12/03/16 12:39:38.48 mS9XHBjU0
>>10
微妙
次に回ってくるのは陸スタが老朽化する４０数年後だから
2回目回ってくれば
次々と改修or建て替えしてるけど
12:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 14:52:29.63 jEBvkdMHO
一回きりしか満員にならないであろう競技場作って後々赤字垂れ流すぐらいなら競馬場復活させたほうがましだわ。新競馬場作ってナイターやったほうが需要がある。雇用も確保できるしな。
13:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 14:56:08.77 CJ+g3CyX0
無料のシャトルバス出しても観客動員減る一方の不人気サッカーのための競技場なんて作る必要ないわ
14:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 14:56:12.43 F/H7mtpV0
>>12
赤字だから競馬場つぶれたんだけど。
15:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 15:44:47.01 mS9XHBjU0
>>12
ｗｗｗｗ
何を作っても赤字から
稼働率が高い陸上競技場を作るのは当然
16:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 15:59:39.81 ZPooZhHG0
競馬場跡地と道路を挟んだ駐車場跡地という場所だった
しかし駐車場跡地は創価に売却して創価の施設ができた
この時点でサポとしてはそんなの作らなくていいからグリスタ改修に全力を入れてくれと思う
17:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:03:23.94 CA/Lve8ZO
グリスタ遠すぎだろ
主要駅から徒歩20分以内にはほしいぞ
陸上は5000～1万人のスタンドにクラブハウスかジムがあれば充分
18:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:11:38.29 mS9XHBjU0
>>17
自治体はサッカーのできるスタジアムを作れば責任完了
駅からの距離とか関係ない
19:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:13:28.65 mS9XHBjU0
>>17
てか
サッカーのサポーターは車を使えよ
自治体は自由に作ることができる道路
をつかう車には親切
20:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:36:20.85 snY3KAAi0
アウェイのサポを少しは考えてやれ
21:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:39:20.34 mS9XHBjU0
>>20
それは考える必要はないでしょｗｗ
アウェイの試合はTVのCS観戦が常識
CSで観戦することで放映権が安泰になるわけだし
22:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:42:58.21 ZPooZhHG0
>>20
電車なら駅から直通で無料のバスがある
車ならキヤノンが駐車場貸してくれるから確実に車を停められる
アウェイサポにしても陸スタより専スタで見たいだろうから問題ない人が多いだろう
まあまだ陸スタになるとは決まってないが
本当の問題は繁華街から離れた工場団地内にあるからホームのサポの増加に悪い影響しかないこと
ライト層がほいほい行けるようなとこじゃない
23:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:51:39.39 EIQGemMI0
ただでさえあのへんの環状線すげー混んでるのに
週末にJの試合なんてやって大事なんけ？
インターパーク組とかと混ざってカオスになりそうだな
24:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:52:36.74 x9wGz2Lh0
国体が開催できる２～３万人収容の陸上競技場って文が肝な
これ二つの文が１つになってるから色々と勘違いを生じさせちゃう
国体で２～３万人必要なのは開会式等の式典だけ
千葉が式典を野球場でやった前例があるから
栃木も１万弱の陸スタと３万の球技場用意すれば国体は開催できる
同じ３万なら陸スタ３万作って兼用させるより
５千の陸スタと２万５千の球技場の方が実はいいんだよね
なぜならＪリーグで使うとなると養生期間が必要になり
陸スタの稼働率下がるうえに芝保護の為にライブ等の誘致も難しくなる
しかも３万規模の陸スタだと維持費や使用料が高値になり陸上競技者にも負担
３千人収容位の陸スタで経費と使用料を下げ、養生気にせず稼働率を上げ
３万の球技場でＪ１基準をクリアし代表戦とオフ期間でのライブの誘致を目指す
一番やっちゃいけないのは３万の陸スタな
陸連関係者もサッカー関係者も観戦者も陸上競技者も不満を抱えるだけになる
25:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:56:05.27 +tc1ueLIO
栃木SCのためじゃなく鮫島と安藤が使うんだろ
26:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:56:44.83 mS9XHBjU0
>>24
結局
Jリーグ規定が自治体を駄目にするということは
わかった
27:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 16:57:36.54 4+3jLsi90
５０年に１回の国体の開会式は別に陸上競技場でやる必要無いです
28:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:01:09.97 mS9XHBjU0
>>27
陸上競技場を絡めるから
全体の建築・回収ができるのだけどｗ
競技場が必要ないなら
全案中止
29:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:03:18.13 mS9XHBjU0
>>27
結局
Jリーグスタ規定で建設するものが大きすぎるから
陸上競技場絡まないと建設ができない
30:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:22:50.67 mS9XHBjU0
県が金欠にもかかわらず
サッカースタジアムを作れと自治体に迫るから
国のお金を使える国体に乗じてスタジアムを建設するのは
自治体苦肉の策
国のお金を使えるなら、案を拡大してて周辺整備
で
補助金を最大にするためサッカー兼陸上競技場建設
31:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:28:06.96 x9wGz2Lh0
３万の陸スタ作るなら栃木ＳＣは使わないと今のうちから表明しとけばいい
市原臨海みたいに国体用の陸スタ建設中止になるだろう
そしたら開会式の為だけに無駄な金使わなくて済む
32:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:30:05.84 mS9XHBjU0
>>31
FC栃木Jリーグ規定スタジアムあるの？
33:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:37:25.47 8KY4Ai1m0
仙台から何度か行ってるけど
グリスタ意外に便利ｗ
矢板ＩＣでおりて
Ｒ４（バイパス）→（新鬼怒橋）→Ｒ４０８
→（道場宿町交差点）→県道６４
→（野高谷町交差点）→清原工業団地
ネックがあるとすればＲ４０８が工事とか検問とか。
西川田になんてことにになったら
鹿沼ＩＣおりてさつきロードで強制徴収ｗされるし、いいことないｗ
34:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:41:26.34 x9wGz2Lh0
栃木ＳＣはＪ規定クリア目指してる球技場既にあるからね
しかもＪ１規定は１万５千だし
３万入るスタ作れっていってるのはたぶん他の人たちなんだよね
もちろんここに球技場出来たら素晴らしい事だとは思うけど
陸連も最近じゃ主要な大会でも２万ちょっと収容の所使ってるし
そんな状況で栃木に陸上競技場３万は大き過ぎかも
35:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:47:36.24 mS9XHBjU0
>>34
微妙すぎ
まだできてないんでしょ？
てか
今回の整備やらない場合、その金は国体専用だから他へは流用できないけど
36:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 17:51:42.03 3QuBimO80
陸スタでやるくらいならずっとグリスタでいいよ
陸上競技場で試合やったら栃木ＳＣレベルのサッカーじゃ集客減るし
専スタじゃなくてＪ２レベルのサッカーじゃ何の魅力もなくなるｗ
37:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:17:04.08 5KquO94MO
３万人の巨大陸スタ作っても、栃木のサポーターはグリーンスタジアムで開催することを望む
そうなると第２の宮城スタジアムみたいな無駄な存在になる可能性が高い
３万人の陸スタだったら代表戦は呼べないかもしれないけど、３万人のサッカー専用スタジアムなら代表戦を呼べるかもしれない
38:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:19:03.71 mS9XHBjU0
>>37
3万の陸スタができることはわかった
39:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:24:11.19 EW3n9eel0
たしか25000の専スタと32000の専スタはお金的にそんな変わらないって見たな
ただその後に改修は出来ないとか
だから代表も使える3万人以上のスタジアムが良いね
40:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:31:04.97 mS9XHBjU0
>>39
＞ただその後に改修は出来ないとか
スタ建設のノウハウが崩壊してるのはわかった
＞代表も使える3万人以上のスタジアムが良いね
だから陸スタができるんでしょ
41:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:34:37.35 qsK6W37z0
赤IDって怖いよな
競馬場の真横に総合グラウンドあるのに、また陸上競技場作ったらアホだろ
つか西川田に作ったら異常な渋滞が起こるわ
42:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:38:23.75 mS9XHBjU0
>>41
ｗｗ
国体絡みで作るから陸上競技場は確定でしょ
総合グランドででは国体開会式はできない
43:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:39:57.78 mS9XHBjU0
その上で、陸上競技場を新築するか、改修するか、陸上競技専用にするのか、サッカー場と兼用にするのか－などで場合分けし、整備形態と整備運営手法などについて検討した。
サッカー専用は却下されてるし
44:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:53:51.16 qsK6W37z0
>>43
残念だったな。下野のほうには
焦点の新スタジアムの整備では、報告書に陸上競技場とサッカー場の兼用施設の場合と、
それぞれが専用施設の場合について利点を併記した。
＞＞それぞれが専用施設の場合
って書いてある。
45:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:57:23.32 mS9XHBjU0
>>44
専用・・・・・・陸上専用競技場
兼用・・・・・サッカー兼陸上競技
じゃないの？
＞その上で、陸上競技場を新築するか、改修するか、陸上競技専用にするのか、サッカー場と兼用にするのか
46:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 18:59:14.09 mS9XHBjU0
>>44
いまサッカー専用スタあるから
サッカー専用は完全に作らないみたいだけど
47:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 19:02:40.78 qsK6W37z0
>>46
専用スタジアムがすでにあるから作りませんなんて情報聞いたこと無いわw
去年市役所か県庁の再開発の話聞きに行ったときは専用か兼用かで検討してるって言ってたしな
48:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 19:08:15.14 JBQeojyY0
兼用ならサッカーは使わないよって宣言しちゃえばいいじゃん 陸連さんが維持費を捻出するだろ
49:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 19:11:49.90 mS9XHBjU0
>>47
？
（>>1)には陸上専用orサッカー兼陸上競技場を建築としか書いてないけど
>>48
陸上専用なら維持費はほとんどないよ
芝放置だし
50:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 19:17:30.42 JBQeojyY0
>>49 それなら、誰も困らないベストな方法じゃん 陸上専用でＯＫでしょ
51:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 19:18:22.17 qsK6W37z0
>>49
だから下野（新聞）って書いただろ
あなた地元民じゃなさそうだけど、何でそんなにこのスタジアムに興味持ってるの？
52:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 20:09:19.21 YE1c/5UU0
正直、立派すぎる陸上競技場は施設利用料が払えないんで使いづらい
3万規模となると国際大会じゃないと使えん
というか、3万人規模の陸上競技大会って全国でも無いぞ？
53:名無しさん＠恐縮です
12/03/16 20:41:27.04 x9wGz2Lh0
代表決定する大会も国外の有名選手招待した国際大会も２万ちょっとの等々力開催
しかも等々力は今後３万以上に改修するから
同じ３万なら陸上関連の大会は栃木には回ってこないだろうし
それ以上大きくしても世界陸上クラスなら宿泊施設等の問題で
大阪の長居か新国立の二択
横浜は陸連関係者や競技者からでか過ぎて不評だから国際大会も無理だろう
だから栃木に陸スタの３万クラスを作ったとしても一番利用価値がない
54:名無しさん＠恐縮です
12/03/17 10:10:32.64 hJXXrbj60
>>53
順番が逆
Jリーグスタ規定でいろいろ定めて自治体に注文するから
3万クラスの陸スタ建設の必要性に迫られてるだけ
自治体はこの3万クラスの陸スタホーム構想になってるけど
55:名無しさん＠恐縮です
12/03/17 10:12:19.61 hJXXrbj60
（>>1）を読む限り
この陸スタがホームになるみたいだけど
56:名無しさん＠恐縮です
12/03/17 12:03:00.85 hJXXrbj60
【サッカー/J2】Ksスタ水戸駐車場、試合後の渋滞深刻 1000台収容に出口1つ 解消の具体的めど立たず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
なけなしの自治体の血税を
スタ建設につぎ込ませるから
周辺道路整備まで金が回らない
こういうことがあるから
国体の時に（国の補助をもらって）周辺もしっかり整備しながら
陸スタを作るのが自治体の王道となる
よってこの場合も
3万陸スタにホーム移転
57:名無しさん＠恐縮です
12/03/17 20:45:24.29 L7yAtBAUO
専スタで慣れてる客が今更陸スタで見たら来なくなるわ
大体何十年に一回ある国体の為に三万人陸スタ造るって発想が馬鹿げてる
国際大会なんか田舎じゃまず有り得ないんだから最低限でいいだろ
58:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:13:38.09 wBgbhIPC0
>>57
＞こなくなる
自治体はJの規定を超える3万規模の受け皿建築に必死なだけ
いまさらそんなことを言っても遅い
59:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:15:10.32 wBgbhIPC0
自治体はJの規定を超える3万規模の受け皿建築に必死なだけ
ポイントはココ
基地外サポーターの意見は関係ない
60:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:31:51.81 wBgbhIPC0
クラブライセンスでスタも規定されてるから
3万規模のサッカー兼陸上競技場を
国の補助が出る国体で建設しようとしてるだけ
自治体は必死
サポーターとミスマッチがおきるのはJリーグ事務局が悪いから
61:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:32:36.22 f/YqfHAK0
民間活力の導入の是非も懸案らしいけど、サッカー専用じゃない限り民間活力
は入らない、という話は聞いている。
産経は馬鹿だから専用スタジアム＝陸上、なんて日本のどこにもない馬鹿競技場
しか頭に浮かばないんだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
俺の知識ではそれなりの大きさの陸専って上尾の奴しか頭に浮かばないが
62:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:35:15.56 wBgbhIPC0
>>61
金がないからでしょ
金がないから（国の補助が出て）周辺整備も完璧にできる国体のときに
3万はいるサッカー兼陸上競技場を作るだけ
県の予算ではJリーグ規定を超えるスタ建設は不可能
63:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:37:22.73 wBgbhIPC0
そのうえ
Jリーグ陥落のクラブライセンス実施されるし
64:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:44:38.04 wBgbhIPC0
クラブライセンス・Jリーグスタ規定が
基地外なみに県の実情を無視してるからしかたない
金がない→国の補助が出るときに建設→国体→サッカー兼陸上競技場
65:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 10:57:31.35 S84QsinW0
Jのクラブライセンスとかを叩いてるニワカがAFCのクラブライセンスとかには
一切触れない（触れられない）辺が笑える
66:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 11:00:13.85 wBgbhIPC0
>>65
ｗｗｗ
必死なのはわかるが
自治体はクラブライセンスクリアのためサッカー兼陸上競技場を
国体の建設費で建築します
67:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 11:01:25.93 CSCs4msx0
もう国体開催を拒否する都道府県が出てきてもいいと思う。
68:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 11:03:02.16 wBgbhIPC0
>>67
金がある県なら拒否できるけど
金がないから無理
69:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 11:04:24.91 Sllf6Y1FO
>>67
それはないんじゃないかなぁ、それによる土建屋産業の潤いとかあるし
70:名無しさん＠恐縮です
12/03/18 11:24:13.47 wVrku4PJ0
都なら出来たけど、やることになっちゃったからな。
都内で交通網に影響を与える様な大きいイベントは無い方が良いけどね。国体はあるかどうか知らないけど