12/02/08 00:16:32.61 B7WFJyPg0
確かに湘南なんて汚い海しかないよなぁ…
サザンがいなかったらここまでの良い印象もたれて無いかもな。
見慣れた景色だからなんとも思わないが、
都内から車でドライブして湘南に出た時の解放感ってのは毎日海見てる人間にはわからないようだよ。
西湘バイパスなんて凄い人気がある。
あくまでも全体的なイメージが良いだけ。確かに風景は良い。
その良いイメージをお金に変えられてるのはサザンくらいか。
サザンにサポーターになってもらえよ。ってあの事務所じゃ無理か。サザンにおんぶだから。
ちなみに西湘高校はまだあるよ。
桑田さんは余命が真面目に不安だから、生き急いでるよね…。
651:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:20:47.66 B7WFJyPg0
中田がいた頃は駅前商店街とかにのぼりがあって盛り上がってたけど
もう無いんかい？
652:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:26:18.66 avRZA8Vu0
湘南じゃあないのに湘南なんて名前付けるから神奈川県民には白い目で見られてる
地元民でさえ湘南と名乗るのは恥ずかしいのに
素直に平塚か西湘にしないと破産だな
653:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:26:46.11 6rcm39sQ0
日本自体やばいしアホみたいに増えたチームがどんどん消滅していくんだろうな
654:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:31:01.48 gIPb2AlO0
金がないなら経費かかる外国人雇わないのが普通でしょ 支出もおかしいんじゃないの？
で誰が経営の責任とれるのよ
655:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:36:19.33 Ls4PIVeM0
ブラジル人助っ人がいて、通訳もいて
お金足りませんじゃ、説得力ないだろう……。
656:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:45:58.47 PVoWFjSb0
まず競技場のある所が湘南じゃないんだから
(あの競技場は、県西地区の人が陸上とかで使う競技場だし
愛着も本当だったらある訳だけど・・・)
それと多分日本の殆どの人が神奈川の海沿い海岸線は
全部湘南ぐらいに思っているだろうけど、それがそもそも違うから
幾らホームタウンと言われても、その殆どが８０％ぐらいが湘南ではない
あえて言うなら西相地区？県西地区
湘南に対して言うなら西湘(西湘バイパスって名称もあるし)
川崎、横浜、って分ければ相模原とは別に全体でいえば相模
西相ベルマーレ
西湘ベルマーレ
ベルマーレ相模
まあそもそもベルマーレ平塚でよかったんだけど・・・・
657:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:46:24.04 tDQL1eIA0
平塚市自体が昔から閉塞感でいっぱいだからな
湘南を地域全体で応援しようって空気がない
これも寄せ集めの市民から成り立つ地域性なんだろね
凶悪事件も多い土地柄だしな
658:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:51:45.87 2lI94vnz0
>>649
それなら無理な経営しちゃダメでしょ
654や655の人が指摘してるけど
湘南は近くに横浜マリノスや川崎フロンターレがあるから
対抗したくなる誘惑にかられて無理な補強・支出をしてしまう
無理してでもＪ１に昇格したくなる
それじゃ子供の経営じゃない？
そんなとこに１億出しましょうなんて企業は出て来ないのでは？
経営の無駄を省いたり、身の丈にあった経営するしかない
それじゃ夢がないとサポが言うなら
１億くらいサポがなんとかするしかない
659:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:56:32.67 pojwzZft0
カマタマーレ
660:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:57:30.42 QF8/YQIV0
>>655
まだおごりがあるよな
本当にヤバかったら大分みたいに主力大放出するはずだし
661:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 00:58:35.31 QfHGApIN0
無計画にクラブを増やしすぎたＪリーグの責任だな
湘南は悪くない
662:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 01:10:56.56 ui4RTvTS0
>>644
パチンコなんかより競輪の方が熱い街だよ
663:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 01:23:51.22 v46/fI0G0
平塚競輪は数少ない競輪再生の成功例
664:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:19:37.70 CedIi/1X0
颯爽と平塚市民の俺登場
665:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:21:44.87 bucchvfYO
小室哲哉「スポンサーは任せろ」
666:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:25:44.04 hpV5a+stO
平塚って人口多くても何も無いからな
街に魅力が無いというか
667:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:29:00.24 vNoaTd1v0
何チームかは消滅も仕方ないと思う。
リーグ側もそのためのクラブライセンスだろうし。
あと、東京Vも潰せ
668:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:30:20.06 srNreToKO
>>661
身の丈でやっている甲府はどうなるんだよ
湘南はJFLからやり直せよ
669:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:31:57.27 vNoaTd1v0
資本主義経済下では仕方ない。
あと、協会は女子チーム持てと推奨しってるが赤字の種増やしてどうするW
670:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:34:21.59 krrMxPrKO
函館か姫路かな。
移転して成功できそうな場所を挙げるとすれば。
671:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 03:40:27.40 CedIi/1X0
藤沢まで何も無かった頃は平塚も栄えてたよ
672:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 04:06:06.34 T6k/94SyO
湘南はビーチバレーしかイメージがない
673:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 04:08:15.03 ielWpN7V0
最近国内大好きアピールしてる旅人さんの出番だな
674:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 04:24:29.96 i5x+SVzB0
>>670
播州地方はバンディオンセがJ入りを諦める結果となりました
675:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 04:42:23.77 C0UEZFJ3O
２、３０年前なら横浜か平塚かってぐらい栄えてたみたいだけど今は町が廃れてゆく気配を感じる。ほんと駅の北口ラスカの一角だけって感じ。ターミナル駅でもないし。
商店街が多いけどシャッター通りになりつつあるしね。
あそこらへんを潰して再開発ができればいいんだろうけど…
ちなみに湘南の海を卑下してる人が多いけど、マリンスポーツが割と盛んでしやすいよ。店もたくさんあって、長い砂浜、県立公園もある。土日なんかこの時期でもサーフィンしてる人結構いるしね。
あと海岸線の134号が整備されてきてて起伏が少ないから自転車やる人も多いね。
676:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 04:42:44.82 be15Pgpd0
実は栃木発祥のチームだし
フジタも広島→東京の会社だし
平塚は単にJSLで会場として使ってたくらいの縁でしかない
677:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 06:17:03.07 PNblpuMc0
ベルマーレは神奈川では一番地域貢献に努力してるクラブなのに。。。
678:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 06:21:54.56 xgJeMYmr0
俺が金出してやってもいいけど
679:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 06:46:58.45 sKx9/dQW0
サポが金出せば解決するだろこんな金額
本当にクラブが大事なら1億なんてすぐ集まる
逆に集まらないなら潰れた方がいい、必要とされてないんだから
680:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 08:53:42.45 79LGcMLL0
このスレ、どこそこの企業は出してくれないのか、という書き込みばっかり。
債務超過ならプロは放出してアマチュアでやれよ。
チーム解散も選択肢に入ってくるのが普通の考え方。
大半が働きながらサッカーやってる女子に謝れ。
681:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 09:30:01.29 nbECcHD20
救世主ってふつう選手のことだと思うだろ
金せびる為のスポンサーかよｗｗ
682:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 09:43:59.80 nGDtKnTf0
>>678
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
683:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 09:50:26.21 e4FNgqK90
チュアマン先導で何処かと合併させればいいと思う
684:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 09:53:03.62 6egSeIPT0
専スタがあれば状況は一変したかもね。
685:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 09:54:12.59 Ne0FPOB00
>>676
那須の国有地の一件で那須野牧場と藤和不動産の関係が深くなり、
その縁で平塚を使っていた面はある。
686:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 09:56:49.45 j3PEdviX0
>>680
女子とじゃ求められているものが違うだろ
687:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 10:26:10.47 is5KnQfF0
>>684
それはない
というか
クラブが自腹で専スタつくればいいじゃん
688:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 10:39:33.65 nGDtKnTf0
「つくればいいじゃん」でポンとつくれたら苦労はない
689:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 10:43:42.24 dxCez39c0
>>688
それは逆
神奈川県は他に３つも（内Ｊは２つ）あるのだから
財力のない無駄なクラブをつくったのが間違い
690:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 10:51:37.67 uQ1tvuUt0
ベイスみたく20億の負債ポーンと出してくれるような会社は見向きもしてくれないのか
必要とされてないなら潔く潰れたほうがいいんじゃないの。
691:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 10:56:06.47 t7MjqIPo0
お金出して下さいって平塚市役所に行けばいんじゃね？
692:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 10:59:36.50 x08PTeQ5O
市や市民の意向を無視して平塚を捨て湘南にしたのに金なんか出すわけない
693:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:01:21.06 v46/fI0G0
>>690
そらそうよ
年の半分以上の日数ほぼ全ての主要マスコミ上で企業名連呼してくれる権利と
比べたらスポンサーになる価値が全く違うわな
694:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:04:14.03 m+7/j8zu0
ID:79LGcMLL0
アホすぎる
女子なんてＪクラブ傘下のチームは男子におんぶだっこ状態なのに
こういう馬鹿は脳みそついているのかが不思議だ
695:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:05:25.38 LWwaLXN50
結局
クラブ数は人口じゃないからな・・・・・・・・
１県に1クラブしか基本的保有力はないし
4つのクラブを合併して1クラブにするべき
696:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:08:11.14 v46/fI0G0
・中田氏
・エダケン
・小泉親子
・河野親子
・加山雄三
・桑田佳祐
・全国の視豚
これだけ頭下げれば億は軽いだろ
697:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:10:15.92 LWwaLXN50
>>696
とりあえず
それは
今保有してる選手を全員解雇してから
698:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:10:28.98 taQ0h4KrO
あの人にお願いすれば良いじゃん。
お金持ちだよ。
699:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:11:17.87 v6M7kuAy0
とにかくジャンジャン税金をつぎ込め
Ｊリーグは地域密着だからどれだけ税金つぎ込んでも許されるんだよ
やきうは企業スポーツだからダメだけどね
700:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:13:12.57 LWwaLXN50
>>699
直接税金をつぎ込む場合はホーム市民に公表が必要だけど
701:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:18:50.33 vNoaTd1v0
>>693
つーより、試合数の違いが大きいだろな。
J1の公式戦(リーグ戦)は年34節
J2は多いけど。
カップ戦やACLを勝ち進んだ場合でも年間64試合ぐら(これはBJリーグと同じ試合数)
702:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:19:42.02 r8i/FVBM0
>>669
クラブライセンス制導入するってのに、女子チーム持ってのは
まさにクラブの運営を考えていないってのはあるよな
女子部なんていう数千万単位の赤字部門を新たに持てとかアホかと
だったらクラブライセンス制なんて導入するなと
日本は本当こういうちぐはぐなことばかりやっているよな
703:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:21:53.26 w6CCIwDw0
神奈川多すぎるから町田と合併して長崎か讃岐に譲れや
704:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:21:57.28 vNoaTd1v0
>>680
日本の女子は欧米と比べても恵まれてるよ。
マスコミは女尊男卑の為に隠すけど
705:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:23:57.80 LWwaLXN50
>>702
というより
親会社のある大型クラブの解体をすべきだからな
湘南よりちょっと大きなクラブが上限なら（運営費２０億くらい上限）
県内に複数クラブがあっても問題ないし
706:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:24:00.31 r8i/FVBM0
>>704
>>680みたいに男子の負担で成り立っていることを
まるで理解していない馬鹿は困ったもんではあるよ
本当こういう馬鹿は日本には少なくないからね
707:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:25:24.73 r8i/FVBM0
>>705
選手の海外流出がとまらなくなるぞ
ただでさえ順調に進出が進んでいるのに
トップクラスの選手以外も
708:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:30:25.18 v46/fI0G0
>>705
大型クラブ解体してどうすんだよｗ
誰もスポンサーやらなくなるぞ
709:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:31:00.66 nGDtKnTf0
>>703
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
710:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:31:00.78 LWwaLXN50
>>707
それはしかたないだろ
そうしないと小型クラブは存続できない
711:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:31:54.07 LWwaLXN50
>>708
じゃ
小型クラブは存続不可能
712:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:34:47.71 oawJ6iyz0
今年は本当に辛いだろうな。
アウェイゲームでもたくさん足を運んでくれた札幌がいないんだから。
713:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:35:11.54 nGDtKnTf0
山雅が居る
714:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:35:27.72 r8i/FVBM0
Jは基本理念が失敗しているんだよ
韓国とかNPBみたいに企業色高めていくしかないんだよ
日本とかみたいにスポーツ観戦文化が根付いていない地域とかだとな
本格的な東南アジア進出もするんだし、企業名解禁すれば湘南でも大型スポンサーつくぞ
715:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:39:01.53 v46/fI0G0
１００年計画とか高邁でいいんだけどね
現実がちょっとついていってない
716:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:39:04.94 057WHHP30
磐田と同期なんだよな
なんでこんなに差が出たんだろ？
717:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:39:12.73 LWwaLXN50
>>714
企業名を出してないの「プロアマ混同」にして自治体にスタジアム建設がしやすいように配慮する面
もあるからな・・・・・・
企業名を出したら自治体は関係できないだろ？
718:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:39:52.62 v46/fI0G0
>>711
ぶっちゃけ、その通り
というか、チーム数増やしすぎた結果といえるね
719:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:40:13.22 LWwaLXN50
>>716
神奈川県を分割しすぎた
720:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:40:19.63 IpKDK7OX0
>>21
>>25
＞スタや練習場などの不動産や不動産権利をクラブが持ってる
ていうか、Jは税金頼みで、スタジアムをタダで作って貰って格安で利用させて貰ってる
実質的には平均５０億ぐらい負債があるようなもの
721:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:43:44.36 be15Pgpd0
リーグの拡大自体が身の丈にあってないかな
地域密着の理念を謳うわりに
大多数の市民そっちのけで勝手に作ってる
722:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:44:20.76 taQ0h4KrO
地域に密着した大企業のスポンサードに頼らないクラブなんてバブル崩壊前に描いた青写真だからねえ。
地方の小さいクラブはJ1昇格なんて夢見て補強なんかしないで身の丈で運営してねってのが本音でしょ。
似たようなクラブ間で安い選手を入れ替えてまわしてけばリーグの頭数は揃うわけだし。
夢も希望もないな。
723:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:45:01.20 K2bf5n3j0
>>634
新潟はもともとWC終わったら解散予定のクラブだったらしいな
724:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:48:46.56 taQ0h4KrO
そうなの？
そういや最近ますますビジョンも方法論もなくフラフラしてる、新潟
725:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:49:36.48 m0eg327u0
>>716
ヤマハ発動機とフジタ（どこそれ？）の違いだろ
726:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:50:57.66 be15Pgpd0
>>716
フジタとヤマハの差もあるな
ただ磐田も結構面倒な状況ぽいが
727:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:51:45.71 v46/fI0G0
>>726
ヤマ発自体がヤバイからね
728:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:52:42.43 be15Pgpd0
>>727
ヤマハはあんだけ短期間に社長入れ替わってるのもすげえなｗ
729:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:53:06.26 LWwaLXN50
>>722
＞地方の小さいクラブはJ1昇格なんて夢見て補強なんかしないで身の丈で運営してねって
Ｊリーグ事務局はこれを宣言すべき
間違ってＪ１に昇格しそうな場合は「辞退してね」と言うべき
730:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:54:50.50 zA0RiHsP0
ベルマーレって日本のレジェンド中田を輩出したってことしか売りが無いよな
731:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 11:56:24.53 be15Pgpd0
>>729
そういうクラブに限って
昇格を謳い文句にスポンサー集めなきゃならんから
おおっぴらにはいえないと思うｗ
732:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:12:40.63 LWwaLXN50
>>731
簡単にいえば
Ｊ1平均年俸とＪ２平均年俸の差額1000万？Ｘ選手数＝数億が
Ｊ１でやっていくためには毎年Ｊ2時代予算（身の程）に加算して必要だからな・・・・・・・
733:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:28:05.71 krrMxPrKO
>>712
浦和が落ちてきてくれれば国立開催も行けたけど、浦和は去年の残留をバネに持ち直しそうだから当分立ち会うことは難しいね。
湘南主催で開幕前にPSM出来ないかな。
アウェー頼みなら札幌、浦和なしでも千葉や甲府、松本が埋めてくれると思う。
734:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:38:42.61 lHmRLFrYO
旅人ナカータ氏がいまだに金出してる事って意外に知られてないんだな
ベルマーレ的には現役復帰してくれた方が盛り上がって金も集まって更に強くなって一石何鳥にもなるかもしれない
735:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:40:13.61 2JITLtBG0
グーグル検索数 スポーツカテゴリー 2011
左の数字は全国での検索ポイント 右の数字は神奈川県での検索ポイント
横浜ベイスターズ ３４ポイント ３１ポイント
川崎フロンターレ １６ポイント １６ポイント
横浜高校 １３ポイント ２７ポイント
横浜マリノス+横浜Fマリノス ３+７＝１０ポイント ６ポイント
東海大相模 ８ポイント ７ポイント
桐蔭学園 ４ポイント ５ポイント
桐光学園 ３ポイント ３ポイント
湘南ベルマーレ ２ポイント ０ポイント
左の数字は全国での検索ポイント 右の数字は埼玉県での検索ポイント
浦和レッズ ５２ポイント ５２ポイント
西武ライオンズ ３８ポイント ２０ポイント
大宮アルディージャ １２ポイント １０ポイント
ベルマーレは高校に負けてるレベル 需要がない
736:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:43:03.49 Mufq9/BOP
看板の価格を下げようぜ取り合えず
強くなって値段上げたらいいだろ
737:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:44:05.89 wnguGkwH0
中田が現役復帰してくれたら客増えるんじゃないかな
キングカズみたいな使い方でならまだまだ行けるっしょ
738:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:45:04.30 KXqpzZmX0
>>735
横浜FCはないのか？コピペだから知らんか
739:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:51:11.95 VP3oLz5M0
>>729
Ｊ１辞退ってバカかｗ
安い選手のまま可能な限り戦って、残留できればラッキー、
そうでなければ２部に落ちればいいだけ。
そんなエレベータークラブ世界中枚挙にいとまがないだろ。
金が無いなら無いなりの戦力で戦えって話だ
>>731
甲府の海野社長は「破産するぐらいなら降格する」と明言してるよ
740:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:51:20.37 OIPGOFoeO
>>703
県域テレビ局(独立局除く)があるのは強いよね。
話題さえあればとりあえず夕方のローカルニュースで扱ってくれるし、
去年の長野県みたいにダービーが全部地上波生中継になる場合もある。
741:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:56:28.03 bQLeZY/00
>>739
人脈持ちのやり手社長だから言えるんでしょう？ それ
742:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:56:36.18 YU2TVScZ0
>>717
>>企業名を出したら自治体は関係できないだろ？
そして自治体名でもない「湘南」なんて名前を使っちゃうと、地元自治体は何もする気がなくなるとｗ
草津なんかもそうだよな。
前橋の人は何かしてやろうという感じにはならない。
そして草津も湘南も、どっちも懇意にしてる代理店が同じだったり。
743:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:57:49.47 pMeF1T2m0
>>737
それが嫌で旅人になったのにw
744:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 12:57:50.24 LWwaLXN50
>>739
無理だよ
今まで支援してもらったスポンサーに顔向けができない
不誠実としてスポンサーは撤退する
745:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 13:00:02.77 LWwaLXN50
>>739
自治体もね
746:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 13:05:31.33 LWwaLXN50
>>739
現に努力をしなかった福岡はスポンサーが撤退したからな
747:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 13:54:42.44 dlWrZ3Q60
税金にたかるのだけはやめるように
748:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 16:29:49.24 FOn4tJfRO
本気で昇格するつもりのないチームをサポーターに熱く応援しろってのも酷な話で
サポーターがいる、スタジアムに人が来るっていう前提があってスポンサーがつくわけだし
ギリギリ頑張って補強して昇格できれば例えフルボッコでも露出は増えるしその年は収入が増える
昇格できなければ債務が残り選手が去る
まあ欧州のビッグクラブはCLの優勝賞金を追いかけ超巨大自転車創業してるけど
749:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 18:34:44.16 pw0Al3PX0
>>739
うまいなやり手社長は
裏を返せば降格したくないなら金出せって言ってるようなもんだ
750:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 21:15:57.74 2P4ep69C0
地方や小クラブがＪ１あがるたびこうゆう事態になるのはＪの分配金と放映権が少なすぎることだね。
むくわれなさすぎ。
あと湘南は何回もこういうこと繰り返してるからイメージが悪すぎる。スター選手でも現れない限りスポンサーはつかんよ。
751:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:04:43.11 +9//hlitO
やってるとは思うけど子供をもっと取り込んだらいいと思う
俺が平塚の中学のサッカー部だった時、ベルマーレのコーチが練習に来てくれて結構嬉しかった
今だったら現役選手連れて来れないかなぁ
とにかく、朝の駅でリーマンにビラ配るよりは子供にもっとアピールすべき
752:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:13:41.35 QOtV9/R1O
駅前でビラ配るのはいいんだがキモヲタばかりなんだよな…
753:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:14:40.00 Lk40UZeM0
横浜FM
横浜FC
川崎
町田
湘南
神奈川は多すぎ、分散しすぎ。スポンサーもサポーターも分散する。
754:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 22:26:26.33 uqquMrL90
ベルマーレ平塚に戻したら？
湘南とか言われても平塚市民は（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝなんじゃないの
と、相模原市民のオレが言ってみる
755:名無しさん＠恐縮です
12/02/08 23:07:42.30 +mM0Gh9T0
うーん、なんだかんだでチーム名の問題って大きいんだな。、
人口約26万人程度の「平塚」を名乗るよりも、
周辺自治体を巻き込んで「湘南」を名乗ったほうが
観客とか増えそうな気がしたけど、現実はそうじゃなかったってことか。
それなら例えば、鹿島や磐田が今後Ｊ2に落ちて観客も激減した時に、
人口7万人程度の鹿島や人口16万人程度の磐田市の名前を名乗るよりも、
周辺自治体を巻き込むために鹿島や磐田の名前を捨てて
「鹿行アントラーズ」「ジュビロ遠州」とそれぞれ名乗ったとしたら、それは間違いってことか。
もちろんそんな名前をＪ側が許さないだろうけど。
756:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:16:14.42 E7xov1wqO
1億なんて人件費カットすればすぐだろ
757:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:19:59.52 U3bZMrYu0
中田を監督にしろよ それしかないだろ
758:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:23:08.27 rplEHN5DP
>>748
欧州も規制が始まったらしく冬移籍が低調だったらしいよ
759:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:28:12.08 FSaPlMra0
湘南の海って震災後どうなってんだろ…
死活問題なんだろうか？
760:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:47:22.16 xCaMFltW0
>>755
ジェフも同じ失敗したね
市が合併して消滅しても名前を残した
大宮アルディージャ、清水エスパルスが正解
サッカー以外でもマツダが一度アンフィニとかいう名前に変えて大失敗した
自分達が自分達を格好悪いと思ったら終了
761:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:49:56.56 p3sVkqMk0
実力も人気も経営手腕も無いんだから
下に落ちてやり直せ
762:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 01:56:22.44 YvLktZZY0
何の為の税金だよ
こういう時に使わないでいつ使うんだ？
763:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:01:51.72 xCaMFltW0
こういう時にやるべき事は無駄の削減が第一
無駄遣いしてないか使途をオープンにすること
情報開示を徹底することが先だね
湘南の人はバカじゃないし従順でもないし権利意識も強いのでは？
764:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:07:24.34 uufvOD1V0
旅人はソーホーのビルを購入し.て安藤忠雄のデザインで改築とか景気のいいことやってたけど
直後にリーマンショックで大打撃受けててワロタ
765:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:11:48.29 iaO8AA7h0
>>716
まぁ2～3年後にはJ2の舞台で顔を合わせるんだろうがね。
766:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:13:33.58 9gDqynwS0
こりゃJFLに堕ちたら解散かもな
767:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:14:26.33 wwFiAyPc0
平塚民・・・住んでる所が湘南と思ってないので応援しない
藤沢・茅ヶ崎民・・・平塚のくせに湘南と名乗られて面白くないので応援しない
よって誰も応援しない
768:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:17:47.75 GXL0Z/cs0
>>754
つまり鈴廣に恩を仇で返すと？
金を大穴に注ぎ込み続けた、競輪親父のようなクラブへ何年も支援してくれてたのに？
769:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:35:41.97 xCaMFltW0
754じゃないんだけど
鈴廣さんて小田原じゃなかったか？
湘南の名前に、そんなにこだわりあるの？
770:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:39:42.33 WJwZWw/XP
J2の下位はマジで月10万くらいの給料で良いと思うｗ
771:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 02:55:54.75 Sm62RdMS0
ベルマーレ相模にして、町田と相模原と統合すべき。
もともと平塚あたりが相模の中心でしょ？
772:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:00:54.78 G7eD6aR4O
>>767
はい 平塚市民ですが
ぶっちゃけどうでもいいよサッカーなんて
大して客入ってなさそうだし、弱いから話題にもならんし
一時期は中田がスポンサーみたいになったようだが あまり関係なかった
田舎だから サッカーより野球のが人気だしね
年1回の1軍ゲームはそこそこ入るし 下手するとベルマーレなんかより高校野球のが賑わうくらい
てか 河野太郎が評議会長だったんかw
本業シッカリやれや
773:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:04:00.66 HqLTmqAi0
中田氏が1億くらいポーンと出してくれるはず
中田氏ならやってくれる
774:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:07:55.49 6T1EFjZw0
ＴＯＹＯＴＡ名古屋グランパスとかパナソニックガンバ大阪とか
一流企業ならイメージダウンどころかイメージアップ
三菱浦和レッズとかな 世界に誇る一流企業が親会社のサッカーってスゲーってなるし
ＴＯＹＯＴＡの社員やパナの社員も月曜日の朝はＪリーグの話題で始まる
取引先も当然 Ｊの結果はチェックして 営業先でＪの話題から入る
企業名つけても何も損しないとおもう 企業名と地名両方入れりゃいいだけの話で
775:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:16:59.08 Q4Y6Fci+O
平塚で一番大きい企業に金を出してもらえよ
肉の石川とか
776:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:22:56.33 DtoHaXfs0
肉の日ハム、肉の札幌のマネ？
格好ワルイ
777:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:23:31.67 qSDd+TEtO
ボランティアスタッフを増やして、運営費削減しなきゃね。
778:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:34:28.91 G7eD6aR4O
>>775
一番デカいのは神奈中
神奈中と神田交通はそこそこ出してる
日産車体や浜ゴムもデカいが、これは一応マリノス寄りであろう
基本的に 平塚市はパチンコと競輪で成り立っている
779:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:36:33.17 HDf1ghec0
Ｊ１昇格で補強するから悪いという身も蓋もない話
780:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:40:20.28 DtoHaXfs0
>>778
平塚は昼夜間人口比率が100%を超えている商工業都市
パチンコと競輪で成り立ってるというのは思い込み
昭和30年代じゃないんだから
781:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:48:42.31 DtoHaXfs0
>>779
自分達のサッカークラブになってない方が大きいと思う
自分達のペルマーレになっていたら
Ｊ１じゃなくても、Ｊ２じゃなくても
ＪＦＬじゃなくて、関東リーグのベルマーレでも応援してる
そんな気配全然ない
「湘南」ベルマーレのホームは何処にもないのかもね
782:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:49:20.95 HZp5BnFqO
神奈川は帰属意識が高校までなんだよな、しかも強い
地域の中で比較的格下に見られてた川崎が成功といえると思うけど他は…
もちろんサッカーに限らずだけど
783:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 03:50:13.85 G7eD6aR4O
>>780
いや ろくな商業がないからね 妖しい飲み屋とかw
駅前商店街なんか悲惨だよ
で 異様に外国人が多い
東南アジア系やらブラジル系やら
バブル期の工場要員が居着いてるんだろうけどね
何にせよ サッカーが根付くような街ではないな
784:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 04:03:15.96 zBBpFCfd0
マリノスタウンも維持できなくて
市に返却→ベイスドームが規定路線だってな
そしてサポが川崎に流れて人気集中
いよいよ大規模サッカー専スタ建設が現実味を帯びてくるわけだ＾＾
785:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 04:12:16.60 dn4Lc2LT0
>>778
平塚のパチンコ熱なめすぎ。一回平塚にきてみ？ｗｗ
786:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 04:27:28.65 q/R2Wad70
チョンコに頼めや 土下座して
やってくれるぞ そのぐらいの金
787:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 04:27:44.27 GToxYsKO0
>>785
一部の店はソコソコ客は居るようだが、それで全体を語られても困るわ
788:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 05:30:08.48 wfUcG3y3i
江ノ電に出資してもらえよ
789:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 07:04:59.71 ZFo5H5oB0
大磯を名乗るべきではなかったのか。河越えちゃだめだわ
790:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 08:39:47.74 CKTOrOWl0
ベルマーレ キトク ナカタ スグカエレ
いい加減中田に縋るなと言いたいが
791:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 08:43:10.95 f7uKrUR50
>>783
サッカーなんて低所得者向けのスポーツなんだから
そういう連中向きじゃない
792:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 09:43:17.82 mcoOkAzdO
駅前のフィリピン人やインドネシア人にもっと売り込んで行くかｗ
熱狂的な応援のチームになるぞ
793:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 10:45:42.21 f7uKrUR50
ﾊﾞｯｸ立ち見の当日券500円にすればﾏｼﾞで入ると思うけどな
794:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 11:07:54.70 ooyDOzH+0
ゴル裏立ち見がバックスタンドと同料金なんだけど
普通同料金ならゴル裏の値段でバックも入れるのに
このクラブはバックの値段でゴル裏だからな
795:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 11:11:50.39 nBIGDrgD0
漢(笑)村田は3億円の豪邸を建てるというのに…
796:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 12:01:59.81 GWfndFhJ0
>>794
それマジなん？
頭がおかしいだろ
797:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 12:09:14.92 E7xov1wqQ
Ｊリーグって
稼げない、魅力がない、夢が持てない、人気が無い
これじゃあ子供がやるわけない
798:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 12:32:11.36 APNf/HEk0
>>794
ゴール裏は経費上開けたくないのに
奴等が行かせろって言うから同額で移動可にした
799:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 12:36:54.60 dNoHt/E30
>>797
理想の脳内未来でよかったなｗ
800:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 12:40:48.57 PWfsv7cQ0
>>755
平塚なら一定限度数があるものの、それなりの金払いのいい固定客が付く。
湘南なら周辺地自治体にいる浮動層を取り込める、ただし成績次第。
ま、そういう事なんざんしょ。
でもリーグ戦を基本とする団体プロスポーツって奴は、勝ったり負けたりを繰り返して、
それそのものをエンタメ化していくもんだからね。
日本人って意外とそこが解ってない奴が多いなぁって何時も思う。
だからベルマーレ平塚から湘南ベルマーレに看板書換えられるんだよな、躊躇無く平気でさ。
しかしまあ折角プロ野球なんてもんがあったのに、大多数の日本人に「巨人みたいな強いチームを追っかけていくのがリーグ戦の楽しみ」
みたいな誤解を与え続けた野球界と読売を筆頭とするメディアの罪は重いな。
801:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 12:45:23.71 dNoHt/E30
>>800
まあ、もとに戻したとも言えるんだけどな
ベルマーレの場合は
802:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 12:55:10.21 PWfsv7cQ0
>>801
それは時系列的に言えばそうだというだけの話であって。
そこになんらかしらの正当性があると言うのであれば、だからなんだと言う外無い。
803:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 13:10:13.60 R1PCarZW0
>>800
＞巨人みたいな強いチームを追っかけていくのがリーグ戦の楽しみ
ユナイテッド、レアルマドリー、バイエルン、カルチョまでのユベントスと何が違うんだ？
804:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 13:22:15.00 pTR7mjntO
選手の年俸を一律200万円にすれば解決する話なんじゃないの？
805:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 13:26:24.86 TVkgnVs30
>>803
広告代理店のネガキャンの有無
806:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 13:32:01.32 LleeXmU7P
やきうが悪いニダ！
やきうに謝罪と賠償を要求するニダ！
807:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 13:35:13.06 SYtqlcl+0
>>798
正直言って、専スタじゃないのに高い金払ってゴル裏行きたがるやつらって
アホだとおもうわ
808:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 13:36:50.55 actlgDcg0
>>791
せっかく土建屋のフジタが南米系の労働者の多い県西部に置いたクラブなのに勿体ないよな
日系ブラジル人とかの子供をユースで育てて外国人枠対策で日本国籍取らせて大量にデビューさせれば人気出るんじゃないか？w
809:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 13:44:01.12 PQcvish/0
スポニチ記事を鵜呑みにしているお前ら ワロスｗｗｗｗｗｗ
810:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 15:19:01.64 Eu8XwupC0
>>760
ジェフ千葉は市原時代と比べて観客倍増しとるぞ。
そもそもベルマーレは本拠地そのままで名前だけ変えたけど
ジェフは本拠地自体が市原市→千葉市に移ってるから全然事情が異なる。
811:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 16:22:46.79 sE/zVRF+O
一昨年の昇格報告会
大挙して押し寄せた湘南サポに向かって
「ベルマーレ“平塚”！昇格おめでとう～！」
って平塚市長が高らかに叫んで、後で湘南ベルマーレと訂正したけど
まさにこれが平塚市の本音なんだと思った
湘南にされたのは面白くないんだよな
812:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 16:33:36.27 hOSCAUiI0
平塚のクラブだもんな・・・
金出してるのは平塚市と平塚の企業。
他のホームは名前を貸してるだけでスルーしてる。
813:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 16:37:18.29 ZQ7424Za0
たった1億なら何とでもなるだろ
814:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 16:40:04.18 AK2iB5xL0
>>803
スペインのクラシコが視聴率４０％超えたり
統計だとユーベ、ミラン、インテルサポで全体の過半数を超えたりする
欧州の現実は強い金満チームを追っかけるかアンチになるかという
古のプロ野球みたいな楽しみ方が定着しているよな
勿論、地元の小クラブを応援した上でビッグクラブの試合を楽しんでるんだろうが
こういう楽しみ方って地元クラブ絶対至上主義の日本で定着しそうにないよな
815:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 17:08:32.85 8ipMnjX90
平塚と同じくらい魅力ないからなベルマーレ
街の身の丈というかなんというか
816:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 17:09:45.77 W3UAo0K10
あぶく銭を掴んだ「サエコ」とかいう女が狙い目
817:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 17:14:16.98 /lqv2efj0
>>803
>>ユナイテッド、レアルマドリー、バイエルン、カルチョまでのユベントスと何が違うんだ？
何も違わない。むしろ同じ。
欧州リーグを楽しんでるかのように振舞う日本人の有り様は、すなわち野球は巨人と言ってた頃の野球ファンと同じ。
だから何度も何度も芸スポとか国内サッカー板で指摘されてたりするじゃん、
かつての巨人ファン気質と海外厨代表厨の相似性をさｗ
818:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 17:28:44.69 enmiU5S60
>>800
要するに弱いチームが人気ないのは巨人が悪いという結論ｊかｗ
面白いなあ強きは悪なんだな
俺はどんなスポーツでも強くなきゃ何も面白く無いわ
819:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 17:39:06.87 /lqv2efj0
>>818
>>要するに弱いチームが人気ないのは巨人が悪いという結論ｊか
誰もそんな事は言ってないが。
820:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 17:49:43.30 /lqv2efj0
>>俺はどんなスポーツでも強くなきゃ何も面白く無いわ
強い弱いとかっていうのは結局結果が決める事なんだが。
スタジアムに行って生で見れば結果というものは、そこまで重要になるものじゃない。
そこに至るプロセスこそが、スポーツ観戦という娯楽の醍醐味であって結果というのは結構おまけなのよね。
で、野球は巨人とか言ってたテレビの時代に、そこを全部ぶっ潰しちゃったんだな。
「なお試合はマリナーズが敗れました」のアナウンス一つで、全部が把握できるかのように錯覚できる時代。
まさにあんたなんかは、典型的なテレビに飼い慣らされた豚。
そこを俺は残念がってるだけで、強いチームは強いチームであっていいんじゃないの？としか言いようが無い。
だって「結果的には」最終的に何処かが「強いチーム」になるような仕組になってるんだからさｗ
821:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 17:59:48.80 /tyX5zQZ0
弱小サポの脳内なんてこんなもんだよ
勝ち負けをつけるというスポーツ本来の目的よりも
収益集客力うｐチーム存続がまず第一に来るから
常勝軍団や爆発的人気のビッグクラブを嫌う傾向にある
だから勝ち負けなんておまけなどということが出来るのさ
そこから目をそむけないとアホらしくて弱小サポなんて務まらないからね
822:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 18:47:38.83 jycomOXB0
スタジアムに来れば楽しいんだぞー
みんなで一緒に応援すれば盛り上がるんだぞー
弱素晴らしいプレーだってたくさんあるんだぞー
弱いけど・・・。
巨人を否定する＝弱いけど・・・の存在意義を認めて欲しいのですね。
プロスポーツは結果がすべて、勝てば官軍負ければ賊軍。勝利至上主義。
Jサポはおらがチームを応援している人が多いこともあって
プロチームを応援しているという意識が低い気がします。
弱くても負けてもスポーツは楽しいんだぞーという考え方なら
アマチュアスポーツの応援のほうが向いてると思います。
地元の高校の応援なんてまさにピッタリですね。
823:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 20:21:22.87 vhk4C57jO
巨人ファンの最大公約数が
“強いから”
の一点に尽きるというのがよく分かるな
まあそれは堀内の時低迷したらドームがガラガラだった事が証明してるけど
尤もベルマーレも中田がいなくなった途端にガラガラになったからな
どっちもどっちだねｗ
824:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 20:22:29.02 mcoOkAzdO
楽しみ方、応援の仕方なんか人それぞれでいいだろｗ
強いチームが好きな人もいれば弱いチームが好きな人もいる。
全国区で派手なチームが好きな人もいれば、地元密着で地味なチームが好きな人もいる。
どちらが正しいとかどちらにしなきゃいけないとかないから
825:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 20:25:59.32 XGRsxNzH0
んで河野太郎はベルマーレが一億もの債務超過を抱えるまで何してたの？
フロントも無能だけど評議会とやらも一体何をしてたんだ
826:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 20:29:52.73 6ldg6WMP0
>>824
弱いチーム好きなやつなんているのか？
そのチーム強くなったらサポやめちゃうの？
827:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 20:53:44.66 mcoOkAzdO
>>826
だからそれも含めて人それぞれなんだよ。世の中色んな考えの人がいる。
常勝チーム応援してもつまらんわって思う人もいるだろう
ちなみに俺の場合、野球のロッテが連敗記録作った年に好きになった。
まぁ、判官贔屓みたいなものがあったのかもしれん。
その後優勝したりしたけど今でも好きだな
828:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:01:45.94 Eu8XwupC0
>>826
「弱いから好き」じゃなくて
「弱くても好き」だろ。
弱かったチームが強くなっていく過程を間近で見るのは本当に楽しいぞ
まあ強くなったあと弱体化する過程を見せられる可能性も高いけど
829:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:07:25.74 a+Y3usZY0
今思えば「ベルマーレ」なんてアパートみたいな名前じゃなく
平塚湘南FCみたいな名前でいけばよかったんじゃないかと思う
830:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:13:33.06 f7uKrUR50
>>825
ただの名義貸し
ナニもしねぇよｗ
831:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 21:23:15.12 GXL0Z/cs0
>>827
強いから応援する奴の方が圧倒的に多いのに、湘南サポはすぐごまかすんだよな
地元民のひとりとして言わせてもらうが、湘南はサッカーに対して不真面目すぎる
負けてもいいがちゃんと予算分の努力をして前のめりに倒れろよ
いつまで時代遅れのサッカーやってんだ
もっともサッカーをよく知らずに見に来た奴は結果しか見てないから
それすら理解してもらえないだろうけどな
832:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 22:01:01.46 VGJWhmND0
こういうクラブを応援する人は大変だよな
強くなるための資金もなけりゃビジョンもない。
ただ潰れないように一生懸命応援するだけ。
最初から巨人に大量の資金があってTV新聞で洗脳しまくったから
人気があるんだ、昔は何もなかったから人気があるんだと本気で思ってる。
成功者から学ぼうとしないのだ。
833:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 22:56:16.02 /Ow2INiT0
サッカーのほうは良くわからんのだが、ベルマーレ内の他のクラブも同様にヤバイってこと？
確か、フットサル、ビーチバレー、ソフトボール、トライアスロンのチームがあったはず。
ビーチバレーの白鳥選手も放出してまうの？？
経営的には別で、ここらは大丈夫なんかな？
834:名無しさん＠恐縮です
12/02/09 23:25:31.90 vqOTPkP10
>>833
Jクラブのほうは 株式会社 湘南ベルマーレで
ソフトボール、ビーチバレー、トライアスロン、サッカーユース＆ジュニアユース、フットサルが NPO法人 湘南ベルマーレ。
ただ、株式会社のほうにも全く同じメンバーでユース、ジュニアユースが紹介されてるので
そこら辺の扱いは謎。
835:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 00:32:45.68 OviVeCJc0
中田中田言うけど、他にも名良橋とか田坂とか岩本輝とか呂比須とか反町とか名塚とかベッチーニョとか小島伸とかﾎﾝﾐｮﾝﾎﾞとか
良い選手、面白い選手が一杯いたんだよね…
836:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 01:36:01.90 KgsBk/mlO
増やしすぎてＪリーグは共倒れ
837:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 01:36:51.93 cvG01IwiO
ベルマーレが当てにしていた財布が今度は・・・
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
838:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 01:41:58.13 zAaCBZIu0
>>835
バデアとかクラウジオとか個性の有る外国人選手いたな
クラウジオの強烈なＦＫとか凄かった
839:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 01:43:22.59 sBMlD4Kb0
>>827
経営面を考えたら、「人それぞれ」なんて無責任な話で済ませる訳には行かないんだよ。
特異な趣味をもつのは結構だけどさ。
840:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 02:07:51.71 rjH+8S94O
都道府県に2チームあればいいよ
841:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 03:33:39.66 nssjcZtp0
>>814
>勿論、地元の小クラブを応援した上でビッグクラブの試合を楽しんでるんだろうが
一部、二部に所属する大きなクラブが無い地方は大方はそういうもののようだ。
ただ、こういうのは時間をかけて形成されたものだからね。20年たって漸くビッグクラブの芽生えが
できた日本とは違うよ。
>こういう楽しみ方って地元クラブ絶対至上主義の日本で定着しそうにないよな
これはさすがに安直だな。
842:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 03:50:14.67 nssjcZtp0
>>834
フジタ撤退で市民クラブとして出直したのがNPO法人湘南ベルマーレであり、サッカーのトップチー
ム運営の為に設立したのが株式会社湘南ベルマーレ。
プロは株式会社、アマはNPOと分けているが同一クラブ。
ユースの運営母体はNPOだけどベルマーレの下部組織で同一クラブだからトップチーム側のHPな
どでも紹介する。
843:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 04:02:10.43 2fHFEMmOP
めんどくせーけどＪの規定で決まってんだよな
ＮＰＯは税制でこうなって株式会社はＪの規定
あ、山形は社団法人だっけか？
844:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 04:02:27.40 JIFZZLOU0
弱くても未来があるなら応援するだろ。松本山雅みたいに。
Ｊ１まで上がったのに何も未来もない。専スタじゃない。期待の生え抜きもいない。スタに行くまで長い、何もない。
そして度重なる財政赤字。失敗した暗いイメージ。付かないスポンサー。
誰が応援するだよｗｗ
近くのアマチュアを応援したくなるだろｗ
845:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 06:32:24.80 iIdRZ2YB0
ゼビオとか嫌われ者のヴェルディのスポンサーになるくらいなら湘南のスポンサーになったほうがイメージよかったのにな
846:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 08:12:56.19 J/A7QbSTO
>>844
だな。弱くてもなんか魅力があればいいんだけど、それがない。
昔は良かったのに…みたいな負のイメージをいつまでも引きずっている。
847:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 10:30:06.54 4PWiMoo20
>>840
都道府県に2チームづつとか馬鹿か？
島根・鳥取なんて片方だけなら中核市程度、足しても政令市程度でガイナーレだけでも危ういのに
地方の田舎すぎる県じゃ1クラブでさえ現実的じゃない。
四国も四国全体で今の2チームで限界
848:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 11:34:09.87 E2brQJ7n0
>>760
JEFはチームの呼称から市原を外して千葉に変更したら観客が倍増して、J2二年目の現在ですら観客動員数が1万人前後で
ユニの売り上げも市原時代に一年かけて売った枚数を千葉に変更した途端、１ヶ月で更新したのに失敗だって
一体どうすれば成功になるんですかねぇ？
849:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 11:36:54.73 0feROe460
元平塚サポ（サポとまではいかないかな）で現在、麿サポだけど開幕戦行こうと思って
ＢＭＷスタの料金調べたら高いな～。
昔は強かったから今の現状は悲しいね
850:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 11:40:03.68 jTGupm0/0
旅人にスポンサーになってもらえば？あるいは東鳩紹介してもらうとか
851:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 11:45:34.39 +Ltb0OnE0
２年後にクラブライセンス導入したらJ2丸ごと消滅しかねないなｗ
これだけ景気悪いんだから数年猶予しないとマジでリーグ崩壊するぞ
852:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:23:28.31 yFkxfR+t0
Jリーグ参入時に平塚をホームタウンにしたのが失敗だった
当時神奈川に既に3チームもあったんだから
どこかの地方都市に移転して参入するべきだった
853:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:37:41.33 A92x6SqkO
あんだけ金かけて勝てないんだから巨人ファンかわいそう
854:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:46:22.18 2fHFEMmOP
ＪＦＬで門番するベルマーレ……
855:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:53:36.19 XsGkL3k9O
>>848
だってジェフは呼称の変更というより実質、
てかスタジアムの物理的にも市原捨てて、お隣りの千葉市にホーム移転だし
>>852
まあ他の3つは横浜2と川崎1で行政上同じ県ってだけで離れた場所だし
大丈夫だと思ったんじゃないか？
856:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:54:13.98 TIdKgfpA0
>>852
「Jリーグ参入当時神奈川に既に3チーム」とな
どことどことどこだね？
857:独身勝ち組
12/02/10 12:55:39.24 S4N4LuNn0
この寒い時期に、屋外で見てらんないよ…
彼女が絶対に嫌だと…
858:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 12:58:45.76 LGyFozkbO
>>856
横浜の２つと緑だろ？
859:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:02:12.96 yFkxfR+t0
>>856
ヴェルディ川崎
横浜マリノス
横浜フリューゲルス
860:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:09:53.18 ZW4Z1EWE0
>>848
>>855
市原臨海は超がつくクソスタジアムだったからなぁ。
市原でオシムが魅力的なサッカーやって成績もクラブ歴代最高だった時期より
千葉でＪ２になじみまくってる今の方が断然客足がいいんだから
やっぱりスタジアムって大事だよ
というか市原のオンボロ仮設スタンドが今も残ってたら
去年の大地震で倒壊してたかも…
861:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:12:16.64 TIdKgfpA0
>>858-859
おぉ！
緑のことをすっかり忘れてたよ(´・ω・`*)ゞ
862:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:14:18.42 rGHfQC1Mi
神頼みとか救世主待望とか言い出している時点で経営破綻してるだろ。
863:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:14:25.64 2iSwsmCZO
目玉焼きが何とかしてやれ
864:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:15:37.20 yFkxfR+t0
>>855
横浜1 川崎1 その他の地域1
これだったらバランスよかったんだけどね
865:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:16:49.33 vJuoTYra0
湘南に限らず経営のやばいところはさっさと清算した方がいい。
なんでやらないんだろうか。スポンサーが天から降ってくるとでも思っているのか？
866:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 13:22:03.68 rjH+8S94O
>>847
アホ
最高2チームってことだよ
867:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:51:54.25 WFL773Xx0
ジェフみたいに平塚捨てて 藤沢とか鎌倉に移ればいいじゃん
人気ないんだし 交通の便がいい人口多いとこに移れ
868:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 15:54:06.45 W6ighbcEO
一株売ってくれ
869:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:06:08.58 BfOSnO9V0
>>867
サッカーのホームタウン化しちゃうとチームカラーやフラッグ掲げられて景観が台無しになる
建物の高さや色やら緑化やら街の景観をものすごく大事にしている湘南地区の住民たちから猛抗議が来るだろう
鎌倉逗子葉山はサッカーホームタウン化を拒絶した
870:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:10:58.38 Bbo40fAm0
>>869
結局
１県１クラブにしておけばそのような景観を潰す行為も必要でないのにｗ
４クラブを合併しろよ
871:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:17:40.46 NXxlNouG0
>>869
>>鎌倉逗子葉山はサッカーホームタウン化を拒絶した
初めて聞いた。
ソースある？
872:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:18:28.42 xnPWBDP50
よし、草津みたいに箱根の旅館で働きながらサッカーやれ
フロハイーレ箱根でいいだろ
873:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:20:02.34 H9M2nR/qO
みんなでベルマーク集めて送ろうぜ！
874:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:22:41.07 HdEzk8+T0
どこに送るんだよ！？
875:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:23:46.72 jOyZo1Q40
>>23
せきむちょうかw
876:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:25:30.08 Hm9BUGYJ0
乞食みたいだな
877:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:27:22.49 BfOSnO9V0
>>871
タウンニュース
878:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:29:42.12 zguFk48mO
葉山町出身だけど何か質問ある人？
879:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:35:38.99 NXxlNouG0
タウンニュースって何？
880:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 16:45:45.96 IfIOmAgw0
サポは試合を見に来て下さいって駅前でやってる気がする。
ただやってるのが平塚駅前だけのイメージで
だったらベルマーレ平塚のままでもいいだろってきがする。
チーム運営は輪をかけて平塚駅前オンリーって気がするし。
ちなみに平塚のゴミ処理場はパンクしたりしなかったり。市の運営も危うい。
881:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 17:02:17.65 oGbLJzxMO
藤沢市、茅ヶ崎市、平塚市、大磯町、二宮町、寒川町で合併して湘南市になればいい。
10年くらい前にこんな構想あったよね
これで準加盟も含めて神奈川の５クラブは全部政令指定都市だから問題ない
882:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 17:38:47.93 t5au8dBr0
小田原の蒲鉾屋がスポンサーになんなさいよ。
883:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 17:41:24.86 250nScsT0
>>881
推進役やってた平塚の吉野市長が落選して
平塚市長も茅ヶ崎市長も反対派になって
研究会は解散しました
884:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 17:42:38.24 250nScsT0
>>882
とっくの昔にやって
いまも続けてる
885:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 17:44:00.53 t5au8dBr0
>>884
そうなのか、すまん。
しかしそれだけＰＲ効果がｎ
886:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 17:49:55.04 250nScsT0
>>885
河野洋平・太郎との縁でやってるからねえ
箱根駅伝中継でよく映るだろ
887:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:01:55.52 qTqj/ubU0
>>867
その辺には規格満たすようなスタが無いので
善行の競技場は県の持ち物だし
888:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:05:22.07 vIgpamMn0
>>867
どこに動いても金がないからな・・・・・・・・・・・・・
889:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:13:57.04 INiuGdsi0
>>822
>>巨人を否定する＝弱いけど・・・の存在意義を認めて欲しいのですね。
誰かこの一節を日本語に訳してくれないか？
>>プロスポーツは結果がすべて、勝てば官軍負ければ賊軍。勝利至上主義。
だからそれが決定的な誤解であるし、まずそこをそう認識すべき。
で、その誤解を平気な顔で流通させたのが巨人でありメディアであると言ってる訳なのよね。
説明する程の話じゃないんだけど何で誤解なのかと言えば。
リーグ戦形式で通年戦う事を前提にした団体プロスポーツというものには、永遠の勝者なんてないのよね。
昨日負けたチームは明日負けるとは限らないし、強者が突然弱者になる事もある。
その栄枯盛衰の中でリーグ内で、各チームで物語を客に提供するのが団体プロスポーツであって、
勝ち負けってのは極論で言えば、ストーリを彩る色彩の一つでしかないの。
そりゃ勝った方が美しくて多くの人が受容しやすい物語になるよね、というだけでしかない。
なのに君みたいなボンクラに、勝つ事が全てと錯覚させた巨人とメディアの罪は重い、そう指摘してるわけよ。
>>Jサポはおらがチームを応援している人が多いこともあって
>>プロチームを応援しているという意識が低い気がします。
ね、だからここでもこういう決定的な勘違いをしてる。
というか最初の把握の仕方が間違えば、全部間違うって事だよな。
なんて罪深いんだろ、旧時代のスポーツメディアは。
>>弱くても負けてもスポーツは楽しいんだぞーという考え方なら
>>アマチュアスポーツの応援のほうが向いてると思います。
>>地元の高校の応援なんてまさにピッタリですね
よってここにも勘違いが派生すると。
てかそもそもトーナメント戦を基本とする団体スポーツは、そもそも興行団体として成立しないよなとは気付けない。
凄まじいまでのボンクラぶりにくらくらしてきた。
890:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:16:44.29 NXxlNouG0
BfOSnO9V0
タウンニュースまだ～、チンチン
891:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:18:17.02 qTqj/ubU0
なんだかんだいって
スポンサー企業はそれなりに平塚以外のホームタウン地域内から
いろいろかき集めてるから平塚に名前戻しても面倒ではあるよな
茅ヶ崎：アルバック
伊勢原：産業能率大学
小田原：鈴廣
厚木：JAあつぎ・ニューアルファ
鎌倉：鎌倉シャツ
892:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:23:32.32 qTqj/ubU0
あ、よく考えたら鎌倉はホームタウンではないな
厚木伊勢原小田原茅ヶ崎秦野平塚藤沢寒川大磯二宮
893:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:24:18.05 INiuGdsi0
>>846
>>昔は良かったのに…みたいな負のイメージをいつまでも引きずっている。
公共事業みたいな地方の県クラブの先行きの不確かさを色々揶揄されるけど、
元々貧乏だから、みたいな居直りができる分まだマシなのかもな。
地域リーグから見てました、それに比べればマシですよ、なんてサポがいたりすんだしさ。
むしろ大口株主に付いていた大企業が撤退したクラブの方が、色々きついのかもしれん。
横浜FCなんか、10年前に比べたら随分と客足も違うし、専用練習場もあるしで、過去と比べたらクラブの価値が上だと思うけど。
噂どおりに給食屋が「函館でリアルさかつくやるわ」と言い出したら終りだし。
YSCCの方が夢があるように見えてくるから不思議で仕方が無い。
894:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:27:22.55 8kztjvmg0
強いのに消滅ならかわいそうだけど、
消滅かって言われてるチームはみんな
弱いチームだからなあ。
つまりそういうことだろ、プロって。
895:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:28:35.00 INiuGdsi0
>>891
湘南の名の下に集まったスポンサーと言うより。
河野一族のコネクションで集まったスポンサーはないかと。
よく解らんけど。
だったら陸連そのものをスポンサーにしちゃえばいいのに。
ユニの胸に○月○○日、スーパー陸上開催！とか。
或いは等々力のサカ専化絶対反対！とかスローガン的なものを掲示したり。
刺激的でいいじゃんｗ
896:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:28:56.66 qTqj/ubU0
>>893
ＹＳＣＣはプロ化目指してないからねえ
地域のスクール的な存在でいいと考えてる
897:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:31:58.34 vIgpamMn0
>>894
積み重ねが期待できないから
1年で弱くなるよ
898:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:32:04.61 INiuGdsi0
>>894
>>つまりそういうことだろ、プロって。
弱いチームが辿り着くのは消滅じゃなくて降格なんだけどな。
そこで経営出来ないとなった時に始めて消滅という言葉が出てくるはずなんだが。
つまりそういうことだろ、の後にはプロという言葉がくるのは間違い。
正しいのは以下。
つまりそういうことだよ、階層式のスポーツリーグって。
899:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:33:00.51 XyNhxcoH0
俺いいこと考えたんだけど
神奈川全体をホームタウンにして
「ベルマーレ神奈川｣でいいんじゃないかな？
横浜や川崎の人たちだって
既存チームに満足してないとこは多いでしょ
900:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:34:09.38 CBQJCOPY0
>>894
なに言ってんの
お金がないから強いチームを作れないんだよ
901:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:34:32.26 vIgpamMn0
>>899
神奈川県下の4つを合併して
神奈川FCが一番の正攻法
902:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:36:05.27 vIgpamMn0
>>900
何回も思うが大分が崩壊したの痛いな・・・・・・
金をつぎ込んで上に上がっても崩壊するし
903:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:36:09.12 qTqj/ubU0
>>900
金がないと強くなっても
選手引き抜かれるだけだからな
904:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:37:08.91 vIgpamMn0
>>903
若手育成しても無駄ということだからな・・・・・・・
905:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:38:19.36 INiuGdsi0
>>896
いや、そこに夢がある。
はっきり言って、クラブそのものが何時まで続くか解らないじゃないけどさｗ
目指せJリーグという言葉を掲げて地域リーグに割拠していた各クラブが、粗方上に上がった今。
出涸らし状態のJFLで何が構築されるのかというところに、俺には物凄く興味が引かれる。
そこにマターリベースのYSCCが加わるというのが、また凄く良い。
だって解らないじゃない。
真っ先にJFLに降格するのが横浜FCじゃないなんて誰が言えるのかって。
そうしたらJFLでYSCCとFCが激突だよｗ
マターリやってるうちにそんな事も置き得るのが、これからのJFLなんだからさ。
906:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:39:31.69 qTqj/ubU0
昇格したのに主力選手を抜かれる場合もあるしなあ
907:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:40:05.55 INiuGdsi0
>>899
･･･それについて行く神奈川県民がどれだけいるやら。
どっちの県民ショーって番組があるけど、神奈川県限定の視聴率ってどんなもんなんだろうね？
土着の神奈川県民に絞ったら、誰も視てなかったりするんじゃないの？
908:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:40:21.97 rvuUlHUN0
自治体に金出させるなら潰れていいよ
909:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:41:10.15 CBQJCOPY0
>>902
J1に定着するには最低でも25～30億は必要だからね
それ以下は昇格しても落ちるしかない
悲しいけどね
910:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:42:45.76 INiuGdsi0
>>902
>>金をつぎ込んで上に上がっても崩壊するし
担保に取られたんだかなんだか知らないけど、
グッズの販売権を売り渡したハゲ社長のやり口が異常だっただけで。
大分の例を一つの定評なんかにならんがな。
いや、して欲しくない。あれはあのハゲがおかしかっただけ。
911:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:44:42.33 vIgpamMn0
>>909
＞最低でも25～30億は必要だからね
やっぱり必要だよね
912:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:46:00.17 ZLaGYPqp0
>>907
相模原の政令市化で県の下に残った自治体って
実質『湘南市構想』の自治体ばかりだしな
913:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:46:54.19 vIgpamMn0
>>910
＞最低でも25～30億は必要だからね(>909)
これだけ必要なのに
スポンサーが増えなかった
だけ
増えないというのが計算違い
914:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:56:07.15 vIgpamMn0
J1の平均年俸X人数分
の人件費がないと戦力維持できないからな・・・・・・・・
915:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 18:58:23.71 jCw9FeAO0
>>907
相模川や境川越えると別地域だからなあ
916:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:01:16.57 vIgpamMn0
ずっと諸悪の根源をたどると
根源は横浜FCだからな・・・・・・・・・・・・
これができたせいで県内分裂が普通になったし
神奈川が横浜MのみだったらJリーグは磐石だったな
917:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:11:15.05 jCw9FeAO0
>>916
そもそもＪ開幕時点で無理に横浜ダービー作って
煽ろうとしてた部分もあるし
無理に因縁を作っても大多数の人に受け入れられるものではない
元々ある因縁に乗っかる事はできても
918:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:12:47.60 INiuGdsi0
>>915
旧相模国は足柄県のままで、神奈川は残った地域と三多摩にしとけばよかったのにな。
返す返すも廃藩置県後の統廃合の雑さは惜しまれる。
>>916
だから神奈川が一つにまとまったら･･･、という前提がそもそも間違ってる。
よその県の人が言ってるんだったら、忠告しとく。
神奈川には一県一クラブみたいな概念は当てはまんないから。
無理に地域統合してやろうとしたなれの果てが、まさにベルマーレなんだからさ。
このスレでそういう物言いを繰り返すとか、意味が解らん。
919:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:15:40.87 vIgpamMn0
>>917
再分割でバランスを崩した
>>918
それはわかるが
財源がない
（責任もって金を出す親会社をもてれば）問題ないけど
920:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:16:12.06 INiuGdsi0
>>917
>>そもそもＪ開幕時点で無理に横浜ダービー作って
いやいやいやいやｗ
あの当時、日産はどっからどう見ても神奈川のチームだったし。
本拠は横浜ですと言われて、何の違和感もなかったがな。
全日空にしたって、元を辿ったら横浜から動かしようがないんだし。
以前は横浜トライスラーって名乗ってやってたんだからな。
無理に作ってとか、てめえ何様だ的な事を言うんじゃない。
少なくとも古河電工に謝れｗ
921:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:17:38.35 INiuGdsi0
>>919
>>財源がない
今ここにあるのはベルマーレの経営がよろしくない、というニュースだけ。
君の話は極端なところに流れすぎ。
922:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:20:38.10 vIgpamMn0
>>921
すまん
>>920
それ微妙
そういう問題じゃないし
923:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:21:55.22 dnknug150
>>907
実際神奈川なんて東京無かったらただの地方県の１つだからな
その事実を受け入れられない人間だけが神奈川は１つに纏まってるとか訳わからんことを言っちゃう
神奈川の人口区分見りゃ一目瞭然で、東京に近い東部だけで800万人が住んでるわけで、
そのほとんどが他地方流入民。そういった人間が１つに纏まる拠り所がマリノス、フロンターレになってる
西部は100万程度しかいなくて土着民も多いから別に纏まりの象徴とかそもそも必要ないし
924:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:29:25.15 INiuGdsi0
>>922
どういう問題なんだか意味が解らないｗ
どうせアレでしょ？
神奈川が一つだったらとか他所もんの手前勝手な前提からくる、どうでもいい問題提起なんでしょ？
>>923
昼間流出人口の事は確かにそうだが。
>>西部は100万程度しかいなくて土着民も多いから別に纏まりの象徴とかそもそも必要ないし
そういう事ではなくて、地域アイデンティティーみたいなもんが小規模単位で沢山有り過ぎだって事よ、要は。
で、そういうのに釣られて、ディズニーランドもねえのに全県足したら同じぐらい人が来ちゃうみたいなさ。
それでまたさらに、小規模単位の地域アイデンティティーが知らず知らずに維持されていくと。
地方ナンバーうぜーとか言いながら、無自覚にまんざらでもない嫌な人間の集まりだからさｗ
925:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:42:28.67 x/M3I6eK0
神奈川はチームが多すぎるから、
横浜と川崎を除いて、
それ以外のJ＆準会員の、湘南と町田と相模原を統合するのがいい。
926:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:42:32.16 dnknug150
>>924
なんで神奈川は市町村単位でのアイデンティティが強いんだろうな
927:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:46:43.09 MpjuXBEj0
>>922
横縞が根源とか了見狭すぎ
小机は早く"F"の諸権利返してくれ
928:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 19:55:22.02 INiuGdsi0
>>926
日本の首都だったからじゃないの？
源頼朝から始まって150年間。
で、その後は200年間東国の首都。
その後は100年間坂東の首都。
結構色んな痕跡が、至る所にガチで残ってるからな。
普通に残ってる古刹とか、表示板が置かれてる城跡とか意外にも。
住宅街の裏の何でも無い山道歩いてたら、そこが鎌倉時代の鎌倉街道だよ、とかｗ
市民の森とか散策してたら、どう見てもこれ馬出しであれが切り堀じゃん、みたいなｗ
で、あれはなんだったんだろう？と気になって、図書館とかで有隣堂の本とかにあったって見たら、
大体が歴史上の有名人か、その子孫に有名人がいるってなるんだもん。
名も無き土豪ですとかなると、または話が違うのだろうけど。
知られてる人となると、そこから話が色々広がっていくからな。
929:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 20:12:48.08 cYO1bLZ70
小田原に本気でサッカーチーム作ろうかと運動しようとおもうんだけど
どうしたらいいんでしょうか。
そもそも需要あるかな？競輪なくなったから
930:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 21:20:44.10 4PWiMoo20
>>907 >>918
廃藩置県と若干の手直しで明治の途中から変わってない今の都道府県の枠組みなんか時代遅れだよな
人口格差もあるし、元からの雑な線引きと交通網の発達で人も流動化して1つの県で県民性がどうのとかって一括りにしても無理があるしな。
市町村の大合併終わったら再編して道州制にするって話だったのに政権変わってあやふやになっちまったし
931:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 21:47:44.12 J/A7QbSTO
>>926
実感としては強くは無い気がするけど。他県に比べて地域色薄い気がして、むしろ弱いように思う。
ただ、神奈川出身と言うと浜っ子扱いされて気が引けるので神奈川の平塚出身と言うけど、ひょっとしてこうゆうこと？
932:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 21:59:00.80 FFXT+6k60
１番の問題は、競技場のある１番ホームタウンの平塚が湘南ではない事
まわりのホームタウンとされる所も９割ぐらいが湘南じゃないところ
それじゃあ思い入れなんて入れられないないだろ
湘南って名称自体が親しみのある名称じゃない
ぶっちゃけ湘南なんてするなら西湘ベルマーレの方がまだあってる
933:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 22:09:10.28 UL8MSdU/0
>>929
小田原、神奈川県西部であることに徹底的にこだわる
間違っても「西湘」とか「東伊豆」とか「箱根」という名前を使わない事
クラブ名を「箱根FC」にしたら
一瞬の注目度はアップするかもしれないが
それでお終い
小田原に本気でサッカーチームを作るなら
「小田原ＦＣ」とか「小田原ホージョーズ」といったクラブ名がおすすめ
小田原にこだわるべき
ところで、需要は競輪と競合するの？
934:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 22:21:31.09 7UTwqP4W0
>>932
お前さんの中では「湘南」は鎌倉より東の地域なんだろ
935:名無しさん＠恐縮です
12/02/10 23:18:14.59 V5zcC3Ah0
>>920
日産、全日空、古河、三菱自工
この辺がＪＳＬ時代使ってた三ツ沢ホームで
横浜ホームタウンを考えてたのは俺も知ってるよ
ただ結局日産ＶＳ全日空の話でダービー盛り上がるほどのものはできんかったしな
サッカーファンの中のコップの中の争いにしか過ぎないのよ
別にそこまで横浜市民の中でこだわりがあったわけじゃないしな
936:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 00:43:44.38 jKya3NNA0
Ｊクラブが多すぎなんだよ
Ｊ１の下はＪＦＬでいい
937:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 02:07:20.37 Rv9xlrin0
救世主なんて平塚にいないだろw
938:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 02:12:28.99 81GbkMeS0
>>889
あんた芸スポでいつも回りくどい言い方してるな
何年も張り付いてるよなｗ
939:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 03:33:34.77 inNaqA0W0
>>889
おまえが運動部に所属したことがないことだけはよく解った
940:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 04:25:22.05 L750MkS90
魅力があればスポンサーは勝手に付くよ
魅了的なプロサッカーを見せなさい。
941:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 06:21:16.90 cNOTY0ED0
平塚ねえ、ヤクザとピンサロと大量ミイラとバラバラ死体のイメージだな
湘南にして良かったじゃん
942:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 07:46:47.33 utT5y1WHO
IPOしろ
943:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 08:21:35.45 VDWNAimN0
A代表も負けなくなってきたし なんといってもなでしこが頂点を極めちゃったからなあ
一番を目指さないクラブは今後淘汰されていくんだろうな
クラブライセンスもいいタイミングだよ
944:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 08:39:05.77 BbDjfr0I0
>>934
え？鎌倉と平塚の間の地域は無視ですか
945:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 09:06:30.33 017plJ740
>>900
> なに言ってんの
> お金がないから強いチームを作れないんだよ
なに言ってんの
お金分の強いチームも作れなかったクラブが噴いてんなよ
946:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:06:24.12 9eDlgu6a0
完全に小田原に移って
城内にスタつくったらいんじゃない？w
城をモチ～フにしたスタとかでw
上にあった小田原ホージョーでええかも
947:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:43:14.72 BbDjfr0I0
Jって緑色のカラーを使ったチームは没落していく運命なのかね
948:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:46:34.35 KiBjuM9V0
もう神奈川の自治体財源は食い尽くしたろ…
他の地域行ってくれよ。
949:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:48:25.39 gJgXKng/0
>>948
他スポーツのスポンサーも強奪してるし
950:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:50:47.55 uZnDBc8f0
相模川より西なのに湘南とか言う名前にしてるのが良くない
951:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:52:58.52 WjXq2M5L0
とりあえずスタジアムの募金箱を置いてサポに救済を求めるか？
952:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:54:53.77 gJgXKng/0
>>950
そう考えるように「Jリーグ」がしてしまったからな
「縄張り」「対立」「利権」を煽り続けてるし
どんどん細分化弱小しか道はない
953:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:55:42.41 gJgXKng/0
>>951
募金の前にサポが寄付をすれば
954:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 10:58:58.94 +KR1OCyo0
小田原に移転したら
955:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:10:00.54 nhe+0/+W0
ベルマーレ平塚のままだったら平塚市が専スタを作ってくれたかな？
956:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:13:39.25 BbDjfr0I0
専スタなんて金の無駄
何でも海外の真似すればいいって物じゃない
957:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:17:17.77 gJgXKng/0
>>955
プロなんだから専用スタが必要ならクラブが自腹で作ればいいじゃん
958:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:32:57.13 Cxx4VnZX0
こんなショボイ成績のクラブに金出すとかないだろ。
自分の会社がそんなことしたらムカつくよ。
959:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 11:36:14.64 gJgXKng/0
>>958
J1に上がって結果も見えたからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
その意見は正しい
960:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:17:27.90 j4pmTj3BO
サッカーって金ないの？
961:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:21:35.17 BbDjfr0I0
サッカーに金出す意味がないだな正確には
日本代表のスポンサーとかなら話は別だが
962:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:22:15.24 aNk4aRI7O
チーム作りすぎ
963:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:25:42.53 gJgXKng/0
親会社のないクラブ全部もうやっていけないだろ
964:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:38:33.35 hWbAU9oM0
まあフジタが撤退した時点で
消滅しててもおかしくないチームではある
965:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 13:59:57.09 BbDjfr0I0
となると次はジュビロあたりがやばいのか
966:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:20:31.70 L/7Lupmp0
>>964
>>965
親会社があっても同じか・・・・・・・・・・・・・
967:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:25:16.93 hf7eG1DLO
最近はＪリーグってチーム増えるごとに全体の客減ってるんだよな
チーム増えているのにも関わらず放映権も据え置き価格
完全に頭打ち
新規ファンが獲得できずに客とスポンサーの奪い合いで共倒れ
968:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:36:16.77 BbDjfr0I0
>>967
ああ、スカパーの放映権料ってチーム数増えても増えてはいないのか
それだとチーム数増えたら1チームあたりに入る金額は減っちゃうじゃない
969:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:41:44.52 L/7Lupmp0
>>968
＞放映権
巨人放映権が1億健在なら通用するけど
もう放映権経営は駄目だからな・・・・・・・・・・・・
金額がUPすることはないし
970:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:42:06.04 8B0UbH0N0
>>342
藤沢って体育館とかプールは充実してるけど屋外運動施設はショボイね
というかベルマーレホームタウンで野球場や陸上競技場で平塚以上のものを持っている自治体がない
971:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:43:30.96 oYU8m9b60
平塚在住の身からすると さっさと辞めてほしいチーム。
972:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:46:18.41 UOyXlcbI0
>>967
だから開拓のため東南アジアへいったんだろ
973:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:48:09.85 UQAUJCBR0
だから相模唯一のクラブなんだからベルマーレ相模にしろと言ったのに
974:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 14:52:33.67 L/7Lupmp0
>>972
開拓しても40分の一しか入ってこないから
足しにならない
975:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 15:00:18.26 /a1qcduK0
胸やパンツにサザンやTUBEや加山雄三って入れればいいじゃん
976:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 15:03:17.90 C7XzBRvXO
>>923
神奈川は一番人気あるのは高校野球だと思うよ
親が地方出身者でも地元の高校に通うとその高校を応援するというのが繰り返されたから
横浜とか川崎とかサッカーチームが多いけどそこらへんは生活地域としてまたぐから敵対意識が薄い
逆に町田市民とかは地元意識が高いから上手くやれば成功するかも
977:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 15:05:26.19 L/7Lupmp0
湘南のホームタウンの市町村は「Jリーグ税」をつくって集金すればOK
とりあえず
消費税３０％
差額の２５％はJリーグ税
978:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 15:11:21.65 2PVsT2LBO
平塚市民だが、今居る選手の名前が１人も解らない。
田坂とか呂比須とか中田が居た頃は覚えてたけどね。
979:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 15:39:08.45 gNuLp0s3O
>>978
金旭中の馬場と金目中の猪狩だけは覚えてやってくれ
ちなみに明日は平塚で水戸と練習試合があるが
水戸には金旭中の加藤と江陽中のフランクがいる
何気に平塚からは現役Jリーガーを輩出している
980:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 16:02:28.64 LJLB9SkFO
>>950
元々の湘南は相模川以西なんですけど…
藤沢や鎌倉、逗子などが湘南と呼ばれるようになったのは昭和以降だぞ
>>979
へえ、金旭や金目の選手いるのか。凄いな。
金旭は俺が中学の時強かったけど、さすがにユース出身かな？
981:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 16:50:21.55 BbDjfr0I0
>>980
昔は昔今は今
そんな昔のこと言い出したら横浜は東京扱いじゃないとおかしくなる
982:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 16:59:28.99 LJLB9SkFO
>>981
例えが極端過ぎるし、昔だけ呼ばれてたわけじゃく、昔から呼ばれてたって言ったわけですが…
983:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:03:08.87 ihrS4zEL0
>>981
横浜を東京じゃないと思ってるのは横浜人だけだと思うけどね
984:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:06:14.73 UOyXlcbI0
>>983
頭大丈夫か？横浜を東京だなんて思う馬鹿がどんだけいるんだよw
985:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:09:15.40 M0W0NY/yO
時代はMLS
986:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:16:58.40 L/7Lupmp0
>>984
微妙
東京の生活県内だから横浜に住んでる人以外は考えるだろ
987:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 17:43:16.03 uzZyX7R/0
>>944
>>932考えだとホームタウンの9割は湘南地域じゃないそうだ
だから湘南発祥の地である大磯だけが湘南で、平塚はもちろん茅ヶ崎や藤沢も湘南じゃないんだろ
988:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:04:44.25 Mmzprr6C0
>>952
これは同意
サッカーの記事も決死の覚悟～とか悲壮感が～とか気持ちが大事とかそんなのばかり
サッカーそのものを追求したり分析した記事がゼロ
989:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:05:03.57 D9XECmBC0
>>985
アメリカはスポーツビジネスやプロスポーツのショービジネス化がホント上手いよな
何だかんだでここ数年、男子サッカーも人気が一気に上がってるし。
野球もアメリカですら散々オワコン扱いされてるのにMLB全体は観客動員上げてる。
反面、日本じゃ風土的なものなのか
プロスポーツのビジネスが全く根付かないし、これからも変わらない気がするよね。
エンターテインメントそのものが2流3流で流行らないし。
990:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:09:24.24 bCrKbhkl0
横浜FCと合併するか潰れるかでいいんじゃないか
991:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:15:54.67 8B0UbH0N0
見かけ上のホームタウン人口は多いが、実質的には平塚だけなので２０万人になる
ホームタウン扱いの市に住んでるが、これといって実感はない
ホームタウン人口が２０万人だと山形とか甲府と大してかわらないレベルになってしまう
992:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:19:43.68 8B0UbH0N0
>>555
茅ヶ崎市民は川沿い近辺に住んでいる連中でも川向こうにあんまり関心がない
１３４号完全２車線化ける、橋をあと２本かけるぐらいしないと
993:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:32:10.18 8B0UbH0N0
>>576
東京までは電車で２時間
ライナー・ロマンスカーで９０分
新幹線で３０分
３種漁港を擁すため、水産物はうまい
７０年おきの地震とかがネック
994:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:33:32.47 8B0UbH0N0
>>613
となりの野球場の命名権じゃないと買わないと思うぞ
（東海大が所属する首都大学リーグのメイン会場）
995:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:36:37.59 8B0UbH0N0
>>650
西湘は小田原エリア２位の学校だからつぶさないだろ
中高一貫につき改名とかはあるかも知れないけどね
日大附属ってイメージに釣られて三島まで通う人間もそこそこ多い一方で、なぜか地元民評価がイマイチの相洋（市外通学者が多い）
996:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:43:33.21 z87SQUDr0
岐阜県民の俺もＦＣ岐阜は要らないと思ってるから平塚や小田原の人がベルマーレ不要と
言ってる気持ちが分かる。
ＦＣ岐阜なんて県民の税金を使ってるし。まさしく、ゴミだわ。
997:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 20:44:24.08 utT5y1WHO
幹事証券を探してIPOしたほうがいいな
アホなサポーターが株券買ってくれるさ
アホなサポーターは株価なんてあまり気にしないし配当なんて興味ないだろう
さすがに優待はアホなサポーターたちは要求するだろうから
優待は割引チケットにすればいい
不景気なんだしスポンサーなんて集まらないよ
税金使うとなると多数の市民から批判されるだろうし
IPOしないなら解散したほうがいいよ
998:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 21:05:35.55 Uyw+8KrI0
いでよきゅうせいしゅ
999:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 21:08:13.55 0slsffOJ0
1000ならビッグで当たった6億円の打ち億を湘南に寄付する
1000:名無しさん＠恐縮です
12/02/11 21:09:16.96 Ro1VWdV+0
１０００なら明日胸スポ発表
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