【サッカー/Jリーグ】高知での神戸×新潟のプレシーズンマッチを4200人が観戦! 観客「今後も高知でどんどんJ1同士の試合をしてほしい」at MNEWSPLUS
【サッカー/Jリーグ】高知での神戸×新潟のプレシーズンマッチを4200人が観戦! 観客「今後も高知でどんどんJ1同士の試合をしてほしい」 - 暇つぶし2ch103:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:09:41.65 Zf+/DfvG0
というか何で知って見に来たんだ?

やきうと違ってキャンプ、TM情報なんてメディアは全く流さないのに

104:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:09:57.56 UB84C5tf0
>>80
なんだ、Jリーグがゴリ押しやきうに勝ってしまったのか

105:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:11:07.42 S5Kg7pu60
高知はサッカーに限らず四国では取り残されてるからな

つーか宮崎、鹿児島、沖縄、高知は野球のキャンプ呼んでウワーイってやってりゃいいじゃん

106:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:16:56.03 vF/+wBI70
>>105
高知と沖縄は南国で温暖気候っていうの分かるけど
なんで宮崎もそれに入ってるか分からないんだよなあ

107:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:17:46.97 TayWmSAV0
>>103
ネットとか口コミとかじゃね?
サッカーが日本に根付いてきてるなぁ
別に地元のクラブでもないのに練習試合でこんなに集まるなんてw
キャンプ中の練習試合も娯楽として成立するようになるかもなぁ

108:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:19:54.40 OGmx5y2s0
>>106
高知にいたけど宮崎は高知よりほとんど常に2度ほど冬の最低気温が高い

まあ宮崎も東京や大阪の都市部より気温低いけど

109:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:24:03.28 hYTZ5WET0
>>107
それはホントに感じる
テレビの影響力が薄まってきてるね
いくらプロ野球をゴリ押ししても、人気の凋落は止まらないし

110:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:24:11.32 RZ43xTRb0
最低気温は氷点下記録するなど2月の高知はまだまだ寒いよ

高知の過去の天気
URLリンク(weather.goo.ne.jp)

111:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:27:40.04 KxIiasO40
>>92
それプラス鹿児島

112:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:33:59.55 IpbaxbvL0
>>88
こじんまりした客席が詰まってるだけで16000人入ってるように見えるのかおめえにはw
さすが水増しが当たり前の野球脳だなwww

113:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:37:25.96 RZ43xTRb0
高知、山口、鹿児島は明治維新発祥の地だがJFL以上のクラブは無し

114:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:39:18.36 Hk9Bk3DTO
野球は、毎年毎年中畑とか遊星とか遊ちゃんとかマスコミが煽りに煽りまくって、毎年毎年懲りずに踊らされるバカやミーハー向けのレジャーだからな

一過性のブームでしかないから、真に実力主義のであるサッカーを知ってしまうと、まともな頭なら野球なんてバカバカしくて見る気にもならない
岡田監督がカズを代表から外したけど、こんなの生ぬるい野球界じゃ絶対にありえないからな

今時野球なんて見る奴は、老人かマスコミに踊らされやすいミーハーのバカだけよ

115:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:40:36.80 VtoLILbIO
>>112
ヘディング脳かわいそう

キャパも理解出来ないなんて

116:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:40:39.10 geacf1KA0
速報板で、1週間遅れで糞スレ立てる>>1は何なの?

117:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:43:06.69 mWfor9gD0
相変わらず新潟の雑草魂っぷりには驚かされるな
なんで毎年あんなに主力を刈られまくって総とっかえしてるのに
そこそこ安定したサッカーができるんだろうか?
もしもっと財力あって主力選手をキープできたらすごい脅威だけど
それができたら必死でブラジル人探さなくなって逆に弱体化するのか

118:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:46:49.46 A95OHdaC0
プロ野球はもはや芸能
スポーツではありません
あんな報道しても新しいファンなんて増えないよ
マスメディアがくだらない内容(キャンプ情報)の報道すればするほど
どん引きしていくよ国民は

119:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:51:33.53 IpbaxbvL0
>>115
お前がキャパを理解出来てねえんだろw
アホか野球脳

120:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:51:34.65 VtoLILbIO
>>118
需要あるからいいじゃん
他のスポーツやっても実況のびないし

121:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:55:12.75 3GorQ2uRO
ソフバンの紅白戦満員ワロタ

122:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:57:49.07 hp3qilr30

URLリンク(www.youtube.com)

サカ豚諦めろよ

123:名無しさん@恐縮です
12/02/26 00:59:44.13 VB8EoPsS0
サッカー人気と言うか、単なる田舎自慢ニュースだろ…

124:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:00:59.69 MtMDwMwX0
安芸の秋季キャンプはどれくらい客来るの?

125:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:04:25.26 oFR5nvM10
つか
野球叩いてもサッカー叩いてもなあ
おうやき豚、サッカー日本代表に「コイツ野球やってればなあ」って何人いるよ
居ることは居るんだろうけど呼べないよな。年俸が違いすぎる。

おうサカ豚、サッカーは極めてフィジカル格差の少ない、日本人が世界で戦える数少ないスポーツじゃねえのか
イチローがサッカーやってたとして、サムライブルー(笑)は何か結果出せたのか?
それ以前に、イチローが今貰ってる年俸の半分でも出せるのか?

結論
ここで吠える前にスタに行け。遠いならグッズ買え。

126:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:05:08.26 bndl/HNk0
>>80

野球は毎日練習試合やってるからな
サッカーはたまにやるから4000人集まったんじゃね?

127:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:07:43.61 Hk9Bk3DTO
野球は、毎年毎年中畑とか遊星とか遊ちゃんとかマスコミが煽りに煽りまくって、毎年毎年懲りずに踊らされるバカやミーハー向けのレジャーだからな

一過性のブームでしかないから、真に実力主義のであるサッカーを知ってしまうと、まともな頭なら野球なんてバカバカしくて見る気にもならない
岡田監督がカズを代表から外したけど、こんなの生ぬるい野球界じゃ絶対にありえないからな

今時野球なんて見る奴は、老人かマスコミに踊らされやすいミーハーのバカだけよ

128:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:11:16.60 Crm7r4v5O
野球は都会でも地方でも人気だけどJリーグは都会じゃ人気ねーもんな
まぁ地方でもガラガラだが

129:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:14:55.11 UB84C5tf0
>>127
やきうはスポーツじゃなくて芸能だからな

130:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:22:01.56 RZ43xTRb0
独立リーグは四国4県の内高知が一番観客動員が少ない

131:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:41:43.10 mGhu/xQ50
>>108
ありがとう
そうなんだ、意外

132:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:42:37.85 OGmx5y2s0
>>131
ごめん逆。高知が宮崎より2度ぐらい低い

133:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:45:58.03 RZ43xTRb0
>どんどんJ1同士の試合をしてほしい

公式戦は多分難しいから天皇杯だな、そのあたりがちょうどいいかと



134:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:45:58.17 mGhu/xQ50
>>132
ん?同じ意味じゃない?

135:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:48:15.98 kXI9WSnc0
四国で協力して1チーム作れる地形だったらいいのにな

136:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:48:55.42 btgDb+dZ0
>>92
島根以外は微妙にJ目指しているよな

137:名無しさん@恐縮です
12/02/26 01:54:36.22 IpbaxbvL0
高知ってやきう王国っぽいけど実はそんなことないみたいだな
つーか、やきうが盛んなとこって実は民国と創価北海道ぐらいなんだよな

138:名無しさん@恐縮です
12/02/26 02:11:39.94 Zf+/DfvG0
>>137
福岡は酷いらしい
地元の情報誌にも取り上げられないらしいしニュースでは公然とサッカー批判が行われるとか

139:名無しさん@恐縮です
12/02/26 02:37:56.17 S5Kg7pu60
>>133
天皇杯だってJ1規格のスタがないと無理だろ
四国で規格を満たしてるのはJFLの香川丸亀競技場くらい
だから毎年あそこで天皇杯が組まれてる

徳島だって改修しなきゃJ1には上がれない

140:名無しさん@恐縮です
12/02/26 02:42:49.80 IpbaxbvL0
>>138
やっぱチョンが占領してる地域は怖いね~
とても日本国内の出来事とは思えんね

141:名無しさん@恐縮です
12/02/26 03:05:04.06 6ggblLlp0
>>133
天皇杯だってミッドウィークに高知まで行くなんて罰ゲーだよ。

142:名無しさん@恐縮です
12/02/26 03:10:31.41 vRghdADi0
>>138
のたま、のたま、のたま、ばっかりでサッカーなんて1~2分放送されるくらいですよ
番組での批判はないけど限りなく無関心って感じ

143:名無しさん@恐縮です
12/02/26 04:35:04.14 /5oN1YdN0
発表する観客数は
野球はチケット販売数
サッカーは入場観客数


144:名無しさん@恐縮です
12/02/26 04:41:39.12 9lE5ogju0
J1といっても神戸や新潟じゃJ2と大差ないだろ

145:名無しさん@恐縮です
12/02/26 05:08:38.04 jIJYZK/T0
高知はJもないのに始まったか

146:名無しさん@恐縮です
12/02/26 05:35:07.47 qHy59X26O
高知は長らく明徳が甲子園出場を独占して白け気味だったのはある

147:名無しさん@恐縮です
12/02/26 07:17:45.88 G6LWLRqp0
>>91
人口じゃなくてバックアップ出来る企業の数や質の問題。

148:名無しさん@恐縮です
12/02/26 07:51:09.25 FIxGbH7sO
>>138>>140>>142
アビスパ&ギラヴァンツがJ1優勝争いに絡むくらい強くならんと…
アビスパに至ってはJのお荷物だしw

149:名無しさん@恐縮です
12/02/26 08:00:52.75 TDjundSc0
>>144
大差ないクラブの試合に4000人以上が入ったんだよ。
アホか、お前は?
とっととシネ!

150:名無しさん@恐縮です
12/02/26 11:31:58.25 hYTZ5WET0
>>138
もともと挑戦部落が多い土地柄だし、同胞の野球団を応援するのは自然だろが


151:名無しさん@恐縮です
12/02/26 16:21:57.83 NJJruY280
神戸また負けたの?
前評判は良かったのに
いざ蓋を開けてみれば全然ダメだな

152:名無しさん@恐縮です
12/02/26 19:03:15.44 M00qA+owO
今年の神戸には期待してるんだがなあ…

153:名無しさん@恐縮です
12/02/26 19:04:20.22 ymPeuZn60
今日愛媛のニンジニア・スタジアムで 愛媛FC VS カマタマーレ讃岐 の
トレーニングマッチがありましたw

結果は 3 対 0 で愛媛の勝ち!

讃岐さんには失礼ですが、全然失点する気がしませんでした。
愛媛も後半数人選手を入れ替え 両サイドが甘くなる点があるので、修正して欲しい!

今年の愛媛は一味も二味違うぜww

来週からJ1に向けての改修工事も始まりますw


154:名無しさん@恐縮です
12/02/26 19:10:04.53 qliixrW40
>>129
人気があれば代表に入れるからなw
バレーボールみたいなもんだよ。
そのうちDQNニックネームつけだすだろ

155:名無しさん@恐縮です
12/02/26 21:30:39.59 kEM2RvoB0
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Jリーグすげえ

156:名無しさん@恐縮です
12/02/26 21:35:56.69 J2+2EFVKO
そりゃ去年6位の選手をかき集めたってたいした差はないわな。


157:名無しさん@恐縮です
12/02/26 21:42:32.95 OPnjtsuF0
高知は今年から野球のプレシーズンマッチも開催するしいろいろヤル気はある
プロ野球のオープン戦も2試合あるしね

158:名無しさん@恐縮です
12/02/26 21:43:31.57 JJaKZEYA0
>>106
今年はかなり冷え込んでいるが例年でいうと冷え込む日は少ないし、何より
2月の降雨、降雪が少ないのが宮崎の利点

159:名無しさん@恐縮です
12/02/26 21:51:53.13 JJaKZEYA0
>>125
正直A代表にはいないな
線の細いのばかりだから今から体作りなんてやってる時間がないだろうし
U-**の若手にしても足が速いだけのやつならばどのチームの2軍にもいるからな

160:名無しさん@恐縮です
12/02/26 21:59:32.86 bSWCQpHe0
>>125
>イチローがサッカーやってたとして、サムライブルー(笑)は何か結果出せたのか?

サッカーやってても
そこらの電機屋のおやじで終わってるよw

161:名無しさん@恐縮です
12/02/26 22:25:14.84 ymPeuZn60


今季の四国ダービーは楽しみだw

正々堂々と悔いの残らないように戦おう!

 ( 勿論サッカーの話 )





162:名無しさん@恐縮です
12/02/26 22:30:00.83 Kg5bjdcR0
うどんが先で次はカツオだな

163:名無しさん@恐縮です
12/02/27 00:45:44.07 si58g6yE0
>>139
間違った知識をひけらかすなカスw

164:名無しさん@恐縮です
12/02/27 00:55:56.31 mL80id6/O
>>137
大阪で人気があるのは野球じゃなくて阪神な

165:名無しさん@恐縮です
12/02/27 00:58:24.49 e9erHwfp0
女子の神戸-新潟をやった方が客が入ったかもw

166:名無しさん@恐縮です
12/02/27 01:00:38.47 t45qThlz0
高知は自前でチーム作りなさい

167:名無しさん@恐縮です
12/02/27 01:18:24.20 fQeGyoti0
>>136
デッツォーラ島根は上がろうとしてるんじゃなったっけか

168:名無しさん@恐縮です
12/02/27 13:40:01.61 nrb5E/a3P
阪神のキャンプ地として安芸が露出してるから南国市に頑張ってほしいところだが

南国高知FC
URLリンク(www.nkfc.jp)
カットゥーオ
URLリンク(www.nkfc.jp)

神戸や岡山と同じチームカラー

169:名無しさん@恐縮です
12/02/27 13:46:38.61 2p3sQeMd0
>>1
神戸・新潟のサポーターは海を渡ったのか?www



170:名無しさん@恐縮です
12/02/27 13:49:31.69 4/W8+uJP0
>>167
Jのつくところへとは言ってるな

171:名無しさん@恐縮です
12/02/27 14:09:10.27 snzZjJBm0
>>169
サッカーの経済効果は絶大や

172:名無しさん@恐縮です
12/02/27 14:15:18.11 n3mSAblP0
>>171
微妙
チケット代以外は落とすものがほとんどない
試合中のスタンドで飲食はないし

173:名無しさん@恐縮です
12/02/27 14:56:49.83 kj/e18eT0
サッカーは楽しい!
45分ハーフで集中して観戦出来るのが魅力w

今季の愛媛FCは楽しみだし 期待してる
それに愛媛FCレディースの なでしこリーグ昇格も期待の的ww


174:名無しさん@恐縮です
12/02/27 15:03:28.61 c8bFfv4w0
四国って野球チームあったよな?人気ないの?

175:名無しさん@恐縮です
12/02/27 15:04:06.32 vJ8QpkOUO
地方でも盛り上がってほしいね
トラックが無ければもっと臨場感があって楽しめるのにな



176:名無しさん@恐縮です
12/02/27 15:05:39.66 ekfEYGt90
>>175
クラブが自腹で専用スタ建てればOK

177:名無しさん@恐縮です
12/02/27 15:06:55.43 ekfEYGt90
>>175
トラックのないスタジアムは稼働率が低いから
市民・議会に説明できない

178:名無しさん@恐縮です
12/02/27 15:08:02.50 W03vMDT40
そういや高知ってプロチームのキャンプ激減してるような気がするけど
なんかあったっけ?

179:名無しさん@恐縮です
12/02/27 15:13:21.39 ekfEYGt90
>>178
雨が多い
寒い

180:名無しさん@恐縮です
12/02/27 18:43:26.31 UGtAxblH0
全ソナ今日も気がくるってるなID:ekfEYGt90

181:名無しさん@恐縮です
12/02/27 20:30:36.21 HGYndzkl0
専用スタ建てる話が出ると、陸連がどこからともなく現れるんだよなw
いったい陸上で何人の客を集めれるって言うんだ?
かけっこは原っぱでやってればいいのに


182:名無しさん@恐縮です
12/02/27 20:40:17.80 CnnIk4qK0
>>181
いいわけねーだろ!

183:名無しさん@恐縮です
12/02/28 05:15:56.58 kYkGibGPP
陸上設備の助成金はtotoから出てるんですからサッカーの浸透に目を瞑ってください
地方のクラブは総合スポーツクラブを作ってるんです

陸連の本当の敵はマスコミから不可解な優遇措置を受けているあのプロスポーツなんですよ

184:名無しさん@恐縮です
12/02/28 05:18:28.39 2zRgjuRN0
>>1
あのね、アホみたいに試合数がある野球じゃないんだから。
どっちかが大事なホームゲームを失う事になるし。
そんな無関係な場所での試合なんて公式戦じゃ組めないよ。

頑張ってチーム作ってJ1まで上がって来て下さい、答えはそれのみです。

185:名無しさん@恐縮です
12/02/28 09:56:30.79 5i5H5doy0
>>178
一言でいえば高知の施設はみな70名前後の選手で練習するには手狭+お家の事情
阪神:宜野座からの提案に中日時代に沖縄キャンプを経験した星野がくいついた
西武:南郷のプリンスホテルを使いたい
ダイエー(当時):九州に移転したほうが客が来るし、宮崎にそのための施設を作った

186:名無しさん@恐縮です
12/02/28 10:31:19.16 R1TznUac0
>>181
サッカー専用スタは稼働率が低調で議会・市民に説明ができないから
草案時点で却下されるのが現実

それにサッカー専用スタでは地元民がまったく使用できない

187:名無しさん@恐縮です
12/02/28 10:33:18.21 R1TznUac0






サッカー専用スタはクラブが自腹で作るしかない

188:名無しさん@恐縮です
12/02/28 10:44:23.90 R1TznUac0
>>184
>J1

上がったら財政破綻で即崩壊する

189:名無しさん@恐縮です
12/02/28 12:26:45.87 kYkGibGPP
即崩壊するような乱脈経営をしたのはフリューゲルスのフロントや現観光庁長官みたいなバカ
ついでに足せばヴェルディ旧体制

こいつらは既にJから追放されたし、別の悪者が寄ってきてもクラブライセンス制度があるからJFLに叩き落とされる

健全化の制度は出来てる

190:名無しさん@恐縮です
12/02/28 12:32:53.58 R1TznUac0
>>189
微妙
(J1の平均年俸ーJ2の平均年俸)X選手数=数億
これだけがJ1定着に継続的に必J2時代に加算して必要で
親会社のないクラブはスポンサーがその分増えないと崩壊は確定してる

乱脈経営とはいえない

191:名無しさん@恐縮です
12/02/28 12:36:44.76 R1TznUac0
>>189
乱脈経営
というより
J1に定着しようと考えた身の程知らず経営

が正しい

192:名無しさん@恐縮です
12/02/28 12:38:50.00 kYkGibGPP
今日はID:R1TznUac0で独り言か

193:名無しさん@恐縮です
12/02/28 12:41:42.40 R1TznUac0
>>192


やっと理解できたようだねww
差額分が捻出できないと定着できず赤字・債務超過でJ2陥落

スポンサーが増えないというシステム的欠陥を粉飾するため
もっともらしい理由をつけて「クラブライセンス」を実施

194:名無しさん@恐縮です
12/02/28 14:08:56.42 5i5H5doy0
>>181
商業的なイベントでないんだから客が入らないのは当たり前
興業なんだけど採算が取れるレベルの客が入らないのとは次元が違う
専用スタジアム建設はせめて施設使用料が満額払えるくらいの身の丈になってから言え

195:名無しさん@恐縮です
12/02/28 14:13:25.21 R1TznUac0
>>194
てか
地元の人が自由に使えない
稼働率の数字が出ない

ので専用スタジアム建設は一般的な自治体では無理

196:名無しさん@恐縮です
12/02/28 14:43:00.56 aPYnoGUNO
>>194
施設使用料は普通『プロ』『アマチュア』『学生』と入場料の有料無料の違いの組み合わせだから
たとえ専用スタジアムでもJFLまでならアマチュアの有料開催時の額を払うだけでいい。
プロ(Jリーグ)の場合、使用料が入場料比例タイプだと客が少ない場合は有利だけど、
客が多いチームは極端に負担が増えるから松本山雅は所有者の長野県に減額要望を出したみたいだね。

>>195
高校サッカーと天皇杯の県大会(特に決勝)が毎年来てJFLで使えばある程度の使用実績は出ると思うけど?

197:名無しさん@恐縮です
12/02/28 14:51:20.06 MiX1VXT60
高知大は全国レベルのチームなんだが
それでも天皇杯でプロとあたるとボコられるレベルだし
高知大からアジア大会出た実藤ですら、「なんで大学生がいるの?」的な扱い出しな

198:名無しさん@恐縮です
12/02/28 14:57:31.58 nej8ofSHO
今年の神戸は~とは何だったのか

199:名無しさん@恐縮です
12/02/28 17:15:41.84 z7UPxVjP0

俺は愛媛FCのファンクラブ会員になってるから
ホームの試合は全部見に行くよw

サッカーを愛する者にとっては 生き甲斐でもあるしねww


200:名無しさん@恐縮です
12/02/28 17:38:02.29 oKmxnzX4O
同一カードが複数試合あるプロ野球じゃ無いんだから、本拠地以外での開催は例外
愛媛FCがコンサートで本拠地使えなかった時に公式戦してるが、クラブライセンス制度でスタジアムの規格が厳格化されたら難しいんじゃね?

今ならJ2規格を満たす徳島か岡山あたりで代替だろ。
それに興行的に見ても(特にJ1は)わざわざ高知には行かないと思う。

つかJクラブ作る努力しろよ…って支える大企業が無いのが現実か。

201:名無しさん@恐縮です
12/02/28 17:39:12.01 MpXaivg00
>>200
Jリーグは企業スポーツだからしかたない

202:名無しさん@恐縮です
12/02/28 18:07:09.64 IPOiWPqm0
>>186
鳥栖のベアスタが年間何日使用されてるか調べてこいよ

203:名無しさん@恐縮です
12/02/28 18:25:48.42 MpXaivg00
>>202
wwww
>何日

併用にすれば
利用率は倍になるけど
トラックとか
平日近くの高校の部活の練習でもつかうし

204:名無しさん@恐縮です
12/02/28 18:33:16.94 z7UPxVjP0
大きなお世話を言ってる奴がいるが 本当に大きなお世話だw(200番 )
自分では何も出来ないくせに 批判ばかりするなよな カス!

ちなみに 愛媛と徳島の戦力は互角と見たw

205:名無しさん@恐縮です
12/02/28 18:35:02.64 Q68a5OxW0
キャンプで人が来るのは結構だけどさー
高知でJクラブを作るとかそういう意識はないんかい

206:名無しさん@恐縮です
12/02/28 19:01:26.01 XUDprDPf0
高知は野球どころで野球やソフトボールが強くサッカーは不毛の土地柄
ちなみに高校野球は勝率全国2位

207:名無しさん@恐縮です
12/02/28 19:13:28.94 trJJ+NYa0
>同市針木東町の主婦、川村康井さんは「選手のスピードや球際の強さなどはさすが、と感心した。

どんだけサッカーヲタクな主婦やねんw

208:名無しさん@恐縮です
12/02/28 22:10:42.42 sgJMRoL20
>>206
野球じゃなくて高校野球だけじゃね?
野球好きなら独立リーグも盛り上がるはずなのに・・・


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch