12/02/16 18:01:22.65 rb1tu0Sg0
アシュリーの動画で批判コメントしてるマオタいい加減にしろよ
312:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 18:53:59.55 vODw50JP0
>>309
その通りだと思う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/16 18:56:42.72 UAbFvoNP0
>>311
むしろそうゆうのはキムチとミンジョンの国が得意ですよ
314:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:02:38.99 rb1tu0Sg0
>>313
>>287見てみろよ
315:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:09:10.11 vODw50JP0
>>266
> 3Aをそれだけプログラムに入れられる女子が平凡なわけはないけれども
> （そんなこと言う人はどうかしてると思うｗ）
> ルッツがゼロだったのに加えてミスをいくつもした浅田選手が
> 極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に
> 大差で負けてしまったのも、しかたのないことだと思うよ
> 高難度ジャンプの本数だけで勝負が決まる競技じゃないからこそ
> フィギュアは面白いんだと思うけどな
これもバランスを欠いた意見だと思うけどね。
1行目で前置きしてごまかしてるけど、3Aの難しさをあまりに過小評価してる。
もう何年も、女子で綺麗に決められるのは彼女だけで、
それも年に数えるほどしか決まらないレベルの技、
男子で言えば４回転ルッツを決めた選手、あのレベルの難易度であることは間違いない。
と言うことは基礎点だけで３回転ジャンプの３回分程度の評価をされるべきで、
そうだとすれば、五輪で３回もそれを決めたということは、
１回につき、約２個分の３回転ジャンプのミスを補えるということなんだから、
合計６回トリプルジャンプをミスっても、
並みの選手より点が出ないとおかしい。
高難度ジャンプだけで勝負が決まるのは確かにおかしいが、
リスクをとって極めて高難度のジャンプを成功させた人が、
適切に評価されないのは論外だわ。
よく、「３Aは決まったけどミスがあったから浅田の負け」と言うけど、
と言うことは、３A自体他の３回転ジャンプと同じ扱いをしていて、
なんのアドバンテージもないという判断をしてるということだ。
３A ３A－２T
と
３－３（簡単なT）、２－３
どっちが難しいかなんて、比べるまでもなく前者の方が比較にならないほど難しい。
体力面でも非常に消耗し、その続きの全ジャンプの成功率にも影響を与える技。
前者を決めた時点で、他のジャンプ４つぐらいミスっても勝てるぐらいじゃないと
適正な評価じゃなく、
ルッツがないことを差し引いても、２つ分ぐらいのミスは吸収できるぐらいの
アドバンテージがないとおかしいよ。史上初の快挙を成し遂げてもPCSで負けてるとかもうね。
316:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:16:20.79 m09zBzBz0
>>297
全試合全選手で整合性があり
採点の根拠となる機械判定映像付きであれば
すり替える（意味不）ことは不可能だな
全員当日の出来で100％映像判定され
見逃しもさじ加減も一切不能じゃないと
特定のゴミ選手にGOE+20したり尻餅加点したら
そのクソジャッジは永久追放みたいにしないとね
317:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:16:31.66 sGGEa5nH0
>>304
JOは美女と女子人気がある選手だったから
若いお客さんと男の人が増えた
新しい客層が開拓できた
来年もこの方針で行くべき
>>314
ニコ動なら国内だけだけどつべは本気でやめてほしい
318:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 20:13:50.23 KYfA4hn70
URLﾘﾝｸ(www.sovsport.ru)
フィギュアスケートの発展に無関心ではない人、全員が戦うべきです。
技術委員会に入るべきなのは、様々な国や様々な種目のコーチたちであって、
休みの日にだけフィギュアスケートに関わるおじさんやおばさんたちではありません。
彼らは私たち専門家に対して、ある種の狂気じみたルールの元で仕事をするよう提案してきます。
ダンスのルールの複雑さ（手の込みよう、不可解さ）と言ったら、もうつばを吐きたくなるぐらい！
その一方、男女シングルで起こっているのは、ただのでたらめ（混乱、無秩序）です。
4回転を習得するためには、健康のことは言うまでもなく、どれほどの力と時間が必要か。
私はコーチなので知っています。これをやっているアスリートは世界で一握りしかいません！
3回転ができる選手なら1,000人います。12歳の女の子も跳んでいます！この違いがわかりますか？
私の教え子の浅田真央のプログラムには、トリプルアクセルが2本入っていました。
これについては彼女に心から感謝しています!ライサチェクと同じ本数ですよ！
なぜ難度や特別性を評価しないのでしょうか？公平性はどこにあるのでしょうか？
スポーツとは公平性の極致でしょ。より速く、より高く、より強い者こそが勝者なのです。
319:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:00:10.11 WH4+WmPS0
>>315
キムヨナの場合は、偏った異常に甘い判定ばかりで、明らかに八百長だから。
320:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:08:39.76 WH4+WmPS0
> 極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に
ジャッジが、劇甘判定で、回転不足を見逃せば、ノーミスになるわなｗ。
プロトコルを比較すると浅田の基礎点が低めにでるのも、回りきったジャンプに対し不等なＤＧを連発された為だろう。
同じ１００ｍ走でも、浅田は幅が３０ｃｍしかない川に渡した板の上、キムは幅が５ｍあって手すりつきの丈夫な橋、
これで距離が同じだから、この競争は平等だといっているようなもの。
321:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:13:01.25 WUQZHZ9n0 BE:2285540047-2BP(0)
事実上引退の選手はもうどうでもいい
女子と男子と点数を変えるという案が出てるけどどう思う？
3Aは女子のみ基礎点10点以上にするとか？
でも3Lz以下との差があまりにも大き過ぎるかも
322:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:14:44.40 5YdIB3BQ0
なんて言うか誰の言うことも聞かないんだろうね、この子。
自分のスタイルに拘るあまり、まったく進歩のない演技。
愛の夢はいいけど、もうちょっとどうにかしようよ。
323:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:17:36.81 m09zBzBz0
>>321
男女平等が流行でしょ
女子の競技レベルを下げて泥仕合を演出して
下駄履かせた奴に勝たせるみたいな状況こそ
糞フェミのキレどころだと思う
324:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:20:23.03 WH4+WmPS0
>>321
変えるべきではないと思う。
3Lzも、男子は中難度だけど、女子なら高難度だしね。
PCSとかGOEの基準を、はっきりさせて、
回転不足の減点穏和、転倒に対する減点を強化で対応するべき。
もしスケーターの年功序列を考慮したいなら、PCSとは別に実績値を作るとか。
325:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:23:58.10 3kVAOaPIO
女子が３Ａ跳ぶ技術と、体力的リスクを考えたら低い点数すぎるのは事実。
しかもチャレンジして－３とか、チョンジャッジはしねばいいのに！
326:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:26:56.35 o4+jMNMd0
優雅で品のあるスケーター
327:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:38:59.74 7yJ9f2OM0
>>31
それは蛆テレビがもう
フィギュアファンにとことん嫌われてるからだよ
ライブで他に選択肢がなければ仕方なく見るけど
今回はJスポでライブだったし
結果わかってるならつべで動画見れば済む
全日本すらディレイの糞蛆を見る必要は無し
蛆もそれを知ってかJスポから
世界選手権のライブ放送権を取り上げやがった
328:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:41:31.33 WUQZHZ9n0 BE:3918067586-2BP(0)
urは基礎点の８０％
回転充足転倒も基礎点の８０％(そのかわり合計点から－1しない)
というのもいいかもしれない
329:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/16 21:44:13.47 UAbFvoNP0
>>327
男子９％か・・真央が出ない時の放送も酷いし視聴者離れはしょうがないよな・・
330:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:47:56.72 bAivUtJL0
>>303
P恥ずかしいな
日本のすけ連は抗議じゃなくて説明を求めてもいいだろ。
本人も周りもいつの間にか馴れちゃった感があるが
浅田が下げられてるのは普通じゃないよ。
まぁ、いつもシーズン初めがダメだったってのも付け入られる要因だった。
331:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:48:19.99 m09zBzBz0
ジャンプなら
・GOEは認定ジャンプにのみ反映
・プラス評価のみ
・割合加点（する、しないの2択で0～90％）
eは基礎点の90％、URは基礎点の70％、転倒は基礎点の50％+ディダクション-1
二重減点はできない（GOE加点も反映されない）
コンビネーションも足し算じゃなく難易度を係数に反映しないと
コケヌケ厳禁、見た目との剥離解消
332:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:55:25.39 1sjMeAE20
世界選手権の表彰台は
コストナー、ワグナー、真央で決まってる
333:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:56:18.70 kMDgfAi80
審判も採点しながら何所かでフィギュアはジャンプ競技じゃないんだよ、とか思ってんだろうな。
しかし４大陸大会って如何にも勘違いしそうな名前の大会だよな、ヨーロッパ諸国当然入っていると思っていた。
いや４大大陸の略かと思ったものｗ
334:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:57:17.32 7yJ9f2OM0
>>103
小塚パパもバンクーバー前のファイナルで
3Aや4回転にこだわって自爆してる高橋浅田をバカにしてたモロゾフ組に
「今から安全策に逃げてるようでは五輪でメダルは取れない」と
苦言を呈していたっけな。
でまさにその通りになった。
335:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/16 21:58:03.34 UAbFvoNP0
>>333
ヨーロッパ選手権の余り物の大会です
336:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:14:25.49 HrJBSi9Z0
>>332
真央、コストナー、シズニー（保険ワグナー）ってとこだな
337:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:14:33.66 p9RU82nB0
ここでなんやかんや言っている人のうちで
実際の演技を見た人ってどれぐらいいるんだろう？
338:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:23:00.68 8bGeVc700
>>333
それは五輪の五つの輪の五大陸がそういう分類になってるから
ヨーロッパ抜いたら四大陸ね、となるのはしゃーない
文句はクーベルタン男爵まで
339:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:23:30.78 7yJ9f2OM0
>>266
おかしいのはノーミス同士のSPで
5点も差をつけられたことなんだけど。
要素が少ないSPでトリプル1本分の点差て。
しかも同じシーズンのエリックとスケアメで
どちらもノーミスで76点だったのに
バンクーバーではさらに上乗せして78点。
76点の時点でほぼぎりぎりいっぱいな点数出てたのに
同じプロ同じ内容で何でまた2点も上がるんですかね？
それまでずっとSPの3Aで自爆してた浅田がまさかのノーミスで
僅差だとフリーで逆転フラグが立ったから
あわてて上乗せした以外の理由考えられますかね？
340:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:25:38.85 cacKit270
２Ａがめちゃくちゃ高くて美しいのは３Ａの賜物
341:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:32:12.01 7yJ9f2OM0
>>321
どっちかっつーとルッツとフリップの点差が開いて
フリップ苦手なルッツジャンパーに有利すぎる現状の方が
問題だと思いますけどねー。
ルッツを正しく跳べる女子の価値が高いというのは
フリップも正しく跳べてこそなのに
「3A跳べればいいってもんじゃないんだよ」と浅田叩きをする人に限って
「ルッツ跳べれば他はどうでもいいんだよ」的な発言をするのがふしぎ！
342:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:35:36.48 m09zBzBz0
>>337
実際に見てればノーミスしたところで
埋まるはずの無いSSの差が歴然としてるからなぁ
3Aを認定するかどうかで順位が変わるのは
調整後のお話だし
343:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:11:45.87 LjA8Ne9f0
>>334
高橋の場合は、４回転抜いた方が得点高かったと思う。
もともと表現力の評価が高いし、３Ａとかステップで加点稼げるのだから、ケガ明けなのに成功率低い４回転に特攻しなくとも・・・
と、思う罠。
344:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:15:37.81 LjA8Ne9f0
>>333
そうだね。
もともとフィギュアは美しいエッジワークと音楽表現を競うスポーツだから。
汚い４回転より美しい３回転を評価するってのも一理ある。
345:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:28:55.51 uqLZ1q9k0
>>323
>>324
そうかなあ？３Aについては女子の基礎点は変えるべきだと思うわ。
だって解説者ですら３－３と３Aなんか比較ならないぐらい後者の方が難しいことを
皆知ってるって言ってるのに、
３－３の最高難度の技より２．６？も低いのは明らかにおかしい。
３Lz-３Lが１１．１なんだから、３Aは１２点ぐらいが妥当なんじゃないの。
346:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:32:38.81 7yJ9f2OM0
まあ女子3Aの基礎点が12点になろうが20点になろうが
試合で跳ぶのが浅田しかいない限り認定されないけどね。
347:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:05:23.07 cacKit270
>>344
じゃあアイスダンスシングルでええやん
348:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:13:28.46 L7+me+Ax0 BE:1714154573-2BP(0)
>>345
そうなったら10人くらいUR3A目指して挑んでくる
拙劣な高難度の技のオンパレードになってもいいのか？
349:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:49:33.75 KFIwXS8V0
それがスポーツであり進化なんじゃないの？
進化しようと苦戦する選手を不利にする競技なんて
どのみち廃れていく運命だろ。
手始めにガラガラの会場とかね。
350:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:50:13.52 S1PrSr8p0
コンビネーションをそのまま足すからおかしいんじゃねーの
3T-3Tなんか跳び損くらいの点数でいいでしょ
Lo以上からの3-3はつけたジャンプの基礎点の50％もらえるとか
ルッツループを決めて3Aと同等くらいでいいじゃん
もちろんGOEは加点のみで
351:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:59:18.74 Z896iJow0
>>348
今現在男子が「転んでも回りきれば基礎点もらえる」ってことで
着氷できない4回転をバンバン跳んできてるのはいいの？
着氷することより回りきることを優先する方が
選手寿命を縮めるという意味でもよろしくないと思うけどねー。
352:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 03:02:29.26 LEFnykXhO
>>348
いいよ
どや顔でダブルアクセルや跳んで高得点よりも
アンダーローテーションだとしてもトリプルアクセルや四回転跳んでくれた方が見応えがある
競技としてもその方が盛り上がるよ
そもそもアンダーローテーション狙いっていうけど
それがどれだけ難しいか分かってないでしょ
勿論綺麗に成功したジャンプには更に加点をすればいい
353:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 03:13:03.79 ast5pQvFO
>>348
転倒への減点幅足せばいいことでしょ
354:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 03:41:50.30 YB90iKyq0
>>350
コンビネーションの単純加算はもう、明らかにおかしいね。
今のルールじゃ３－３より２－３跳んだほうが得なんだからもうね・・・
（単発２Aだと加点係数半減だけど、２－３にして３回転混ぜると加点係数が３回転基準になるので得する）
間違いなく言えることは、「３回転からのループは恐ろしく難しい」と言うこと。
男子ですらセカンド３ループをやる人間がほとんどいないことからもそれが分かる。
２ループすら、２Tを挟まないとできる人間ほとんどいないからね。
３－３するより、３－２Lの方が難しいと言う選手が多い。
３Ａ－２Lなんて間違いなく４回転や３A-３Tより難しいし。
そのことからも、ジャンプの組み合わせ配点を設定すべきと言う上で、
自分はセカンド以降のループには相当に点数を与えるべきだと思う。
そして４－３－３、３－３－３をもう一度復活させるためにも、これにも特別ボーナスがつくべきだと思う。
女子の話しでいくと、昔の採点より全ジャンプの加点係数が下がってるし、
スパイラルもショートでなくなるわフリーで点が下がるわで全体的に点数下がってるから、
それをコンビネーション加算で補えばいいと思う。個人的にはこんなもんだと思う。
3T=4.0 3S=4.4 3L=5.2（ループはフリップやルッツより難しい人多い） 3F=5.4 3Lz=6.0
2A-3T=7.3(加点半減) 3T-3T=8.0 3S-3T=8.4 3L-3T=9.0 3F-3T=9.4 3Lz-3T=10.0
3T-3L=10.1 3S-3L=10.4 3L-3L=11.5 3F-3L=12.0 3Lz-3L=12.7
こんなもんかと。あと３A は
3A=13.0 3A-2T=15,0 3A-3T=18 3A-2L=18,5
こんなもん。
355:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 07:20:09.25 hCoGDgAcO
>>354
チラシの裏にでも書いとけよ。
356:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 07:46:59.59 MnyXG7V70
>>348
ＵＲでも３Ａ跳べれる選手の名前あげてみてもらえるか？
あと、動画と
357:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 08:09:47.04 zD65xYm9O
衰退がどうの言ってるけど、アホみたいなジャンプ大会で観客取れる訳ないじゃん
みんなが見たいのはこの間のワグナーのような、あっと思わせる斬新な演技にハマリプロ
すごい技だな！って誰だか調べたくなるようなキャロのような演技じゃないかね
そういう感想今回沢山見かけた
基礎点がどうのの前に浅田は毎年同じ事しかしてない
358:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 08:18:43.36 S1PrSr8p0
浅田が負けるような糞ルールで喜んでるバカと選手とスケ連とISUのおかげで
競技レベルも人気も衰退
客が入るのは日本で浅田の出る試合だけ
359:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 10:34:51.20 hCoGDgAcO
浅田が負けるのは糞ルールｗ
浅田が浅田ならオタもオタ、考え方が異次元だわｗ
360:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:05:32.44 Z4T3cmvE0
４回転は、３回転の３倍
4A 30.0
4Lz 21.0
4F 18.0
4Lo 16.5
4S 13.5
4T 12.0
＜３回転６種＞
3A 10.0 2シーズン前より＋1.8up、現行シーズンより＋1.5up
3Lz 7.0 2シーズン前より＋1.0up
3F 6.0 2シーズン前より＋0.5up
3Lo 5.5 2シーズン前より＋0.5up
3S 4.5 2シーズン前と同じ
3T 4.0 2シーズン前と同じ
２回転は、３回転の３分の１
2A 3.3
2Lz 2.3
2F 2.0
2Lo 1.8
2S 1.5
2T 1.3
１回転は、２回転の３分の１
1A 1.1
1Lz 0.8
1F 0.7
1Lo 0.6
1S 0.5
1T 0.4
新たにGOEの加点や減点幅、回転不足やエッジエラーの減点方式、転倒時の減点方式は考える必要有り。
361:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:25:43.69 Z4T3cmvE0
>>357
同意。
ワグナーの演技は優勝に値する。
しかし、
ある時は、神演技しても選手が格下だから、ミス有りボロボロの演技の選手に勝てないとか、
またあるときは、格下でも神演技だったから、遥かに格上の選手が優れた演技をしても追い抜いて勝ったとか、
パトリックチャンは、何度も４回転を転倒しても回りきっているから演技が汚くても減点が少なく、PCSは前からの実績だから下がらないとか、
浅田は、ジャンプを綺麗に降りても全体の演技がまとまっていても回転が足りないから大きく減点されて、PCSも実績を無視してジャンプの流れが悪いから伸びないとか、
浅田が3A+2Tを跳べば、親子ジャンプだから点が出ないとか言いながら、男子の親子ジャンプを無視するとか、
浅田の3A+2Tは、セカンドが貧弱に見えるから点が出ないと言いながら、タノ付きにしたら無視するとか、
理由が、後付すぎるんだよね。
362:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:52:56.17 Z4T3cmvE0
>>357
＞基礎点がどうのの前に浅田は毎年同じ事しかしてない
これだけは、同意できないけどな。
2006-2010までに、あれだけジャンプ構成を変えた選手は珍しいぞ。
スピンやステップの質も、大きく上がっているしな。
動画で確認できるわ。
五輪後は、基礎から技術を再構築している途中だから、
昨シーズンは休んでも不思議ではない状態だったわけで、
今年のフリーが例外的に２年連続になっただけ。
それでも、スピンの取りこぼしが少なくなったな。
363:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:53:38.36 9jToV2co0
可愛い
付き合いたい
364:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 12:37:22.46 7/iiifR60
スケートファンの殆どが、業界事情を知らないからね。
ジャッジがプロだと思っている人が殆どだろう。
現実は、あのジャッジ達の中には、リンクに一度も降りた事がない人も
いるし、元スケート選手でも趣味程度の人達。
彼らに３Aがどれだけ難しく、習得に危険が伴う技かを理解することは不可能。
３A以上の技の危険度や難度は、練習をした人しか分からない。
だいたい、３AでのURなど素人ジャッジの発明品。
このジャンプで90度以上のURなら100％転倒する。
無理に着氷すれば、膝の靭帯がブチ切れる。
転倒も尻餅ではなく、つんのめって頭からダイブも
珍しくない。
365:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 12:47:31.09 lnx5pYNjO
>>357
NHK杯では今回と同じプロを滑ったワグナーを完全にスルーしてた浅田アンチこそ
順位と点数しか見てないよね
366:ファン
12/02/17 12:50:59.64 epkI6fXB0
鼻水出る姿
氷上はよっぽど寒いのでしょうか
367:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 13:23:35.89 ast5pQvFO
>>355
偉そうに
368:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 15:07:28.43 L/+pM6iY0
>>362
特に成長期前の15、16歳位の内にシニア競技会に出るようになった女子選手は、
成長期に身長も伸びれば大人の女性の体になることでバランスも変わる。
だから、演技内容もジャンプ構成も変わるのが当たり前であって、シニアデビューの
15歳時点から19歳になったバンクーバー五輪の年までに演技が変わるなんて事は
珍しくもなんともないんですよ。
知ってました？
ちなみに、5年以上のキャリアがある20歳過ぎの現役スケーターで、「成長期」以外の
理由でコーチ変えた途端に技術を基礎から叩き直される選手って殆どいないんだよね…
強いて挙げれば、佐藤信夫コーチに師事するようになった年の中野友加里くらいか。
369:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 16:58:22.71 gtFz22pt0
>>364
自分が勉強して資格とって浅田びいきの採点すれば？
自前で努力して勉強して資格とったジャッジにケチつけてんじゃないわよ
ジャッジしてくれる人がいなきゃ試合は成立せんのよ
370:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 16:59:23.77 IQCxpK4K0
>>368
横からだが、あんたが何を言いたいのかわからんけど
362が言いたかったのは
試合に入れられなかった不得意ジャンプを全種類入れてきたり
という類のことじゃないのか？
371:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:04:49.75 9brRZYbS0
やっぱり浅田だけじゃダメだな
早く安藤に戻ってきて欲しいよ
372:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:21:21.39 S1PrSr8p0
>>369
浅田ファンのほぼ全てが公平で整合性が取れるべきと
考えているはずだから 浅田びいき なんて言語道断
公平ならだいたい勝てるくらいぶっちぎりなのが浅田だからね
373:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:24:24.14 IQCxpK4K0
>>372
そんなことはないと思う。
序盤の浅田はミスが多すぎるし、ノーミスを期待できるのは
世界選手権のみという出来上がりの遅さは他選手のつけいる
隙を十分作ってる。
全部出来なくて当たり前な構成を組むのは十代までにして欲しい
と個人的には思う（チャレンジ精神は当然買ってるが）
374:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:52:54.98 zIbYhBM60
SPFSノーミスなんて鈴木明子もそろえてないし
できてる選手のほうが少ない
375:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:56:10.29 S1PrSr8p0
>>373
五輪銀3A3回世界女王２度GPF制覇２度などの実績と
現在も技術が伸び続けていることを考慮して
池沼じゃなきゃ導き出せる結論である 浅田は別格 という認識があれば
公平で整合性の取れた採点で最も得をするのは
すべての要素でトップレベルの浅田ってわかるでしょ？
高難度ノーミス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低難度ノーミス なんだから
高難度ミスあり＞＞＞＞＞低難度ノーミス で当たり前
出来る限りの高難度でノーミスを目指し競い合うのが本来の姿だけど
最近は 真逆のゴミが勝てる流れ がつづいてるからね
376:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:18:16.72 aPYFDo1T0
四大陸見て一番印象に残ってるのが 客少ねーな ってこと
日本以外で満員御礼になる国は無いのかね？
377:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:19:54.14 ycP8u8OK0
>>376
ないよ
あんなオバチャン軍団が大勢押し掛けてバカ騒ぎしてるのは日本だけ
378:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:22:22.88 BjcWMYmF0
>>4
ジャックバウアーの娘にそっくり
379:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:23:50.35 nBsCNqi20
>>375
Ｐさんのように、美しい４回転＋超絶スケーティング＋タダでとぶジャンプはない！というくらいつなぎ満載プログラム
なら、ものすごい高得点が出るよ。
浅田はのクセルは回転不足気味。ルッツもサルコウも微妙で３－３もない。
どのヘンが「全ての要素でトップレベル」なんだよ。
380:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:24:58.99 Gt/eloY10
>>376
中国杯の客席とか一瞬公開練習かと思うぞ
381:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:26:20.91 Gt/eloY10
>>379
比較対照がなんで男子のトップなんだよｗ
382:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:33:32.61 aPYFDo1T0
自国選手が活躍しないなら見に行く気がしないのもわかるけど、
コロラド拠点にしてる選手とかいっぱい出てたんだろ？
男子優勝のパトリックとか女子優勝もアメリカ代表だったし
それでも客が来ないのはチケットがアホみたいに高いんかね？
383:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:37:09.03 XhKvdq860
いや、逆。VIP席(前3列)で3000円とかそんな値段だったらしい。
384:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:41:51.55 aPYFDo1T0
3000円でそんな前の席座れるなら行ってみたいな
ちなみにNHK杯とか満席だったきがするが
チケット代どのくらいすんの？
超すごい外国人選手はいなかったから安いの？
385:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:03:42.63 9uMPXUyZ0
浅田って・・・
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
386:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:05:30.64 PnpR2KCO0
完全に競技自体が飽きられてるんだろうね。
そうなる前に観にいきたいと思えるような選手が出てくれば良かったのに。
北米系選手のエキシって面白いことしてても、
あんまり何度も見たいもんじゃないんだよなあ。
今の動ききれい、カッコいい、面白い、あんな風に
自由に動けたらなあ、、、とかそういう舞踊的な魅力が無きゃ
氷上でやってるだけの素人ダンス、コメディになっちゃう。
387:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:11:08.96 Zeufd/vS0
>>385
顔似てるせいか好きじゃないんだけど、これは可哀想だ
なんか携帯やらデジカメが高性能になったけど、マナーが追いついてないよね
388:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:12:27.69 nBsCNqi20
>>386
北米にもカッコいい美しいステキな選手がいるよ。
個人的には
何度も見たい選手・・・サーシャコーエン、アリッサシズニー、長州未来(最近調子悪いけど)
見たくない選手・・・ジョアニーロシェット、レイチェルフラット、キャロラインジャン、アシュリーワグナー
欧米の選手って、長身で美人！スタイル抜群！なイメージあるけど、意外とそういう選手は少ないよね。
389:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:13:49.29 rxvcdXjA0
>>385
これ高校時代じゃん
どんだけ前だよｗ
390:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:17:51.39 nbBLl34B0
長州未来はダルマみたいな体型になってて悲惨だけど
391:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:34:44.04 3098IU6I0
>>385
これコラ
392:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:41:12.41 Zeufd/vS0
コラ？どこが？
393:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:43:20.94 9uMPXUyZ0
>>382
> 自国選手が活躍しないなら見に行く気がしないのもわかるけど、
> コロラド拠点にしてる選手とかいっぱい出てたんだろ？
> 男子優勝のパトリックとか女子優勝もアメリカ代表だったし
> それでも客が来ないのはチケットがアホみたいに高いんかね？
観客席ガラガラなのはフィギュアの人気がないからだよ
フィギュアの大会を開催してすぐ埋まるのなんて今は日本くらいのもの
他の国ではまず厳しいね
世界選手権とか欧州選手権ならそこそこ売れるけど
394:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:05:23.73 3098IU6I0
写真は 20060415小泉首相が開催した桜を見る会のときのものだよ
395:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:12:27.08 Z896iJow0
アメリカでは「今後衰退していくと思うスポーツ」というアンケートで
フィギュアスケートが1位に選ばれてたよ
ソルトレイクでの買収疑惑のゴタゴタや
シーズン1試合も出てないのに特例でトリノ代表に選ばれたクワンが
開会式直後に棄権して批判浴びたとかで
人気下げたらしい
396:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:18:59.81 9s6PETrR0
世界選手権に向けてジャンプ以外の演技の雑さを直さないといかんな
397:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:30:28.46 ZYQ89z9r0
セカンドトリプル１つも入ってない 低難度ノーミス演技って、そんなに凄い事なのかねぇ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/17 21:34:07.27 oS/8lo4v0
>>396
スピンもステップもレベル４でどこを磨くんだよ・・
399:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:54:26.01 4O3ZcSJJ0
ジャッジが勝たせたい人を勝たせているなんて思われた時点で、
競技として終わっているね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/17 22:05:08.04 oS/8lo4v0
>>399
サッカーと一緒だな。母国開催＝有利
401:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 22:10:33.32 0kDvUO30O
なんでサルコウあんなに抜けるんだか・・・同じミスを繰り返す。3Aは認定してもよかったね。ルッツは甘かっただけ。あとなんでか覇気がなかった感じ。
NHK杯の感じで3Aが入ればいい感じなんだろうけど
402:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 22:21:35.08 9uMPXUyZ0
>>395
> アメリカでは「今後衰退していくと思うスポーツ」というアンケートで
> フィギュアスケートが1位に選ばれてたよ
内容には同意だが他も読んでみたいのでソースがあれば教えてくれ
アメリカのフィギュア人気なんてケリガンｖｓハーディングで注目されて
そのあとクワンが登場してプロもアマも含めフィギュアブームが続いただけ
わけわからんプロの大会とかプロアマ混成試合とかいろいろ出来たけど
クワン没落、ロシア勢台頭、塩湖のカナダペア問題でドっ白け、
けっきょくフィギュア関連で興行として残ったのはSOIとディズニーオンアイスくらい
おいしいところを持っていったのがアマのクワンとプロのヤマグチ
実際、ケリガンｖｓハーディング以前に戻っただけで衰退でも何でもないと思うが
403:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 00:08:04.64 nBsCNqi20
北米のフィギュア人気が落ちた？
コーエンが荒川に負けたり、自国の女子選手が世界チャンピオンになれなくなったことが原因だろう。
ライサチェクの金メダルもイチャモンがついたし、カナダのチャンがブッチギリ王者だけどアジア系だし。
でも全米選手権とかは大入り満員だし、それなりにフィギュア人気は続いてるんじゃないの？
404:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 00:52:48.18 K/TrlZpU0
全米は客入りもよく盛り上がってたね
ワグナーが素敵な演技で今季唯一の五輪メダリスト浅田を制して4CC優勝したことで
また盛り上がってくるかもね
405:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 02:03:16.98 R9dS36gs0
>>97
サルコウはもともと飛ぼうとしてないよ。２年いれてなかったんだけど今でもサルコウまで練習ができてないから
2Ｓが成功と思ってるはず。
来季から確実に飛べるように練習してくると思うよ。
今年は2A-3Tと3Lzを確実にものにしようとしてるね。
来季は3Ｓと3-3か3Ａを確実に入れたプロで1年やると思うよ。
オリンピックの年はすべてを入れることが目標だと思う。
多分佐藤コーチが計画的に練習してるんだと思うよ。だから3Ｓいつも失敗してもいつも悔しがっていない。
406:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 02:04:00.80 gXmDu9Iz0
衣装なんとかした方がいい。
407:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 07:22:11.97 YLdBHqkG0
>>405
そうかあ？
その分析は当たらないと思うわ。
それだったらエキシのもう一つの奴にサルコウ組み込んだりはしない。
５種類３回転全部跳ぶのが目標といってたのだから、
そのために３－３もやらず３Aも避けて５種類にこだわってたのに
サルコウ練習してないなんてありえないよ。
練習してきたけどうまくいってないだけでしょ。
来年なったらできるようになるとか言うのは希望的観測すぎる。
と言うかもう残された時間５年もあるかどうかなんだから
そんなのんきにちょびちょび練習なんかしてないだろ。
出来ることは全部同時に練習してるだろうよ。
正直言ってあの特異な「乃」サルコウの跳び方してる限り成功率は上がらないと思うわ。
思い切ってオーソドックスな「ハ」の字で回る決意固めた方が
うまくいくと思うよ。
408:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 07:22:31.36 YLdBHqkG0
>>406
衣装は多分愛の夢は元に戻すと思う。
409:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 08:39:48.76 G39or/FE0 BE:1469275092-2BP(0)
>>407
5年もあるの？ということは2017年まで？
2014ソチ五輪～2018平昌
2018平昌の前年の2017ワールドまで
ということ？
410:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 08:47:40.71 0Yfx6Cvl0
>>402
砂糖有香もケリガン事件の恩恵を受けて絶妙のタイミングで世界チャンピオン＆プロになったからね
一番アメリカでフィギュア人気が高かった時期に活躍できたから
砂糖有香が一番得したと思う
411:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 08:51:11.33 k+8CAHbT0
真央はもう大きな大会で優勝することはないんだろうな
412:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:09:57.76 G39or/FE0 BE:979517434-2BP(0)
>>360
3Lz3Lo 12.5
3F3Lo 11.5
3A2T 11.3
3Lz3T 11.0
3F3T 10.0
3F2Lo 7.8
2A3T 7.3
413:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:35:41.01 YLdBHqkG0
>>409
年齢から考えて２５、２６で引退するのが現実的だけど、
真央の場合はヒラマサまでじゃないの
414:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:36:37.61 ghhG8OvN0
スピンもステップもレベル4ならこれ以上の順位は無理だよね
ジャンプも全部入れてるわけだし
415:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:37:13.59 rlf+aJEw0
真央タンはソチ後東京ワールドで引退します
416:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 10:33:10.90 dKciNKGH0
>>414
誰のこと？
浅田は３Ａ認定されてサルコーがはいってルッツのミスがなければ200点くらいのせれるんじゃないか
その上、３－３がはいればもっといく
この試合も３－３いれるつもりで練習していたらしいし
417:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:01:05.69 /Ypy6UPW0
浅田が、究極構成をノーミスで演じて得られる得点は、２１０～２２０だろうね。
つまりキムヨナの最高得点を超えるには４回転が必要（笑）
418:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/18 11:01:57.70 +kqzVZqm0
>>415
真央ちんはショー需要あるから英語のレッスンして欲しいな
419:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:02:54.18 /Ypy6UPW0
>>418
浅田は、アイスダンスに転向するから、そんな暇無いだろｗｗｗ。
420:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:12:30.41 hwUunw6L0
>>417
浅田はジャンプの加点が低いからね
421:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:15:22.91 /Ypy6UPW0
浅田が、パトリックチャンのように、４回転を２回跳んでも、キムヨナの得点を超えることは困難だろうけどね。
女子のショートは４回転を跳ぶことをルールで認められていなし。女子はフリーに入れられるジャンプ要素が１つ少ないし。
422:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:16:01.38 dKciNKGH0
スパイラルとか加点でルール変更あってキムヨナの点数こえとか意味ないだろう
あんだけ回転不足でも見逃されてきた特別採点選手なんだし
423:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:16:12.58 eb/idaAO0
真央のCM可愛かった、結婚してくれ！
424:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:20:52.16 geUEbwq/0
>>398
世界レベルだと 全項目がレベル４なんて当たり前なんだよ。
その中で比較して 雑だって言ってるんだよ
425:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:23:03.51 dKciNKGH0
PCSもレベルも最高レベルもらってるし、あれが雑に見えるなら自分が偏ってみてるんじゃないか？
426:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:23:57.92 geUEbwq/0
あの中で雑さに気付かないなら見る目がないだけだろ
427:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:26:17.80 /Ypy6UPW0
>>425
五輪金メダリストの荒川がテレビの解説で浅田のステップを一段と滑らかになったと褒めていたからね。
428: 【Dmnewsplus1329531494100502】
12/02/18 11:27:27.94 BqRJiymdO
浅田とか何がいいのかわからんな
ただマスゴミがちやほやしてるだけやん
429:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:29:24.47 /Ypy6UPW0
>>428
日本のフィギュアスケート選手の中で、荒川に次ぐNo2の選手であることは、客観的な実績から間違いないじゃん。
430:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:32:13.92 /Ypy6UPW0
荒川は引退してプロになったから、つまり現役の日本選手の中で浅田はNo1の実績を持っているということ。
431:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:38:21.19 LvQPuVvZ0
浅田と伊藤みどりは、とてもよく似ている。
432:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:39:07.36 cl9i0Gjh0
そりゃ現役選手でオリンピックメダル持ってるの真央と高橋だけだもんな
433:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:41:08.95 vD22rMpm0
>>432
プルシェンコ・・・
434:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:43:15.19 dKciNKGH0
日本でだろ
435:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:23:49.17 N7rYB/zx0
女子シングルに関しては、オリンピックの金メダリストは、何故か、格下と
いうジンクスがある。ビット以降の話だが。
クリスティ・ヤマグチ
オクサナ・バイウル
タラ・リピンスキー
サラ・ヒューズ
荒川静香
キム・ヨナ
一方、銀メダリストは、
伊藤みどり
ナンシー・ケリガン
ミッシェル・クワン
イリーナ・スルツカヤ
サーシャ・コーエン
浅田真央
時代を代表した有名なスケーターは全員が銀メダリストで
金メダルは誰もいない。
キムヨナは超一流だという人は、勿論居るだろうし、素晴らしい
スケーターであった事は間違いないが、アイスショーなどの人気を
見ると、やはり、３Aを飛び、更に最近は絶品とも言えるスケーティングを
身に付けた浅田に、歴史は軍杯を挙げそう。
436:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:38:32.48 oR2wX+LNO
>>435
バカかw
金メダルを取ったものが格をもらえるんだよw
それも五輪＞世界選手権で。
だから、両方持ってる荒川＆ヨナは別格。
437:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:45:14.08 4WeO5nmi0
荒川は一番権威の高い五輪金とってすっと引退してるから
その金は色褪せず負けずに引退して綺麗な印象
キムヨナは五輪金とったのにその後の世界選手権で惨敗して醜態さらしてるから
格がおちてしまった印象
この前のチャリティショーでもジャンプ抜きでイメージ悪かった
438:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:47:18.58 ONnN/n8T0
浅田ファンの殆んどが、真央ちゃんは金メダルだった
キムチが買収しなければ！連盟がジャッジがマスコミがいじめるから！って言うけど
あの時に関してはキムヨナが上なんだよね
あと伊藤＞浅田だから
うんでもこれからも頑張れ、それからセンスを磨け
今までよりましになったとはいえ衣装微妙だからさ
439:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 13:15:13.46 HArPFTsa0
３２歳年下の女性との再婚を発表していたタレントのラサール石井（５６）が１日、都内で喜びの報告会見を行った。
お相手は、タレントの小池栄子似の現役女子大生。昨年９月に知り合ってから、わずか１カ月後にプロポーズしたスピード婚という。 紺のスーツにネクタイでビシっと決めて、１人で会見に臨んだラサール。その格好とは対照的に表情は崩れっぱなしだった。
お相手については、
「（身長が）１メートル６８のスラリとした方。
２４歳で薬学部の学生さん。小池栄子さんをタレ目にした感じ。
胸はそこそこですね」ともうデレデレ。
「浅田真央ちゃんは早く彼氏を作るべき。エッチしなきゃミキティやキムヨナには勝てないよ。
棒っ切れが滑ってるみたい。
女になって表現力を身に付けて欲しい。
オリンピックまでにガッツリとことん！これは大事」
同じお笑いの先輩で４５歳年下の女性と結婚した加藤茶（６８）が、
ベビー誕生に向け「週２回頑張っているみたい」と取材陣から水を向けられると、
「若干、それを上回るぐらいですかね」と照れ笑いしきりだった。
440:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 13:18:05.14 lUVUUXFb0
>>438
伊藤みどりはジャンプはすごかったんだけど、そのほかが超残念。
バレエとか習ってみたんだけど、伊藤みどりのバレエも
かなり残念だった・・
441:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 13:39:46.24 g3RubXK20
>>435
銀メダリストすげえええええええ
442:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 14:31:57.08 xJTlIkiz0
>>1
なんこのだっさい帽子
どんどん不細工になってくのは気のせいか？
443:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 15:53:31.75 xRjwUwra0
>>438
＞あと伊藤＞浅田だから
すでに浅田の実績は伊藤を越えているんだよｗ。
●グランプリファイナル以上のタイトルを持っている女子選手
荒川静香 （五輪金メダリスト、世界選手権１度優勝、全日本選手権２度優勝）
---五輪金メダルの壁------------------------------------------------
浅田真央 （五輪銀メダリスト、世界選手権２度優勝、四大陸選手権２度優勝、ＧＰＦ２度優勝、全日本選手権５度優勝、ギネス記録）
伊藤みどり（五輪銀メダリスト、世界選手権１度優勝、全日本選手権９度優勝、ギネス記録）
安藤美姫 （世界選手権２度優勝、四大陸選手権１度優勝、全日本選手権３度優勝、ギネス記録）
佐藤有香 （世界選手権１度優勝、全日本選手権２度優勝）
---世界女王経験者の壁------------------------------------------------
村主章枝 （四大陸選手権３度優勝、ＧＰＦ１度優勝、全日本選手権５度優勝）
太田由希奈（四大陸選手権１度優勝）
/////////////////////////////////////////////////////////////
五輪メダリストの中で現役の女子選手は・・・浅田だけ
世界選手権優勝者の中で現役の女子選手は・・・浅田だけ
444:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 16:00:31.80 xRjwUwra0
前回の五輪で、浅田はトリプルアクセルの女王という称号を貰っているからな。
445:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 16:16:27.52 /EBpZtx70
つか、まともに相手してる人偉いなと思うわ
日本にも日本語を普通に話す外国人がいっぱい住んでる
その中には反日外国人もたくさん住んでる
その中には浅田真央のライバル選手の国の人間もたくさんいる
その中にはライバルというより敵視してる国の人間もいる
その中には異常な程敵視し攻撃することを楽しむ人間もいる
となれば、一定数「浅田真央を認めない」ことだけを信念に持つ人間もいる
どう考えても説得や相互理解なんて時間の無駄ｗ
446:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 17:24:44.06 mr8ILLDS0
悔いの無い演技をして引退か
バイバイ真央ちゃん
447:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 21:31:14.84 DwwI+2X40
>>445
実態は敵の敵の味方だから
浅田に不利な公平じゃない状況を歓迎する同国人もいるし
スケ連やメディアにスポンサーに外国勢力が入り込んでるし
害人だけに押し付けるのは無理
浅田が存在するだけで勝手に卑屈になる奴らのチームワークの成せることだ
448:名無しさん＠恐縮です
12/02/19 03:32:20.89 q0R7ockn0
>>427
> >>425
> 五輪金メダリストの荒川がテレビの解説で浅田のステップを一段と滑らかになったと褒めていたからね。
あんなに「荒川は浅田が嫌い。安藤びいき」とかいって罵りまくってた荒川さんのコメントにも
頼るんだなｗ
節操無いな