12/02/08 20:53:42.37 O2rOxXkH0
さか
3:フリーメーソン作成中φ ★
12/02/08 20:53:47.26 0
厳しい財務基準
欧州各国と同じく、サッカーＪリーグも収支改善を迫られることになった。１３年シーズンから「クラブライセンス制度」が始まるからだ。
この制度はドイツで最初に導入された後、欧州サッカー連盟や国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）、アジアサッカー連盟が採用し、ついにＪリーグも導入を決定したのだ。
この結果、Ｊ１とＪ２の４０クラブに、ＪＦＬに所属するＪリーグ準加盟の２クラブを加えた４２のクラブが、Ｊリーグが定める財務基準を守る義務を負うことになった。
財務基準の内容は厳しい。１２年度から３期連続で最終損失を計上したり、１４年度以降の決算で債務超過に陥った場合、プロのクラブとしての「ライセンス」が剥奪される。収益力の低いクラブはギリシャ同様、収支改善が待ったなしになった。
サッカーの世界は、ＦＩＦＡを頂点に大陸ごとの連盟と国・地域の協会がピラミッド状に組織を形成し、その下に各国のプロリーグが存在する構造になっている。
すなわち、サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し、アマチュア組織が定めたルールをプロリーグが守る義務を有しているのだ。
だから、上部組織はＪリーグに属する各クラブの台所事情などお構いなしにルール適用を迫ることになる。
経営努力怠ったつけ
Ｊリーグの場合、リーグが各クラブに代って得る全国市場からの収入がクラブ収入全体の１０％にとどまる状態が５年以上も続いている。
このことは、収支を整えるためにクラブは地元の市場で９０％を稼がねばならないことを意味する。
創立から２０年になるが、Ｊリーグは地方市場と全国市場の両立が依然できていない。リーグもクラブも経営努力を怠り、結局、そのつけを出資会社に回す体質になってしまっているようだ。
そのため、ライセンス制度の導入にも反応が鈍くなっていると推察せざるを得ない。
>>3以降につづく
4:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:53:55.04 txF1W8IL0
２ゲット
5:フリーメーソン作成中φ ★
12/02/08 20:54:21.36 0
ギリシャを旅行した人によれば、新聞やテレビの報道と異なり、ギリシャ人の生活は危機感を持ち併せていないかのように、金融危機の前とほとんど変っていないそうだ。
Ｊリーグもギリシャ人同様、危機感を失ってしまったのだろうか。
【プロフィル】大坪正則 おおつぼ・まさのり 西南学院大学商学部卒。１９７０年伊藤忠商事入社。同社退社後、９９年に株式会社ニッポンスポーツマネジメントを設立、ヤクルト球団やニッポン放送などとコンサルタント契約を結んだ。
２００４年に帝京大非常勤講師となり、現在は経済学部経営学科教授。専門はスポーツ経営。近著は「パ・リーグがプロ野球を変える」（朝日新書）。ブログはｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｎｉｐｐｏｎ－ｓｐｏｒｔｓ．ｃｏｍ
6:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:54:52.14 jZXg+Ppm0
大坪の時点で読む気ゼロ
7:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:55:08.66 10nZrPah0
この名前聞いたことあるぞ
ラジオで一般人に論破されたやつじゃないか？
8:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:56:15.16 KwpEw21l0
ギリシャと関連づけて論じるのはセンスないな
9:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:56:50.68 lCa7M24P0
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」
10:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:56:51.18 9WYkeSv70
こいつ野球専門の癖になんでいちいちサッカー経営論じるんだ？
会社が傾きはじめたモバゲー参入させた事とかに意見しないの？
11:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:56:53.70 sYz/Hb3F0
ラジオで川崎サポに負けた人？
12:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:57:16.44 IO6wA+Zs0
フロンターレサポに論破されて涙目敗走した奴か
そりゃサッカー逆恨みするわな
13:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:58:16.42 h1dUxL5N0
大坪君のはイマイチだけど、沖永一族の経営学ならタメになる気がするｗｗ
14:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:58:35.22 lCa7M24P0
>サッカーの世界は、ＦＩＦＡを頂点に大陸ごとの連盟と国・地域の協会がピラミッド状に組織を形成し、
>その下に各国のプロリーグが存在する構造になっている。
>すなわち、サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し、
>アマチュア組織が定めたルールをプロリーグが守る義務を有しているのだ。
プロリーグの上にアマチュア組織が位置し、
プロリーグの上にアマチュア組織が位置し、
プロリーグの上にアマチュア組織が位置し、
アマチュア組織って何？
15:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:58:40.75 zaDprdgn0
>>9
これ、マジ？
16:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:59:42.56 91teUFyp0
Jの心配よりbjの心配しろよ
17:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 20:59:53.65 lCa7M24P0
>>15
コピペ化されるぐらい実際にあった話
18:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:00:35.83 K+2XHB/R0
>>9
現役のときに、将来のこと考えるのはサッカーやアメフト、バスケでは
奨励されているんだよね
特にアメフトは選手寿命が極端に短いからプロ生活は人生で見ると腰かけと言ってもいい
19:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:02:35.94 p94d8/nl0
野球関係者はなぜ他スポーツを落として自分たちが優位にあるように見せようとするのだろう
20:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:03:12.00 O2rOxXkH0
> 創立から２０年になるが、Ｊリーグは地方市場と全国市場の両立が依然できていない。リーグもクラブも経営努力を怠り、結局、そのつけを出資会社に回す体質になってしまっているようだ。
> そのため、ライセンス制度の導入にも反応が鈍くなっていると推察せざるを得ない。
大坪は結論ありきで議論を始めるからな
こいつは営業の現場を見て言っているのか
21:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:06:03.97 zaDprdgn0
>>17
一般人より知識のない大学教授か。すごいな。
これならおれでも大学教授になれるな。
というかほとんどの日本人が大学教授になれるね。
でも小学生は無理かな。
22:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:06:11.37 rhQ7bT/x0
経営努力すればJリーグ４０チームすべてのクラブがマンUやチェルシー規模になれるらしい
23:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:06:33.66 znptVpt30
bjからも追い出された人だよね
24:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:07:16.79 lAqZ5UBs0
こんなアホが教授やってるってことで
帝京大学のネガキャンになってるな
大学側もこんなの飼ってるとヤバくねえか
25:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:07:46.29 DELMHSSC0
バンホーレ甲府が存外よく見えますねぇ～
26:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:09:16.06 xtbs//fJ0
>>9
一生、言われる続けるんだろうな
27:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:09:19.91 GqQUXRG40
なんでこんな素人以下なやつが偉そうに語っているのか
28:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:09:30.56 znptVpt30
この人野球も疎いから結局Jをディスるぐらいしかないんだよね
29:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:09:39.30 p94d8/nl0
>>24
ネガキャンの必要もないバカ大学やがな
30:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:11:23.28 6fuLNxJ80
大坪って素人に突っこまれて答えられなかった馬鹿教授だっけ？
31:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:12:24.82 GJgEdB460
>２１
日本には教授だけで３０万助教授はその倍いるからね
32:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:12:38.66 aEf7Prh00
>>24
Fランでギャル、ギャル男しかいません
33:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:12:57.44 vb6agWGsO
Ｊリーグって結局日本に根付かなかったな
34:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:14:12.66 q4BIHWbA0
こいつの授業受けたことあるけどマジゴミだったわ
35:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:15:08.29 vGHv01ml0
サッカー好きな素人に論破された焼豚の人か
36:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:15:31.42 fOxLG+mK0
Jはセカンドライフ支援やってるって言うけど、実際成果は出てるのかえ？
37:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:16:48.33 vQ41jzYQ0
論点がうろうろしている30点
38:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:17:01.27 znptVpt30
たしか古田がヤクルトでなんかやってたときに絡んでたんじゃなかったっけコイツ
39:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:17:46.24 97C7AV3S0
パーセイロ
まだ、ＪＦＬだけど
金たんまりもってると思うよ。
40:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:19:23.38 Z3N59N1d0
ラジオ番組で川崎サポにフルボッコにされた大坪教授かw
また今回も不勉強な作文を発表しちゃってｗ
41:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:21:58.19 cAULp8yb0
クラブライセンスに踊る奴＝電波脳
ってのが分かって面白いな。こんなの去年から騒いでいるし
42:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:23:17.89 mi1febMA0
この人まだ仕事あるんだ
まあコネだろうな
43:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:24:03.36 Dq78sjIGO
一般人の川崎サポに論破された馬鹿教授か
44:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:25:56.44 62Qqoxbp0
>>19
野球でもトンチンカンなんですけどｗ
45:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:27:30.07 fEWGhrJI0
0から始めて20年でよくここまでにしたよ
財政赤字とか年金とか先送りしてどんどん酷い状況にした
政界よりはるかに健全
46:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:32:04.30 NLNCak29O
論破された動画っつーか音源はないの？
47:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:33:48.98 Kax7UjN50
>>9
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない
>最低年俸規定があるのはＡ契約のみあとは上限規定
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
>プロ野球選手の最低年俸保証（２軍）は480万
Ａ契約の最低年俸保証と同じです
こんな詭弁に反論できないってｗ
48:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:35:51.92 AIy0QEnY0
>>1
セカンドライフ以前に競技人生の時点ですでにグダグダのJリーグが何だってw
49:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:36:23.14 nWVMd2Cq0
TBSラジオで涙目で論破されまくった焼き豚大坪教授のスレと聞いて飛んできますた！
50:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:37:18.73 WZrsn4hJ0
フルネームで検索すると
論破 川崎が出てきてワロタｗ
51:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:37:53.06 hZznHjpZ0
帝京大www
52:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:38:07.13 p2g7HnV90
>>1
1 ：フリーメーソン作成中φ ★：2012/02/08(水) 20:52:57.18 ID:???0
(一部抜粋)
サカ豚記者的にこの部分はどーしても隠したかったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞Ｊリーグ公表の１０年度クラブ個別情報によれば、Ｊ１とＪ２のクラブのうち１８のクラブが最終損失、
＞そして１０のクラブが債務超過なのに不思議なことだ。
＞別の見方をすると、個別努力では収支構造の改善は無理とあきらめているのだろうか。
＞Ｊリーグの場合、リーグが各クラブに代って得る全国市場からの収入がクラブ収入全体の１０％にとどまる状態が
＞５年以上も続いている。このことは、収支を整えるためにクラブは地元の市場で９０％を稼がねばならないことを意味する。
＞しかし、実際のチケット販売は満足できる域に達しておらず、「地域密着」の営業活動を掲げる割には観客動員が伸びていない。
＞スタジアムの平均収容人数は３万１０１２人なのに対し、１１年度のＪ１の１８クラブの平均観客数は１万５７９７人。
＞観客席は半分しか埋まっていない。
さすがサカ豚やねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:38:52.88 5/Dr/aDr0
大坪の理論は欠陥だらけ
54:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:39:21.58 bsoZ5t7B0
なんだ一川崎サポにフルボッコにされた帝京大の大坪教授じゃないですかぁ。
55:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:42:02.63 jRzJwT7r0
大坪教授は恥ずかしいからもっと勉強してきてくれよ
56:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:42:53.03 lCa7M24P0
>>52
【プロ野球】DeNA、20億円の赤字となることを公表 TBS時代から20億円以上の赤字補填球団の「単体黒字化」を公約
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
57:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:50:02.15 Kax7UjN50
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
論破ｗ
58:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:51:52.55 vX5WW6KD0
西南で伊藤忠とか入れるのかよ
無茶苦茶やん
59:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:53:19.53 nnJsrokb0
AFCのクラブライセンスなんて
ドコノ国も守らないでなし崩し的になかったことになるに50ガバス
60:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:56:10.68 c7Eyp0H+0
>>18
この教授、本来は焼豚ですらなくて、アメスポこそ至高、
アメスポ以外のプロスポーツは認めんと、欧州サッカーの4大リーグも馬鹿にしてる人なんだけど、
アメスポの中でも断トツの人気を誇るアメフトの状況すら理解してない馬鹿教授なんだよね
61:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:58:21.07 HNKv7omqI
Jリーグ批判の記事だと必ず論者を中傷して場を濁すよなここの連中
良くない状況なのは事実なんだから目を背けないで解決策を議論すべきだろ
62:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:00:40.41 Roagcu3w0
野球は大学教授でさえこのレベル
野球の知識階級は処刑されることはないな
むしろ知的障害者としてガス室に送られるレベル
63:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:01:20.86 5/Dr/aDr0
>>61
大坪教授こんばんわ
64:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:01:38.15 /6sPlcRt0
この教授の存在意義ねえなｗ
65:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:04:32.84 p1o4TXJ3O
>>60
むこうのやきうの状況もよくわかってないか
悪いとこは見て見ぬふりをしてるんだよな
66:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:04:33.41 HNKv7omqI
だめだこりゃ
67:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:04:53.26 jZXg+Ppm0
>>61
どう良くない状況なんだ？
68:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:04:56.97 GsPHuTTU0
>>1
【野球】破格年俸をもらえるプロ野球選手はほんの一部。遊んで暮らせる選手などほとんどいない
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
69:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:06:16.93 f4JPgp5R0
この人がコンサルやった球団は実績上がったの？
70:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:22:12.19 3kKjBJXM0
この馬鹿また調べないで語ってるのかｗ
本業の経済の動向もわかってないからな
落語みたいだよな
71:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:24:28.27 3kKjBJXM0
>>53
理論以前の問題だよ
知識が間違ってるからなｗ
理論展開なんてまるでできてないよ
こんなので教授になれたんだもんな
甘い時代だったんだろうな
72:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:29:16.33 HRmu+Lh50
何でもかんでもギリシャに例えればいいってもんじゃないんやでｗ
日本はギリシャとは経済状況も地理的条件も全く違うし、
Ｊリーグもなかなか金が落ちない中、よくやっていると思うけど
欧州トップリーグでも財務基準等々厳しくして、逸脱すれば下位リーグ落ち
そういう制度が導入される、された？と聞いている
逆に世界的な流れなんじゃないの？
73:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:29:41.11 BMLkt1Cg0
Jリーグ縮小おめでとう
どんどんしょぼくなっていくね
74:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:30:40.63 lCa7M24P0
>>73
拡大していってますが
75:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:31:13.22 HRmu+Lh50
>>9
これってマジなの？ｗ
この教授？
少なくとも、Ｊ２の選手がバイトなんて有り得ないんだけどｗ
76:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:33:17.96 pDoDk53e0
大坪のJリーグに対する粘着ぶりは異常
77:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:33:44.48 S3H9xsxmO
>>75
もしかしたらザスパ草津の例だけを見て語ってしまったとか？
78:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:39:57.60 znptVpt30
逆に言えば評論家としては野球界から全く相手にされてない人ってことなんだよね
阪神でお馴染みの経済学者の人より
79:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:43:56.94 8hkV/7dI0
素人に論破されてしばらく経つけどいまだに教授なのかｗ
帝京大はそんなんでいいのか
80:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:47:39.91 c7Eyp0H+0
>>72
ドイツがクラブライセンス制度を導入して運用したところ、今あの上り調子。
なので、それをFIFAが採用して世界中に広めましょうって流れがあって、
その流れを受けてAFC内でもクラブライセンス制度を導入することになった。
このクラブライセンス制度は日本国内だけの話ではなく、
AFCのACL改革とセットになっていて、それで韓国も昇格降格制度を導入したり、
OZがトップリーグのクラブ数を増やしたりしている。
>>77
その草津もJFL時代の話でJ2になってからはないね。
J2になってからもアマ契約のセカンドチームがしばらくあったけど、
J2に所属するトップチームの選手達がバイトすることはなかった。
81:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:48:37.87 zaDprdgn0
>>79
20年まえかな。
帝京大学が世界のＴＯＰ10になる日
という本を帝京大学が出していたくらいだから。
そんなんでいいんじゃない。
82:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:52:54.28 k9TY57TiO
俺にわかだけど
Ｊリーグはぬるま湯だと思うわ
特にマリノスとか
日本人ってサッカー選手＝格好いいって風習があると思う
83:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:12:27.12 IqIn2MFJ0
＞「地域密着」の営業活動を掲げる割には観客動員が伸びていない。
＞スタジアムの平均収容人数は３万１０１２人なのに対し、１１年度のＪ１の１８クラブの平均観客数は１万５７９７人。
＞観客席は半分しか埋まっていない。
そもそもここが一番おかしいんだよね
観客動員が伸びていないと主張するなら数値として歴代試合観客数を挙げるべきなのに
なぜか最大収容人数のパーセンテージを語ってる。
まだまだ観客動員を伸ばす余地があるってなら分かるが
84:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:27:17.00 aTsdpunEO
なんだこの教授
野球しか分からない人がサッカー云々言うもんじゃないよ
85:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:29:43.64 RYytMYsT0
Ｊリーグはマジで給料ヤバいと思うけどな
86:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:30:58.15 he+64LbV0
経営努力はしてるだろ
87:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:34:00.13 e2Tb4s7l0
焼き豚の人だっけ？
88:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:34:09.43 k8KgLrcW0
>>83
伸びてないなんて言ってないだろ
単純に収容数に比べて客が入ってないってだけ
89:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:44:47.64 Kax7UjN50
>>82
あらら
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
90:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:50:22.62 p2g7HnV90
【話題】Ｊリーグ入場者、前年から１４・３％の大幅減・人気クラブの落ち込み、浦和１５・１％減、新潟１４・７％減、横浜Ｍ１８・１％減
1 ：影の大門軍団φ ★：2011/12/27(火) 11:07:36.25 ID:???0
Ｊリーグが発表した今季の入場者数総括によると、Ｊ１の１試合平均は１万５７９７人と、前年から約１４・３％の大幅減となった。
史上２位の１万９２０２人を記録した２００８年から３年連続で下落。
東日本大震災による大幅な日程変更や、人気クラブの苦戦などが響いた形だ。
最も大きく数字を落としたのは、被災地の鹿島で、前年比約２２・９％減の１万６１５６人と２万人台を割った。
本拠地のカシマスタジアムが被災して６月までリーグ戦で使えなかったなどの事情があった。
仙台も、６月は２試合で平日日中の開催を強いられたが、チームの４位躍進で１割程度の落ち込みに食い止めた。
目立つのは、平均観客数が多い人気クラブの落ち込みだ。前年に２万５０００人台を達成した横浜Ｍは、
優勝争いに絡みながらも約１８・１％減。浦和もリーグ中最多の座は守ったが、下位に低迷したこともあり、
２番目に多い新潟とともに１５％ほど落とした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
91:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:53:42.37 IqIn2MFJ0
>>88
とりあえず最初の行の引用文くらいは読んでよ
92:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:54:19.49 c7Eyp0H+0
>>90
去年のエンタメ業界は平均20％の動員減だったから、Jリーグはかなり踏ん張った方だね。
93:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 00:08:01.30 zHGxFxla0
Jリーグとか興味ないわ
94:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 00:10:52.54 pvRNVY5r0
相変わらずデッドボール脳が暴れてるなｗ
95:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 00:17:27.09 p0SLzlrlO
このセンセーのスポーツ経営学って授業受けたことあるけどサカつく以下だった
96:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 00:27:24.22 LlJLTUwc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 日本人差別
在日特権を許さない市民の会・・・（朝鮮学校補助金の現実・スポーツ遠征等）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com) 国を背負うスポーツ選手
97:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 00:31:11.61 BIMHokcU0
橋下と朝生で論戦して涙目で帰って行ったプロ市民と同じ臭いがする
98:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 00:52:08.68 xhi/Xjmq0
川崎サポに論破されてから
怨嗟の念だけで書き殴ってるよなこいつ
99:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 00:57:25.42 TVkgnVs30
>>98
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない
>最低年俸規定があるのはＡ契約のみあとは上限規定
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
>プロ野球選手の最低年俸保証（２軍）は480万
Ａ契約の最低年俸保証と同じです
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」
>そんな有名無実化した制度をひっぱりだしてもｗその制度で有意義なセカンドキャリア
をつかんだ選手の割合実績は？
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」
＞現役中は競技の技術向上に専念してる人が大半ですよ
練習もしないでセカンドキャリアの準備ってｗ
今の仕事に魂いれられない半端者はセカンドキャリアでも半端者ですね
たしかにこの程度でだまっちゃうなんて頭おかしい。
100:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:01:18.66 gGBYGaQm0
>>99
読売ジャイアンツ選手一覧
福元淳史 240万円 2年目
籾山幸徳 270万円 3年目
西村優希 240万円 3年目
谷内田敦士 240万円 3年目
山本和作 240万円 2年目
李 イー鴻 240万円 3年目
杉山晃紀 240万円 2年目
尾藤竜一 240万円 2年目
大立恭平 240万円 1年目
河野元貴 240万円 1年目
神田直輝 240万円 1年目
竹嶋祐貴 440万円 3年目
伊集院峰弘 480万円 4年目
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
101:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:02:45.58 xhi/Xjmq0
>>99
がんばれ教授ｗ
102:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:04:22.85 gGBYGaQm0
27歳で育成選手、年俸270万円とか、ちょっとね。
あと、ドラフト指名で支配下選手→3年後自由契約→育成選手として再契約 とか。
103:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:09:59.67 8g0A9tQa0
やきう脳は「日本はやきうの国」「巨人の人気が下がっただけでやきうは田舎で大人気」のはずなのに
何でわざわざ不人気で終わってるはずのサカと比べたがるんだろうな？
こういうやきうの余裕のなさをいろんな所で見聞きする度に切羽詰まってるんだろうなと実感するなｗ
104:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:13:27.93 gGBYGaQm0
間違えた、28歳で育成選手、年俸270万円だったな。
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
105:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:38:11.31 sn99rIVN0
大坪センセは、同じ赤字でも野球なら絶賛してサッカーは酷評するダブスタ野郎。
106:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:13:25.82 m8ILtM780
>>1
そんな事言わなくて皆わかってるよ
乗り遅れて語ってる感じだわ
107:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:26:36.56 eV1WvtRU0
>>99
半ソナみたいな人だな。
108:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:33:18.25 eV1WvtRU0
>>99
>練習もしないでセカンドキャリアの準備ってｗ
>今の仕事に魂いれられない半端者はセカンドキャリアでも半端者ですね
欧州ではある程度実績を積んだ選手で勉強ができるのは引退後にそなえて、大学に通って弁護士などの
資格習得を20代の内に目指したりするようだけどね。
程度と環境の問題でしょ。
109:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:40:30.42 eV1WvtRU0
>>75
以前の水戸やザスパ草津の話を全体に投影しちゃったんじゃ？
110:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:42:05.81 pvRNVY5r0
>>100
天下の巨人なんだからもっと金やれよｗ
111:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:37:01.63 3lh9hbZM0
大坪正則
その他、BJリーグのアドバイザーも務めている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
bjはさぞかし満席で黒字なんだろうな
112:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:37:47.65 3lh9hbZM0
>>109
カズさんがバイトしてるところあったら行きたいんだがｗｗ
113:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:39:32.70 GecCFUit0
Ｆリーグは花巻を追放したんだや
花巻の財務状況が酷過ぎるから
114:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 06:24:16.46 txVQe02t0
帝京大学《2012年 講義要項》大坪 正則（→教員紹介）
URLﾘﾝｸ(www.e-campus.gr.jp)
3.成績評価方法（Grading Policy)
論文
ディベートでのリーダーシップと説得力
スピーチの内容と説得力
マーケティング調査などでのリーダーシップ・調整力
こんな教授に成績評価される学生が不憫で仕方ない
115:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 08:34:11.76 HBOqBtvL0
確かにＪは厳しい状況下にある、それは事実。
野球の駄目さ加減を持ってきても気休めにはならない。
だけど、いわれなきピンチ報道は心外だし、
そういう報道する人間に限って、実際の現場を取材してない。
ラモスカズ武田ドーハで時間がとまっるタイプ。
スタジアム収容率で比べるのは馬鹿馬鹿かしい。
116:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 10:30:27.06 v8QcyD7Y0
>>1
弱所クラブを潰して
親会社のあるクラブを残すために作った制度だから
しかたない
117:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 14:28:02.57 Qbbczhdb0
>>1
> サッカーの世界は、ＦＩＦＡを頂点に大陸ごとの連盟と国・地域の協会がピラミッド状に組織を形成し、その下に各国のプロリーグが存在する構造になっている。
>すなわち、サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し、アマチュア組織が定めたルールをプロリーグが守る義務を有しているのだ。
>だから、上部組織はＪリーグに属する各クラブの台所事情などお構いなしにルール適用を迫ることになる。
？？？
？？？
なあ俺は日本語わからなくなったのか？
>>61
経営を怠ったクラブなんて過去の大分やヴェルディなどのごく一部だろ
前提を間違ってるのに何を言ってるんだ？
厳しいよ、厳しいが、あきらめただの経営努力してないだの言われる筋合いはない
118:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 15:18:45.92 ZkuyhDft0
>>117
単に親会社のある大型クラブを残して
地方・弱小クラブを潰すための制度
119:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 15:21:51.06 CuWK0Gzy0
お、伝説の帝京大教授じゃないか
120:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 15:29:53.40 ZkuyhDft0
基本的に
「身の丈」はJ２に沈んでるときは良いが
J1に昇格したら自治体・スポンサーの期待で無理をして崩壊するから
意味ないし
121:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 18:35:12.42 0o/2hUM/0
お お つ ぼwwwww
焼き豚学者wwww
工藤検索先生の後継者ですか？
122:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 19:55:14.15 eV1WvtRU0
この大坪って人はこんなことを言う人なのかな？
Ｊの擁護派は地域地域って言うんだけどさ、
何度も何度も繰り返すんだけど、Ｊは、最初の最初でボタンを掛け違えたんだよ。
首都圏のベッドタウンにばかり、ずらりとホームタウンを並べたのが致命傷だった。
これで宣伝を繰り返して、日本国民のひな形的常識を作ってしまったんだから、もうどうしようもない。
Ｊのあり方のなかに、「Ｊチームはお国自慢と関係無い」という、不思議な感覚が染みついてしまった。
だから、アビスパもコンサもベガルタも、地域性をひっさげて最初はうまくいくようでも、
あとからやってきたプロ野球チームにあっさり負ける。新潟にプロ野球チームが来たら、アルビも即死だろう。
だからさ、あれだけ「全く没個性の首都圏ベッドタウンにばかり林立するチーム＝Ｊリーグ」で宣伝して、
しかも首都圏外でも、磐田とか鹿島とか清水とか微妙に立地を外しまくって、
（いずれも、なぜか拠点都市からいちいち外れている。わざとか？とすら思えるひどい立地だ。）
これだけズレまくっておいて、
10年以上も経ってから、「地域の核」なんて言って、地方都市に設立しまくっても、もう無理なんだよ。
Ｊ発足時点で、首都圏のチームは１つに絞り込み、あとは地方の中核都市に散らすべきだったんだ。
Ｊヲタというのは、川渕と同様に、あの「地域戦術」が致命的だったことが、全く分からないのなｗ
特に93年の発足時が致命的すぎた。
地域スポーツを成立させるためには、後背地を見極めなければ駄目なんだ。
そして、その後背地は、都市の影響力と個性の及ぶ範囲で決まる。
だから、「地域の中核を担う都市」にホームタウンを置き、後背地を確保して、地元マスコミを味方に付ける、
これを行うことが鉄則になる。
ホームタウンを中核都市から外したら、中核都市の住民がそっぽをむく。
中核性を持たない都市にホームタウンを置いても、地域的支持は維持できない。
地方マスコミを専属的に味方につけなければ、放映も報道もしてもらえない。
非常にシンプルな話だが、なぜかＪ関係者とＪヲタだけは理解できていない。
建前とは全く裏腹に、プロ野球チームが新規移転立地する場合は、どの場合も余裕でクリアしているのに。
123:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:14:24.73 c4QJCLtC0
帝京は確かにアホだらけだが、執拗に叩いているのは明星大生ww
124:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:17:47.04 f8ILuQ280
スレ伸びないな・・・
さすが電波教授のレベルはもう誰も相手しなくなったんだろうな
125:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:19:43.18 +5fC6htq0
一般サポにボロクソ論破でお馴染みの大坪センセイや！
126:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:30:02.25 0x31a9Uu0
サカ豚が現実逃避で個人攻撃してるよ
まじでJリーグとかオワコンでヤバいのにのんきな連中だな
127:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:34:56.05 0x31a9Uu0
>>124
言ってる事がマジだからサカ豚が言い返せない
税リーグなんて誰も興味無いからどうでもいい
128:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 22:01:27.16 29rYExCF0
>>111
ｂｊヲタですがこいつの存在価値が分かりません
むしろこいついらない
129:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 22:11:05.81 JiPPEkg90
これでＪ２が努力して動員が増えたり
環境がよくなれば成功なんだろうけど
クラブの現場は大変だろうな
130:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 22:44:51.80 PhxmWVJ90
>>36
それ藤田が潰したんじゃなかったかな
131:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 02:56:00.43 2fHFEMmOP
こいつ溝畑から金貰ってるぜきっと
132:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 03:10:13.78 wiAJ1crF0
サカ豚が大坪はサッカーアンチの野球派みたいな扱いしててワロタｗ
数少ないJリーグの現状のヤバさを警告してくれてる貴重なJリーグファンなのに
133:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 03:41:54.47 a7MOnfY60
>>132
こいつはどちらかというとアンチやきうで焼豚撃退コピペには必ずこいつの
ブログソースのコピペが張ってあったぐらいなのにな
134:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 03:55:13.59 1UjWz7/l0
J1のほとんどのチームは親会社があるところで、
逆に、J2のほうは親会社がないところが多い。
新潟みたいに奇跡的にJ1に残り続けても優勝争いはなし。
どうしても、親会社が金を出せるかどうかになっている。
135:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 03:58:46.44 r+gVe1u50
帝京大がお似合いの教授だな
136:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 04:09:29.43 2fHFEMmOP
フリューゲルスの二の舞を防ぐ手立てを処方したのに
溝畑みたいな勝手な奴が暴走した
プールした資金も溝畑一人に過半を吐き出すことになった
溝畑二人分で全てはパーになる
だからクラブライセンスが必要になったんだろが
文句は観庁長官に言え
137:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 08:39:18.49 uMYADq2oO
ギリシャをひきあいにするのもなんだが
それも「旅行者」から聞いた話しだし
論拠が全て「らしい」「ようだ」だしなあ。
138:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 11:16:40.24 rsgTvKs/0
大学関係者から聞いたけど教授はかなり金に困ってるらしい
だから金さえもらえば嘘でも何でも書くんだろう
139:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:07:20.46 Bbo40fAm0
>>136
それ逆だろ
「Jリーグ100年構想」を実践したのが溝畑
多くの投資をして上に上がってもスポンサーがつかなかった
（100年構想では勝てばスポンサー投資が増えるはずだった）
ので崩壊
140:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:14:02.01 Bbo40fAm0
>>146
JFL→J２→J１→優勝
とあがっていくにつれてスポンサー投資が増えるというのが
Jリーグ100年構想だからな・・・・・
上がっていかないと上の裕福なクラブと戦えないし
上がっても投資が増えなかったから
大分は崩壊しただけ
141:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:27:58.47 ihXZGaSC0
>>139
そんな脳内百年構想を語られてもw
Jリーグの公式サイトに百年構想は掲げられてるが、そんなことは書いてない
この大坪教授はアメスポ信者のアメフト命
アメスポ4大スポーツではないサッカーは端から馬鹿にしている人物でサッカーファンとかとんでもない
かと言ってプロ野球ファンでもないが、アメスポ4大スポーツの範疇だから、サッカーよりはプロ野球の方を遥かに評価しているというところ
だからバスケのbjにも首突っ込んでいる
まあ、アメスポ信者と言っても、アメフトは選手寿命が本当に短いから、現役の間にセカンドキャリアを考えるのは当たり前なんだけど、
そんなことも知らずにJリーグの選手がセカンドキャリアを考えることを馬鹿にする、
薄っぺらいアメスポ信者だけどね
142:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:30:51.31 Bbo40fAm0
>>141
いくら言っても
上に上がるにつれてスポンサーが増えないと「100年構想」は無理なんだけど
もっとも
「100年構想」ができた時代は地方バブルで経済も順調だったから
スポンサー増は当然できた時代であったが
143:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:31:43.22 Bbo40fAm0
>>141
鳥栖のスタジアムが当然のように作られた時代より前だからなｗｗｗｗｗ
144:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:37:55.91 2fHFEMmOP
>>139
大分はバブル経済の負の遺産である第３セクターのノリで
税金で強くして、ブラック企業と悪辣な取り巻きと一緒にクラブを私物化して迷走させた
まだ強かったころは借金していけばよかったが、
破綻がバレて２部に落ちた後はハコモノともども不良債権化した
URLﾘﾝｸ(oyoguyaruo.blog72.fc2.com)
木村元彦の本は溝畑の言い分をそのまま無批判に書き写しただけの洗脳本
木村と言う奴はその本を出してクラブ経営に関する発言権を失った
それぐらいバカな本だった
145:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:39:49.96 Bbo40fAm0
>>144
Jリーグにとっては成功してほしかった事例だったけどね
スポンサーがこれほどつかないのかと思い知らされたし
146:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:41:32.99 Bbo40fAm0
Jリーグは成功したことにしておきたいから
官公庁に転身したわけだし
147:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:44:07.04 KgsBk/mlO
結局Ｊリーグは日本人に必要とされなかったな
148:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:49:15.07 TpSFLImNO
ああ、Ｊリーグサポにあっさり論破された低脳大学教授か
149:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:50:31.15 TpSFLImNO
あいかわらず逆恨みしてんだなw
150:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:51:53.38 2fHFEMmOP
甲府や岡山の社長は身の丈が分かってたから無理はしない
ホームタウンの経済規模も考えず身の丈を見失った溝畑トリニータ
キャリア役人特有の選民意識で行動し、地元企業にそっぽを向かれた溝畑トリニータ
自分の大きさを弁えられなかった溝畑
破滅は不運ではなく、いつか来る必然だったのだよ
それまでにどれだけ地元市民が政治ゴロ利権ゴロに食い物にされるか、その額面が違うだけ
身の丈を見失ったＪクラブとしてはＦＣ岐阜があるが、こっちは地元利権ゴロが絡んでないだけＪの制度で救える
しかし、溝畑が２人居たら流石のＪリーグでも救えない
それだけすごい金額（しかも詳細不明な部分も多い）の破滅だった
クラブライセンス制度やむなし。これは「溝畑法」なのだから
151:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:52:13.16 aq00ZyGG0
ああ、素人にバカにされたバカか。
専門バカが他分野に首突っ込むなよ……。
152:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:55:18.75 aq00ZyGG0
>>150
溝畑は「自分の」出世のためだけに、大分を生贄にしたという意味では大成功だろ。
やり口はゲス以外の何物でもないけどさ。
153:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:55:39.22 Bbo40fAm0
>>150
＞甲府や岡山の社長
それJ２だから「身の丈」は楽
まちがってJ1に上がってからどうするか問題だし
J1平均年俸ーJ2平均年俸＝差額X選手数＝数億
がJ2時代の身の丈にどうやっても加算するわけだし
154:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:55:42.65 WIR4wrBu0
将来を心配するプロ選手ってｗｗ
って言ってたけどプロ野球選手の７割近くが将来不安って答えたんだよな
155:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:00:09.09 mh+zSUCm0
大坪って川崎サポに論破されてぐうの音もでなかったアホ教授か
156:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:05:45.03 ihXZGaSC0
>>142
うん、だからあなたが言う100年構想って何？
あなたの主張する内容はJリーグの百年構想のページに載ってないので、
Jリーグの百年構想は破綻していると言われてもね
鳥栖スタ云々は完全に意味不明
157:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:06:22.74 Bbo40fAm0
>>158
理解したんだろ
ハイハイ
158:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:06:48.91 pH+YOivMO
Ｊリーグが潰れるのはこいつの意見と関係無い
159:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:08:41.72 2fHFEMmOP
>>153
べつに柏みたく昇格即優勝しなくてもいい
強化に失敗しても２部に戻ってやり直したらいい
第２のフリューゲルスにならなかったらそれでいい
消滅を回避するのが目的
降格制度も、ベイみたくバカにされながらプロリーグに参加するよりマシだろう
プロ野球みたく２ちゃんに球界再編板が立つ状況になるのを避けようとしてるんだよＪは
そのための制度を作ったのにバカ教授が噛みついたから叩かれてんの
クラブが生き残れば学習し改善できる。しかし消滅したら学習すらできない
160:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:09:16.97 BQobnoiL0
＞サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し
理論が飛び過ぎてて意味わかんね。
もしかして、代表戦とかはプロの選手が出ててもアマチュアの試合だから
FIFAとかはアマチュアの組織だとか主張してるのか？
161:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:14:31.12 Bbo40fAm0
>>159
スポンサーや自治体はJ1優勝が目的で出資してるからな・・・・・・・
「あなたが全額出すスポンサー」ならそれでいいけど
162:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:16:26.70 8rB1iCvT0
>>160
多分この教授は、サッカーは上から下まで最終的に一つのピラミッドだってことが理解出来ていない
JリーグをNPB、サッカー協会を高野連みたいなアマチュア組織と理解しているんだと思われ
163:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:17:38.52 Bbo40fAm0
>>162
プロアマ混同は日本では特殊だからな・・・・・・・・・・・・・・・
164:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:17:53.70 kOSQeB+T0
以前ラジオ出演で電話してきた奴に言い負かされて恥かいてたけど
本人はともかく帝京の学生はこっぱずかしかったろう
165:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:20:14.37 Bbo40fAm0
>>164
それ
「大分崩壊」の前だろ
「身の丈」理論がまだ健在だったころだな
166:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:22:05.73 2fHFEMmOP
>>161
＞スポンサーや自治体はJ1優勝が目的で出資してるからな・・・・・・・
どこのソースかな？直ぐに教えてくれ
もしかして、私は溝畑レベルのキチガイと話してるのかな？
どこの国のリーグにも優勝狙うレベルとそうでないレベルのクラブがあるだろう
自治体もスポンサーもそれは弁えてる
その点すら見誤るバカな奴が出てきたらブレーキをかける必要がある
クラブライセンス制度がその為に必要なんだよ
まさに、君のような奴が社長になったクラブの暴走を止める制度を整備しているところなんだよ今
167:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:22:58.90 BQobnoiL0
>>162
ちょっと調べれば分かるというか、少しでもサッカーに興味があれば
すぐに分かる話なんだけどなー・・・
168:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:23:52.86 Bbo40fAm0
>>166
ｗｗｗ
J1で優勝を目的にしない自治体やスポンサーがあるのか？
特に
J1に上がったら最終的優勝を目標にするだろ
ｗｗｗ
頭大丈夫か？
169:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:27:31.64 f3HdStf80
J1残留や賞金圏、ACL圏を目標に掲げるJ1クラブはいくらでもあるｗ
170:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:27:52.72 yLNQv+QdO
全ソナだろ
知ったかぶりと問答法でサッカーを貶める
171:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:28:51.07 Bbo40fAm0
>>169
クラブ
ではなく
自治体やスポンサー
J1で優勝してこそスポンサーにつく価値があるわけだし
自治体も村おこしができる
172:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:29:49.64 f3HdStf80
やべえ、おかしい奴に触れちゃったようだな・・・
173:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:30:41.54 Bbo40fAm0
>>172
ID:f3HdStf80
やっと理解できたようだなｗ
174:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:33:02.23 7Q92g7d50
どこにでもいる野球好き(主にテレビ観戦)なおっさんが
Jリーグに対してイメージで語った位のざっくりな感想だな。
糞だわ。
175:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:33:08.70 2fHFEMmOP
>>168
逆の言い方をしよう
クラブを食い物にして、クラブを自分の踏み台にして、ただ成績だけを考えて、数字をだし、
その後クラブを破滅させるだけなら、お前にも出来る。
溝畑の真似をすればいい
しかし、クラブ経営者の仕事はそれだけじゃないんだよ。
理解できるか？義務教育修了してたら理解できるだろ？
それとも朝鮮学校出か？
176:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:34:48.40 Bbo40fAm0
>>175
やっと理解できたのかｗ
どっちにしても
上に上がってスポンサーがつかないのが致命的
177:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:38:54.43 aIoXQg4y0
>>175
人の話をあえて聞かない人に話しかける人も、理解力がないと言わざるを得ない
少なくてもID:f3HdStf80は一発で悟った
178:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:40:50.09 2fHFEMmOP
人口無能と話してるような気分になったわ
179:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:43:59.24 2fHFEMmOP
まぁ実際、
クラブライセンスでいろいろ規制がかかるクラブが出てくるけど仕方ない
大きな悲劇を防ぐ知恵だもん
それをしたり顔で批判する大学教授はどんどん評判を落としてほしい
特に大坪は
180:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 14:44:34.47 Bbo40fAm0
>>177
>>178
10年以上の間「身の程」「身の程」といいながら結局赤字クラブが出るからなｗｗｗｗｗ
経営陣云々じゃなくシステムに欠陥があるしｗ
そのシステムのままクラブライセンスに突入
181:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:13:05.44 8210JR7x0
Jリーグとかまだやってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１８年前は人気あったのになー
182:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:13:48.44 2fHFEMmOP
>>170
全ソナってなに？
荒しの常連？
183:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:14:14.23 V/of4c1E0
Ｊリーグクラブってマスコミの都合で貧乏にされたり金満にされたり大変だよ
去年Mrサンデーでなでしこリーグと浦和を比較してJが物凄く儲かってるように紹介してた
ゲストのﾊﾞｶが「Jの収益をなでしこにまわすとかできないんだろうか」とか言ってた
184:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:15:18.87 Bbo40fAm0
>>181
＞18年前
地方自治体がバブル財政で豊かで地方経済が活発だったときだな・・・・・
Jリーグにすぐスポンサーはついたり
自治体スタ建設が簡単にできた時代だな
185:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:15:49.66 9nMzxzLI0
引っかかりそうなチームって何処なの？
186:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:19:54.08 Bbo40fAm0
>>183
（貧乏J２はプロでないのか年俸データに計上されないし）
JリーグはJ１だけなので金満だよ
187:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:25:26.85 KaVQi8hu0
>>167
興味あるとか言うレベルでなく、この教授はスポーツ経済学を専門として売り込んでいるのだから、知って、理解していなければおかしい話
そもそも日本でも野球みたいに競技統括組織がなくて、各団体が乱立している競技は稀
バスケ協会は内部分裂起こしてるけど、統括組織としてはバスケ協会一つ
そもそもプロアマ協定なんてのがあるのは野球だけ
自分の専門に必要な知識の吸収すら怠って、自分の思い込みで適当吹かしてるんだから、ちょっと真面目に競技の状況を理解しているファンに言い負かされるのは当たり前
何が恐ろしいってこんな薄っぺらいのが専門の教授として学生に教えていること
口には出さないだけで、学生にも馬鹿にされてそうだけどね、いくら帝京でも
188:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:30:12.65 2fHFEMmOP
>>185
クラブライセンス制度で検索してサッカー系まとめブログがヒットしたら、だいたい書いてあるよ
189:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:32:29.72 2fHFEMmOP
>>187
いちど教授になったらクビにしにくいらしいよね
こえーこえー
190:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:35:23.34 Bbo40fAm0
とはいえ
スポーツ年俸・収入ランキング
JリーグはJ1しか計上されないからな・・・・・・
J２はプロではない扱い
自治体・スポンサーとしてもプロ扱いをされないJ２から
プロ扱いをされるJ１に昇格したくなるのは当然
そして
J1に上がれば優勝がしたい
でも上がってもスポンサーがつかないから崩壊
191:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:42:14.63 XciyIxw+0
素人にすら討論で言い負かされた教授か
192:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:45:18.30 Bbo40fAm0
>>191
「身の程」崩壊してるから
教授理論が正しかったな・・・・・・・・・・・・・・・
193:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:51:27.19 WIR4wrBu0
朝日の夕刊みたら将来に不安のあるプロ野球選手が７割の記事が出てたｗ
194:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:53:43.34 Bbo40fAm0
>>193
逆に
将来に不安のない人いるのか？
ｗｗｗｗｗ
能天気な馬鹿は不安ないだろうけどｗｗ
195:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:57:56.62 oMTNc17X0
こいつアメスポﾏﾝｾｰなんだっけ
たしかアメスポでもアメフトぐらいしか知らないんだよなぁ
野球にもサッカーにも疎かったはず
そんなのがなんで日本で大学教授になれるんだろうなｗｗｗ
196:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:59:52.26 WIR4wrBu0
>>194
大坪教授が言ったことです
俺に言わないでくださいｗｗｗ
197:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:13:38.03 Bbo40fAm0
>>195
私立大があるから
>>196
自覚理解したのかｗｗ
198:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:16:51.59 Hm9BUGYJ0
Jリーグとかまだやってんのかよ
くだらないから、プロ野球みたいに統括団体から独立して
ちゃんと真面目にビジネスすればいいのに
199:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:17:43.04 ZEHwnZ2D0
しかし川サポが完全無欠の反論してきたから論破されたってならまだしも
素人の穴の多い反論にぐぬぬとなっちゃう専門家って・・・
200:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:21:21.89 S79g677fO
帝京大学経済学部に受かったけど行かなかったんだけど、行かなくて正解だったのかな？
201:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:21:26.59 Bbo40fAm0
>>199
それはそうだろ
「身の程」理論が崩壊してなかったし
202:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:53:34.56 j6+X7IAb0
>>195
日本ではスポーツ経済学なんてもんを専門にしている教授がいないからさ
アメリカでも欧州でもスポーツ経済の研究は非常に盛んだけど、
日本の経済学者の中では非主流もいいとこだから誰もやりたがらない
この教授は経済学の本流では端にも棒にも引っ掛からないレベルだから、
誰もやってないスポーツってニッチなところを狙った訳
誰もやってないから競争もなく、判断する側も所定の論文書いてきたらそれで通しちゃって教授の出来上がりw
他に誰もいないから、スポーツ経済学の権威としてデカイ面も出来るし、反論は素人の戯れ事で封殺出来る
スポーツ経済に関してはともかく、処世術には長けてるってことだろう
203:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 20:08:08.51 2fHFEMmOP
素人はともかく、プロが反論してこないうちは調子乗ってるだろうね。
完全な成功者と言える経営者なんて居ないから、たかをくくってるんだろうなこの教授。
引き返せないところまで引っ張り出してから撃破するさかないな。
もしくは外国人にこの教授を評価させるとか。
204:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 20:13:08.82 aFhF9wfj0
この手のスレで赤いIDは大概顔も頭の中も真っ赤っかだから
NGしておくといいよ
205:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 20:22:00.40 V6eUiSe80
とりあえずNHK-BSでも落ち着け、サカ豚どもw
206:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 22:56:07.70 7FDFLIIR0
溝畑が大分財界の多くから嫌われてたことには一切触れずに、大分の例を一般化してる奴は何なんだ
地元で嫌われたからパチ屋やフォーリーフみたいなブラック企業に手を出したんだろ
それでますます嫌われた
207:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 23:18:40.78 3ZiWAAfb0
>>206
全ソナって言う視スレのキチだから触るだけ無駄
208:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 23:22:35.08 wiAJ1crF0
>>195
そりゃマンセ―するだろｗ
熱にこの教授に限らずどんな人でもｗ
アメスポは経営的に一番成功してるから
209:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 23:24:53.68 wiAJ1crF0
なんだろうなサカ豚って知識無いんだろうな
だからアメスポが～野球が～とか言ってて自分達のヤバさを認識できてない
いや、ヤバいと思ってるから顔真っ赤にして個人批判したり必死に現実逃避してんのか
210:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 23:34:20.61 2fHFEMmOP
小林至によれば、アメリカの４大プロスポーツは、
①地元自治体からの税金大量投下
②スタジアムのネーミングライツの金を自治体に入れずに球団の会計に入れる(スタジアムの持ち主は自治体)
③サラリーキャップだが、４０年ローンで年俸分割払い
これでは成功とはとても言えない。これで球団を破綻させる奴は余程のバカ。
これをやってギリギリ経営、なのにそれを成功例という奴がいる不思議。
211:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 00:03:38.31 jkh/vIGu0
ID変えてご苦労さん
212:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:39:31.62 gJgXKng/0
>>209
Jリーグご自慢の「身の丈経営」は崩壊してるからな・・・・・・・・・・・・
教授が正しかった
213:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:22:59.29 E4BzUGVX0
川淵とナベツネ↓
URLﾘﾝｸ(bisista.blogto.jp)
214:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:27:55.98 P218OBpEO
大坪ってアンチ巨人のサカブタ教授じゃん
215:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:38:20.98 RujuYjYvP
リーグとクラブの未来が守られた
あとは豚双六の衰弱死を高見の見物するだけ
216:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:41:20.27 OAZMSb4v0
Jリーグやプロ野球がなくなっても誰も困らない
217:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:43:42.68 gJgXKng/0
>>216
実際に
Jリーグがなくても困らないからな・・・・・・・・・
218:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:44:09.82 RujuYjYvP
パチンコや1000ウォンショップが無くなっても
誰も困らない
219:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:45:04.36 G6Zinu1U0
アジアで一番金使ってサッカーしてるのに
世界はおろかアジアで一番にもなれないんだから
さっさと予算カットしろよ、サッカーは今日本スポーツ界最大の金食い虫。
220:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:46:03.20 /yVFtxZUO
>>217
少なくとも俺は困る
悲しすぎる…
221:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:47:27.10 CStz2VGd0
>>217
それは困ります。私の楽しみの一つですから
222:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:47:30.59 gJgXKng/0
>>219
それに
地方で乱立してる「潰れても良いたけのこ赤字クラブ」が他スポーツのスポンサーを無駄に強奪してるからな
223:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:51:43.38 P218OBpEO
>>213
ソフトバンクと楽天の例は「企業スポーツでも地域密着が出来る｣という例にはなっても
「企業スポーツの敗北｣にはならないんだが､この大熊とか言う奴は馬鹿なのか
224:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:53:55.13 0kjdQ5cg0
日本でスポーツ経済学に主流というものがあるとすればそれは
「阪神優勝の経済効果○○円」とかヌかしてるあのバカ教授を指すんだろうな
225:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:55:08.96 RujuYjYvP
今日の人工無能はgJgXKng/0か
226:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:00:08.85 6AT60Ije0
>>209
別にお前が顔真っ赤にしてサカ豚の心配をする必要もないんだけどね
なんだろうなw
227:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:08:12.81 jWrqxU6B0
>>223
福岡と仙台、歴史を繰り返さないといいなぁ…
まあ、全国でたった12球団で地域密着はあり得ない。
228:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:13:06.04 gJgXKng/0
>>227
微妙
県でなく地方でカバーするから問題ないし
229:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:17:13.81 gJgXKng/0
>>227
Jリーグの地域密着は地方財政・地方経済を枯欠させるからな・・・・
プロ野球は地方経済を活性化させるけど
230:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:28:48.36 0kjdQ5cg0
>>229
今の地方交付税の割合を考えたらプロ野球優遇税制でできる穴のほうがずっとデカイわｗ
231:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:30:40.35 gJgXKng/0
>>230
微妙
プロが使うサッカースタジアムを作ってもらうほうが大きい
桁が２つちがう
232:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:32:19.42 0kjdQ5cg0
>>231
そこまで言うなら鹿島スタジアムと坊っちゃんスタジアムの比較でもやってもらおうかｗ
233:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:33:28.18 gJgXKng/0
>>232
坊ちゃんスタジアムはプロ野球は使ってないけど
234:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:38:45.96 0kjdQ5cg0
>>233
そんなプロ野球も使わないようなところに高級スタジアムを
全額税金で建てるようなケースもゴマンとあるのに>>229の
ようなことよく言えるな、ってことだぞｗ
235:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:38:49.08 UOyXlcbI0
そもそも日本にプロ野球なんてあるかよ
NPB？ああ、企業野球部の興行のことか
236:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:40:03.91 UsftYMTzO
お前ら野球叩くことに人生使いすぎｗ
237:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:41:43.53 hf7eG1DLO
ていうか
Ｊリーグって何？
238:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:41:48.64 gJgXKng/0
>>234
高校野球・中学野球・大学野球が試合で使ってるからな・・・・・・・・
それに
高校クラブが平日の放課後つかったりしてるからｗ
アマが有効に使ってるから自治体としては作るのは問題はないけど
239:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:43:03.54 CStz2VGd0
>>237
ぐぐれかす
240:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 12:43:27.76 gJgXKng/0
>>234
Jリーグのスタジアムはプロ専用で
地域の人は自由に使うことできないし
自治体が作らないのは当然
241:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:16:46.81 LPt4awR/O
どうでもいいがおまいら
よく全ソナの相手出来るなw
242:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:21:06.77 AaERnza80
>>241
全ソナってID:gJgXKng/0のこと？
無知もここまで来るとすごいよね。
243:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:26:21.27 gJgXKng/0
結局なところ
親会社のないクラブ全部消滅だな
244:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:56:59.64 suCSX8sZ0
なでしこ台風で視スレから吹き飛ばされた全ソナさんの登場ですか
245:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:01:17.45 1g2I4RW80
日本スポーツ破壊工作兵視豚の本性
これが視豚だ！
↓↓
プロ野球の視聴率を語る4006
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
避難所
視スレ避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
246:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:08:02.12 C+OraedT0
>>242
無知なんじゃないよ、サッカー叩ければ何でもいいから、知ってる単語並べて
都合のいい自分の願望並べてるだけ
ちなみにサッカーに関する情報源は全部2ch
知ってることを繋ぎ合わせて適当吹かしているのは大坪も同じだけどね
サッカーの危機をどうこう言うなら今ならイタリアかスペインを取り上げた方がギリシャより目に止まるだろうに、
恐らくカルチョやリーガの状況は全く認識してないんだろう
247:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:16:05.40 L/7Lupmp0
ということで
「身の丈経営崩壊」
教授の理論は正しかったからな・・・・・
248:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:24:47.68 RujuYjYvP
松山のトラキチは坊ちゃんスタのプロ野球ゲームが阪神じゃないとボヤくんだよな
巨人のブランドが落ちたせいか、ヤクルトｖｓ巨人でもボヤく
ニンジニアは不便すぎて降格組以外は徳島岡山くらいしかアウェー客が来ない
もっと便が良かったら客が入るのに
249:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:26:58.57 RujuYjYvP
コイツ ID:L/7Lupmp0もチェックしとくか
単発っぽいが
250:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:56:28.73 80qHjn6B0
>>249
たまたま中日吉見のファンサービススレ覗いたら最初からあぼんがいるから何だと思ったらそいつだったw
そっちでは落合叩きしてたわ
251:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:50:12.00 BtANr/lk0
文末が“からな・・・”なのですぐわかる
252:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 21:14:48.72 AZSna9Ac0
野球を見すぎるワンパターンになるからな
253:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 22:22:02.44 dEUmNH2Z0
>>251
突然、「ということで」と、無駄な改行もね＞全ソナ
254:名無しさん＠恐縮です
12/02/12 01:40:19.48 hp1BcEzkP
秋春制スレと大坪教授スレにはついつい書いてしまう