12/02/15 14:03:23.86 vbxDGAIR0
>>152
じゃあ浅田は最初から出るなよ
優勝したワグナーや他選手に失礼すぎる
154:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:03:25.81 FYfjiMQW0
>>147
結局知らなかったんだ
日本人なら知っておけ。一番の被害者は日本のトップスケーター。
もう世選確定してんのに出場を義務付けられてんだから
155:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:04:34.81 SZX6KQDG0
四大陸選手権がショボイのは知ってるけど、
四大陸選手権で負けた浅田さんに言及すると、
おろかにもそれ以上にショボイナショナルを持ち出して云々するマヲタさんもいるからな～
156:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/15 14:04:44.25 VK6WI74W0
>>153
好感度１位の真央が出ないなんてスケ連が許す訳ない
157:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:05:24.15 cWe8EHWu0
浅田が欲しいものは、五輪の金メダルと、世界選手権での優勝回数だけ。
158:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:05:24.63 PSI6HMff0
五輪のFPの時、浅田の成功した3Aに、-3を付けたイタリアの審判ってどういう意味？
回転不足でもないのに、買収されてるとしか思えない。
159:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:06:46.81 cWe8EHWu0
>>156
五輪シーズンでも、浅田は無理やり四大陸に出場させられたしな。
160:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:07:32.13 vbxDGAIR0
>>157
本人は「今までは優勝しか頭になかったけど、今は自分がどれだけ出来るか楽しみ」
とか言ってましたが・・・
161:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:10:11.05 q/ESioIB0
>>158
なんでイタリアと断言？
改正以降ジャッジ№と国籍は一致しないようになってるはずじゃ？
162:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:10:39.87 cWe8EHWu0
>>160
世界選手権は、優勝回数が重要なのは常識だが。
すでに五輪で金メダルを取ったキムヨナも、世界選手権だけ出場しようとしただろ。
2010年に浅田に負けて銀、2011年に安藤に負けて銀。２位では意味なかったけどなｗｗｗ。
163:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:11:18.58 SZX6KQDG0
>>157
真央ちゃんの欲しいもの的には安藤とまったくの同格だな
五輪の金メダルを持たない者同士、
世界選手権の優勝回数も一緒だしな
荒川さんとキムヨナより格下になる訳か・・・
あくまで真央ちゃんの欲しいもの的には、だけど
164:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:12:11.19 tWzL2qieO
>>154
そんなの毎年のことじゃん
何言ってんの？
165:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:13:28.84 cWe8EHWu0
調整という八百長が効くなら、
グランプリファイナルの優勝をコストナーに譲って、（浅田は２度優勝済み）
四大陸選手権の優勝をワグナーに譲って、（浅田は２度優勝済み）
世界選手権の優勝を浅田がゲットしたいところだわｗ。
166:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:13:41.69 IMlYQSRL0
ワグナーの4大陸優勝は凄く喜ばれてるから
アメリカのスケート関係者は格下だなんて誰も思ってないんじゃないか？
少なくとも今回からは格は同格あつかいになるんじゃないか？
カナダも1軍かつ
全米女王が試合に出て優勝したというのはこれまでなかったこと
>>154
浅田はCMにでてる佐藤製薬がスポンサーに入ってるから
絶対でなきゃならなかった
167:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:13:56.85 PSI6HMff0
＞＞161
審判の後ろからこっそり撮った映像が残ってるんだよ。
他にあのTV見た人もいるはず。
168:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:14:20.37 niRLCXf4O
ま、四大陸は格的にはアレだけど
真央だって出れるなら出たいって言ってたし。
無理矢理ってのはさすがにないだろ。
ちなみに、同じく出場を希望した小塚は選ばれなかった。
でも普段国際試合に出れるチャンスがない選手が
こういう機会を持たせて貰えるのはいい事だと思う。
いずれここから日の目を浴びる選手が
出てくるかもしれないし。
169:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:15:13.58 FYfjiMQW0
>>164
アンタには言ってない
170:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:16:50.72 cWe8EHWu0
>>166
コストナーが、グランプリファイナルで優勝するのは価値がある。
ワグナーが、四大陸選手権で優勝するのは価値がある。
鈴木や今井が、グランプリファイナルや四大陸選手権で優勝するのも価値がある。
しかしキムや浅田にとっては、特に重要ではないんだよ。
171:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:16:50.54 PSI6HMff0
ワグナーって、カバかと思った。
ライバルは、早いうちから潰しておかないと！
172:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:18:03.77 IMlYQSRL0
小塚は内々で辞退じゃないのか？
173:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:18:20.87 tWzL2qieO
>>168
ですよねー
真央ちゃんや小塚くんもだけど、世界選手権までに
一試合でも多く大会に出て調整したい選手の方が多いと思うよ
前の試合から三ヶ月も間が空くんだから
無理矢理出場させられたとか言ってるニワカはなんなの？
174:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:21:30.87 xfdQ0HJ50
>>131
スケオタとしてはワールドと全日本の深夜地上波とJスポでの放送があれば十分
いまのゴールデン地上波なんて見てないし
175:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:22:08.19 q/ESioIB0
>>167
なるほどありがとう。
>>166
格というのは引退した後に「◯年欧州選手権チャンピオン」という肩書きが
果たして四大陸でも同様に使えるか否かということ。
今の人間が「格が一緒になった」とか語れるレベルではないと思う。
ワグナーがこの先それしかないなら「12年四大陸女王」という肩書きを使うだろうが
おそらく周囲はそれよりも「全米女王」の方が格としては上だと思うはず。
176:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:23:22.97 6RvFij9r0
浅田のスレって見えない敵と戦って奴が多いのな
本人は自分と戦ってるだけだろうに
177:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:24:32.03 FYfjiMQW0
>>173
元々出場したい選手がいなかったからじゃん
じゃ日本のトップ選手出場を義務化しないで希望制にしてほしいね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/15 14:25:09.34 VK6WI74W0
>>174
地上波は録画ばっかりだしフジのアナがきもすぎだもんね
179:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:26:23.89 eeMrE0tZ0
>>162
出たくなくて泣いて嫌がったのに出させられたってヨナ本人が言ってるのに？
180:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:26:41.21 PSI6HMff0
腐痔TV穴の舞姫とか、天使の涙って何なの？
きもい台詞、止めてほしい！
181:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:27:57.09 tWzL2qieO
>>178
あんなチャンネル変えたくなるようなキモいアナウンス垂れ流して
フジはなにがしたいんだろうね
案の定視聴率下がってざまぁだけど
182:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:30:27.28 cWe8EHWu0
浅田は、2010年2月12日からバンクーバー五輪が始まるのに、1月27日の四大陸に出場したんだぜ。
もちろんキムヨナや安藤は出場していない。高橋、織田、小塚も出場していない。
183:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:33:58.26 k1BaO0SD0
>>153
調整だろ。
どのスポーツでもあるよ。
184:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:34:18.04 eeMrE0tZ0
キム・ヨナは、五輪後に行われた2010年の世界選手権大会について、
「私は子どものころからバンクーバー五輪が自分の最後だと考えてきた。
五輪が終わったら死ぬまで永遠に（フィギュアスケートを）やらないんだと
歯を食いしばってきたが、またやらなければならないと思うと苦しかった」と告白。
同大会では銀メダルを獲得したが、大会への出場自体が苦痛だったことを明かした。
185:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:37:11.26 cWe8EHWu0
>>183
世界と戦っている鈴木が、調整で国体に出場したのと同じだわな。
186:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:37:36.28 SZX6KQDG0
>>184
キムヨナ可哀想だな
普通そうだよ
五輪で金メダルとったらその後世選に出たいとか思うはずがない
それまでも五輪後の世選は補欠決定戦みたいな感じで、
この年だけは世界女王の名も虚しい大会だったんだから
187:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:37:55.90 VTmNSs/I0
調整って言うと世界選手権で勝たないとアレな感じになるな…
188:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:38:27.30 3mhxIUwU0
>>187
アレって？
189:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:38:42.01 PSI6HMff0
Pチャンは、4回転ジャンプをハーネスを使って習得したそうだが、怪我防止の為、浅田もやったほうがよくね？
190:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:39:13.85 cWe8EHWu0
>>186
世界選手権の優勝回数が、
浅田・・・２回、2008,2010
安藤・・・２回、2007,2011
キム・・・１回、2009
となったわけだ。
191:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:41:22.89 +bGr0VVK0
読んでないけどスケ板のアンチが通りすがりのふりをして
真央とオタ叩きをしてるのが容易に想像できる
192:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:42:16.66 SZX6KQDG0
>>190
一人前のスケヲタなら、
五輪があった年の世選の優勝者が世界女王の名に値しないのは知ってるだろうに
193:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:43:04.61 q/ESioIB0
>>191
全く関係ないキムさんの話ばかりする
ファンとアンチまでいるから更にカオスだよ。
194:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:43:11.16 tWzL2qieO
>>191
どっちかというと、通りすがりのチョンが
四大陸に全く関係のないオワコンキムチの話を無理矢理してる感じ
195:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:47:28.61 PSI6HMff0
とにかく、ケン児はヲワタ。
これ事実！
196:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:48:04.67 vbxDGAIR0
>>189
ハーネスって補助具？よくわからんけど
そんなことして余計にジャンプ不調になったらまたマオタ達があばれだすぞ
197:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:50:09.49 xfdQ0HJ50
>>196
太田由希奈が言ってたが「私でもトリプルアクセルが飛べる道具」だよ
198:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:51:10.25 PSI6HMff0
＞＞196
つり紐。
日本でも使ってるコーチがいる。
199:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:51:22.21 q/ESioIB0
>>192
通常複数回優勝者は「◯times Champion」というように
語られる（五輪の直後だのという紹介はない）から無問題。
長野五輪でタラに負け、その後タラの出場しない世界選手権で
優勝したクワン（世選５回優勝）の名に何ら汚点はないのと同じ。
200:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:52:35.61 d0KkUR8W0
ぶさいくだと思ってたけど
それなりの顔になっててびびったｗ
201:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 14:56:38.75 vbxDGAIR0
>>200
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
202:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:01:07.22 xfdQ0HJ50
>>201
顔ももさいが、何より衣装がなあ
フリルブラは薔薇ジャー以来の衝撃だった
園遊会にチュニックで出ちゃうところといい、この壊滅的なセンスは一種尊敬に値する
203:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:18:25.18 PSI6HMff0
胸が無いなら無いなりに、色とかで工夫すればいいのに。
薄い色は、良くない。
204:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:29:27.98 +99M2hUxO
姉の胸すげー巨乳だぞ
妹の方もそろそろ発育するだろ
205:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:29:31.15 /6jNSmsK0
ワールド出場の選考基準は事前に公表するようになったけど
四大陸出場のための基準は事前に決まってないんかね？
ワールド前にチェックできる貴重な場なのに選考基準がオープンになってないなんて
スケ連は相変わらずヤオし放題だね
206:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:35:11.97 xDOyn5LS0
今韓国八百長でサッカーやフィギュアにまで
飛び火しそうだから必死で浅田叩きｗｗｗ
207:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:35:31.67 vbxDGAIR0
>>205
浅田が今後どんな成績だろうとソチ五輪代表は決定してるだろうな
来季も浅田がどんだけ不調でもワールド落ちなんてないだろうしな
208:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:35:40.72 wtFWVkAI0
>>186
>>192
気持ち悪いコメントだなあ
すべてのフィギュアスケート関係者・選手・ファン・果ては世界選手権を主催するISUまでを
全方位的に侮辱してることに気がついていないのか
なんでそんな偏った考え方にとらわれちゃったの
209:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:35:45.41 PSI6HMff0
まだ身長の伸び、止まらないの？
210:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:36:47.44 lDup+PyUO
>>202
アンチさんいい加減馬鹿の一つ覚えみたいにチュニックチュニック連呼しててアホみたい。
211:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:39:17.51 c5OG2dy5O
あの赤黒ヘビ柄チュニックかぁ
本人は何回も色んな所で着てるしお気に入りっぽいね
212:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:46:59.89 vbxDGAIR0
寒いロシアでもあれ着てて引いた
季節感とかないのかね
213:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:47:14.26 c5OG2dy5O
この人が優勝する試合って大体ライバルがミスした時くらいなんだよね
得点だけ見ても低い低い
全日本も一種２トリプルだったし
214:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:52:52.85 vbxDGAIR0
>>213
誰かが神演技をしなければ浅田に勝てないという事だ
去年の安藤と一緒だよ。ワグナーが神演技をしなかったら浅田の優勝だ
ロシア杯は自爆大会でグタグタでも浅田のＰＣＳぶっちぎり優勝
全日本も自爆大会で見た目ノーミス・回転不足だらけで優勝
215:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:55:45.35 wtFWVkAI0
>>213
つうか誰が優勝する試合でも基本そうだろ
216:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:56:53.79 /6jNSmsK0
>>207
ワールドは選考基準を公表しているので下位に落ちればワールドには出場できない
（特定の選手の点数は不当に操作するだろうとかそういうのは別の話）
自分が言っているのはあくまでも四大陸のこと
選考基準を事前に公表していないから 全日本で上位に食い込めなくても
スケ連がお気に入りの特定の選手なら四大陸に出場させるチャンスを与えることができるのはおかしいってこと
チャンスが与えられるのはジュニアまで シニアになったらチャンスは自分で獲りにいくもの
でも「○○なら出場」と事前に決まってないんじゃ話にならないってこと
217:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 15:58:27.64 vbxDGAIR0
>>215
昨シーズンの安藤は優勝しまくってたがほとんど完璧だったぞ
特に全日本と四大陸はノーミスだった
誰がミスしたとか関係なく実力で勝ってた
218:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 16:01:55.48 TrsE/Ed00
アシュリーの黒鳥まじ神プロ
スパイラルと後半3Lo～3Sとステップ～スピンの流れはまじ鳥肌立った
最初から最後までジャンプや振りが音楽にバシっと合ってるのが良いな
219:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 16:10:09.74 7/UgzwfN0
ワグナーは音拾うのがうまいのか振り付けがすごいのか確かにそこのところはかなり快感
本人の個性と黒鳥がよくあってるし、NHK杯の時にあれほど評価があがらなかったわけがわからない
真央はスケーティングがうまくなっててリンクを広く使っていて素晴らしいなと思う
佐藤先生についてこれほどのびるとは思わなかった
愛の夢はカメラはなるべく冒頭の表情ぬいてほしいなーと思う
220:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 16:19:41.85 TrsE/Ed00
前半3Lz～スピンもお気に入りポイント
221:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 16:21:38.30 7ebYuD9B0
>>217
書き込みが的外れだよ
>>215は「誰が優勝する試合でも大体ライバル選手がミスしてる」ということを言ってる訳
それに対して「優勝した安藤はノーミスだった」はおかしい
ライバル選手がミスしてたかどうかの話をしてるんだから。
現に全日本でも四大陸でもライバル選手(鈴木、浅田、村上)がミスしてるじゃん
本当に全員ノーミスなら、安藤さんは絶対に優勝できてない
例えば2010四大陸で安藤と浅田の点数差は5点しかない
この大会で安藤はノーミスだった
一方浅田はこの大会で5つもミスしてる
もし浅田のミスが4つか3つ程度なら
安藤がノーミスだろうが浅田が優勝してたことになる。
スケートはノーミスを競ってる訳じゃないから。
でもかといって安藤の優勝がふさわしくない訳じゃない
ライバルがどれだけミスしようが、ノーミスできずに優勝しようが
結局その時勝った選手が一番強いんだよ。
222:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 16:27:33.82 vbxDGAIR0
>>221
スポーツに「たられば」はありません。ミスも実力
223:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 16:40:24.19 7ebYuD9B0
>>222
レスするなら最後の三行まで読めよ
「ライバルがどれだけミスしようが勝った選手が一番強い」って書いてるだろ
それにお前が本当にそう思ってるなら>>217の書き込みはおかしい
初めからミスも実力のうちだと言いたいだけなら
>>217でわざわざ安藤の話を例に出して
「誰がミスしたとか関係なく実力で」とか主張する必要がない
そもそも、ミスは関係あるんだよ
自分がどんな演技をしたかだけじゃなく
他人がどんな演技をしたかで順位が決まるんだから
他の選手のミスに左右されず優勝できるのは本当に突き抜けた選手のみ
安藤はそうじゃないけどな
224:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 16:52:07.11 xfdQ0HJ50
>>223
新採点になってからはユナ・キムだけだねw
225:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:20:00.21 GvOjTFgs0
ワグナー良かったけど腕カクカクスパイラルに最大級の加点というのだけは納得いかない
スパイラルはそのスケート技術を評価されるもので、腕のふりつけなんて添えものに過ぎない
腕のふりつけが斬新で良いというなら、構成点の方で加味すれば良くGOEに反映させるのはナンセンス
こんなアホなことが罷り通るなんてワグナーのファンだって納得いかないだろ
226:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:23:43.26 j0GzSh9H0
>>225
別に、いいじゃん。
音楽に合わせて、腕を折りたたむのも、素晴らしい工夫の１つだろ。
227:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:24:26.29 IFuJyIr50
つか今までなかったの？
228:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:25:51.73 b8nn4TQ50
応援してるよ！
真央頑張れ！
229:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:27:02.74 PbaVJ4ta0
>>212
バンケの服装？それともジャージこと？
ロシアの建物内は引くぐらい寒いのかｗ
230:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:36:40.26 FDITHiTp0
>>226
だよな
だってコレオスパイラルなんだから
男子だってコレオステップで一番加点が付いたのは
チャンでも高橋でもなく、会場を一番盛り上げたミーシャだった
231:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:43:26.01 IFuJyIr50
フィギュアの採点てよくわからないな。
232:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:48:36.13 iNVnEejf0
>>225
採点項目に振り付けがあるからな
それに加えてGOEまで加点じゃ
審判の自由になる裁量点が大きすぎる
ただでさえ、音楽の解釈やら、振り付けやら、基準がよくワカラン点が
メチャクチャでかい
233:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:49:45.18 BGLuaMLa0
>>231
いままで腕カクカクする人がいなかったから
そもそも点数に反映する機会がなかった
>>226の言ってるとおりちゃんと入ってると思うよ
234:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 17:53:53.60 L1o9BpBy0
アシュリーは以前のプログラムでもスパイラル中に腕で表情をつけるのをやっていたよね
ブラックスワンのはそれの進化系という感じ
235:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/15 17:57:13.93 VK6WI74W0
>>234
うん、別に目新しくもないね
236:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:00:28.00 GvOjTFgs0
>>226
他選手と比較してここがこう客観的に素晴らしいといえるのか？
腕カクカクが斬新で良いという考え方もあれば、あんなの映画の動きパクっただけだろ浅はかだと切り捨てる事もできる
加味されても良いが、スケート技術が馬鹿馬鹿しくなるほど高く評価されるなんておかしい
スケカナやNHK杯でも高いが、せいぜいGOE 1.4だった
それが何故か四体陸だけ上限といってもいいGOE2.0にまで上がる理由は？
腕のふりが良いから加点なんでしょ？振り付けなんか変わった？
237:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:03:41.13 FDITHiTp0
アシュリーはプロの完成度が
スケカナNHK杯からかなり上がったじゃん
238:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:05:38.95 UVU6Aagd0
>>237
それはないなー
元々素晴らしかった
プロの完成度があがったと感じてるのは点数に引きづられてるだけ
ＮＨＫ杯はでなかった点数がコロラドでは出ただけ
239:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:06:10.90 GvOjTFgs0
>>237
今スパイラルの加点について話をしてるんですが？
240:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:20:13.21 qaIko1z7O
アシュリーの素晴らしい演技に嫉妬してる浅田オタみっともない
241:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:23:40.83 X48+NExG0
でっかいピンクの帽子に首のうまるマフラー姿の真央ちゃん
おもろかわいいやんか。
242:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:25:16.62 SZX6KQDG0
全方位で敵を増やし続けるマヲタたち
243:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:25:59.39 0Yp0FyHE0
これが認定されて加点てんこ盛りだからな
浅田真央の3Aが回転不足とかマジ異常
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
244:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/15 18:34:57.24 VK6WI74W0
>>240
嫉妬とか逃げないでちゃんと答えてやりなよ
245:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:46:17.52 OkqYPF/k0
コロラドで開催される四大陸選手権では、必ずアメリカの選手が優勝しています！
表彰台２枠をアメリカ人が独占する法則も… 黒過ぎる！
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:526番)
246:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 18:57:44.49 sNNMT+Eo0
うわっ、真央ちゃん上から下までシューシークチュールで決めましたね。
十分に稼いでるわな～～
247:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 19:07:43.31 igsjtYaG0
表現力や芸術性ってのは、欧米勢にはとうていかなわないと思っていたのに、
日本選手の活躍で、逆に欧米選手たちの個性の磨き方に幅が出てきたから、
試合のたびに見ごたえあるよ～～～。
248:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 19:07:43.38 lJhjPX1k0
ワグナーはスケーティングが美しくないよね。ドスコイ！って感じ。
でもジャンプはスピード感があって、浅田よりいいと思う。
249:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 20:44:16.76 0W7CKYvA0
そんなもん、ジューシーが送り付けてるに決まってるがな。
250:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 20:46:32.82 QJI5FZrJ0
真央また可愛くなったな
けしからん
251:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 20:53:38.97 niRLCXf4O
真央好きだけど
ワグナーも大好きな選手なのに、
たまたま真央に勝ってしまったがために
ボロクソ言われてすげー悲しい…
252:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 20:57:20.23 J/oEFq3wO
>>241
どこで見つけてくるんだろ？あの帽子
可愛いからいいんだけどさ
253:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 21:14:27.18 iZdqqsEO0
浅田に何かが足りない気がする。
気迫とか？自分が納得する滑り、そりゃそうなんだけど。
アピールする何か？
真央は不満のひとつも言えばいい。
怒らないと思われていて良いように利用されて下げられ続けて
イメージ悪くなる一方だとも思う
254:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 21:33:07.89 YJbW3f/s0
>>251
『たまたま勝ってしまった』わけじゃないよ
良いプロ、今季の勢い、地元の利などを活用する一方で
ジャンプの質を良くするなど技術的な向上努力も重ねた結果
浅田選手クラスの格上スケーターとガチで戦い
時には実力で勝てるところまで上がってきたというだけ
>>253
演技がちょっと淡白なのは、もう少し変わると良いなと思うけどｗ
人柄に関しては黙って淡々と努力を続けるところが魅力なのに
私は利用されてる！下げられてる！なんて騒ぎ出したら
そのほうがよっぽどイメージ悪くなると思うよ
255:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 21:51:08.70 OfnxRIWL0
>>254
地元の利を活用といいながら実力で勝ったとはなんか矛盾してないか
256:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 21:55:18.05 YJbW3f/s0
自分がいう地元の利ってのは
地元選手だからageられてたくさん点をもらったとかじゃなくて
移動が短い、物理的ストレスが少ない、観客の期待や大歓声をパワーにできるみたいなこと
それを生かせたのも、良いプロや今季の勢いを生かせたのも
すべて実力のうちと言っていいと自分は思う
257:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 21:56:33.95 L1o9BpBy0
>>255
地元の利って移動が少なくて時差ボケに悩まされる事がないとか
アシュリーは全米選手権の後コロラドで練習してたらしいから高地慣れできてたとかの点もあるよ
258:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 21:59:04.60 L1o9BpBy0
>>256
観客の期待や声援は味方にもなるけどプレッシャーでもあり諸刃の剣だしね
味方につけることが出来たっていうのは選手として一回り大きく成長したからだよね
259:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 22:38:01.97 hVwA4BTk0
浅田の弱点は、3Aをルッツ代わりに使っている事。
これでは3Aが真価を発揮することは出来ない。
しかし今回、ついにルッツのエッジエラーが取れた。
ショートにもルッツを入れたり、フリーに２本目のルッツを入れられるようになる。
浅田の3Aが最大の威力を発揮するのは、
相手と同じく一試合で５種１０トリプルをしっかりと跳んだ上で、
さらにトリプルアクセルを２本跳ぶ。
この２本は、ザヤックルールにより、浅田の一方的なアドバンテージとなる。
2006-07：3A＝1回、3Lz＝3回 合計＝4回
-----------------------------
2007-08：3A＝1回、3Lz＝2回 合計＝3回
2008-09：3A＝2回、3Lz＝1回 合計＝3回
2009-10：3A＝3回、3Lz＝0回 合計＝3回
2010-11：3A＝2回、3Lz＝1回 合計＝3回
2011-12：3A＝2回、3Lz＝1回 合計＝3回
*******：3A＝0回、3Lz＝3回 合計＝3回 女子
*******：3A＝1回、3Lz＝2回 合計＝3回 ↑ 2007-08
*******：3A＝2回、3Lz＝1回 合計＝3回 2008-09、2010-11、2011-12(現在の浅田)
*******：3A＝3回、3Lz＝0回 合計＝3回 2009-10
*******：3A＝1回、3Lz＝3回 合計＝4回 2006-07
*******：3A＝2回、3Lz＝2回 合計＝4回
*******：3A＝3回、3Lz＝1回 合計＝4回
*******：3A＝2回、3Lz＝3回 合計＝5回
*******：3A＝3回、3Lz＝2回 合計＝5回 ↓
*******：3A＝3回、3Lz＝3回 合計＝6回 男子
260:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 22:49:43.07 0Yp0FyHE0
浅田真央が一人別次元なのはテレビでも良く分かるな。
他の選手はただのスケート。
浅田真央のは芸術の追求。
元5流選手のジャッジじゃ
浅田真央のレベルを理解できるわけないわな。
261:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 22:56:27.27 Dwij3N7/0
>>229
バンケじゃないですかねレオノワなんかホットパンツはいてたが
浅田アンチはロシアに暖房がないと思ってるんじゃないですか？
262:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 23:00:09.63 o8Lf6hbj0
>>260
本気で言ってんのか？釣りだろ？
真央は普通の平凡そのものな選手に見えたぞ
アシュリーの黒鳥が神すぎた
263:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 23:17:16.12 0Yp0FyHE0
>>262
まさかワグナーの2フット見逃されをスルーか？
ちなみにワグナーの優勝に疑問の声もあるんだがな雨でね
NHK杯と4CCの点差はやっぱり物議を醸してる様子
＞Originally Posted by loren
＞I'm just so in awe that there is 18.57 point difference between her NHK trophy FS and 4cc, and her NHK program was relatively clean!
↑のポストに対するNY在住のSerpentineStepsのレスがおもしろい
Agreed. While I'm happy for her finally coming to her own, as someone
there at Colorado Springs on Saturday, her Yuna-esque GOEs at 4CC
left me a bit puzzled.
Yuna-esque GOE（訳 キムヨナ様式のGOE）て・・・ｗ
264:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 23:41:53.22 b8nn4TQ50
>>262
真央は平凡な選手
あちこちで必死だね。
お疲れ様～。
265:名無しさん＠恐縮です
12/02/15 23:52:11.45 4LAD85gO0
真央＝平凡な選手ってことにしないと、
全世界が見てた五輪で、３Ａ三回入れた真央に銀河点で勝った人の立場がないんさ
266:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:29:52.58 B3kQ27SK0
>>265
3Aをそれだけプログラムに入れられる女子が平凡なわけはないけれども
（そんなこと言う人はどうかしてると思うｗ）
ルッツがゼロだったのに加えてミスをいくつもした浅田選手が
極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に
大差で負けてしまったのも、しかたのないことだと思うよ
高難度ジャンプの本数だけで勝負が決まる競技じゃないからこそ
フィギュアは面白いんだと思うけどな
>>263
妥当だと言ってる人もいるんだから、素人の感想ということで
どっちもどっちじゃないの？
267:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:30:10.23 GfQdtln60
<｀∀´ > 「真央は平凡な選手ニダ！」
268:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:30:45.87 U2+y66cZ0
>>262
浅田真央とワグナーどちらが歴史に名を残すスケーターなのかは明白だけどな
アメリカもほどほどにしとかないと、歴史に汚名を残した韓国と同じ道を歩むことになるな
269:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:32:32.31 GfQdtln60
＞Yuna-esque GOE（訳 キムヨナ様式のGOE）
アメリカ人も上手い事いうな、大笑い！
270:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:35:36.71 CGtsdmYb0
秋篠宮桂子さんは最近どう？
271:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:50:04.68 B3kQ27SK0
>>268
まだわからないよ
ワグナーがこのまま覚醒して来季以降勝ち続け
ソチ五輪まで獲っちゃうかもしれないじゃん
そしたら五輪女王として歴史に名を残すことになる
あくまで仮定の話だからねｗ
実際にはそんなマンガみたいな展開はないと思うけど
先のことは分からないよ、というだけの話
そうなったらそうなったで、あなたみたいな人は
バンクーバーに続いて八百長がまかりとおった、
浅田選手はまたsageられたと永遠に言い続けるんだろうけど
272:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:55:35.70 U2+y66cZ0
ろくにプロトコルや演技みてない奴に限ってジャッジは妥当だとか、被害妄想だとか言い出すんだよな～
勉強しなくても2ちゃんじゃジャッジ肯定しとけば「陰謀論に騙されない玄人なｱﾃｸｼ☆」って浸れるもんな～
良いよな～楽で～
273:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 00:58:41.00 GfQdtln60
浅田がリスクを犯して3Aを跳び続けた事が評価されて
女子のショートプログラムで3Aが単独で跳べるようにルール変更されたんだよな…？
ギネスにも登録されてるようだし、とっくに歴史に名を刻んでると思うんだけど？
274:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 01:38:26.56 B3kQ27SK0
>>272
逆じゃない？
2chじゃ不正だ誤審だと騒ぐことで
「陰謀にだまされない私～」を気取ってる人のほうがはるかに多いと思う
>>273
3Aに関してはそのとおりだと思うよ
ただ、ワグナーがさらなる偉業で歴史に名を残すかもしれないでしょと言っただけ
275:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 03:28:21.96 m09zBzBz0
逆じゃないなぁ
浅田の評価が不当に低いと騒ぐのは2chだけじゃないし
まぁその突出した浅田を負かそうと思うと
不正と予定調和のクソジャッジを妥当と言うしかなくなるんだけど
というかスケ連さえ浅田の演技にお墨付きを与えないどころか
国際的な評価を喜んで貶めるようなジャッジをすすんでするし
ワグナーが五輪3A3回を超える偉業とか脳みそ溶けてんじゃねーの
276:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 08:39:18.67 mdDJ1OR8O
>>266
被害者意識に凝り固まっちゃってる人にはそんな正論言っても
隣の国のスパイとか決め付けられてはあ？ってなるのがオチだよ。
そんな買収とか八百長とかフジテレビがどうたらとか被害者意識ゴリゴリになって演技を見てて
楽しいのかどうか知らないけど、浅田にも失礼だと思うけどね。
浅田だってジャッジが誰其を贔屓したとかわざと減点されたとか言ってないじゃん。
277:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 08:49:57.64 m09zBzBz0
まぁ整合性の取れた公平な絶対評価なら
浅田が負けることなんてほとんどあり得ないからといって
不正を糾弾する→浅田が不遇→浅田を特別扱いしろ ではないわな
凡才が天才に勝つには血反吐を吐くしかないルールで
高いレベルの試合を見せて欲しい
キムチが押し下げた競技レベルを元に戻して欲しい
278:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 08:50:12.87 lPJkn5FL0
ちょっと痩せ過ぎじゃないの背中とかが目立つ
279:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 10:09:58.42 Dh8nOR7d0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011年の世界選手権、浅田のフリーなんだけど、
この時は演技の冒頭で跳んだほぼ完璧な3Aを、URどころかDGされているんだぜ。
キムヨナの２Ａ (４点) ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 転倒ルッツ ＞ 2011世界選手権FSで跳んだ浅田の３Ａ (２点)
280:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 10:17:08.96 mKMtsKp/O
>>279
男子でも認定レベルだな
悪くてもUR
281:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 11:24:14.49 B3kQ27SK0
>>277
浅田選手は天才、キム選手以下の他選手はみな凡才
浅田選手の勝つルールが正しいルール
浅田選手が負けたら、不正と八百長の糞ジャッジ
そういう思い込み・決めつけは
あなた個人の精神衛生上は有用なのかもしれないけど
心の中で思うだけにして、あまり大声でわめかないほうがいいと思うよ
それでも抗議したいのなら、上のような考えを率直に掲げた上で
ＩＳＵなり日本連盟なりに物申す運動を起こしたらいいと思う
どうみても浅田選手だけが突出した天才スケーターであるのに
毎度勝てないのはルールがおかしい、ジャッジングが不正です！ってね
関係者にも、世界のまともなスケートファンにも、メディアにも相手にされないと思うけど
282:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 11:40:19.69 m09zBzBz0
>>281
はあ？
完全に整合性の取れた絶対評価で、
不正不可能な機械判定の根拠付きでやればいいだけじゃね？
ごまかしのきかない全選手同一基準で採点して
最も恩恵を受けるのが トップ中のトップの浅田 なだけじゃんｗ
浅田浅田浅田が負けてるから～ とか馬鹿さらすのもたいがいにしろ
283:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 12:20:36.53 wQ+z+vsy0
きちんと根拠を示してどうしてこのジャンプが認定なのか？認定されないのか？
どうして加点がつくのか？つかないのか？といつも疑問を呈してる
それになんの論理的な反論もできないくせに「ジャッジは妥当！」だけ
なぜジャッジが妥当だと思えるのか？と聞いているのに「嫉妬するな」とか「陰謀論乙w」などと言うばかり
だって勉強してないもんね
プロトコルみてないもんね
論理的な反論などできるわけもないよね
この前スケ板の女子スレには「3Aはトウ離氷」などと言った奴がいたよ
284:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 12:26:58.71 D/dlN5Zv0
浅田真央が戦ってきたもの
URLﾘﾝｸ(www.consadole.net)
これ見てからモノをいえカス
285:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 12:37:31.18 FqmwHGAsO
何だよ、戦ってきたとかｗキモっ！
採点にケチつけるようになったら
終了だな。本当に不正があるから、体操の内村みたいに
他国からも意見が入る。浅田は海外で大人気なんでしょｗ？
286:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 12:40:53.48 YpfTvNnv0 BE:1142770627-2BP(0)
ルールスレにいった方がいいのかもね
もしくはスレ立てるとか
誰か立ててくれないかな
287:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 12:47:40.43 f2jViMAK0
優勝 アシュリー 黒鳥
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２位 真央 愛の夢
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
288:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 12:48:39.00 wQ+z+vsy0
>>285
ほれ言った通り
なんの論理的な反論もできない
＞採点にケチつけるようになったら
終了w
馬鹿じゃないの？
ごめん馬鹿なんですね
自分の頭で考えたりできないんですよね
289:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:00:35.47 YpfTvNnv0 BE:816264252-2BP(0)
GOEを基礎点の±10％以内にする
というルールはいかがでしょうか？
290:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:03:23.72 FqmwHGAsO
だったら論理的にスケート連盟なり
国際連盟なり講義しろよ。こんなとこで反論しろとかバカか？
お前みたいにヒマじゃねーよ。
採点が不正なら日本だけじゃなく、海外からも
その声、運動があるはず。何もない。
浅田すら言ってないのに被害妄想もいい加減にしろキチガイ
291:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:18:02.14 /LLAB7jj0
審判はフィギュアの経験が無くても
元4流5流の選手でもなれます
1流選手はプロスケーターやコーチや解説の仕事とかで年に数回しか
呼ばれない審判などしません
元4流5流の選手のくせに引退後も普通の仕事にありつけなかった
人間としてもカスの元選手とかがスケートにしがみついて
審判とか連盟の役員とかに潜り込んでいるのが現状です
日本スケート連盟でも城田とか平松とか伊東みたいな
連盟の不正経理や横領とか使途不明金に
深く関わった人物が要職に就いています
当然彼らに正常な連盟の運営とか公平な採点は無理でしょう
292:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:20:31.55 iT6meHTA0
陰謀だ！
バカじゃねーの！
という議論に参加するほど暇じゃないけど、今回の４CCのパトリック・チャンと
同レベルのアンダーローテ気味なトリプルアクセルについてる点差を見ると
ジャッジに好かれる大切さみたいなものは考えたくもなる。
ついでにジャッジに嫌われていたキャロライン・ジャンの成長ぶりや
未だに嫌われ続けているであろうフラットの不遇を思ってみる。
293:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:22:44.17 ZuDaHlCY0
>>287
どう見てもアシュリーのほうが上だな
これで文句言ってる奴はアシュリーの演技を見てないとして思えん
294:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:26:46.14 h/ymYpWP0
新衣装可愛かったね
まおちゃん変な衣装多かったから、今期はかわいくて似合うものばかりでほっとしている
ジャンプ以外は本調子でないように見えたけど、もう滑ってくれるだけでいいや
295:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:34:21.65 iT6meHTA0
元々フィギュアって高難度やってるだけで試合前に順位がついてるようなもんで
それにミスの数をマイナス制で引いていくようなスポーツだったのに、バンクーバーに
向けてのルール変更で「低難度ノーミス」＞＞＞「高難度ミスあり」になってしまい
スポーツとしての魅力が薄くなったので、またルール変更して＞の数を減らしたんだけど
未だに前者の方が評価されてしまうってあたりにスポーツとしての限界を感じるな。
ワグナーがフリーで３－３跳んでのノーミスなら、議論の余地はなかっただろうに。
296:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:37:37.98 /LLAB7jj0
今まで国際大会で160点台がベストスコアの選手が
いきなり190点台に乗せるような露骨な得点操作は
地元の選手だからできる事です
所詮4大陸選手権は国際大会でも格下の大会ですから
浅田選手はこんな試合の得点とか順位など気にせずに
来月の世界選手権で優勝目指して欲しいです
297:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:50:31.37 dkQtiWJZ0
>>282
それでも浅田が負けた時は真央の計測器だけ陰謀ですり替えられたーｲﾝﾎﾞｰｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰ
298:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 13:52:40.79 RUSFLzck0
真央たんもっこもこ！！
299:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 14:08:58.11 GfQdtln60
【浅田真央に限って 適用されないルール】
ISU テクニカル パネル ハンドブック 2011/2012より
（ P.15＞ジャンプ＞明確化＞回転不足判定またはダウングレード判定のジャンプのコール ）
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
全てのはっきりとしない場合には、テクニカル・パネルはスケーターの利益になるように務めるべきである。
300:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 16:20:57.47 sGGEa5nH0
そうやって浅田本人も信者も文句をぶつぶつ言ってるうちに
安藤とキムは手の届かないところに言ってしまったね
301:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 16:23:33.63 sGGEa5nH0
2行目
○行って
×言って
訂正しとかないと叩けるネタが転がってきたと
喜び勇んで叩きはじめるからなあ
302:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 16:27:51.23 7qumfeWR0
>>287
ワグナーの演技は何回見ても素晴らしい
303:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 16:46:13.33 GfQdtln60
まぁまぁ、これでも見て落ち着いて
www.youtube.com/watch?v=Tq2UqUjFgPM
304:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 16:57:58.42 XsaY50/oO
>>300
去年のジャパンオープンとヨナの夏場のアイスショー、どんなだったか知らないでしょ？
305:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 17:03:46.48 b8zOZQWv0
キムヨナが五輪のショートで跳んだ3Lz+3T
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
DGされるどころか、GOE+2の加点まで貰っている。
306:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 17:06:29.35 b8zOZQWv0
五輪当時のルールでは、90度以上の回転不足でDG(現在はUR)、それ以下ならGOEを減点。
307:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 17:16:07.45 b8zOZQWv0
2010年世界選手権SPとFS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浅田の場合
ショートの３Ａ＋２Ｔ・・・回転不足の判定でＤＧ
フリーの３Ａ＋２Ｔ・・・回転不足の判定でＤＧ （得点でミスありの演技をしたキムヨナに負ける）
308:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 17:27:57.60 Z8WY38WW0
新しい振付師と組んで欲しいなと思った
ワグナーみたいなインパクトを残せるプログラムが観たい
鐘も仮面も良かったけど
309:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 17:43:25.14 b8zOZQWv0
ショートにルッツ導入と、２連続３回転の復活が先。
もし浅田フリーで3Aを跳んだ後に、3F+3Loと2A+3Tを跳んでいたら、
ジャッジや観客に対して、強烈なインパクトがあって、
たとえ3Lzのお手つきや3Sすっぽ抜けがあっても、点数の出方は違ったかもな。
310:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 17:56:50.94 b8zOZQWv0
>>296
浅田は、3Aと、3Lzと、2A+3Tが、跳べるようになったことが、今後に繋がるわな。
3F+2Lo、3F+2Lo+2Loは得意ジャンプだし。
失敗した3Sは、今回のような微妙な勝負にならなければ重要度は低いし。
あとは3F+3Lo復活だな。
ショートにも3Lzを入れて、安定してエッジエラー無しで跳べるかどうか。
311:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 18:01:22.65 rb1tu0Sg0
アシュリーの動画で批判コメントしてるマオタいい加減にしろよ
312:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 18:53:59.55 vODw50JP0
>>309
その通りだと思う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/16 18:56:42.72 UAbFvoNP0
>>311
むしろそうゆうのはキムチとミンジョンの国が得意ですよ
314:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:02:38.99 rb1tu0Sg0
>>313
>>287見てみろよ
315:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:09:10.11 vODw50JP0
>>266
> 3Aをそれだけプログラムに入れられる女子が平凡なわけはないけれども
> （そんなこと言う人はどうかしてると思うｗ）
> ルッツがゼロだったのに加えてミスをいくつもした浅田選手が
> 極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に
> 大差で負けてしまったのも、しかたのないことだと思うよ
> 高難度ジャンプの本数だけで勝負が決まる競技じゃないからこそ
> フィギュアは面白いんだと思うけどな
これもバランスを欠いた意見だと思うけどね。
1行目で前置きしてごまかしてるけど、3Aの難しさをあまりに過小評価してる。
もう何年も、女子で綺麗に決められるのは彼女だけで、
それも年に数えるほどしか決まらないレベルの技、
男子で言えば４回転ルッツを決めた選手、あのレベルの難易度であることは間違いない。
と言うことは基礎点だけで３回転ジャンプの３回分程度の評価をされるべきで、
そうだとすれば、五輪で３回もそれを決めたということは、
１回につき、約２個分の３回転ジャンプのミスを補えるということなんだから、
合計６回トリプルジャンプをミスっても、
並みの選手より点が出ないとおかしい。
高難度ジャンプだけで勝負が決まるのは確かにおかしいが、
リスクをとって極めて高難度のジャンプを成功させた人が、
適切に評価されないのは論外だわ。
よく、「３Aは決まったけどミスがあったから浅田の負け」と言うけど、
と言うことは、３A自体他の３回転ジャンプと同じ扱いをしていて、
なんのアドバンテージもないという判断をしてるということだ。
３A ３A－２T
と
３－３（簡単なT）、２－３
どっちが難しいかなんて、比べるまでもなく前者の方が比較にならないほど難しい。
体力面でも非常に消耗し、その続きの全ジャンプの成功率にも影響を与える技。
前者を決めた時点で、他のジャンプ４つぐらいミスっても勝てるぐらいじゃないと
適正な評価じゃなく、
ルッツがないことを差し引いても、２つ分ぐらいのミスは吸収できるぐらいの
アドバンテージがないとおかしいよ。史上初の快挙を成し遂げてもPCSで負けてるとかもうね。
316:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:16:20.79 m09zBzBz0
>>297
全試合全選手で整合性があり
採点の根拠となる機械判定映像付きであれば
すり替える（意味不）ことは不可能だな
全員当日の出来で100％映像判定され
見逃しもさじ加減も一切不能じゃないと
特定のゴミ選手にGOE+20したり尻餅加点したら
そのクソジャッジは永久追放みたいにしないとね
317:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 19:16:31.66 sGGEa5nH0
>>304
JOは美女と女子人気がある選手だったから
若いお客さんと男の人が増えた
新しい客層が開拓できた
来年もこの方針で行くべき
>>314
ニコ動なら国内だけだけどつべは本気でやめてほしい
318:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 20:13:50.23 KYfA4hn70
URLﾘﾝｸ(www.sovsport.ru)
フィギュアスケートの発展に無関心ではない人、全員が戦うべきです。
技術委員会に入るべきなのは、様々な国や様々な種目のコーチたちであって、
休みの日にだけフィギュアスケートに関わるおじさんやおばさんたちではありません。
彼らは私たち専門家に対して、ある種の狂気じみたルールの元で仕事をするよう提案してきます。
ダンスのルールの複雑さ（手の込みよう、不可解さ）と言ったら、もうつばを吐きたくなるぐらい！
その一方、男女シングルで起こっているのは、ただのでたらめ（混乱、無秩序）です。
4回転を習得するためには、健康のことは言うまでもなく、どれほどの力と時間が必要か。
私はコーチなので知っています。これをやっているアスリートは世界で一握りしかいません！
3回転ができる選手なら1,000人います。12歳の女の子も跳んでいます！この違いがわかりますか？
私の教え子の浅田真央のプログラムには、トリプルアクセルが2本入っていました。
これについては彼女に心から感謝しています!ライサチェクと同じ本数ですよ！
なぜ難度や特別性を評価しないのでしょうか？公平性はどこにあるのでしょうか？
スポーツとは公平性の極致でしょ。より速く、より高く、より強い者こそが勝者なのです。
319:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:00:10.11 WH4+WmPS0
>>315
キムヨナの場合は、偏った異常に甘い判定ばかりで、明らかに八百長だから。
320:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:08:39.76 WH4+WmPS0
> 極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に
ジャッジが、劇甘判定で、回転不足を見逃せば、ノーミスになるわなｗ。
プロトコルを比較すると浅田の基礎点が低めにでるのも、回りきったジャンプに対し不等なＤＧを連発された為だろう。
同じ１００ｍ走でも、浅田は幅が３０ｃｍしかない川に渡した板の上、キムは幅が５ｍあって手すりつきの丈夫な橋、
これで距離が同じだから、この競争は平等だといっているようなもの。
321:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:13:01.25 WUQZHZ9n0 BE:2285540047-2BP(0)
事実上引退の選手はもうどうでもいい
女子と男子と点数を変えるという案が出てるけどどう思う？
3Aは女子のみ基礎点10点以上にするとか？
でも3Lz以下との差があまりにも大き過ぎるかも
322:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:14:44.40 5YdIB3BQ0
なんて言うか誰の言うことも聞かないんだろうね、この子。
自分のスタイルに拘るあまり、まったく進歩のない演技。
愛の夢はいいけど、もうちょっとどうにかしようよ。
323:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:17:36.81 m09zBzBz0
>>321
男女平等が流行でしょ
女子の競技レベルを下げて泥仕合を演出して
下駄履かせた奴に勝たせるみたいな状況こそ
糞フェミのキレどころだと思う
324:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:20:23.03 WH4+WmPS0
>>321
変えるべきではないと思う。
3Lzも、男子は中難度だけど、女子なら高難度だしね。
PCSとかGOEの基準を、はっきりさせて、
回転不足の減点穏和、転倒に対する減点を強化で対応するべき。
もしスケーターの年功序列を考慮したいなら、PCSとは別に実績値を作るとか。
325:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:23:58.10 3kVAOaPIO
女子が３Ａ跳ぶ技術と、体力的リスクを考えたら低い点数すぎるのは事実。
しかもチャレンジして－３とか、チョンジャッジはしねばいいのに！
326:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:26:56.35 o4+jMNMd0
優雅で品のあるスケーター
327:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:38:59.74 7yJ9f2OM0
>>31
それは蛆テレビがもう
フィギュアファンにとことん嫌われてるからだよ
ライブで他に選択肢がなければ仕方なく見るけど
今回はJスポでライブだったし
結果わかってるならつべで動画見れば済む
全日本すらディレイの糞蛆を見る必要は無し
蛆もそれを知ってかJスポから
世界選手権のライブ放送権を取り上げやがった
328:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:41:31.33 WUQZHZ9n0 BE:3918067586-2BP(0)
urは基礎点の８０％
回転充足転倒も基礎点の８０％(そのかわり合計点から－1しない)
というのもいいかもしれない
329:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/16 21:44:13.47 UAbFvoNP0
>>327
男子９％か・・真央が出ない時の放送も酷いし視聴者離れはしょうがないよな・・
330:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:47:56.72 bAivUtJL0
>>303
P恥ずかしいな
日本のすけ連は抗議じゃなくて説明を求めてもいいだろ。
本人も周りもいつの間にか馴れちゃった感があるが
浅田が下げられてるのは普通じゃないよ。
まぁ、いつもシーズン初めがダメだったってのも付け入られる要因だった。
331:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:48:19.99 m09zBzBz0
ジャンプなら
・GOEは認定ジャンプにのみ反映
・プラス評価のみ
・割合加点（する、しないの2択で0～90％）
eは基礎点の90％、URは基礎点の70％、転倒は基礎点の50％+ディダクション-1
二重減点はできない（GOE加点も反映されない）
コンビネーションも足し算じゃなく難易度を係数に反映しないと
コケヌケ厳禁、見た目との剥離解消
332:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:55:25.39 1sjMeAE20
世界選手権の表彰台は
コストナー、ワグナー、真央で決まってる
333:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:56:18.70 kMDgfAi80
審判も採点しながら何所かでフィギュアはジャンプ競技じゃないんだよ、とか思ってんだろうな。
しかし４大陸大会って如何にも勘違いしそうな名前の大会だよな、ヨーロッパ諸国当然入っていると思っていた。
いや４大大陸の略かと思ったものｗ
334:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 21:57:17.32 7yJ9f2OM0
>>103
小塚パパもバンクーバー前のファイナルで
3Aや4回転にこだわって自爆してる高橋浅田をバカにしてたモロゾフ組に
「今から安全策に逃げてるようでは五輪でメダルは取れない」と
苦言を呈していたっけな。
でまさにその通りになった。
335:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/16 21:58:03.34 UAbFvoNP0
>>333
ヨーロッパ選手権の余り物の大会です
336:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:14:25.49 HrJBSi9Z0
>>332
真央、コストナー、シズニー（保険ワグナー）ってとこだな
337:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:14:33.66 p9RU82nB0
ここでなんやかんや言っている人のうちで
実際の演技を見た人ってどれぐらいいるんだろう？
338:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:23:00.68 8bGeVc700
>>333
それは五輪の五つの輪の五大陸がそういう分類になってるから
ヨーロッパ抜いたら四大陸ね、となるのはしゃーない
文句はクーベルタン男爵まで
339:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:23:30.78 7yJ9f2OM0
>>266
おかしいのはノーミス同士のSPで
5点も差をつけられたことなんだけど。
要素が少ないSPでトリプル1本分の点差て。
しかも同じシーズンのエリックとスケアメで
どちらもノーミスで76点だったのに
バンクーバーではさらに上乗せして78点。
76点の時点でほぼぎりぎりいっぱいな点数出てたのに
同じプロ同じ内容で何でまた2点も上がるんですかね？
それまでずっとSPの3Aで自爆してた浅田がまさかのノーミスで
僅差だとフリーで逆転フラグが立ったから
あわてて上乗せした以外の理由考えられますかね？
340:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:25:38.85 cacKit270
２Ａがめちゃくちゃ高くて美しいのは３Ａの賜物
341:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:32:12.01 7yJ9f2OM0
>>321
どっちかっつーとルッツとフリップの点差が開いて
フリップ苦手なルッツジャンパーに有利すぎる現状の方が
問題だと思いますけどねー。
ルッツを正しく跳べる女子の価値が高いというのは
フリップも正しく跳べてこそなのに
「3A跳べればいいってもんじゃないんだよ」と浅田叩きをする人に限って
「ルッツ跳べれば他はどうでもいいんだよ」的な発言をするのがふしぎ！
342:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 22:35:36.48 m09zBzBz0
>>337
実際に見てればノーミスしたところで
埋まるはずの無いSSの差が歴然としてるからなぁ
3Aを認定するかどうかで順位が変わるのは
調整後のお話だし
343:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:11:45.87 LjA8Ne9f0
>>334
高橋の場合は、４回転抜いた方が得点高かったと思う。
もともと表現力の評価が高いし、３Ａとかステップで加点稼げるのだから、ケガ明けなのに成功率低い４回転に特攻しなくとも・・・
と、思う罠。
344:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:15:37.81 LjA8Ne9f0
>>333
そうだね。
もともとフィギュアは美しいエッジワークと音楽表現を競うスポーツだから。
汚い４回転より美しい３回転を評価するってのも一理ある。
345:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:28:55.51 uqLZ1q9k0
>>323
>>324
そうかなあ？３Aについては女子の基礎点は変えるべきだと思うわ。
だって解説者ですら３－３と３Aなんか比較ならないぐらい後者の方が難しいことを
皆知ってるって言ってるのに、
３－３の最高難度の技より２．６？も低いのは明らかにおかしい。
３Lz-３Lが１１．１なんだから、３Aは１２点ぐらいが妥当なんじゃないの。
346:名無しさん＠恐縮です
12/02/16 23:32:38.81 7yJ9f2OM0
まあ女子3Aの基礎点が12点になろうが20点になろうが
試合で跳ぶのが浅田しかいない限り認定されないけどね。
347:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:05:23.07 cacKit270
>>344
じゃあアイスダンスシングルでええやん
348:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:13:28.46 L7+me+Ax0 BE:1714154573-2BP(0)
>>345
そうなったら10人くらいUR3A目指して挑んでくる
拙劣な高難度の技のオンパレードになってもいいのか？
349:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:49:33.75 KFIwXS8V0
それがスポーツであり進化なんじゃないの？
進化しようと苦戦する選手を不利にする競技なんて
どのみち廃れていく運命だろ。
手始めにガラガラの会場とかね。
350:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:50:13.52 S1PrSr8p0
コンビネーションをそのまま足すからおかしいんじゃねーの
3T-3Tなんか跳び損くらいの点数でいいでしょ
Lo以上からの3-3はつけたジャンプの基礎点の50％もらえるとか
ルッツループを決めて3Aと同等くらいでいいじゃん
もちろんGOEは加点のみで
351:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 00:59:18.74 Z896iJow0
>>348
今現在男子が「転んでも回りきれば基礎点もらえる」ってことで
着氷できない4回転をバンバン跳んできてるのはいいの？
着氷することより回りきることを優先する方が
選手寿命を縮めるという意味でもよろしくないと思うけどねー。
352:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 03:02:29.26 LEFnykXhO
>>348
いいよ
どや顔でダブルアクセルや跳んで高得点よりも
アンダーローテーションだとしてもトリプルアクセルや四回転跳んでくれた方が見応えがある
競技としてもその方が盛り上がるよ
そもそもアンダーローテーション狙いっていうけど
それがどれだけ難しいか分かってないでしょ
勿論綺麗に成功したジャンプには更に加点をすればいい
353:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 03:13:03.79 ast5pQvFO
>>348
転倒への減点幅足せばいいことでしょ
354:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 03:41:50.30 YB90iKyq0
>>350
コンビネーションの単純加算はもう、明らかにおかしいね。
今のルールじゃ３－３より２－３跳んだほうが得なんだからもうね・・・
（単発２Aだと加点係数半減だけど、２－３にして３回転混ぜると加点係数が３回転基準になるので得する）
間違いなく言えることは、「３回転からのループは恐ろしく難しい」と言うこと。
男子ですらセカンド３ループをやる人間がほとんどいないことからもそれが分かる。
２ループすら、２Tを挟まないとできる人間ほとんどいないからね。
３－３するより、３－２Lの方が難しいと言う選手が多い。
３Ａ－２Lなんて間違いなく４回転や３A-３Tより難しいし。
そのことからも、ジャンプの組み合わせ配点を設定すべきと言う上で、
自分はセカンド以降のループには相当に点数を与えるべきだと思う。
そして４－３－３、３－３－３をもう一度復活させるためにも、これにも特別ボーナスがつくべきだと思う。
女子の話しでいくと、昔の採点より全ジャンプの加点係数が下がってるし、
スパイラルもショートでなくなるわフリーで点が下がるわで全体的に点数下がってるから、
それをコンビネーション加算で補えばいいと思う。個人的にはこんなもんだと思う。
3T=4.0 3S=4.4 3L=5.2（ループはフリップやルッツより難しい人多い） 3F=5.4 3Lz=6.0
2A-3T=7.3(加点半減) 3T-3T=8.0 3S-3T=8.4 3L-3T=9.0 3F-3T=9.4 3Lz-3T=10.0
3T-3L=10.1 3S-3L=10.4 3L-3L=11.5 3F-3L=12.0 3Lz-3L=12.7
こんなもんかと。あと３A は
3A=13.0 3A-2T=15,0 3A-3T=18 3A-2L=18,5
こんなもん。
355:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 07:20:09.25 hCoGDgAcO
>>354
チラシの裏にでも書いとけよ。
356:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 07:46:59.59 MnyXG7V70
>>348
ＵＲでも３Ａ跳べれる選手の名前あげてみてもらえるか？
あと、動画と
357:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 08:09:47.04 zD65xYm9O
衰退がどうの言ってるけど、アホみたいなジャンプ大会で観客取れる訳ないじゃん
みんなが見たいのはこの間のワグナーのような、あっと思わせる斬新な演技にハマリプロ
すごい技だな！って誰だか調べたくなるようなキャロのような演技じゃないかね
そういう感想今回沢山見かけた
基礎点がどうのの前に浅田は毎年同じ事しかしてない
358:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 08:18:43.36 S1PrSr8p0
浅田が負けるような糞ルールで喜んでるバカと選手とスケ連とISUのおかげで
競技レベルも人気も衰退
客が入るのは日本で浅田の出る試合だけ
359:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 10:34:51.20 hCoGDgAcO
浅田が負けるのは糞ルールｗ
浅田が浅田ならオタもオタ、考え方が異次元だわｗ
360:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:05:32.44 Z4T3cmvE0
４回転は、３回転の３倍
4A 30.0
4Lz 21.0
4F 18.0
4Lo 16.5
4S 13.5
4T 12.0
＜３回転６種＞
3A 10.0 2シーズン前より＋1.8up、現行シーズンより＋1.5up
3Lz 7.0 2シーズン前より＋1.0up
3F 6.0 2シーズン前より＋0.5up
3Lo 5.5 2シーズン前より＋0.5up
3S 4.5 2シーズン前と同じ
3T 4.0 2シーズン前と同じ
２回転は、３回転の３分の１
2A 3.3
2Lz 2.3
2F 2.0
2Lo 1.8
2S 1.5
2T 1.3
１回転は、２回転の３分の１
1A 1.1
1Lz 0.8
1F 0.7
1Lo 0.6
1S 0.5
1T 0.4
新たにGOEの加点や減点幅、回転不足やエッジエラーの減点方式、転倒時の減点方式は考える必要有り。
361:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:25:43.69 Z4T3cmvE0
>>357
同意。
ワグナーの演技は優勝に値する。
しかし、
ある時は、神演技しても選手が格下だから、ミス有りボロボロの演技の選手に勝てないとか、
またあるときは、格下でも神演技だったから、遥かに格上の選手が優れた演技をしても追い抜いて勝ったとか、
パトリックチャンは、何度も４回転を転倒しても回りきっているから演技が汚くても減点が少なく、PCSは前からの実績だから下がらないとか、
浅田は、ジャンプを綺麗に降りても全体の演技がまとまっていても回転が足りないから大きく減点されて、PCSも実績を無視してジャンプの流れが悪いから伸びないとか、
浅田が3A+2Tを跳べば、親子ジャンプだから点が出ないとか言いながら、男子の親子ジャンプを無視するとか、
浅田の3A+2Tは、セカンドが貧弱に見えるから点が出ないと言いながら、タノ付きにしたら無視するとか、
理由が、後付すぎるんだよね。
362:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:52:56.17 Z4T3cmvE0
>>357
＞基礎点がどうのの前に浅田は毎年同じ事しかしてない
これだけは、同意できないけどな。
2006-2010までに、あれだけジャンプ構成を変えた選手は珍しいぞ。
スピンやステップの質も、大きく上がっているしな。
動画で確認できるわ。
五輪後は、基礎から技術を再構築している途中だから、
昨シーズンは休んでも不思議ではない状態だったわけで、
今年のフリーが例外的に２年連続になっただけ。
それでも、スピンの取りこぼしが少なくなったな。
363:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 11:53:38.36 9jToV2co0
可愛い
付き合いたい
364:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 12:37:22.46 7/iiifR60
スケートファンの殆どが、業界事情を知らないからね。
ジャッジがプロだと思っている人が殆どだろう。
現実は、あのジャッジ達の中には、リンクに一度も降りた事がない人も
いるし、元スケート選手でも趣味程度の人達。
彼らに３Aがどれだけ難しく、習得に危険が伴う技かを理解することは不可能。
３A以上の技の危険度や難度は、練習をした人しか分からない。
だいたい、３AでのURなど素人ジャッジの発明品。
このジャンプで90度以上のURなら100％転倒する。
無理に着氷すれば、膝の靭帯がブチ切れる。
転倒も尻餅ではなく、つんのめって頭からダイブも
珍しくない。
365:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 12:47:31.09 lnx5pYNjO
>>357
NHK杯では今回と同じプロを滑ったワグナーを完全にスルーしてた浅田アンチこそ
順位と点数しか見てないよね
366:ファン
12/02/17 12:50:59.64 epkI6fXB0
鼻水出る姿
氷上はよっぽど寒いのでしょうか
367:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 13:23:35.89 ast5pQvFO
>>355
偉そうに
368:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 15:07:28.43 L/+pM6iY0
>>362
特に成長期前の15、16歳位の内にシニア競技会に出るようになった女子選手は、
成長期に身長も伸びれば大人の女性の体になることでバランスも変わる。
だから、演技内容もジャンプ構成も変わるのが当たり前であって、シニアデビューの
15歳時点から19歳になったバンクーバー五輪の年までに演技が変わるなんて事は
珍しくもなんともないんですよ。
知ってました？
ちなみに、5年以上のキャリアがある20歳過ぎの現役スケーターで、「成長期」以外の
理由でコーチ変えた途端に技術を基礎から叩き直される選手って殆どいないんだよね…
強いて挙げれば、佐藤信夫コーチに師事するようになった年の中野友加里くらいか。
369:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 16:58:22.71 gtFz22pt0
>>364
自分が勉強して資格とって浅田びいきの採点すれば？
自前で努力して勉強して資格とったジャッジにケチつけてんじゃないわよ
ジャッジしてくれる人がいなきゃ試合は成立せんのよ
370:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 16:59:23.77 IQCxpK4K0
>>368
横からだが、あんたが何を言いたいのかわからんけど
362が言いたかったのは
試合に入れられなかった不得意ジャンプを全種類入れてきたり
という類のことじゃないのか？
371:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:04:49.75 9brRZYbS0
やっぱり浅田だけじゃダメだな
早く安藤に戻ってきて欲しいよ
372:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:21:21.39 S1PrSr8p0
>>369
浅田ファンのほぼ全てが公平で整合性が取れるべきと
考えているはずだから 浅田びいき なんて言語道断
公平ならだいたい勝てるくらいぶっちぎりなのが浅田だからね
373:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:24:24.14 IQCxpK4K0
>>372
そんなことはないと思う。
序盤の浅田はミスが多すぎるし、ノーミスを期待できるのは
世界選手権のみという出来上がりの遅さは他選手のつけいる
隙を十分作ってる。
全部出来なくて当たり前な構成を組むのは十代までにして欲しい
と個人的には思う（チャレンジ精神は当然買ってるが）
374:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:52:54.98 zIbYhBM60
SPFSノーミスなんて鈴木明子もそろえてないし
できてる選手のほうが少ない
375:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 17:56:10.29 S1PrSr8p0
>>373
五輪銀3A3回世界女王２度GPF制覇２度などの実績と
現在も技術が伸び続けていることを考慮して
池沼じゃなきゃ導き出せる結論である 浅田は別格 という認識があれば
公平で整合性の取れた採点で最も得をするのは
すべての要素でトップレベルの浅田ってわかるでしょ？
高難度ノーミス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低難度ノーミス なんだから
高難度ミスあり＞＞＞＞＞低難度ノーミス で当たり前
出来る限りの高難度でノーミスを目指し競い合うのが本来の姿だけど
最近は 真逆のゴミが勝てる流れ がつづいてるからね
376:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:18:16.72 aPYFDo1T0
四大陸見て一番印象に残ってるのが 客少ねーな ってこと
日本以外で満員御礼になる国は無いのかね？
377:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:19:54.14 ycP8u8OK0
>>376
ないよ
あんなオバチャン軍団が大勢押し掛けてバカ騒ぎしてるのは日本だけ
378:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:22:22.88 BjcWMYmF0
>>4
ジャックバウアーの娘にそっくり
379:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:23:50.35 nBsCNqi20
>>375
Ｐさんのように、美しい４回転＋超絶スケーティング＋タダでとぶジャンプはない！というくらいつなぎ満載プログラム
なら、ものすごい高得点が出るよ。
浅田はのクセルは回転不足気味。ルッツもサルコウも微妙で３－３もない。
どのヘンが「全ての要素でトップレベル」なんだよ。
380:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:24:58.99 Gt/eloY10
>>376
中国杯の客席とか一瞬公開練習かと思うぞ
381:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:26:20.91 Gt/eloY10
>>379
比較対照がなんで男子のトップなんだよｗ
382:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:33:32.61 aPYFDo1T0
自国選手が活躍しないなら見に行く気がしないのもわかるけど、
コロラド拠点にしてる選手とかいっぱい出てたんだろ？
男子優勝のパトリックとか女子優勝もアメリカ代表だったし
それでも客が来ないのはチケットがアホみたいに高いんかね？
383:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:37:09.03 XhKvdq860
いや、逆。VIP席(前3列)で3000円とかそんな値段だったらしい。
384:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 19:41:51.55 aPYFDo1T0
3000円でそんな前の席座れるなら行ってみたいな
ちなみにNHK杯とか満席だったきがするが
チケット代どのくらいすんの？
超すごい外国人選手はいなかったから安いの？
385:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:03:42.63 9uMPXUyZ0
浅田って・・・
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
386:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:05:30.64 PnpR2KCO0
完全に競技自体が飽きられてるんだろうね。
そうなる前に観にいきたいと思えるような選手が出てくれば良かったのに。
北米系選手のエキシって面白いことしてても、
あんまり何度も見たいもんじゃないんだよなあ。
今の動ききれい、カッコいい、面白い、あんな風に
自由に動けたらなあ、、、とかそういう舞踊的な魅力が無きゃ
氷上でやってるだけの素人ダンス、コメディになっちゃう。
387:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:11:08.96 Zeufd/vS0
>>385
顔似てるせいか好きじゃないんだけど、これは可哀想だ
なんか携帯やらデジカメが高性能になったけど、マナーが追いついてないよね
388:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:12:27.69 nBsCNqi20
>>386
北米にもカッコいい美しいステキな選手がいるよ。
個人的には
何度も見たい選手・・・サーシャコーエン、アリッサシズニー、長州未来(最近調子悪いけど)
見たくない選手・・・ジョアニーロシェット、レイチェルフラット、キャロラインジャン、アシュリーワグナー
欧米の選手って、長身で美人！スタイル抜群！なイメージあるけど、意外とそういう選手は少ないよね。
389:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:13:49.29 rxvcdXjA0
>>385
これ高校時代じゃん
どんだけ前だよｗ
390:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:17:51.39 nbBLl34B0
長州未来はダルマみたいな体型になってて悲惨だけど
391:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:34:44.04 3098IU6I0
>>385
これコラ
392:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:41:12.41 Zeufd/vS0
コラ？どこが？
393:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 20:43:20.94 9uMPXUyZ0
>>382
> 自国選手が活躍しないなら見に行く気がしないのもわかるけど、
> コロラド拠点にしてる選手とかいっぱい出てたんだろ？
> 男子優勝のパトリックとか女子優勝もアメリカ代表だったし
> それでも客が来ないのはチケットがアホみたいに高いんかね？
観客席ガラガラなのはフィギュアの人気がないからだよ
フィギュアの大会を開催してすぐ埋まるのなんて今は日本くらいのもの
他の国ではまず厳しいね
世界選手権とか欧州選手権ならそこそこ売れるけど
394:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:05:23.73 3098IU6I0
写真は 20060415小泉首相が開催した桜を見る会のときのものだよ
395:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:12:27.08 Z896iJow0
アメリカでは「今後衰退していくと思うスポーツ」というアンケートで
フィギュアスケートが1位に選ばれてたよ
ソルトレイクでの買収疑惑のゴタゴタや
シーズン1試合も出てないのに特例でトリノ代表に選ばれたクワンが
開会式直後に棄権して批判浴びたとかで
人気下げたらしい
396:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:18:59.81 9s6PETrR0
世界選手権に向けてジャンプ以外の演技の雑さを直さないといかんな
397:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:30:28.46 ZYQ89z9r0
セカンドトリプル１つも入ってない 低難度ノーミス演技って、そんなに凄い事なのかねぇ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/17 21:34:07.27 oS/8lo4v0
>>396
スピンもステップもレベル４でどこを磨くんだよ・・
399:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 21:54:26.01 4O3ZcSJJ0
ジャッジが勝たせたい人を勝たせているなんて思われた時点で、
競技として終わっているね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/17 22:05:08.04 oS/8lo4v0
>>399
サッカーと一緒だな。母国開催＝有利
401:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 22:10:33.32 0kDvUO30O
なんでサルコウあんなに抜けるんだか・・・同じミスを繰り返す。3Aは認定してもよかったね。ルッツは甘かっただけ。あとなんでか覇気がなかった感じ。
NHK杯の感じで3Aが入ればいい感じなんだろうけど
402:名無しさん＠恐縮です
12/02/17 22:21:35.08 9uMPXUyZ0
>>395
> アメリカでは「今後衰退していくと思うスポーツ」というアンケートで
> フィギュアスケートが1位に選ばれてたよ
内容には同意だが他も読んでみたいのでソースがあれば教えてくれ
アメリカのフィギュア人気なんてケリガンｖｓハーディングで注目されて
そのあとクワンが登場してプロもアマも含めフィギュアブームが続いただけ
わけわからんプロの大会とかプロアマ混成試合とかいろいろ出来たけど
クワン没落、ロシア勢台頭、塩湖のカナダペア問題でドっ白け、
けっきょくフィギュア関連で興行として残ったのはSOIとディズニーオンアイスくらい
おいしいところを持っていったのがアマのクワンとプロのヤマグチ
実際、ケリガンｖｓハーディング以前に戻っただけで衰退でも何でもないと思うが
403:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 00:08:04.64 nBsCNqi20
北米のフィギュア人気が落ちた？
コーエンが荒川に負けたり、自国の女子選手が世界チャンピオンになれなくなったことが原因だろう。
ライサチェクの金メダルもイチャモンがついたし、カナダのチャンがブッチギリ王者だけどアジア系だし。
でも全米選手権とかは大入り満員だし、それなりにフィギュア人気は続いてるんじゃないの？
404:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 00:52:48.18 K/TrlZpU0
全米は客入りもよく盛り上がってたね
ワグナーが素敵な演技で今季唯一の五輪メダリスト浅田を制して4CC優勝したことで
また盛り上がってくるかもね
405:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 02:03:16.98 R9dS36gs0
>>97
サルコウはもともと飛ぼうとしてないよ。２年いれてなかったんだけど今でもサルコウまで練習ができてないから
2Ｓが成功と思ってるはず。
来季から確実に飛べるように練習してくると思うよ。
今年は2A-3Tと3Lzを確実にものにしようとしてるね。
来季は3Ｓと3-3か3Ａを確実に入れたプロで1年やると思うよ。
オリンピックの年はすべてを入れることが目標だと思う。
多分佐藤コーチが計画的に練習してるんだと思うよ。だから3Ｓいつも失敗してもいつも悔しがっていない。
406:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 02:04:00.80 gXmDu9Iz0
衣装なんとかした方がいい。
407:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 07:22:11.97 YLdBHqkG0
>>405
そうかあ？
その分析は当たらないと思うわ。
それだったらエキシのもう一つの奴にサルコウ組み込んだりはしない。
５種類３回転全部跳ぶのが目標といってたのだから、
そのために３－３もやらず３Aも避けて５種類にこだわってたのに
サルコウ練習してないなんてありえないよ。
練習してきたけどうまくいってないだけでしょ。
来年なったらできるようになるとか言うのは希望的観測すぎる。
と言うかもう残された時間５年もあるかどうかなんだから
そんなのんきにちょびちょび練習なんかしてないだろ。
出来ることは全部同時に練習してるだろうよ。
正直言ってあの特異な「乃」サルコウの跳び方してる限り成功率は上がらないと思うわ。
思い切ってオーソドックスな「ハ」の字で回る決意固めた方が
うまくいくと思うよ。
408:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 07:22:31.36 YLdBHqkG0
>>406
衣装は多分愛の夢は元に戻すと思う。
409:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 08:39:48.76 G39or/FE0 BE:1469275092-2BP(0)
>>407
5年もあるの？ということは2017年まで？
2014ソチ五輪～2018平昌
2018平昌の前年の2017ワールドまで
ということ？
410:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 08:47:40.71 0Yfx6Cvl0
>>402
砂糖有香もケリガン事件の恩恵を受けて絶妙のタイミングで世界チャンピオン＆プロになったからね
一番アメリカでフィギュア人気が高かった時期に活躍できたから
砂糖有香が一番得したと思う
411:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 08:51:11.33 k+8CAHbT0
真央はもう大きな大会で優勝することはないんだろうな
412:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:09:57.76 G39or/FE0 BE:979517434-2BP(0)
>>360
3Lz3Lo 12.5
3F3Lo 11.5
3A2T 11.3
3Lz3T 11.0
3F3T 10.0
3F2Lo 7.8
2A3T 7.3
413:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:35:41.01 YLdBHqkG0
>>409
年齢から考えて２５、２６で引退するのが現実的だけど、
真央の場合はヒラマサまでじゃないの
414:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:36:37.61 ghhG8OvN0
スピンもステップもレベル4ならこれ以上の順位は無理だよね
ジャンプも全部入れてるわけだし
415:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 09:37:13.59 rlf+aJEw0
真央タンはソチ後東京ワールドで引退します
416:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 10:33:10.90 dKciNKGH0
>>414
誰のこと？
浅田は３Ａ認定されてサルコーがはいってルッツのミスがなければ200点くらいのせれるんじゃないか
その上、３－３がはいればもっといく
この試合も３－３いれるつもりで練習していたらしいし
417:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:01:05.69 /Ypy6UPW0
浅田が、究極構成をノーミスで演じて得られる得点は、２１０～２２０だろうね。
つまりキムヨナの最高得点を超えるには４回転が必要（笑）
418:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/18 11:01:57.70 +kqzVZqm0
>>415
真央ちんはショー需要あるから英語のレッスンして欲しいな
419:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:02:54.18 /Ypy6UPW0
>>418
浅田は、アイスダンスに転向するから、そんな暇無いだろｗｗｗ。
420:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:12:30.41 hwUunw6L0
>>417
浅田はジャンプの加点が低いからね
421:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:15:22.91 /Ypy6UPW0
浅田が、パトリックチャンのように、４回転を２回跳んでも、キムヨナの得点を超えることは困難だろうけどね。
女子のショートは４回転を跳ぶことをルールで認められていなし。女子はフリーに入れられるジャンプ要素が１つ少ないし。
422:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:16:01.38 dKciNKGH0
スパイラルとか加点でルール変更あってキムヨナの点数こえとか意味ないだろう
あんだけ回転不足でも見逃されてきた特別採点選手なんだし
423:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:16:12.58 eb/idaAO0
真央のCM可愛かった、結婚してくれ！
424:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:20:52.16 geUEbwq/0
>>398
世界レベルだと 全項目がレベル４なんて当たり前なんだよ。
その中で比較して 雑だって言ってるんだよ
425:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:23:03.51 dKciNKGH0
PCSもレベルも最高レベルもらってるし、あれが雑に見えるなら自分が偏ってみてるんじゃないか？
426:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:23:57.92 geUEbwq/0
あの中で雑さに気付かないなら見る目がないだけだろ
427:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:26:17.80 /Ypy6UPW0
>>425
五輪金メダリストの荒川がテレビの解説で浅田のステップを一段と滑らかになったと褒めていたからね。
428: 【Dmnewsplus1329531494100502】
12/02/18 11:27:27.94 BqRJiymdO
浅田とか何がいいのかわからんな
ただマスゴミがちやほやしてるだけやん
429:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:29:24.47 /Ypy6UPW0
>>428
日本のフィギュアスケート選手の中で、荒川に次ぐNo2の選手であることは、客観的な実績から間違いないじゃん。
430:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:32:13.92 /Ypy6UPW0
荒川は引退してプロになったから、つまり現役の日本選手の中で浅田はNo1の実績を持っているということ。
431:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:38:21.19 LvQPuVvZ0
浅田と伊藤みどりは、とてもよく似ている。
432:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:39:07.36 cl9i0Gjh0
そりゃ現役選手でオリンピックメダル持ってるの真央と高橋だけだもんな
433:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:41:08.95 vD22rMpm0
>>432
プルシェンコ・・・
434:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 11:43:15.19 dKciNKGH0
日本でだろ
435:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:23:49.17 N7rYB/zx0
女子シングルに関しては、オリンピックの金メダリストは、何故か、格下と
いうジンクスがある。ビット以降の話だが。
クリスティ・ヤマグチ
オクサナ・バイウル
タラ・リピンスキー
サラ・ヒューズ
荒川静香
キム・ヨナ
一方、銀メダリストは、
伊藤みどり
ナンシー・ケリガン
ミッシェル・クワン
イリーナ・スルツカヤ
サーシャ・コーエン
浅田真央
時代を代表した有名なスケーターは全員が銀メダリストで
金メダルは誰もいない。
キムヨナは超一流だという人は、勿論居るだろうし、素晴らしい
スケーターであった事は間違いないが、アイスショーなどの人気を
見ると、やはり、３Aを飛び、更に最近は絶品とも言えるスケーティングを
身に付けた浅田に、歴史は軍杯を挙げそう。
436:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:38:32.48 oR2wX+LNO
>>435
バカかw
金メダルを取ったものが格をもらえるんだよw
それも五輪＞世界選手権で。
だから、両方持ってる荒川＆ヨナは別格。
437:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:45:14.08 4WeO5nmi0
荒川は一番権威の高い五輪金とってすっと引退してるから
その金は色褪せず負けずに引退して綺麗な印象
キムヨナは五輪金とったのにその後の世界選手権で惨敗して醜態さらしてるから
格がおちてしまった印象
この前のチャリティショーでもジャンプ抜きでイメージ悪かった
438:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 12:47:18.58 ONnN/n8T0
浅田ファンの殆んどが、真央ちゃんは金メダルだった
キムチが買収しなければ！連盟がジャッジがマスコミがいじめるから！って言うけど
あの時に関してはキムヨナが上なんだよね
あと伊藤＞浅田だから
うんでもこれからも頑張れ、それからセンスを磨け
今までよりましになったとはいえ衣装微妙だからさ
439:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 13:15:13.46 HArPFTsa0
３２歳年下の女性との再婚を発表していたタレントのラサール石井（５６）が１日、都内で喜びの報告会見を行った。
お相手は、タレントの小池栄子似の現役女子大生。昨年９月に知り合ってから、わずか１カ月後にプロポーズしたスピード婚という。 紺のスーツにネクタイでビシっと決めて、１人で会見に臨んだラサール。その格好とは対照的に表情は崩れっぱなしだった。
お相手については、
「（身長が）１メートル６８のスラリとした方。
２４歳で薬学部の学生さん。小池栄子さんをタレ目にした感じ。
胸はそこそこですね」ともうデレデレ。
「浅田真央ちゃんは早く彼氏を作るべき。エッチしなきゃミキティやキムヨナには勝てないよ。
棒っ切れが滑ってるみたい。
女になって表現力を身に付けて欲しい。
オリンピックまでにガッツリとことん！これは大事」
同じお笑いの先輩で４５歳年下の女性と結婚した加藤茶（６８）が、
ベビー誕生に向け「週２回頑張っているみたい」と取材陣から水を向けられると、
「若干、それを上回るぐらいですかね」と照れ笑いしきりだった。
440:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 13:18:05.14 lUVUUXFb0
>>438
伊藤みどりはジャンプはすごかったんだけど、そのほかが超残念。
バレエとか習ってみたんだけど、伊藤みどりのバレエも
かなり残念だった・・
441:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 13:39:46.24 g3RubXK20
>>435
銀メダリストすげえええええええ
442:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 14:31:57.08 xJTlIkiz0
>>1
なんこのだっさい帽子
どんどん不細工になってくのは気のせいか？
443:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 15:53:31.75 xRjwUwra0
>>438
＞あと伊藤＞浅田だから
すでに浅田の実績は伊藤を越えているんだよｗ。
●グランプリファイナル以上のタイトルを持っている女子選手
荒川静香 （五輪金メダリスト、世界選手権１度優勝、全日本選手権２度優勝）
---五輪金メダルの壁------------------------------------------------
浅田真央 （五輪銀メダリスト、世界選手権２度優勝、四大陸選手権２度優勝、ＧＰＦ２度優勝、全日本選手権５度優勝、ギネス記録）
伊藤みどり（五輪銀メダリスト、世界選手権１度優勝、全日本選手権９度優勝、ギネス記録）
安藤美姫 （世界選手権２度優勝、四大陸選手権１度優勝、全日本選手権３度優勝、ギネス記録）
佐藤有香 （世界選手権１度優勝、全日本選手権２度優勝）
---世界女王経験者の壁------------------------------------------------
村主章枝 （四大陸選手権３度優勝、ＧＰＦ１度優勝、全日本選手権５度優勝）
太田由希奈（四大陸選手権１度優勝）
/////////////////////////////////////////////////////////////
五輪メダリストの中で現役の女子選手は・・・浅田だけ
世界選手権優勝者の中で現役の女子選手は・・・浅田だけ
444:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 16:00:31.80 xRjwUwra0
前回の五輪で、浅田はトリプルアクセルの女王という称号を貰っているからな。
445:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 16:16:27.52 /EBpZtx70
つか、まともに相手してる人偉いなと思うわ
日本にも日本語を普通に話す外国人がいっぱい住んでる
その中には反日外国人もたくさん住んでる
その中には浅田真央のライバル選手の国の人間もたくさんいる
その中にはライバルというより敵視してる国の人間もいる
その中には異常な程敵視し攻撃することを楽しむ人間もいる
となれば、一定数「浅田真央を認めない」ことだけを信念に持つ人間もいる
どう考えても説得や相互理解なんて時間の無駄ｗ
446:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 17:24:44.06 mr8ILLDS0
悔いの無い演技をして引退か
バイバイ真央ちゃん
447:名無しさん＠恐縮です
12/02/18 21:31:14.84 DwwI+2X40
>>445
実態は敵の敵の味方だから
浅田に不利な公平じゃない状況を歓迎する同国人もいるし
スケ連やメディアにスポンサーに外国勢力が入り込んでるし
害人だけに押し付けるのは無理
浅田が存在するだけで勝手に卑屈になる奴らのチームワークの成せることだ
448:名無しさん＠恐縮です
12/02/19 03:32:20.89 q0R7ockn0
>>427
> >>425
> 五輪金メダリストの荒川がテレビの解説で浅田のステップを一段と滑らかになったと褒めていたからね。
あんなに「荒川は浅田が嫌い。安藤びいき」とかいって罵りまくってた荒川さんのコメントにも
頼るんだなｗ
節操無いな