【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、Jリーグについて「技術力は高いが、アグレッシブさでは欧州や中東と比べると劣る」★2at MNEWSPLUS
【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、Jリーグについて「技術力は高いが、アグレッシブさでは欧州や中東と比べると劣る」★2 - 暇つぶし2ch495:名無しさん@恐縮です
12/03/06 03:56:13.06 tLHDYs7YO
>>487
レス読み返せ
>>488
問題はその欠点をどうやって改善したかってことでしょ。ファーガソンは少なくとも公式の場では常に擁護してたよ。それが彼の良さだろうって。

496:名無しさん@恐縮です
12/03/06 03:57:04.93 CRZ6Ukjs0
>>493
試しながら戦う余裕がある消化試合だから試しながら戦ったんだろ

497:名無しさん@恐縮です
12/03/06 03:58:26.30 FNFlNsAP0
>>495
単に大人になって現実的なプレイしようとおもうようになっただけだろw
てかあいつ以外にあんな意味のないドリブルしてた奴いねーから
的外れもいいとこ

498:名無しさん@恐縮です
12/03/06 03:58:37.13 kTsyt4MR0
>>493
もう試せないから試せる時に試したんだろ

499:名無しさん@恐縮です
12/03/06 03:59:50.17 q5qKnkWS0
またいでまたいでコネコネコネコネしたあげく横パスとか笑えるw

500:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:00:15.89 tLHDYs7YO
>>497
エール見たことない?そんな奴ばっかだよ

501:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:01:22.96 avDDeAeV0
アグレッシブさに欠けるってのはホントにこのリーグの物足りなさだよねぇ
時々将棋見てる気分になるもん
まぁバルサと似た傾向といえばそうだけどさ
あと、マッチョなタイプのディフェンスは本当に見たいわ

格闘技の道場みたいな異色の少年サッカークラブとか出来んもんかね
みやぎバルセロナみたいな独自路線で
引退した釣男とニコラスペタス辺りがコーチとかさ

502:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:05:08.26 ObPRQ98F0
>>490
恥ずかしいやつだな

503:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:05:30.97 tJ4QwirJi
ベンチから見にくいならテレビ持ち込んで采配しろよ動くのが遅い

504:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:05:38.68 hck1UhNh0
>>499
フェイントがひっかからなかったからパスになってるだけだろ。
かけるフェイントは全部成功しないと意味ないとでも?

505:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:07:25.76 kTsyt4MR0
>>504
君、以前のクリロナのプレイ見たことないでしょ

506:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:07:43.32 hck1UhNh0
>>505
?

507:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:08:17.57 IHaD4VL00
>>493
自分で言ってるじゃないか。
試しながら戦える試合でしたって。

右サイドが使えるようにならんことには攻撃パターンが増えない。
というか潰れるのは目に見えてる。
ハーフナーの高さやポストプレイも全然見通しが立たない。
これもテストだけども。
ザックはまだまだハーフナーを使うだろうけど。
高さというのはやはり武器だし。
あと前田と李もねぇ。
とりあえず李は前田の控え的FWかな。
ハーフナーは途中出場。
宮市相手によってはってところか。

W杯出場決めたらまた消化試合も出てくるし、強化試合も結構欧州と組む予定だからそれまではちゃんと戦うだろうから心配しなくていいと思うよ。
2軍ウズベクに負けたとかって嘆くほどのもんでもない。
もっと言えば、ウズベクにしてもテスト試合だからね。
どちらも消化試合だし、あの試合に出てたウズベクの選手もレギュラーではないんだから。
あの試合に意味なんてないよ。


508:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:23:43.52 ifF0MjwZ0
午前4時に長文レスを連投する ID:IHaD4VL00 みたいなアグレッシブさが欲しいとザックは言ってるんだな。

509:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:27:46.16 79JjK+800
シュート打たないのは別に決断力がにぶいわけじゃない。
体重乗せないとGKを脅かす強さのシュートがいかない選手が多い中で
シュートを打てる体勢になる機会がものすごく少ないだけ。やむをえず他の選択肢を選んでる。

510:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:29:08.46 4DqyF/9Q0
レベルもそうだけどスタジアムをなんとかしてくれよw

511:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:30:11.09 79JjK+800
いまハコ物に金使うと文句言う奴が多いから無理

512:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:30:50.11 Wi7Dld/E0
日本人はまだまだプレスの甘い所でしか通用しない中途半端なチビガリテクニシャンが多い
中田は「日本人は練習の時だけはスペイン人より上手い」って言ってたがその通りだろう

513:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:31:16.30 N5MWkt/s0
だって審判が吹くもん、激しく当たるとファウルになる。
なら選手はなるだけ接触を避け交わす方を選択するさ。

514:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:32:39.92 tJ4QwirJi
ネット投票で采配させろ
たしかどこかでやってた

515:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:32:59.02 PnGSOSwV0
アグレッシブさというか、あたりの激しさにおいて海外のリーグとは
全く比較にならないのは同意

足元の技術とかなら海外の中堅リーグと同等かそれ以上と思うけど
でも本田とか長友とかはかなり特殊なタイプなわけで
日本人は日本人の長所を伸ばすしかないと思うが

516:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:33:44.07 9L7yaGeB0
自分が9人いるより、本田か香川が9人いたほうがいいんじゃないか?
その中で一番調子のいい本田か香川を常につかえる。

517:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:35:22.08 Pg9Wcwu10
日本がさ…もっとさ…

モンゴル人・ポリネシア人のフィジカル遺伝子が混ざってればなー
ポリネシアとモンゴルから移民連れてこいや

518:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:35:56.97 79JjK+800
日本人のフィジカルの弱さは単に周囲からのあたりに弱いというだけじゃなくて
自ら大きなプレー、強いプレーをしたときにバランスを崩す点。
言葉を裏返すとバランスを保とうとするとプレーが足先になる点。

ワンステップのキック ターン直後のシュート
長いランのあと急ブレーキかけてのボールコントロール スタンドからのジャンプ ロングキック

519:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:39:17.30 tJ4QwirJi
ちょっとイタリアの老朽化したスタでサッカー見てくる

520:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:41:21.63 ifF0MjwZ0
ID:79JjK+800 の無意味な存在そのものが今の日本人を象徴しているような気がする

521:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:43:14.36 79JjK+800
>>520
この流れから突然そんなこと言うなんてアリストテレスみたいでかっこいいなおまえ

522:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:49:00.60 iWGHl5aK0
縦への強さって結局ドリブルの上手さ+スピードだからな、ようはCF次第。
香川のテクニックと長友のスピードを足してアグエロとかビジャかな。
このレベルのFW量産出来たらコンビネーションと縦のバランスを半々ぐらいに出来る。

523:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:50:01.95 FaHqSJHw0
韓国の監督みたいに試合に出てない奴等は出さないでいいのでは?
内田・内田・内田



524:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:54:40.79 PgiIwBNv0
>>178
昔はフィジカルの欧州、個人技のブラジルであって、欧州は今ほど組織的というわけではなかった。
ブラジルはいかに巧く抜いてみせるかとかが美学な所があり、そういう部分が影響されているのだろう。



525:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:55:09.53 PgiIwBNv0
>>524続き
戦前の日本代表によるベルリンの奇跡も、ショートパス主体の集団戦法でフィジカルプレーのスウェーデン
に勝ったもの。
20年くらい前までは欧州はマンツーマン全盛の時代で、クライフのオランダが現代の組織サッカーの黎明
だったが、一部で受け入れられていただけだった。

526:名無しさん@恐縮です
12/03/06 04:56:16.40 QuO7uLfWi
ジャップ涙拭けよ

527:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:01:06.03 V2wmzZSh0
でも激しさ、あたりの強さってのはトレーニングや試合での経験からだいぶ改善するよね
長谷部なんかも練習中からガツガツと体を相手にぶつけて鍛えたとか言ってたしさ
南アでも大久保と松井は体張ってかなり頑張ってたじゃない
まぁ、現状一皮むけるには海外に行って対面の外人とガツガツやって鍛えるしかないけど

528:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:01:17.08 iWGHl5aK0
日本人はまだまだ下手糞なんだわ。
特にFWが絶望的に下手だから縦へのスピードが無い。
前田や高原、柳沢は良い線いってたがファーストトップでやるには全てにおいて中途半端。

529:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:04:21.80 iWGHl5aK0
>>526
黙れ奴隷w

530:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:09:36.55 dA3jY4Ohi
>>62
芸スポなんてテレビ観戦専門のニワカしかいねーんだよバーカ
さっさと死ねカス

531:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:11:44.07 oxaqUqPP0
個で戦うことを諦めてきた結果がかつての日本代表で
個の力が必要なことを証明したのが南アフリカだと思ったけどな。
今だって本田一人抜けるだけで明らかにレベルダウンするんだし。
結局は個の力に依存しないと世界レベルでは通用しないということでしょ。

532:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:14:11.40 6AfE1QFqO
>>523
日本人の振り止めてくれないかな糞チョン

533:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:16:20.27 FaHqSJHw0
>>532
はあ?いい所は指摘して何が悪い。
何でもかんでも否定なのネトウヨは

534:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:17:36.85 79JjK+800
メディア、解説者から発信されるような、
いいFW、いいプレーの考え方も訂正や微調整が必要な物が結構多い。

たとえば枠をギリギリはずれたシュートに「惜しい」という声が自然と上がるあたり。
欧州のゴールシーンだってそんなにギリギリのコースに決まってるものばっかりじゃない。
枠を見てシュート打つ奴はいても、GKの位置と反応のタイミング見て打つ奴が
まだまだ少ないのはこのあたりとも関係あるだろう。
正しい方向へプレーを導く”世間の声”も成熟の余地がある感じ。

535:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:19:19.75 ptW1ucgdO

イタリアの現状

「技術力は高いが、経済状態は東南アジアやオセアニアにも劣る」

いまのイタリアは欧州では惨めな立場ですから。

536:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:21:47.26 ptW1ucgdO
イタリアサッカーのマフィアに汚染された八百長は
ザックのまえではタブーですよ。



537:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:22:50.78 ZNA8dUt/0
>>437
ほんと日本人がどんだけ外国語弱いのがわかる。(英語とロシア語)
ハイドゥクで未払いやらかしてる今なら、
J2ボトムズでも東欧から攻守で電柱2本と、
ブンデス3部かエールの2部から潰し屋かGK持ってこれる。

538:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:23:51.66 QMYMTXGH0
やっぱりダメだな芸スポは
ものすごく当たり前のことが分かってない
問題はフィジカルとかメンタルとかそんなことじゃないのに
目的意識が希薄なだけなんだよ
サッカーがボールを奪いゴールを争うゲームなんだという根本的な理解がたりない
ただ漠然と惰性で決め事をくり返すことに慣れちゃって原点を忘れてる
当たり前のこと言ってるみたいだけど案外サッカーに限らず日本の共通した問題だと思うよ

539:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:27:32.48 /v834jZl0
迫力ないのはフィジカル欠けてるからな あと短い手足。
守備では片足半身になりながら相手の体重と力を支えてボールをつっつき出すという黒人プレーができない。
攻撃では中東のようなヘタクソながら馬力ですすむコジロウドリブルができない

540:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:29:10.67 ptW1ucgdO

ザックはセリエで解任され続けた渡り鳥監督なのに偉そうに。




541:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:29:57.06 79JjK+800
>>537
むちゃむちゃ言うなw
日本にまわってくる外国人の質が下がってるのは、日本に取る金がないってだけじゃなくて
日本より金を出す国が近隣に増えたことの方が大きい。
たとえば最近のタイのトップクラブにいるブラジル人とかJ2上位でも雇えないほど高い奴だぞ。

542:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:30:51.05 PgiIwBNv0
>>538
目的に対しての優先順位のつけ方が行為と状況にきちんと結びついていない点だね。


543:>_<
12/03/06 05:34:39.39 Pg9Wcwu10
わかってない
フィジカルの問題じゃないんだよ
5年前に日本にフィジカルで圧倒されたベトナム人が、去年日本の選手たちを弾き返してたろ
それくらいの差なら気持ち次第でいくらでもひっくり返るのよ
ただ欧米&ブラックのガチムチに対してもその程度の差で済んでいるかというと、そうじゃないから
結局はフィジカルなんだよな
まぁでも中東の割とヒョロイアラブ人やラフプレーしかしない中国韓国とかアジア相手なら、
ベトナム人ばりの気迫を見せれば簡単に勝てるよ
だからフィジカルの問題でもないんだな

544:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:38:52.31 OQFAETsS0
地区優勝する位の小学五年生のチームが平凡な小学六年生に勝てない。
例えが下手だが、その位フィジカルの差は勝敗を左右するんだな

545:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:53:00.21 5Im4gvaZ0
たとえば宮市抜きのボルトンとJリーグの上位チームがやったとしてどうなるかって話だな

546:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:59:31.32 1l9OKYkD0
日本男子って女子のモーガンよりシュート力なくね?

547:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:03:47.47 79JjK+800
育成段階でフルパワーでのキックを軽視してるというのはずっと言われてきた。
フルパワーで蹴るためにはフルパワーのためのキックフォームがあって
身体ができてない間にそのフォームで蹴り続けることでフォームにピッタリのバランスで筋肉がついてくる。

これは課題を見極めたうえで育成の方針を調整すれば
今後改善された選手がうまれてくるし、プラチナあたりから
これを消化しつつある選手がちょっとずつ生まれてきてる。

たとえば水沼は「曲げるキックを早く覚えすぎ」という声や
田中孝司の「もっと単純に棒玉蹴らせてもいい」という声にもあるとおり
問題意識はうまれてきてるから近いうちに改善されていくはず。

548:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:07:17.15 AYxtBPpy0
ザックがやっと本音を言うようになってきた
もっと言ってくれ

549:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:09:36.16 /v834jZl0
フィジカルと体型がしょぼすぎるからな
足が短いから後ろからつっつき出されることもないから行き詰ったら背を向けば余裕でキープできる。
変な体勢や後ろ向きにさせればそこから意外性のある変態的な体を使って抜け出すプレー0でバックパスだからな。

バイタルの攻防が楽チンすぎww

550:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:09:48.44 PgiIwBNv0
>>547
フォームと筋肉については他の競技でも同様だな。

551:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:12:54.94 PgiIwBNv0
>>549
君は実践しているんだな。

552:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:13:22.92 79JjK+800
>>549
バイタルエリアの本来の意味が「そこで持たれるとシュート、次のパス、どっちを選ばれてもやられるDF側に詰み(即死)の状態」
だけど、日本の場合、よほど助走つけて入ってきたか、ドリブルで勢いつけて入ってきた場合以外
シュートの選択肢がないんだわ。だからバイタルエリアはバイタル(相手の死活に関わる)じゃないかもしれんw

553:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:17:37.54 QLdywUhK0
降格を6枠にしたら燃えるでしょ


554:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:17:48.18 /v834jZl0
遠藤

剣豪

日本のカスっぷりを象徴する、格上やプレスがかかると誰よりも早く消えてかつ守備の穴となるゴミ

こんなゴミが殿様システムで輝いてるリーグの低さww

555:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:18:01.61 DCWj4Wc00
日本は圧力が弱いよ。
全員、相撲部屋で鍛えろ。

556:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:22:52.10 PgiIwBNv0
310 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/06(火) 05:31:27.20 ID:/v834jZl0
電通に金払ってるから韓国の赤字とかバカなこと言ってるネトウヨww

正確には電通を通して日本の庶民から搾取してんだよwwwバーーーカww

しかも日本人の女も食われまくりwwアホだwネトウヨww



557:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:23:58.13 PgiIwBNv0
57 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/06(火) 05:54:52.87 ID:/v834jZl0
ようするにジェンダー()とか言ってオス化した女なんて風俗でOKという至極まともな意見。
女は女の価値を女で判断するんじゃなくて男の価値で判断しようね。

中古で30歳の女なんて価値ないからね。非処女の時点ですごーーく価値が下がってるからね!

558:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:24:22.48 PgiIwBNv0
131 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/06(火) 04:57:18.00 ID:/v834jZl0
女のピークは14.15.16歳 異論はない

559:>_<
12/03/06 06:25:54.67 Pg9Wcwu10
やっぱ過剰にJ叩いてるのって臭いキムチ人たちだったんすね

560:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:26:17.44 eYEIct7T0
ザックもいよいよ愚痴愚痴言うようになってきたな

561:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:27:22.43 iFyY6aqwO
Jリーグって引いてばっかで全然ボールに動かんよね


562:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:28:19.09 Nb5VvO4VO
モウリーニョやレーブはケディラを技術があると言うが日本人やおまいらニワカはジョビンコや中村を技術があると言う
そういうことさ

563:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:28:42.95 IwlTOem50
それで海外の選手ばっか使ってるって話か


564:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:31:18.38 /v834jZl0
いまだにどーでもいいオーバーヘッドのクリアでどよめくバカだものww

そりゃサッカーの本質なんか観れるはずないわなwww

内田より酒井が使えると言ってるバカとレベルがぴったり符号してるわww

565:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:33:53.22 qkAWKUkj0
>>564
いや酒井の方が使えるよ


566:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:34:38.21 C6mda0250
代表もリーグも歌って跳ねるために来てんだろ客は
猿にスポーツ観戦は無理だよ


567:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:36:25.73 KF3qPpMS0
ザッケローニ日本に飽きてきたね
ポテンシャルの限界も見極めついたな
就任当初のコメントがわらえるリップサービスだったわけだが
雑魚あいての負けが精神崩壊過去のトラウマ呼び起こしたのかな?
セリエ失敗続きの。
日本はちゃんとコンディション整えてれば国内組だけでもアジアなんかは出来るんだよ。
ザッケローニがバカみたいに前日来日した選手を海外所属ってブランドだけで使うからこうなったのにね!
戦術おたくの割りに、コンディション調整を軽視して大事な予選で敗退だからな。
いくら消化試合とはいえホーム敗戦はやっぱザッケローニの手腕に疑問抱くわ。

568:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:39:06.36 /v834jZl0
>>565
使えないよ。ボール奪取技術0だものw
シリア戦みろよw1対1で取りに行ってはかわされてそれを続けてイエロー。
そしてセカンドボールは拾えない←(芸スポ民がニワカなのはここみれないからww)

対ネイマールのように人あまりでCBがいつでもカバーにこれる状態の1対1で・・・・ディレイだけの守備ww

569:>_<
12/03/06 06:39:56.07 Pg9Wcwu10
>>567
アジア舐めてるんだよ、あのおっさん
アジア杯で錯覚しちゃったんだわ しょうがない
あと未だにTV・紙の各媒体からザック批判が出てこないのが不思議
3次予選に入ってから苦戦が続いて、ようやく言い訳無用の惨敗に見舞われたのに

570:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:41:22.98 KF3qPpMS0
最終予選見据えたテストってもねぇ
足元も固めて無いのに、絵に描いた餅じゃないの?
戦術おたくが災いしてさ。
クラブですらこの十年結果だせなかった監督に、直前合流した選手に細かい戦術叩き込む時間もないよ。
岡田は日本人にあったサッカーを、限界ギリギリまで考え抜いた末に阿部アンカーシステムで開眼した。悟りを開いたんだよな。
日本人のポテンシャルではあの時点でリアリストになれば引きこもりカウンターが最良だったわけだ。
ザッケローニは日本人をまだ過大評価してたんだな。
ろくならCFも居ない、CBもいないチームが、攻撃サッカーなんて、女子じゃないんだから出来ねーよ

571:名無しさん@恐縮です
12/03/06 06:47:52.44 CYefNEET0
>>562
なんでジョビンコと中村が同じ扱いなんだよw
ジョビンコは間違いなくセリエAでもトップクラスのテクニシャンだぞ
ちゃんとそれを試合で発揮する術も心得てる

572:名無しさん@恐縮です
12/03/06 07:00:28.81 nFA3K6EwO
結果、お前らも俺もニワカ


573:名無しさん@恐縮です
12/03/06 07:15:14.90 RMpHonCg0
随分前に気づいてただろザックw
ジーコみたいになるなよw

574:名無しさん@恐縮です
12/03/06 07:20:49.97 KF3qPpMS0
>>573
日本はアフリカのフィジカルを目指せ!か
あれ程失望した言葉もない
岡田はそれに比べると日本人が勝つにはどうすべきかを真剣に考え抜いていたな。
アフリカ発言はもう、この阿呆に費やした四年返せと思ったがザッケローニも同じような感じだな

575:名無しさん@恐縮です
12/03/06 07:30:30.84 m4RZxSwB0
岡田厨うぜぇ
w杯しか見てないクソにわか

576:名無しさん@恐縮です
12/03/06 07:33:26.88 avDDeAeV0
てかよ、もうそうやって最初からアフリカのフィジカルってのを諦めてる時点でダメなわけさ
アフリカ人だって誰もがエムボマってわけじゃないんだぜ

そもそも、日本じゃ子供の頃からずっと体作りや体格の形成に無関心すぎ
スタートの時点からもうそんなんだから、成長するにしたがって差が開く一方だし
大人になったらもう何やっても正面からじゃ敵わないって諦めになっちゃうんだよ

体作りに全く無関心だった175の奴は、子供の頃から食生活や生活習慣に気を使ってたら
180近くになってても全然不思議じゃないんだぜ

577:名無しさん@恐縮です
12/03/06 07:49:14.56 pRmk2ijD0
中田が言ってたな
日本人選手は練習では上手いのに試合になるとダメになる。その理由は「身体の使い方を知らないから」

578:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:06:17.92 Nb5VvO4VO
>>571 ジョビンコがセリエトップクラス?(笑)試合で発揮できないから何年間も試合まともにでれなかったんだが(笑)
ニワカやっちゃった(笑)

579:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:18:43.07 8socAfnT0
>>545
何で?リーグレベルを比較するなら上位vs上位、下位vs下位じゃね?

580:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:42:12.79 7f2RCAyY0
GKを除く選手の配置の基本的なフィロソフィーは、得点を取るために選手を配置する。
各ポジションはディーフェンスのときのポジションであって
攻撃するときのポジションではないということに留意。

従って
攻撃時に相手ボールになったときに自分の持ち場に帰れる場所ならば個人の判断で何処に動いてもよい。

581:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:43:46.72 djmIxsdC0
       ,---γ''''''''-、、
     /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
 ;;;;;;;ノノ -=・     =・ゝ ;ミミミミミミ
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ  技術があればプレミアMVPとれるんだよね
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
   ミミlミ   ___ _   ノ;;;|ミミミリ
    ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ
     | ヽ::  ̄   /|ミ/
     |::: ヽ、___, '  |

582:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:47:07.25 7f2RCAyY0
ミハイロビッチというDFの選手がいたけれど、この人がDFしていたのは、
強力なロングシュートを披露するにはDFのポジションが最も有効だったから。

つまり、個人の判断で動ける場所に彼のホットスポットがあった。
MFより、DFのほうがその場所では後ろから走り込んでシュートできる。

なので、DFの選手になったに過ぎない。

583:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:50:30.18 nzh+BiiU0
中田とか本田、長友、岡崎みたいに筋トレ十分な選手じゃないと世界では通用しないね
だから、さっさと筋トレすりゃいいんだよw

584:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:53:39.53 RyWGkf7h0
中国のサッカーファンが集まる掲示板サイトGoalHiの掲示板に「日本のサッカー選手が
欧州で活躍しているのを見るのは不愉快だ!」というスレッドが立てられた。スレ主の
この感想に対してさまざまな意見が寄せられている。以下に日本語に翻訳して紹介する。
( )内は編集部による素朴な感想。

----------------------

● スレ主:396824480
  香川には活躍してほしくないなと友人と話をした次の日、1アシスト1ゴールを決めていた。
まったく気分が悪い。ボルトンに行ったばかりの宮市亮も活躍しているし、シュトゥットガルトの
岡崎慎司も主力で活躍しているようだ。日本のウイークポイントだった中盤の人材が豊富に
なってきている。まったく不愉快だ!

----------------------

● paul_guo
  同感だ!オレは日韓とごちゃ混ぜに考えるサッカー選手が大嫌いだ。日本は特に。サッカーは平和な時代の戦争なんだ!

● sessyoumaru
  役立たずの中国サッカー選手が、一般庶民の何十倍もの高給をとっているのをいつも見なきゃならないのは、もっと不愉快だ。
  (それは不愉快でしょうね)

● 粉紅的麦兜
  中国代表の人たちが、香川選手についてどう思っているのか聞いてみるべきだな。
  (ぜひ聞いてみたいですね)

● somlyr
  オレは日本人選手が活躍するのを見ると嬉しいよ。少なくとも黄色人種が世界の舞台で光を
放つことができると証明しているのだから。腐敗した中国サッカーを支持するくらいなら、日本サッカーを応援する。
  (黄色人種というひとくくりにする意見をよく目にしますね)

● KingAlex
  少しも不愉快になんかならないけど。

URLリンク(news.searchina.ne.jp)


585:名無しさん@恐縮です
12/03/06 08:58:44.75 RyWGkf7h0
● 朋克少年
  恨む者はいても笑うものはいない。これが中国人の心情。

● 越獄mac
  不愉快だというなら、ここ数年はどうやって生きてきたんだ?だからもっと心を広くしないと。
サッカーのためにそんな精神をすり減らす必要はないよ。

● 老臉2012
  李娜がテニスで活躍した時、日本のテレビは彼女を絶賛していた。なんでスレ主は不愉快になるんだ?
不愉快になるなら自分を強くしないと。ソフトパワーでは日本に敵わないんだよ。サッカー、アニメ、
映画、音楽、科学技術、推理文学。よく数えてみなよ。

● 夢的軌跡
  見たくなければ見なくていいんだよ。
  (まったくそのとおりですね)

(編集担当:畠山栄)


586:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:03:54.65 UcSjoWfh0
弱いんだよ日本の選手は
小手先の技術があっても弱っちい奴は真剣勝負の場じゃ使えない
親善試合じゃ相手も本気で当たって来ないから日本もやれるような錯覚をするけど
潰す気で止めに来る真剣勝負の場じゃボロが出る
強さの伴わないそんな技術はしょせん実戦では通用しない”曲芸”にしかならん
小手先だけのテクニックに避ける・逃げる・チョコマカとすばしっこいだけの選手が評価されるのも日本のサッカーファンの見る前のなさ
上手い選手じゃなくて強い選手が高評価されるようにならなきゃ駄目だな
相手が寄せてきたらパスに逃げたり、かわして避けることを最初から考えてるような逃げ腰のチキンじゃなくて
むしろ敵のタックルを受け止めて逆に吹っ飛ばしてやるくらいの重戦車みたいな選手を選べよ

587:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:04:26.56 Pg9Wcwu10
>>576
175→180は分からんが、177.5~178.0くらいには成るんじゃないかな
かなり食生活に気を付けて、運動後にタンパク質とるとか、習慣づけても2,3㎝が上限では
たぶん高さより横幅と内側に厚みが出ると思う。
サッカー選手なら177くらいあれば後は横と厚さが重要。

588:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:05:46.35 7f2RCAyY0
ディ-フェンスのときの最も基本的なポジションFW,MF,DFの選手でも共通で、

  ▽          △
  ▲    又は    ▲

 GOAL       GOAL


以下のようになると守る側の選手はフェンスになってないのでディーフェンス失敗。
&バックチャージ禁止なので仕掛けることすらできない。

  ▲          ▼
  ▽    又は    ▽

 GOAL       GOAL

なので、上記のようになった場合は攻撃側の選手へ仕掛けることができるように
素速く、フェンスになるポジションに回復しようとするのがあたりまえだが重要である。


589:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:08:50.71 N2OfpEFW0
え? 長々とやってるスレだけどザックの言いたいのはシュートに対するアグレッシブさだけじゃないの?
なんでぶつかり合いの話になるん??

590:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:08:58.29 a7Sv0qrk0
まー、ザッケローニの言うとおりじゃないかな。指摘されても、すぐに改善出来るような問題じゃないけど。

591:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:10:17.43 7f2RCAyY0
しかしながら、失敗ポジションを一度とってしまうと、回復するのは労力がいる。
横に並ぶところまではいけても、回り込んで相対するポジションまでは攻撃側の速度がおそくならないと不可能。
横に並んでも背を向けられたら、仕掛けるのにバックチャージができないので苦労する。

592:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:15:17.99 7f2RCAyY0
ディレイするとは、

  ▽          △
  ▲    又は    ▲

 GOAL       GOAL

このポジションを失わないように(死に駒にならないように)注意して相対するということであり。
結果として相手の攻撃がおくれる。

593:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:19:47.22 Fcjuq6qH0
さすが本番に弱いイタリアサッカーしか熟知していない迷将ザックw 

594:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:22:19.65 7f2RCAyY0
アリバイ守備とは

  ▲          ▼
  ▽    又は    ▽

 GOAL       GOAL

のようなポジションになった場合は、守る側の選手にとって全速力で

  ▽          △
  ▲    又は    ▲

 GOAL       GOAL

のポジションに戻るか、
DFの場合はオフサイドトラップ。
MFの場合は後ろの状況を判断して、駆け引きで無視して(カウンターを狙うポーズで心理的プレッシャーを与え)離す。

しかないのに、

  ▼

  ▽

 GOAL

こんな感じでのっそりついていくだけの選手のことをいう。

595:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:25:10.44 a7Sv0qrk0
しかし、CBに今野とか使って他のは、単純にいいCBがいないからだったんだな。まー、日本の場合、良い人材が中盤に集まってる傾向はあるよな。

596:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:26:29.56 YrA/frvr0
ACLではアジアみたいな弱いクラブにも勝てないしね
Jの選手を過大評価する人たちは、これを機に現実を見るべきだよ

597:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:27:43.21 scLSJZ/u0 BE:5221390379-2BP(0)
ザックはもっと語ってくれ!
俺もそう思ってた

598:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:30:12.55 w7oweKHl0
こういう意見はありがたいね。確かにそのとおりだよ。さすがよく観戦してるだけある。

このアグレッシブさっていうところはホントJは高めていかないと。
試合スピードは速い、でもプレースピードは遅い。
この意味を真に理解していかないとアグレッシブさはリーグとして身につけられないだろうね。

599:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:32:58.12 scLSJZ/u0 BE:2320618447-2BP(0)
パス、アシストはドイツでも日本に負けるようになって来た
だがパスまわしてばっかで本田圭佑みたいなのがいない
FWが花形の韓国とパス、アシストが上手い技術力のあるプレーヤーが花形になる日本

600:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:38:38.74 7f2RCAyY0
守備時での個人能力が高いというのは、まとめると。

①相対するポジションを失わない。
②相対するポジションを失った場合でもポジションを回復する能力が高い。
③相対するポジションからのボール奪取能力が高い。

④チーム戦術として意図的に相対するポジションを外すときは明瞭に行う。

601:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:49:17.36 7f2RCAyY0
④における判断力を判定する基準としては

味方の選手(相対しているポジションの守備側)が相手側の選手(オフサイドポジションでない攻撃手)を
数的に上回る状況であるかどうかを判断できる能力です。

もし下回っていたら、相対すべき選手をおいかけて全力で戻る以外の選択肢はない。

602:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:51:53.88 Pg9Wcwu10
>>601
さっきから何を書いてるんですか、あなた
この板には読む人誰もいませんよ

603:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:54:14.65 qX1WGAvQ0
これはリーグ全体の問題だね
意識改革していかないといけない部分だから誰かが突っ込まないといけない

604:名無しさん@恐縮です
12/03/06 09:55:29.13 lfifN6O/0
>>セカンドトップタイプ
ほんとマンガの影響大

605:名無しさん@恐縮です
12/03/06 10:05:02.39 scLSJZ/u0 BE:994551034-2BP(0)
>>602
読んでるけど?

606:名無しさん@恐縮です
12/03/06 10:27:33.79 d+RAE4rN0
たしかにバックパスが異常に多い


607:名無しさん@恐縮です
12/03/06 10:35:05.81 7f2RCAyY0
サッカーを始める動機ってのは絶対に点を取る快感から始まってるはず。
それはDFの選手でも同じ。

ヘディングがめちゃくちゃ強いしゴール前でも勝てる。しかし細かいパス回しとかは苦手。
FWとしてはちょっと厳しいかな。でもDFとしてピッチ上に残っていれば得点のチャンスは必ず訪れる。
また、常にマークされるFWとは違う有利さもある。

得点に対する動機付けを選手に強くしないとアグレッシブさは生まれない。
タスクを一生懸命こなすことにもつながらない。

守備側のタスクはポジションにかかわらず共通項が多い。

従って、どのポジションにいればその個人として得点をとる機会が増えるのかというのが、
ポジションを振り分ける際の最大の指標。

608:名無しさん@恐縮です
12/03/06 10:42:37.00 P+yfsVQA0
>>599
FWが花形なのにどうして韓国の選手は日本の選手より圧倒的にゴールが少ないの?


香川 ブンデスリーガ 8得点
岡崎 ブンデスリーガ 7得点
細貝 ブンデスリーガ 3得点
森本 セリエA     3得点
森本 セリエA     2得点


パク プレミアリーグ 2得点
チ  プレミアリーグ 2得点 
ソン ブンデスリーガ 3得点
ク  ブンデスリーガ 1得点

609:名無しさん@恐縮です
12/03/06 10:49:59.18 XA2t9ZY40
中東は意外とダイレクトシュートが多い。中盤省略して前線にボールを運び、ダイレクトシュートで
ドカンとゴールを奪うというやり方。ザッケローニの言うアグレッシブさというのはおそらくその事だろう。
日本は中盤でしっかり組み立てるしパスも繋ぐ。辛抱強くそれをやっていると中東は痺れを切らす。岡田の
アウェーのカタール戦はまさしくそれだったな。

610:名無しさん@恐縮です
12/03/06 10:50:55.83 u+nuZ5tz0
日本人のメンタリティーが失敗しないことを重視してしまう傾向があるからかな

611:名無しさん@恐縮です
12/03/06 10:55:27.43 o4AOn5/w0
>>4
ウズベクの体つきは全員本田みたいだったけど、
日本に本田のような体つきを持った選手はいないんだkら、
もっとワンタッチツータッチで崩さないといかんわな。
判断が遅ければウズベクにとられちゃうんだから。


612:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:00:32.51 xYbtHdf60
ザックはJをディス分析する以前の問題だろ
調子のいい選手を試合には出す、悪い選手は出さない、ってのをまずやれよ

海外組イコールすごい、常に海外組優先、宮市宮市宮市じゃジーコ時代より酷いよ

613:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:01:50.62 PhCvmwM20
体寄せて削ってけよ。
削れるくらいの気持ちで戦える選手が何人いるんだ。
寄せの早いチームにいつも手こずりやがって。
学習能力無いのかよ。



614:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:06:22.55 2P7AJhKx0
日本のDFって全然自分からボール奪いにいかないよね。
奪いに行って交わされるとピンチになるから、相手がミスするのをずっと待ってる。

615:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:32:21.96 FP7Spq83O
今野がボール刈りまくるの見てないの
こないだの試合じゃぱっとしなかったが、あれがなきゃあの身長でCBで使われない
だいたい日本の◯◯は~って言いたがる奴はマスゴミのステロタイプに影響されてるかぱっと見の印象で語ってるよな

616:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:38:02.20 4t4fAjux0
>>615
「アグレッシブさで劣る」ってのがこの話の前提なんだから、
「日本は~って言われてるけど、実際は」というのは成り立たないだろ

617:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:44:12.15 6SfEuEN2O
お前らってホント馬鹿だな
アグレッシブにいくようにルール改正したらどうなるか?
確実にケガ人が増えて、ゴールが減る
これが何を意味するか分かるな?
Jリーグの人気減退だ

NPBが飛ぶボール使って、HR増やして人気出してたのと同じ

経済的に苦しいJリーグが今より人気を失ったら
あっという間に崩壊するぞ
企業の部活でいいなら
代表強化のためにそうすればいいがな

618:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:44:36.38 qg0lKNIj0
もう日本人でCB専門で育てるのは
あきらめて背の高いボランチを
CBに使うようにしようぜ
MFだからフィード力は期待できるし
下手な日本人CBよりもうまいのは確実だしな

619:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:51:37.71 L5os7WHOO
日本人はケンカしたら1番弱いんだからしゃあない

620:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:52:22.31 MygMj8Dn0
Jリーグ創設当初は流しすぎて危ないとかジーコとかアルシンドに言われていたのにいつの間に変わったんだろうな

621:名無しさん@恐縮です
12/03/06 11:53:27.79 W0+jh2Pp0
>>446
韓国のサッカーは怖くないけど

韓国の裏工作が怖い

WCであのスペイン、イタリア、全盛期ポルトガルすらしてやられたくらいだからなw

622:名無しさん@恐縮です
12/03/06 12:03:26.25 Jm5YNvaV0
いいぞ現場に近い人間がもっと言え

623:名無しさん@恐縮です
12/03/06 12:07:26.04 Jq1nIO920
>>620
モットラムが来てから変わったと言う話を効いたことがある

624:名無しさん@恐縮です
12/03/06 12:22:37.40 WMiJGzBW0
アグレッシブは守備のことを言ってるんじゃなくて攻撃のことを言ってるんだろw

625:名無しさん@恐縮です
12/03/06 12:35:04.54 HwxC8nlq0
アグレッシブってフィジカルのことじゃないからな
攻めるときは遅いし、守るときはディレイする
それがJ
だから俺は見ないよ
普段プレミア見てると、Jは退屈すぎて見ていられない

626:名無しさん@恐縮です
12/03/06 12:55:53.89 zRWtCwi90
ラグビー選手に協力してもらって鍛えたらどうかね

627:名無しさん@恐縮です
12/03/06 12:57:59.68 ZYw8cL3uP
身体能力とかテクニックとかそういうことじゃなくて
遠目からシュート打たなきゃ近いシュートも入るわけないじゃんヴァカじゃねww
って少年サッカーレベルの基本戦略についてザックに皮肉言われてるんじゃないの?

628:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:03:48.31 0qx3vjCo0
ザックの苦言「ミドルの意識著しく低い」
URLリンク(www.nikkansports.com)

2月29日のウズベキスタン戦は序盤こそ好機をつくれたが「ミドルシュートを積極的に狙えと指示したが、
選手はそのチャンスがあってもパスしてしまった」。

ザックもあきれてるなw

629:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:06:21.61 Jq1nIO920
>>628
香川一人の事と言っても差し支えないな
中盤でミドルを打てる状況が再三あったのにパスすることばかり考えていた

630:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:21:41.85 6tdNgiyKO
ミドルが少ない?今さら何言ってんの。厳しく言ってこなかったおまえに責任があるんだろ。日本サッカーをリスペクトしてくれるのはいいけど、もっと自分の色だせよ

631:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:24:52.97 ZYw8cL3uP
ミドル打てなんて代表監督が言わなきゃいけないようなことなの?

632:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:25:39.93 Jq1nIO920
>>630
阿呆だなお前は

633:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:26:05.56 p6bjvG2qO
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
ザック叩いてる奴はこのブログ見て勉強しろ!

634:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:36:21.20 CC1WdhK30
俺もザックには去年は気の毒だったと思うけどな。
南米選手権に出てればとっくにバルサ風スタイルなんてのは通用しないのが選手にもわかったはずだからな。
岡ちゃんみたいにガチガチにまもってカウンタースタイルが通用する唯一のスタイル。
本田ワントップで香川右、宮市左で玉拾いに岡崎、後はみんなDFタイプでいいんじゃないか。
責めは縦一本。

635:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:39:41.58 fbBbUdOq0
まだJは20年だし海外に行く選手は増えたがそこでスタメンで出てる選手はそう多くないし
まぁ昔よりかは増えたが、少し高望みしすぎなのかな?一番はJのレベルを上げていくしかないのは
分かってるが、実際どうするんだ?

636:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:40:12.16 R6ImT/Fk0
これに関しては言ってることはまとも

637:名無しさん@恐縮です
12/03/06 13:40:31.52 Jq1nIO920
ブログ主乙

香川礼讃ブログなんて見たくもない

638:名無しさん@恐縮です
12/03/06 15:17:04.97 7hG8G9X70


639:名無しさん@恐縮です
12/03/06 15:37:47.99 hRhOX/lA0
ミドルをもっと打つべきと頭では分かっていても実際の試合になると反射的にパスを出してしまうんだろうな
アンダーカテゴリの試合を見てもやっぱりミドルは少ないから育成の段階から意識を改革していかないとダメだろ

640:名無しさん@恐縮です
12/03/06 15:39:00.44 AaXV4shO0
日本人も権田が取れないようなシュートを打つべき

641:名無しさん@恐縮です
12/03/06 15:43:55.09 A7OS8KGF0
ザック「ユニホームが変や」

642:名無しさん@恐縮です
12/03/06 15:48:05.70 4/xLdIwnO
ミドル打たないとかは育成の問題とかじゃなくて日本人の気質の問題だと思うんだけどね
そこは我がない日本人気質の悪いとこだけどアフリカの時代がくると言われて結局アフリカが全く伸びなくて日本が伸びたのは日本人の気質があってここまで伸びたんだよな
チームプレーは極論言えば我より周りに合わせる能力の方が重要なんでしょ

643:名無しさん@恐縮です
12/03/06 15:49:07.44 0nZQ1XT80
>>235
同意

644:名無しさん@恐縮です
12/03/06 16:04:34.26 qEACJ9N40
ヤフー知恵袋のjikkabokoやgodolphin1778が提唱するように
サイドバックに原口とか大津とか起用すればええやん

645:名無しさん@恐縮です
12/03/06 16:05:33.33 4/xLdIwnO
サッカーやった事ない素人ばかりのサッカーゲームでも外人は俺が俺がなのに日本人はどうぞどうぞだしね
育成は全く関係ない

646:名無しさん@恐縮です
12/03/06 16:08:26.99 UznXlj0X0
自分の戦術ミスを棚に上げるとはクソ監督だなw

647:名無しさん@恐縮です
12/03/06 16:12:24.46 Tf8LENhBO
>>639>>641
うちの息子は小2でサッカー2年目だけど、やっぱりなかなか打てない。
親もコーチも戦術とかは言わず、子供たちに任せるチームなんだけど、周りの子もそんな感じ。
一か八かよりも確実を取るみたいで、パスを回して責めていく。
子供の言い分としては、せっかくゴール近くに行ったのに、失敗したらもったいないかららしい。

648:名無しさん@恐縮です
12/03/06 16:39:43.13 Kgx3muR10
ラフプレー=汚いプレー、やっちゃいけないって発想の時点で日本サッカーの限界が知れてる
草食系ゆとりサッカー選手に何を期待しても無駄

649:名無しさん@恐縮です
12/03/06 16:45:29.36 /fSsTjcj0
空気読めない=ハブにされるのが嫌なんじゃね

650:名無しさん@恐縮です
12/03/06 18:07:46.42 lavuiZzPO
>>625
縦ポンの糞サッカーが好きとかなかなかの変態ですね

651:名無しさん@恐縮です
12/03/06 18:18:26.96 Qu7Vp4THO
ザックあんたの采配もアグレッシブさにかけると思うぜ。

カードの切り方が微妙



652:名無しさん@恐縮です
12/03/06 18:40:31.58 26OdwJ5N0
>>644

知恵袋の大津or原口サイドバック論を
もっと広範囲で普及させたいね。

653:名無しさん@恐縮です
12/03/06 19:25:14.30 w6dJ/sYt0
ブラジルを手本だとかヨーロッパに倣えとかいろいろ言ってたけど
いよいよ日本独自のスタイルってのが確立できてきたよね

Jリーグみててもやっぱ特異な感じがするよ
ずっとぐるぐるまわすスタイル

654:名無しさん@恐縮です
12/03/06 20:55:04.34 EZ/XDmoP0
やっぱり遠藤いらねーな
今野もやばい

っつかガンバがザル過ぎるwww

655:名無しさん@恐縮です
12/03/06 21:00:29.38 fNT6Ugqq0
欧州組みチームに帰ったらみな一様に活躍してるじゃないか。

こうなるとザックの手腕が問われるべきじゃね。

656:名無しさん@恐縮です
12/03/06 21:14:46.48 urkmH1TW0
削れって言うけど、ファールでイエロー貰ったりするんじゃね?
削るってイエロー貰う手前なのか?
ファールしないとボールを奪えない、ファールじゃないのにボール奪われるて
技術不足だろ

657:名無しさん@恐縮です
12/03/06 21:34:17.20 +yJD2egW0
Jリーグってレベル低いの?
サッカーファンは良く韓国バカにしてるけど・・・・

【サッカー】ACL第1節 ガンバ大阪、浦項に完敗… 藤ヶ谷の判断悪く失点、攻撃陣も機能せずセホーン&呂比須体制は初戦黒星
ガンバ大阪(日本)0 - 3 浦項スティーラーズ(韓国)
スレリンク(mnewsplus板)

44 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:52:57.29 ID:FE/27iv80
恥さらし

60 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:15.97 ID:WicOHdUb0
もう、家永みたいに格上のKリーグにいけよwwwwwwwwwwwww

63 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:19.89 ID:tdnsz77V0
今野と遠藤が代表の主力やってたらそら二軍ウズベクにも惨敗するわな。

66 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:27.92 ID:PPrRgFj00
Jリーグとかw

67 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:29.91 ID:ZG4AcKRj0
Jリーグレベル低すぎ
マジで何とかしろカス協会

658:名無しさん@恐縮です
12/03/06 21:57:08.06 1OjiWJHj0
※サンスポ
―「日本人でなくて残念」とFWレアンドロの存在をうらやんだ。

ザックは、だんだん本音を漏らしてきてるよねw


659:名無しさん@恐縮です
12/03/06 22:08:13.47 A077aaSt0
2014年ブラジルワールドカップ最終予選で敗れ解任された前日本代表ザッケローニ監督の話

「我々は全力を尽くしたが残念な結果になった。まずは皆さんにお詫びをしたい。
 近年、アジアのサッカーのレベルは急速に進歩しており、どの国も力をつけ拮抗している。
 アジアで勝つことは以前に比べ非常に難しくなっている。アジアはとても広いんだ。
 日本は個人のレベルアップを続けていかなければならない。とくにフィジカルの部分はもっと強化が必要だろう」

660:名無しさん@恐縮です
12/03/06 22:25:33.81 1MFtqfPx0
>>659
そういうの、複数の意味で単に悪趣味。お前気持ち悪い人間だな。


661:名無しさん@恐縮です
12/03/06 23:19:37.96 W0+jh2Pp0
てか、今の代表ってジーコの指摘を活かしてるよなw
フィジカルかなり強くなってきた

662:名無しさん@恐縮です
12/03/06 23:21:14.31 ceFB4WOv0
試合前日にザッケが先発選手を一人ずつだけ呼び出して
「ここだけの話だけど、おまえのミドルシュートが明日の試合の鍵だ!」ってささやけば
飛躍的にみんな打つと思うよ(´・ω・`)

663:名無しさん@恐縮です
12/03/06 23:47:07.24 pZD7pMhB0
この展開ジーコの時も見たな
なんか不安になってきた

664:名無しさん@恐縮です
12/03/07 00:12:09.94 IN02/kDi0
>>647

△がVVV時代のカラブロさんのリバウンド王動画をみせてあげたいなあ。

665:名無しさん@恐縮です
12/03/07 00:26:02.08 hJpzaYP+0
>>661
まともに張り合えてるのって本田と長友と岡崎ぐらいじゃないか

666:名無しさん@恐縮です
12/03/07 00:49:18.75 9ZQG65y00
>>663
ワールドカップ予選になると真剣に研究するからな

667:名無しさん@恐縮です
12/03/07 01:06:16.56 aFBRSBy70
>>655
吉田が例のスーパーゴール決めた試合後のインタビューに曰く
「代表帰りの一試合目は代表からの勢いでかなりいける。問題はその次の試合で大きくパフォーマンスを落とすこと・・・・・・」



668:名無しさん@恐縮です
12/03/07 01:30:05.60 5TQ9ld2n0
>技術力は高いが
よくこう言われるがヨーロッパや南米と比べればカスみたいなもの
実戦で必要な技術でなく、リフティングとかの技術のことなら高いかもしれんけどさ

669:名無しさん@恐縮です
12/03/07 01:32:16.07 hKaTME5f0
>>665
岡崎も長友も結構吹っ飛ばされるけどな
ポジション的にもサイズ的にも別にあれでいいけど

670:名無しさん@恐縮です
12/03/07 01:41:29.07 Lx5yGX1kO
>>668
柏対サントス見ていたら大人と子供ぐらいの実力差があったからな。

671:名無しさん@恐縮です
12/03/07 01:46:38.62 F4tEawLF0
今日のACL見てたらつくづく思いしらされたわ
シュートの意識の低さ、玉際の弱さ、ほとんど一緒に練習してないメンバーで結果出す難しさ

672:名無しさん@恐縮です
12/03/07 02:02:06.17 ubN4AUx/0
よく言われてる個人技はあるけど本番で活かせれてないってやつか
NHKのドキュメント見たんだがこれって結構前から言われてるな

673:名無しさん@恐縮です
12/03/07 05:02:28.25 aLBfj8ifP
綺麗に崩す^^が美徳な国民性
スモールベースボール改めスモールフットボール

674:名無しさん@恐縮です
12/03/07 05:23:17.83 pdWIRCfT0
プレミアはあんなにアグレッシヴなのにどこか退屈

675:○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON
12/03/07 06:33:18.36 s8pCJG0g0
>>33
>>49
これなんでなの?
仕事とかさー。ミスは絶対に許されない。「なんでミスするんだよー!」
新人とかには言いまくる。目上や友人がミスる。「ハハ笑笑仕方ないねー笑笑」



676:名無しさん@恐縮です
12/03/07 09:40:19.38 Ls9vGpN30
>>675
叩いて安全な奴を叩き
おもねる相手にはおもねる、村社会の百姓の精神性だろ。
数代遡れば水呑み百姓かなんかなんだろ。

677:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:32:13.90 lh3LeJO80
J厨はJが技術あってプレミアは技術がないとかほざくから笑える
パスが美徳でパサー=テクニシャンみたいなアホ思考だし
パスをひたすら繋いでたら技術があると勘違い

678:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:33:46.32 JDyrJ4WE0
ホームで惨敗するACLのJチームを見ているとほんとそう思うわ

679:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:35:34.43 nogs8DxY0
そうなんだよな
アグレッシブさがないんだよな

680:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:37:52.07 bvr1C+Im0
実際パスつなぐのは技術いるんだけどな

681:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:38:23.64 zOoBQKoaO
コロコロ倒れればファウルもらえる貧弱リーグだから仕方ないwwww

682:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:40:59.17 lh3LeJO80
メタボのおっさんが3~4人集まり向き合ってボールを転がしてもパスは繋がるw
そんな状態でも技術があるとほざくのがJ厨
パスは難しいシュートは簡単(なのに決められないのはFWの決定力がないから)とw
ユルユルプレスでおっそいパスで低い位置でまわしてドヤ顔w

683:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:41:30.72 ajIPuaOT0
創世記に日本にはブラジルサッカーしか流入しなかったからな
キャプテン翼といい、カズといい、ジーコといい、アルシンドといい、ビスマルクといい


684:名無しさん@恐縮です
12/03/07 11:56:48.11 IA/tQMBXO
アシスト好む選手ほんと多いよな。打つべきところで
パスして失敗はダメージでかい。

685:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:02:29.14 deyAVas70
もともとは戦闘民族だから、そのうちなんとかなるんじゃない?
規律のある戦闘民族

686:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:07:55.29 y/h6DTjQO
>>670
ラッキーゴールでサントスが勝った記憶しかないんだけど


687:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:11:36.74 BXtLL/nCO
ガンバは技術力もないのは解ったw

688:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:11:42.38 lh3LeJO80
ケッテイリョクガー!

689:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:14:02.50 fz2VO9cs0
ザッケローニは吉田と清武くらいで
まったく上積みさせてないな
岡田の遺産でやってるな

690:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:16:21.94 gKG2UeTK0
サントスのラッキーゴールと、柏のアンラッキーシュートの差だったな
URLリンク(www.youtube.com)


691:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:21:09.98 qgOYXhFf0
劣るのはわかったからいい加減アグレッシブな日本代表を見せてくれよ

ずっと主力固定でやってるけど代表だけアグレッシブなJAPANにはなってないよ

692:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:24:34.93 UuUKbgiJO
部活文化が原因だろ
ダチョウ倶楽部的にどうぞどうぞしてないとハブられるからな

693:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:24:53.69 sapAwIUm0
ザックのなかでは、アジアカップのチームで構想が出来てしまっているんだろうな。
対策立ててくるチームに対応できるのかという不安はあるけど。


694:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:26:22.06 FfMeodJT0
セックスと同じかな
日本人男性のセックスは小技がやたら多い、道具も使いたがるし
欧州や中東はガチ壊れるんじゃないかってくらいぶっ込んでくる、いろいろでかいし

695:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:27:27.67 Ls9vGpN30
>>694
グローバル便器か

696:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:31:33.54 D14sbdQ30
そうそう、だからJはつまんないんだよな~

697:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:35:45.44 In58qVyn0
要するに、Jリーグ(笑)

698:名無しさん@恐縮です
12/03/07 12:58:29.02 dnCVMu8PO
日本社会の縮図だな。
減点主義。
団体が個人に優先。
柔軟な発想より実績を重視。
失敗を叩くだけで教訓にしないし、いつまでも引き合いに出す。
リスクに対する責任をとらないし、とりたがらない。
できるやつを伸ばすのではなく、できないやつに合わせることが重宝される。

699:名無しさん@恐縮です
12/03/07 13:07:22.91 qF9gF97jO
よく日本人は足元の技術は優れてるとか聞くけど、どうなんだ

前線から積極的にプレスって相手だと、ダイレクトパスもできず、正確にパスもできずで中盤でミスパス連発で全然駄目だろ

これって足元の技術がないって証明してるようなもんだと思うんだが

700:名無しさん@恐縮です
12/03/07 13:33:03.98 qmaONj54O
Jはスタミナとテクニック、アジリティが優れているリーグ。
そこを更に伸ばせば良いんじゃないかな。
チームが増えたんだし、外国人枠を拡げてフィジカルの問題と寄せの甘さはカバーすれば良い。


701:名無しさん@恐縮です
12/03/07 13:39:05.15 n/Ep2cX6O
>>699
俺も正直サッカー素人だけど、代表の試合見るたびに日本人は巧いって評判に疑問を持ってた
香川なんかドイツではトップクラスにうまいけど、代表ではまだドルトムントで見せるようなプレーを見せられてない
やっぱり回りの選手の質にも関わってくるんだろうか?

702:名無しさん@恐縮です
12/03/07 13:45:26.23 G7C70LYi0
この間のゼロックスカップだったっけ?
あれで瓦斯DFがちょっと体当てただけでPK取らてたけど、
あんなんでPK取られてたらそりゃ強く当たれないザルDFしか居なくなるわな。

703:名無しさん@恐縮です
12/03/07 13:52:54.04 /cyUM6Pb0
Jリーグて技術もスピードもフィジカルも何も無い
地元に好きなクラブが無いととても見れるレベルでは無い

704:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:02:03.72 HMmPwTuP0
審判から国際水準にするべき、自分から倒れてファウル取ろうとするやつが代表なんて名乗っていいものではない

705:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:03:26.00 lWB4diO50
>>4
賛否含めてこれが赤くならなかったスレが無いw

凄い破壊力だな

706:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:03:35.73 evHsSYKf0
まあ確かにセンターバックはウンコしかいないな

707:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:04:52.69 pqgMOVoWO
4~5年前はパサーばかりだったが。
最近はドリブラーが増えて…というか、パサーが消えちゃったけど
ミドルを打つ選手は、相変わらず少ない。

708:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:07:00.43 eQazuVFP0
クラブなら撃つけど代表にくると全然撃たなくなる選手多い

709:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:08:53.49 LvV8CuzF0
>>701
うん、周りのサポートで変わる

710:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:31:13.90 ubN4AUx/0
>>699
練習は上手い 試合は下手
って事なんじゃねw

711:名無しさん@恐縮です
12/03/07 14:36:34.04 lWB4diO50
>>701
っていうか代表でクラブと同じプレーが出来ることはありえないよ
移動疲れとか連携不足の面で
シャビやイニエスタでもスペイン代表では2割ぐらいプレーのスケールが下がっちゃうから

712:名無しさん@恐縮です
12/03/07 19:04:33.48 AUGBjah8i
よく言われてるよね
ま、やはりそうなんだ。

観ないからわからんのだけど、そうぞうつく

713:名無しさん@恐縮です
12/03/08 18:22:03.49 bdp4qIl50
>>710
中田がそんなこと言っていたな。

714:名無しさん@恐縮です
12/03/09 20:09:24.80 hLUZOOfF0
Jはユルユル守備でDFはディレイしてるだけだからな
練習どおりのプレーが出せる環境だわな


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