払ってくれるよ
202:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:22:26.41 8Y2lHirO0
サカ豚さん
サカ豚さん
何回負ければ気が済むのですか？
またまけましたね
203:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:24:16.37 XF2BIh080
>>199
自転車操業は、とうとうDeNAにまで頼りだしたプロ野球の方に思えるが。
204:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:40:46.45 OTVmpu700
＞親会社に捨てられたら終わるのはＪリーグですけど
プッw
＞クラブライセンスが始まれば結果が出る
へえーどうなるんだw
結局たいした根拠もなく書き込んでるだけだろ
205:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 16:49:51.10 8Y2lHirO0
>>203
＞頼りだした
その時代の最先端で売れてる産業ジャン
>>204
赤字を出せなくなるからな
赤字はクラブライセンスではＪから消滅のカウントダウンだし
スポンサー・自治体にそんな不祥事を目に晒すわけいけないだろｗ
となれば親会社はむりでも永久に補填だしｗｗ
無理でも
無理でも
永久補填
206:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:05:45.54 OTVmpu700
>>205
＞無理でも
＞無理でも
＞永久補填
意味不明、
無理なら払わなくなるんだがww 読売みたいに
つうか例えばＪ１のチームが破産したら消滅か、下から再生させるかだろ、
で、代わりのチームをＪ２からＪ１に入れればいいだけでしょw
しかもＪは毎年親会社が３０億補填しなきゃやっていけない構造にはなってないしw
207:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:10:41.48 8Y2lHirO0
>>206
＞代わりのチームをＪ２からＪ１に入れればいいだけでしょ
＞例えばＪ１のチームが破産したら消滅か
つまり
その理論は
スポンサー
と
自治体
は
使い捨てということでしょｗｗ
そんな理論では
他スポンサー
他自治体にも大きな影響を与えるけどｗｗｗ
残酷なやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:12:10.16 XF2BIh080
>>205
携帯電話の課金方法が変われば倒産危機。今でも小学生が１００万円ぐらい課金されて問題になっている。
児童売春や薬物取引の温床になっているところを追及されると倒産危機。
本来、パチンコと一緒で上場すらできないような企業。
209:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:14:36.44 8Y2lHirO0
>>208
上場してるじゃん
頭大丈夫？
＞倒産
いつ倒産するの？
210:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:16:20.49 XF2BIh080
>>209
本来の意味がわからないの？ 日本語でおｋ？
211:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:17:39.72 UP9ijUO20
サラ金と同じ道たどるだけｗ
グレーゾーンを歩いて商売してるんだから
選挙で政権変わったら消費者庁がインパクト欲しさにツブすよ
民主がヤンバダムを早々に停止したようにｗ
212:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:17:48.88 8Y2lHirO0
>>210
やっと理解できたよう棚
213:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:19:00.17 UP9ijUO20
大躍進が見込まれてる維新の会の橋下はパチンコ大嫌いなｗちなみに
214:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:21:56.35 OTVmpu700
つうかほんとにわかってないよな8Y2lHirO0はw
クラブライセンス制度導入の理由の一つが
無理な経営をして破綻して消滅するチームがでてこないようにするためなんだがw
215:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:27:19.99 8Y2lHirO0
>>214
そうだよ
だから赤字を出さないように親会社が努力し続けるわけ
消滅カウントダウンの赤字を晒さないようにね
216:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:30:51.75 8Y2lHirO0
>>214
＞無理な経営
頭おかしいの？
どのクラブも無理な経営なんかしてないんじゃないのか？
「身の程」「身の程」「身の程」
とやっても赤字になってるのが現実ではないのか？
217:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:33:06.91 XF2BIh080
>>215
親会社とスポンサーの違いもわかってなさそうだな。
今、鹿島に一番お金を出しているのはＬＩＸＩＬ、浦和に一番お金を出しているのは明治製菓
218:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:36:05.17 8Y2lHirO0
>>217
鹿島のこといつ言った？
普通の話
219:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:36:57.68 8Y2lHirO0
>>217
鹿島・浦和のこといつ言った？・・・・・・訂正
普通の話
220:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:39:01.54 8Y2lHirO0
>>217
金額ではなく
最後の最後
助けてくれるのは親会社じゃないの？
多く金額出してる（スポンサー）といって
それプラス
赤字を助けるために急にお金を出してくれるの？
221:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:39:32.88 XF2BIh080
>>219
頭悪そうだから、親会社が無条件でお金を出せると思ってそうだから。
222:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:41:04.15 XF2BIh080
>>220
どうやって助けるの？
親会社が無いところはどうすんの？
223:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:42:02.32 8Y2lHirO0
>>221
だから
クラブライセンス以降の話を言ってるんじゃん
クラブがＪから消滅するカウントダウンの赤字を簡単にそのまま出すかの話
224:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:44:26.49 XF2BIh080
>>223
支出を減らして赤字をなくすしかないだろ。
企業がポンポン金出してくれるわけが無い。
225:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:45:32.32 8Y2lHirO0
>>222
＞ないところ
どうするんでしょうかね？
想像できない
226:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:45:42.49 wYGXmrgO0
災害の時の収容所としていいよな。
雪も問題ない
227:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:49:17.26 XF2BIh080
>>225
支出を減らすんだよ
228:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:51:24.27 8Y2lHirO0
>>224
>>227
いままで
そうやって
赤字でしょ？
229:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:55:29.53 XF2BIh080
>>228
いや、基本的にクラブは収支を均衡させようとするから、プラスマイナスゼロになるように予算を組む。
だから、見通しが甘いとすぐ赤字になる。今度からは、少し厳しめに予算を組むだけでしょ。
230:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 17:57:46.25 8Y2lHirO0
>>229
＞見通しが甘いとすぐ赤字になる
毎回
観客動員（チケット収入）で失敗してるみたいですね？
231:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 18:01:45.36 XF2BIh080
>>230
というより、経営者としては、クラブの成長を求めるから、ストレッチした目標を立てる。
やや無理目な動員目標を立てて、これを職員に達成するようにはっぱをかける。
今度からは、こういう無理目な目標を立てるということをしなくなるだけ。
232:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 18:07:13.71 8Y2lHirO0
>>231
となるけど
それは
降格昇格がなくて
親会社のあるクラブが混じってなければ
簡単だろうけど
厳しいな・・・・・・・・・
233:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 18:51:03.27 OTVmpu700
ま、要約すると日ハムは経営が苦しくて東京から移転した。
毎日球場にかけつけて応援してくれたファンが行けなくなる札幌へw
で、北海道の新規ファンを開拓したが、それはセレッソ以上のぬるま湯体質
を改革したＪの社長経験者がいなきゃ厳しかっただろう、
で、今も頑張って努力してるが、毎年親が３０億くれても厳しい経営
だから減額してくれ、いざとなりゃ移転するぞ、前科あるしw
234:名無しさん＠恐縮です
12/04/04 21:37:06.14 mBElrWVmO
創価ホモファイターズ
本スレ
ハム専＠なんU657
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
野球ch
ハム専3
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
235:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 00:14:31.35 S3ZM2Yh10
祐ちゃんからのお歳暮はやっぱニッポンハムの詰め合わせなのかなあ？
236:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 11:13:35.30 hEBYcPW30
ag
237:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 12:04:18.37 A7O4LHkpO
やきうネタにわざわざしゃしゃり出るサカ豚ってなんなの？
ウンコドーレは税金投入されても赤字でしたけどー？
募金してもらっても、その募金箱に手突っ込んですすきのにばらまいてた運営がいますけどー？
一概にＪの運営だけがすばらすぃ訳じゃない
238:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 15:45:01.82 KU7Z/CzE0
？
239:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 18:22:06.81 aP2PfRc+0
>>233
そんなこといわなくても
もう減額確定したでしょ。
240:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 18:26:03.21 frMfs7fX0
札幌ではハムよりコンサドーレの方が人気あるぞ。日ハムは全く浸透してない
241:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 19:11:47.46 eyo6rURp0
？
242:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 19:48:12.73 zWr0DlU40
去年の暮れ
札幌ドーム副社長「他のプロ野球の球場と比べ、高いとは思っていない」
243:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 19:57:35.82 Ku+1GNOqP
ジャンプで荒っぽい使い方してるのにな
244:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 20:07:33.91 pcprCldX0
>>240 ←どこの人なんだろう 札幌市民ではないな
245:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 21:16:33.87 lWqENp2a0
札幌ドーム内のモスバーガーはなんかいいよね
246:名無しさん＠恐縮です
12/04/05 21:18:35.28 rcDlVgi3O
創価ホモファイターズ
本スレ
ハム専＠なんU657
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
野球ch
ハム専４ 祝勝会
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
247:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 00:53:50.99 7D/1lLAY0
日本ハムも札幌に工場を作って、交換条件でドーム減額がいい
248:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 00:59:19.92 xMdvGFlC0
広島のスタジアムの巨人戦での空席がシャレにならないと思うのだがw
Ｊリーグにも全然興味ないけど、やきうはオワコン間違いなしだ
249:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 04:34:53.38 AlghQUqa0
球団経営がクソで赤字なのか
どう経営努力して頑張っても赤字になるのかは知らんが
年間30億の補填が厳しいなら日本ハムは球団売却したらどうですか
札幌ドームにしたら迷惑な話だ
なんで私企業の赤字補填の肩代わりせなならん
札幌ドームが赤字になったら札幌市民の税金投入されるわけで
早い話が税金で日本ハムの赤字を補填しろということか？
250:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 04:39:47.19 AlghQUqa0
>>248
広島カープはここんとこ毎年単独黒字を出し続けている堅実な球団
つか他の球団のように赤字を補填してくれる親会社を持ってないんで経営の失敗は許されない
251:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 08:53:43.67 sTXaZirIO
>>249
札幌ドームは日ハムのおかげで毎年大黒字だよ
252:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 09:42:24.02 arWM2MOjP
コ
ン
サ
ド
｜
レ
の
使
用
料
も
減
額
し
な
い
と
ア
ン
フ
ェ
ア
253:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 09:44:40.69 fDMgOY860
>>252
ウンコモーレは既に格安で使ってるんだけど
254:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:00:45.61 jNprdYYi0
>>20
＞本拠地北海道とか言いながら2軍は北海道にないし。
それは仕方ないだろう
ファイターズの2軍だけ北海道にあっても試合ができないよ
2軍を北海道に置いてたら遠征費だけでも相当額になっちまうよ
255:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:04:40.79 /0SAmEd30
>>254
サカ豚さんは地域密着の意味を理解できてないから
しかたない
256:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:41:24.49 HKvo/A/P0
？？
257:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:46:44.27 /0SAmEd30
Jリーグは
地域密着でなく地域閉鎖だからな・・・・・・・・・・・・・・
地域外の人応援禁止・追放だし
258:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:47:34.08 fDMgOY860
日ハムのお陰で札幌ドーム黒字なのに
サカ豚って恩知らずだな
259:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:48:42.37 fcSv8/+n0
赤字が当たり前なのかやきうってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:48:48.56 /0SAmEd30
Jリーグは地域閉鎖だから
ハムの2軍が関東にあることを問題視してるじゃん
ハムを応援する人が関東にいることを問題にしてると同じだし
261:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:50:32.34 HKvo/A/P0
？？？
262:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 10:52:04.05 /0SAmEd30
ID:HKvo/A/P0
やっと理解できたよう棚
Jリーグは閉鎖性がひどい
263:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:04:22.12 HKvo/A/P0
？？？？
264:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:09:41.55 /0SAmEd30
699 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:00:50.98 ID:JXkqUM6f0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
減額は決定だな
265:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:18:24.20 bh9Rn7TXP
>>252
だから末尾Pは馬鹿にされるんだ
266:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:52:02.50 +jTedYL50
サッカー→八百長サッカー
に改名すればいいじゃん
267:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 11:52:59.44 +jTedYL50
>>266
まちがえてここに書きました
すいません・・・・・・・誤記入
268:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 12:21:10.15 oe3mW8xc0
東京時代と赤字幅があんま変わってないってのはマジなのか？
東京ドームにもボラれてたんだろうから札幌ドームどうこうじゃなくて
観客増えてもいまの状況ってどういうことなんだ？
269:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 14:02:13.87 HKvo/A/P0
ふーん。
270:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:17:28.26 hEPJhhV10
いやなら出て行ってくれて結構。
271:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:20:40.67 fDMgOY860
>>270
それは寄生虫コンサドーレ向けのセリフだよｗ
稼ぎ頭の日ハムには「お願いだから出て行かないで～」
272:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:21:19.35 K8YtQ2s+0
ネーミングライツを募ればいい
層化が出してくれるだろ
273:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:21:41.44 ORfCNAvt0
日ハムに出て行かれたら北海道からプロスポーツチームなくなってしまうから困るよな
274:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:23:51.01 xOjgeoR00
>>271
小学生は書き込んじゃダメ
275:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:25:59.85 ORfCNAvt0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
276:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 15:26:26.57 MN1wTHnc0
>>58
入ったというニュース見たけどな
277:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:07:41.70 X+h7HBOs0
また東京へ戻ってくれ！
278:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:11:24.67 xJ0OMG6ZO
>>277
また閑古鳥だろうな。今の集客は北海道にいるから。
279:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:13:58.98 zvJsEVFj0
親が子の面倒を見て何が悪い
280:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:18:35.92 ZAyTbmq00
創価学会野球部は道民を洗脳して一体何を企んでいるの？
281:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:20:24.68 RQoLe0+X0
要約すると
コンサが消滅するということでしょ
282:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 17:33:23.36 HKvo/A/P0
？？？
283:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 19:09:04.17 IEW9Na1r0
チーム名に『日本ハム』なんて入っている限り、永久に減額なんて無理だと思うよ。
284:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 19:10:19.06 IEW9Na1r0
>>281
わけがわからないよ
285:名無しさん＠恐縮です
12/04/06 23:57:22.29 HKvo/A/P0
|＼ ／|
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286:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:28:12.37 mNB93QZb0
プロ野球で経済活動成り立ってるのは巨人と阪神だけだから。
パリーグは全チーム年間数十億円の赤字。それが何十年も続いてる。
観客が増えようと減ろうと関係ない。
プロ野球は親会社が払ってくれる広告宣伝費が全てで、地元のファンが多いとか少ないとかどうでもいい。
287:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:37:42.27 Rl4eicJd0
どうでもいいが糞高い駐車料金とかマズ高い弁当や飲み物の押し付け販売、座ってたら前が見えなくなる稲葉ジャンプやババァのボードとかやめたら良いと思うがな。
288:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:38:07.25 w4S8sLWa0
もうこのスレはどうでもいいからageなくていいよ。
289:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:43:18.24 mNB93QZb0
別に客なんか入ってなくても構わない。客が少なくて球団が成り立たないなら、80年代までにパリーグは全チーム消滅してたはず。
客がいてもいなくても関係ないのがプロ野球。
290:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:47:34.27 ZFn+/VxsO
払えないなら北方領土にでも行けよ在日創価球団は
291:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 01:47:48.82 bfvxg1El0
土地ならいくらでもありそうだしポーンと自前で建てちゃえばいいんじゃないのか？
292:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 02:10:33.05 w4S8sLWa0
信濃町みたいな地域があれば自前で球場建設も可能だろうがな。ていうか、このスレはもう流せよ。sageろ。
293:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 02:22:15.13 tofgy7d70
高度成長下で企業の利益も右肩上がりの時代なら正力税制のような
合法脱税は意味があったのかもしれんけど、今のような時代では
かえって足かせになってるんだろうか
294:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 11:37:07.13 akWSYr690
>>288
そこをあえて上げる。
なぜなら焼き豚の実態を晒せるから～
295:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 13:24:05.42 pqh0Pz4j0
699 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:00:50.98 ID:JXkqUM6f0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ファイターズが稼ぎ頭という認識はあるし、札幌市と日本ハムは運命共同体だとも思っている。要望はしっかりくみ取っていきたい」
減額確定みたいですね
296:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 13:26:32.38 I7x1tcWOO
さげろっていわれるとあげたくなるよね
297:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 13:31:30.99 nbsysFQR0
ハムはホクレンにでも球団を売却しろよw
298:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 16:16:50.93 62S0XSsL0
こうまでしてやっても出てくときはあっさり出て行くのがプロ野球球団だからなあ
299:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 16:38:37.78 m6x2KgQxP
チョンとイランのハーフがモバゲーに行ったからな
300:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 16:47:00.49 BWzDZRm40
丸山球場ってもうないの？
そこでやればいいじゃんｗ
301:名無しさん＠恐縮です
12/04/07 17:33:49.81 62S0XSsL0
丸山球場はまだあるし客入らなければそこでやればいいというのはそのとおり
コンサドーレはドームばかりだと諸経費かかりすぎて儲からないから厚別も使ってる