12/01/20 06:19:18.30 XPPNm4CJO
漫画っ子だから絵がない分飽きないように
スラスラ読めるのと文章だけで自分の中で
いろいろ考えることができて集中して読める
251:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 06:40:29.37 PCxgfOlR0
>>245
占星術殺人事件は英訳ある
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
原りょうは「そして夜は甦る」のフランス語訳ならある
URLﾘﾝｸ(www.amazon.fr)
252: ◆VGQAh9Gxp16e
12/01/20 06:44:31.34 vLkFBCZ60
白夜行一択だろ
253:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 06:47:49.81 PCxgfOlR0
>>205
>>207
京極夏彦「姑獲鳥の夏」の英訳
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
「ルー＝ガルー」の英訳
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
うぶめを英訳とか……翻訳家は偉大だは
254:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 06:50:27.56 vNGHEizh0
桐野夏生のグロテスクはどんな評価なんだろう
outが訳されてるならグロテスクも当然するだろうし
事件の異様さ、女の心理描写、犯人パートの書込み具合
ラストの安易なオチ以外は英語圏でも通用しそうだけどなあ
255:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 06:50:47.00 DNYPvG4OO
買って読んだけどつまらなかった
設定が目新しいだけ
256:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 06:51:41.04 NBrzgExHO
ハリウッド版秘密がつくられる日も近いな
257:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 06:52:37.33 o72ksqYO0
外国人には犯行動機が珍しいと感じたのかな
258:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 06:53:29.46 GTkEaEDc0
>>255
この設定が目新しいと思えるぐらい本を読んでないのか。
259:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:04:00.72 eRNxoykUO
「秘密」のほうが好きだ。嫌いだが好きだ。
はじめて小説で号泣して、しばらく鬱になったから、二度と読み返せないだろうけど、まじで強烈だった。
あんな外道な話をよく書けたもんだと思う。
容疑者Ｘ～は、秘密に比べたら軽い
260:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:05:10.30 d1UkZ5AJ0
映画おもしろかった
261:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:06:06.04 DPHR6a/e0
東野圭吾って本嫌いな人でも楽しんで読めるものを書きたいって信念だから、
軽いとか読みやすいとかは言われて当たり前なんだよね。むしろそう言われなかったら問題あり。
262:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:08:24.83 DNYPvG4OO
>>255
好きな人のために黙って殺人してあげる小説を最低三つは挙げられるんだろうな
ミステリばっかり読んでる殺人マニアさん
263:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:09:05.91 HdOzR3ld0
白夜行は心底クソだったけどなｗ
レイプ、レイプ、時々殺人、またレイプって話に1000ページほどの
内容必要か？
264:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:32:29.97 c6xuzU+t0
>>106
おいらは「ガダラの豚」で中島らもに直木賞やっときゃ
中島らもはまだ生きてたんじゃないかと思ってるよ。
265:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:32:36.72 bENTkqaq0
>>261
本人も自覚してて自虐小説も出してるしな
266:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:37:51.30 xnoq7nn70
>>4
そうか？
普通に面白いし好きだけど。
軽い作品から重い作品まで幅広く書けるのも芸のうちだし。
実力で人気を勝ち取ったまっとうな人でしょ。
267:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 07:55:32.90 z1Iacck90
バツ２で子持ちの元ホステスのアラフォー女のために
高学歴な天才数学者が人生をダメにしてしまう作品
268:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:01:41.03 RaYMRIxR0
海外ミステリヲタだからもし受賞したら
野球のWBC優勝、なでしこのW杯優勝、ヴィクトワールピサのドバイWC優勝並の快挙だな。
胸熱。
でも、何故東野で何故Xなのかはさっぱりわからん。
269:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:04:03.81 D3dF82STO
>>267
やっぱり女ってゴミだな
270:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:07:11.29 l6+1T9gcO
>>268
誰のどの作品なら良いの？
271:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:23:01.86 0+DTQNkH0
物書きが東京に住む意味があるのかな？
272:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:24:51.54 RaYMRIxR0
>>270
ゴメン、海外ミステリヲタだからわからないw
273:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:26:20.47 Ut76BMuj0
東野圭吾批判して彼より上になった気がしてるアホが多くて萎える
天空の蜂読めよ
274:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:29:52.27 06DBXeAz0
小説なんて別に高尚な読み物でもないのにね。
大衆受けするものを書けるのは相当な才能だろ
人を描く？無意味な描写で文字数稼いでんじゃねえよw
275:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:33:01.43 hgyeu/FS0
>>54
赤川次郎は初期はちゃんとミステリしてるものが多かったけどね
マリオネットの罠はいまだに名作だと思う
276:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:34:34.61 iPx6Ylyv0
「天空の蜂」読んだけど
同系統なら、
真保裕一「ホワイトアウト」のほうが面白かった。
（あのタモリも「面白い」と言っていた）
277:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:37:50.96 U4glZze40
>>275
西村京太郎もそうだね
宮部も初期の作品では本格書いてるなぁ
278:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:38:44.80 SgTIQOQsO
俺の中の東野最高峰は｢手紙｣
あれは泣いたわ
279:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:43:20.94 Db0P6Veg0
>>243
原りょうの次回作はいつでるんだろう
280:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:45:18.25 06DBXeAz0
東野後期にはろくな作品がないのは事実
唯一、聖女の救済のトリックはよかったと思う
松嶋奈々子など主演で映像化されるかもね
281:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:47:14.13 55QA73kK0
東野圭吾でこれだけはよんどけって言う作品
容疑者Xの献身
悪意
手紙
秘密
仮面山荘殺人事件
282:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:47:26.53 iPx6Ylyv0
「同級生」の英訳も読んでみたいな
「僕は朝までに彼女の中に二回射精した」
なんて、
どうやって訳すんだろう
283:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:49:24.31 ohXWz5O2O
魔球は映画化すべきだ
284:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:49:43.64 4Ub6jZjj0
個人的に「容疑者Xの献身」は東野作品の中では駄作の部類だと思う。
285:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:51:11.34 U4glZze40
>>283
その前に放課後頼みます
286:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:51:45.83 8tulm3gVO
・アーモンド形の目
・ロイヤルミルクティー
287:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:52:10.29 nuvJN35D0
>>284
アメリカでウケるかどうかだからな
悪意や殺人の門なんかはアメリカ人は喜ばないと思うよ
288:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:52:53.57 ohXWz5O2O
>>285
最後奥さんに殺されるやつだっけ？
289:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:53:14.16 wUWMRFx50
>>284
おれは逆に容疑者Xしか面白くなかったわ
290:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:54:39.03 G7ZfYbx00
芸スポレベルならまずは「放課後」でニヤニヤすべき
291:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:54:52.83 JUGJ+aVf0
>>289
彼はそっと踵を返した
292:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:55:07.75 wUWMRFx50
こと小説に関してはアメリカの賞とってもなあ
へえアメリカ人もこーゆーのが好きなんだくらいにしか思えんわ
293:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:55:36.09 /YGUlGiA0
もういい加減、西洋の賞を有り難がるのはやめようぜ
294:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:55:45.54 2ef36qnI0
そんなに面白いか？
なんか淡々と進んで終わってしまった印象しかないな。
映画版はシネマハスラーで宇多丸が的を射た批評してたな。
295:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:57:42.58 nuvJN35D0
>>294
映画もハゲも関係ないだろ
296:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:58:04.72 VyDfTUx50
>>283
あれ名作すぎる
青春２時間半ドラマ向け
297:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 08:59:56.61 JUGJ+aVf0
>>296
高校野球もあるし一般受けしそうだよな
298:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:00:08.68 U4glZze40
原作読んだ時は石神は村田雄浩がハマリ役だと思った
299:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:02:28.51 8FrofUF+i
>>88
映画館であそこらへんで寝ちゃったエヘッ
だって単調でつまらなかったんだもの
300:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:05:53.72 ShNQRWeS0
>>294
スラスラと読めるのは特徴だけど、本当に淡々としてたよな。悪意は締め切り大変だっただろうなーって思わせた文。
白夜行はかなり昔から構想練っていたんだろうなという文。作者の魂と人生の欠片が少し入った感じ。幻夜は書いたものの、作者自身いまいち女の心情を捉えられなかったんだろうなと感じさせた文。次も苦労しそう。
301:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:06:00.00 hgyeu/FS0
>>253
姑獲鳥の翻訳かあw
どんなことになってるのか買ってみようかな
魍魎のが好きなんだけど、まだ出てないみたいだし
>>282
I came inside her twice during the night.
とかはどうだろう
302:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:07:49.03 nuvJN35D0
>>300
悪意は適当に書いた的なこと言ってたよ
エッセイみたいので
303:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:10:21.26 f5Lj/uN20
エドはるみレディーガガ賞を受賞～
米ミステリー作家協会（ニューヨーク）は１９日、同協会が主催する
「エドガー賞」の今年の最優秀小説賞候補５作品の一つに、東野圭吾氏の小説
「容疑者Ｘの献身」を選んだと発表した。選考結果は４月２６日に発表される。
「容疑者Ｘの献身」は２００６年に直木賞を受賞し、フジテレビのドラマ
「ガリレオ」の映画版として０８年俳優の福山雅治主演で上映された。英訳版は
１１年に出版された。同協会の広報担当者は、候補とした理由については
「明らかにしない」としている。
エドガー賞は、推理小説のジャンルを確立したといわれる１９世紀の米作家
エドガー・アラン・ポーにちなみ「ミステリー界のアカデミー賞」と呼ばれる。
「小説」「短編小説」「劇」などの部門がある。
エドガー賞に関しては、作家桐野夏生氏が０４年に小説「ＯＵＴ（アウト）」で
日本人作家として初めて最優秀小説賞候補に入ったが、受賞を逃した。
304:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:12:26.95 kfaLS7A20
映画だけはおもしろかった
自分が見た邦画ではベスト3に入る
305:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:12:40.13 4Ub6jZjj0
東野作品の中で「容疑者Ｘの献身」が一番だと思う人もいるのか。
導入や人間関係には面白みがあったものの、中盤以降の起伏が乏しく、展開も予想の範囲内。
推理物としては、斬新な設定なのかもしれないけど、読後感が感じられないほど薄い印象。
その前に乃南アサの「涙」を読んだ影響があるのかもしれないけれど。
306:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:16:29.67 gCYPB1Jq0
エドガー賞の長編部門受賞作一覧見てみたけど、
「長いお別れ」と「笑う警官」しか知らんかった
307:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:18:27.30 n+iS3Xvm0
これってアメリカの乱歩賞？
308:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:23:42.26 pO6mnkp20
面白かったけど白夜行みたいに圧倒されるような感じはなかったな
てかあっちが特別なのか
309:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:29:51.71 iPx6Ylyv0
魍魎の匣は、犯人の少女の動機がね、、、
あれっだけ分厚くして、動機は
「魔が差したから」。
310:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:39:22.44 2yHZB+x10
原作を読んだときの主人公のイメージは
森永卓郎だったな
311:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:41:57.40 vZm1RBRd0
最初に読んだのが仮面山荘で、それが凄い面白かったんだけど
それ以外数冊読んだらイマイチだった。
312:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:53:12.77 9LytzSdR0
白夜行は東野作品では一番ツマランと思うのだが
世間の評価はいいんだよなあ。
あまり名前が出てこないがトキオあたりが最高峰だと思うのだが。
313:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:57:08.79 MS1hW4lq0
密室もので面白いのある？
314:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 09:59:05.06 hN4ZpJfj0
文章が平板で読む気がしない
315:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:02:20.36 Y5trSlWj0
この人の本は読んだこともないが、英語版なら読んでみるか。
316:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:02:25.18 bSE/0/kP0
川上Xの憲伸
317:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:03:10.24 8tulm3gVO
>>312
時生は泣ける
名前があんまりでない中では「昔僕が死んだ家」が好きだ
318:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:03:29.54 +2McI12/0
>>313
そういう本格ものを書く人じゃなさそう
319:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:04:31.16 knc5k2Z/O
貴志祐介は英語版でてる？
320:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:06:23.66 QPU1RoYS0
>>309
それは京極夏彦だろ
321:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:08:34.73 mM7+8GZ9O
あんなことされてうれしい女はいないと思う
まず「献身」って言葉が嫌
322:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:08:51.23 izQ8iEz+O
>>312
自分の好みがマイノリティって事くらい自覚しろよ
323:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:10:03.33 JUGJ+aVf0
>>321
馬鹿っぽいなあ
324:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:11:44.18 5vt5untI0
ほっともっと
オリジン
その他弁当屋さんがアップ開始
325:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:11:56.32 mM7+8GZ9O
>>323
たしかにバカでも読める程度の小説だね
326:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:12:28.94 2UwdoHX60
俺もXより白夜行だなー
でも白夜行はドラマのほうを先に見た人にすこぶる評判が悪い
327:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:14:21.81 ohXWz5O2O
>>325
なんかかわいそう
328:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:15:14.90 ATcYYYTo0
白夜行の原作が評価されているのが信じられん。
あんなのプロットが上手いだけでｗｗ
読み終わった後、浮かんだ言葉が
で？ってことだったｗｗｗｗ
329:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:16:50.12 /ktgqy3yO
トキオ
秘密
天空の蜂
この人は推理物や探偵物よりもヒューマン物のほうが断然面白い
330:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:18:10.82 HdOzR3ld0
>>322
何ムキになってんだよ？ｗ
そんなお前がマイノリティ
331:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:19:53.50 mM7+8GZ9O
>>827
かわいそうでしょ
こんなんでも楽しみたいよ
332:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:20:25.30 ATcYYYTo0
>>326
それはある意味当然だと思う。
白夜行原作厨はドラマの手法を否定するのが多いけど、
ドラマが良かったと思っている人は白夜行の原作は
絶対物足りないと思う。ま、両方共好きな人いるかもしれんが。
白夜行の原作が絶対だと思っている人はどこがそんなによかったの？
主人公二人の関係なんて早い段階からわかることだし、
二人がなぜあんな怪物になったのかというが衝撃的だったというけど、
あんなのある程度予想できるだろうにと思う。
堀北の映画版はどうでもいいやｗｗ
333:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:21:49.15 P+B1/rbp0
東野って童貞なの？ ってぐらい女の描写が下手だよな
あんだけ量産してて（量産作家ではないけど）進歩がないのも珍しい
334:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:22:08.21 W0/SCjqS0
読んでみたいと思わない事もないのだが今更買うのが恥ずかしい。
335:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:22:28.19 zZ9+2xJG0
本は白夜行のほうが面白かったけど、映像化についてはXの出来はよかったね
ドラマ、映画ともに白夜行は残念すぎたわ
336:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:22:45.33 MjOf1gJz0
東野に直木賞やっといてよかったな。
村上春樹ショック再びになるところだった。
337:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:22:46.66 k3NxwpnVP
魔球はアニメ化したら受けそう
338:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:22:55.85 ohXWz5O2O
>>332
人それぞれ価値観が違うから言い合いしても仕方ないと思うよ
339:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:23:55.80 vAxMHg7XP
映画の石神役は温水が良かった
340:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:24:46.97 NCR5r2UdO
映画版は、容疑ゴリラＸのﾛ包ﾛ孝 にしたほうがいいと思うｗ
341:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:25:23.85 E6padhy40
こっそりと
俺はしのぶセンセ
342:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:25:36.41 zff/mzyp0
原作は読んでないけど、映画は見た。正直つまらんかった。
343:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:27:03.46 MjOf1gJz0
映画の石神役は斉藤暁が良かった
344:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:27:51.70 4BFbOm8a0
>>78
漫画と小説と映画で二桁億は稼いだだろうからな
345:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:31:18.03 4BFbOm8a0
>>264
たしかに面白かったけど、あの落ちじゃなあ
あのコントみたいなテレビ局から最後までで台無しだよ
地の文で視点もぶれまくってるし
嫌いじゃないけどさ
346:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:31:56.44 ATcYYYTo0
>>333
幻夜の美冬は超能力者ですｗｗ
347:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:33:39.76 i27SeJUP0
>>102
選考委員が感性ふるさびたジジババばっかだし
しかも柔軟性ないやつら
そら見る目ないよ
348:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:34:57.93 4BFbOm8a0
>>123
えええ・・・・#ffffffだぜ・・・・
次の作品の冷凍庫に閉じ込められる方が良く書けてたじゃんかあ
実際アレが講談社で惚れ込まれたほうでしょ
あのシリーズはとにかく基地外萌絵が憎たらしくて
読む前から壁に叩きつけたくなる
349:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:36:00.53 N/yA4v/30
映画しか観てなくてつまらないとか言ってるアホは何なのかな
ハリウッド版ドラゴボールを観て鳥山批判するようなもんだよ
350:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:37:47.68 7nheW0Wj0
容疑者Ｘの献身は 福山雅治の湯川、のキャラをその他の作品で認知してないと
もう一人の天才、という設定がイマイチ入って来ないだろうね。
映画は意味不明な登山シーンとか ダンカンの気持ち悪いツラとか
余計な部分もあったけど、堤さんや女性陣（娘含む）の演技は良かった。
351:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:39:09.76 4BFbOm8a0
>>238
山田悠介を悪く言うのはやめたまえ！
352:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:40:36.66 qg5OwTr40
東野さん人気あるよなぁ
最初の出会いが「手紙」で…うん、自分には合わなかった
353:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:42:21.11 w2IQeOFy0
石神が惚れてたのは実は娘って解釈が一番ﾜﾛﾀ
354:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:44:33.90 4BFbOm8a0
>>103
そんなこと言ってたらドラマ版どうすんだよｗ
まったく関係ないのにいきなり壁に数式書き始めちゃうんだぜ、福山
頭いいなら脳内で処理しろよ、と
アレの演出考えた奴は相当頭悪いね
355:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:44:44.79 S7NGI1QE0
エドガー賞候補に東野さんの「容疑者Ｘの献身」- 読売新聞（2012年1月20日10時35分）
【ニューヨーク＝柳沢亨之】米探偵作家クラブ（本部・ニューヨーク）は１９日、米ミステリー界の最高峰「エドガー賞」の最優秀長編部門で、
今年度の受賞作候補に作家の 東野 ( ひがしの ) 圭吾さんの小説「容疑者Ｘの献身」を選んだと発表した。
他の候補は４作。受賞作の発表は４月２６日。
エドガー賞は、ミステリーの祖と言われる米国の作家エドガー・アラン・ポーにちなんだ１９４６年創設の文学賞で
、２００４年には 桐野夏生 ( きりのなつお ) さんの「ＯＵＴ」が日本人作家で初めて候補作となった。「
容疑者Ｘの献身」は０６年の直木賞受賞作で、０８年に福山雅治さん主演で映画化。昨年２月に英訳が出版された。
356:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:47:31.90 FlftfHoaO
読む易い作家が売れるのは仕方ないんだろうな、一冊買って途中で放棄した。
読み易いのはつまらん。
そもそも作家と認めない
357:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:48:20.83 M+S4M4Pn0
電子版は出しません
358:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:49:03.25 cwGZ9epo0
柔道の顧問ってのが引っかかったわ
トリックを成り立たせる為だけの設定って感じで
数学の天才が頭の良さだけでやって欲しかった
359:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:49:23.86 HvM5b0hyO
この人とか宮部みゆきは小説はいいけど映像化したらだめだな…。
告白や嫌われ松子は映画もよかった。あの監督はすごい。
まぁ東野おめでと。
360:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:50:15.40 BORG3WQs0
映画の堤さんは良かった。泣けたわ。
本、読もうと思うんだけど、買ってまで読む必要なし？
361:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:51:13.63 YAIJr47F0
映画は面白かったな
英語かあ・・・。
362:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:51:55.57 i27SeJUP0
>>72
ポーってそんな存在なのか
猫のやつしか読んだことないが
ムツゴロウはポーの原文を丸暗記して英語を学んだ
ホームズもポーのデュパンからパクッた
363:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:51:58.43 oPVGD2qIO
実に面白い
364:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:53:45.19 lEFW78tH0
初めて読んだのが「秘密」で、その後もいくつか読んでみたけど、
たぶん東野さんの作品とは相性が合わないんだろうな。
読後ぐったり疲れる。
365:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:55:04.62 6P9xBc6M0
>>362
乞食になって腐った肉食って食中毒で死んだけどな
366:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:56:30.96 i27SeJUP0
>>354
紙で計算する天才も多いからな
そこは理工系に詳しい人と一般人の認識の差だな
367:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:57:31.49 ZxneE6Jp0
良く考えると大して話じゃないよなｗ
368:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:58:24.88 MfFfCIycO
白夜行は？
369:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:58:25.23 qg5OwTr40
>>354 米ドラマのナンバーズに影響受けたんかな＜演出
福山のは見てないけどさ
370:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 10:59:37.91 W159Qf5n0
登場人物に品位を求める賞だっけ？
371:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:00:46.64 HdOzR3ld0
>>351
山田悠介目立ち過ぎだぞ、悪い意味でｗ
372:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:01:12.33 xDm4raC30
>>21
赤川次郎はラノベ｡
373:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:03:05.72 v05X8fEc0
映画で泣いた
374:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:03:52.97 E6padhy40
日本のミステリは成熟してるなあ
っていうのが、このスレを読んだ感想
375:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:04:16.08 AzVIidUt0
>>263
>>373
東野敬語はラノベ
376:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:05:38.77 AzVIidUt0
>>375
まちがえた
>>372
>>263
東野圭吾はラノベ
377:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:08:08.73 i27SeJUP0
>>365
26歳のとき、13歳の娘と結婚したみたいね
378:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:09:26.08 JcML4H1r0
江戸川賞
379:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:09:34.90 KD4ScPL00
東野は初期の青春三部作「学生街の殺人」「放課後」「卒業」以外は糞
異論は認めない
380:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:15:14.88 6uf0TKnw0
ミステリじゃない方が好きだな。
名探偵の掟とか。
381:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:20:51.59 60v+qaBf0
>>310
俺は踊る大捜査線の副署長or芋洗坂係長
382:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:26:10.23 lEFW78tH0
原作では石神が自首したことを知った花岡娘が自殺未遂をして
それで花岡母が自首したんじゃなかったっけ。
383:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:30:20.67 Aq3nSxTy0
>>379
生徒がオナニー見られて先生殺す話に異論を挟む余地はないと？
あれこそ糞だろｗ
384:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:32:30.21 PCxgfOlR0
>>319
クリムゾンの迷宮が英訳されてる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
385:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:36:35.12 4biY+Nx70
この映画見て鳴いちまったよ
386:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:36:55.01 GNFpcczPO
エドガー賞って何が重視される賞なん？
トリック？物語性？
容疑者Xは直木賞取ったけどトリック的には大したことないよね
387:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:39:24.91 3p5fLRKL0
>>383
禿同！！！
あんなの糞だわっ！！
388:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:43:07.97 GNFpcczPO
ドラマガリレオの柴咲の内海刑事はドラマのオリジナルキャラなのに
人気が出たから原作に登場させたんだよな
臨機応変というのか大衆迎合というか適当というか
389:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:45:47.51 WBt+rghI0
映画版は草薙か出ないから100%好感がもてない
390:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:46:04.69 SKUfyekKI
>>353
ロリコンXの献身か
391:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:49:26.48 hNov6NJD0
>>353
なにそのすごい解釈w
どこの解釈なの
392:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:50:10.69 AzVIidUt0
>>388
原作じゃあワトソン役いないのか
393:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:52:08.35 l92zaNq30
>>353
普通にそうだろ。それ以外にありえない。
394:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:52:10.05 hNov6NJD0
>>392
原作だとワトソン役は草薙刑事(北村一輝)
395:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:52:26.49 Nw7rebB+0
日本版シドニーシェルダンて感じだよね、この人
396:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:53:17.74 1nhbz9/sO
>>388
内海はドラマオリジナルじゃないだろ。
雑誌掲載作での登場が先のはず。
397:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 11:53:54.22 GNFpcczPO
原作のワトソンは草薙
(ドラマのメガシャキさん)な
398:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:04:41.48 e12omKmT0
この話、無理があるからなあ
399:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:06:57.08 6eoEWQ1k0
アメリカ人にあの献身が理解できるのか不思議だ
400:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:13:03.05 1nhbz9/sO
>>399
隣人を救うために、隣人にまとわりついているチンピラを挑発して自分を殺害させて刑務所送りにして隣人から引き離す。
これぐらい献身に対しては熱心。
401:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:14:00.28 LD8CC9if0
>>400
Ｃ・イーストウッドの映画？にあったねｗそういうのｗ
402:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:25:17.30 hgoaS/LC0
高村薫「リヴィエラを撃て」
原僚「私が殺した少女」
島田荘司「占星術殺人事件」
京極夏彦「塗仏の宴」
貴志祐介「青の炎」
東野圭吾「同級生」
歌野正午「葉桜の季節に」
の英訳のほうを先にすべきだろう。
403:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:25:34.63 KD4ScPL00
>>383
斬新な動機だろｗ
今まで誰も思いつかない動機だったんだ
そこを評価しろよｗ
404:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:26:11.54 +NaFDNFA0
東野圭吾は創価学会員だよ
405:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:28:22.42 z5UIjaL20
読み易い
406:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:30:11.29 0If7Z0p50
「左手につげるなかれ」と「テロリストのパラレル」は絶対英訳すべき
407:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:31:54.80 U/92djUWO
>>401 そのまんまだろそれ
408:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:32:03.83 /3H+DX9e0
>>8
当時子供ながらにもこれコケただろと思ったドラマがあった
パテオ
409:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:32:58.95 AQCH1sEH0
この世界はまだチョンのパクリ被害にあってないのかな？w
410:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:34:02.03 lhAt27bjO
100円で状態良かったから赤い指と容疑者Ｘ買ってきた
どっちも映像はみたことあるけど東野の小説は白夜行以来だから楽しみだ
411:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:34:15.30 j79bqj5q0
獄門島って英訳できないよね
412:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:35:35.36 9uaGPZTm0
佐々木譲の作品を英訳すべき。インスパイアの範囲かどうか
413:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:35:46.95 uRvciQZ50
>>402
鉄鼠は英訳されてんのかな
連中の大好きなZENが絡むから合ってんじゃないかと思うんだが
414:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:37:23.19 atta9G6Gi
>>402
占星術は英訳されてるってのに。
>>251
>>253
>>384
>>413
百鬼夜行シリーズの英訳はうぶめだけ。
415:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:39:45.09 yx8szscvO
東野は悪意、変身など名作多いが、２ちゃんは
売れてる＝誰でも読める＝質が低い
に結びつけたがるからな。
416:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:41:15.21 atta9G6Gi
>>411
横溝の英訳は残念ながら犬神家だけだ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
>>412
佐々木譲はベルリン飛行指令が英訳されてる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
417:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:43:11.10 tcO2KTVY0
これってお前らが大嫌いなあの東野圭吾って人？
スゲーじゃん。
お前らはホント見る目ないよな。
マジ全部はずすよな。
418:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:44:23.92 k6Fop5O3i
日本のミステリって水準高いからどんどん翻訳されていいと思うんだけどな
419:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:44:36.28 HdquC+n80
>>409
そのうちトリックの起源捏造とかやりだしそうだなw
420:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:44:39.00 +2McI12/0
>>415
おｋ、刻んだ
その二つは機会があれば読んでみるわ
421:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:49:28.30 XmMHjLGi0
映画は面白かった
カス揃いの邦画の中ではかなり秀逸な方
TVドラマはまあまあかな
422:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:50:20.22 7kdTi7ro0
>>356
君には山田悠介をすすめるわw
423:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:51:38.99 lhAt27bjO
>>418
友人が外国人だけど宮部みゆきにハマってるわ
424:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:51:55.03 9a30M7VuO
あんな母娘いねーよ！
425:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:52:03.77 RJ4hMVnz0
これを上回る東野作品っていくつもあるのに。
426:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 12:59:12.48 hgoaS/LC0
「超長編小説殺人事件」
「超高齢化社会殺人事件」
などは、外国でもウケるかも。
ちょっと清水義範（または筒井康隆）入ってるけど。
427:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:02:28.91 AsrNV1d40
また、
こっちの方が○○より先だと恐喝まがいのことやったんですか？
428:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:02:43.45 M23vOF330
渡辺が脱糞してます
429:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:08:30.51 lXPmdeWd0
東野圭吾の書くものって、トリックが秀逸なだけ
リアルな人間が描けていないから
まるでゲームか漫画やアニメをみたような即物的な読後感しか残らない
所詮、理数系の人の書くものって感じ
今の時代は村上春樹やこの人のような心のない作品の方が受けるんですね
430:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:10:31.49 bFBI2xgUO
渡辺淳一は東野の何が気にいらなかったんだ？
431:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:14:07.16 EqhZrJSz0
来年は、ハリウッドで映画化。主演は、トム・ハンクス。
432:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:14:47.52 RJ4hMVnz0
何をもって「ミステリー」と呼ぶのかいまだによくわからない。
トリックとか謎解きものの総称かなと漠然と思ってたんだが
ＯＵＴにそんな要素はほとんどなかったし、
このミステリーがすごい大賞受賞作品とか読んでても
人格入れ替わりものとか、医療現場ものとか、そんなのが多いし。
433:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:15:38.63 uxSHRW4k0
俺はこの作品よりトキオの方が好きなんだけど同志はいるか？
434:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:26:45.92 LFMSYNSi0
日本の小説は新鮮なんじゃないの
435:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:30:58.21 P+ekccRJ0
映画面白くてドラマ見てみたらがっかりしたな、ガリレオ
原作まだ読んでないや
436:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:38:38.11 h7TI8M5q0
大して面白くなかったな、殺人の門とかの方が出来はいいだろ
437:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:45:49.57 XmMHjLGi0
映画見て面白かったから原作読もうかと思ったけど
パラパラっと立ち読みしたら文体が軽すぎて読む気しなかったな
438:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:46:30.92 MjOf1gJz0
唐沢（西本）雪穂（からさわ（にしもと） ゆきほ）
１９年前の事件の加害者の娘。並外れた美貌を持った少女。
小学生時代は貧しい暮らしをしており、質屋殺しの容疑者に母親が
リストアップされた後、その母親を事故で亡くす。
その後唐沢家の養女となり、学業や礼儀作法を身に着けてゆく。
成績は優秀であったがそれゆえ、妬みも多くあった。
そして、彼女にかかわる人物は必ず不幸に遭ってしまう。
なんだこのラノベは
439:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:49:44.63 J25PcdGb0
こないだTVで合ったやつか
ほとんど接点がない隣の奥さんにあそこまで惚れてた理由がわからんかった
440:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:51:23.75 MbF93MrS0
英語じゃ日本語やくせないだろ
441:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:53:45.72 g8U81Zr30
>>4
他のミステリなんて、トリックが奇抜なだけだしな
東野が一般人に近いだけだ
442:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:54:03.70 1+C5AiU20
>>429
それは一理あるね。全ての登場人物が計算で動いてる。無駄な配役がない。
だからストーリーはともかくキャラクターまでもが理路整然としていてまるで人生ゲームの駒のようなんだ。
だから東野さんの作品は読み終わったあと、とにかく「上手い」という感想した残らないの。
どう？このオチ最高でしょ？って作者の顔が浮かんできてしまう。
443:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:56:03.92 sAYijS8d0
>>442
森…
444:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:57:06.04 PU/KBaL/O
聖女の救済をドラマ化してくれ
445:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:57:27.44 LuXBDUec0
本格でも社会派でもどっちでもいいだろ
面白ければ
そんな些細な部分のすみわけは、大方の読者は気にしてない
446:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:57:43.66 EJ8U7mbdi
韓流流すより蛆TVはガリレオ続編作れよ。
福山、柴咲コウ、渡辺いっけい、真矢みき、北村一輝はそのまま。
品川はチェンジで。（笑）
447:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 13:58:55.39 RgF4SWfi0
>>4
感心はするけど感動はしない
そんな代表的な作家
448:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:00:13.50 +2McI12/0
>>445
俺は気にするぞ
本格以外なら基本読む気にならんし
449:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:07:03.25 55QA73kK0
本格っでどこがいいんだ
いつも同じような古い館、密室、連続殺人、不気味な雰囲気、凝ったトリック
いい加減飽きないか
しかも文章の途中で読者に挑戦状を書いてたりして寒い
450:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:07:24.54 hNov6NJD0
>>448
本格派推理モノってヴァン・ダインとか高木彬光とか横溝正史とか?
451:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:11:37.96 P+B1/rbp0
悪意を推してるやつって、なんかぜんぜん小説読んでないやつなんだろうなって感じがして笑える
川越シェフを本格レストランのシェフって言ってる層と同レベルの滑稽さがある
452:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:15:01.54 55QA73kK0
悪意はいい
ただ代表作ではないと思う
453:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:16:31.03 qg5OwTr40
本格とかよく知らないけど
雰囲気がよくでてるのは好きだよ
ポーさんもだから好きだ
岡本綺堂さんが訳したのも好きなんだよ
454:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:23:58.74 tcO2KTVY0
>>443
森って何？
455:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:25:46.54 KD4ScPL00
綾辻とか京大ミス研連中が新本格派などと称してのさばってるのが許せない
奴らには横溝などの情緒がない
新本格の奴らのは単なるパズルでミステリーではない
456:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:27:18.39 TI7iD4m00
仮面山荘が個人的には面白かった
457:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:39:49.72 DZ1djlLB0
本格ミステリ全盛期はもっと名作があったように思えるのは
単なる思い出補正なのか
458:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:40:57.47 n1xyqpfA0
もし受賞したら直木賞なんかよりよっぽど箔がつくな
自称読書家で東野をやたら批判してる人たちって海外って言葉に弱いからどうすんだろw
459:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:45:25.30 RgF4SWfi0
>>458
何とも思わない
東野より面白い作家を大量に知ってるだけの話で
460:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:47:26.94 R9E7VvAqO
ゲドババァ
461:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:52:00.01 zff/mzyp0
>>458
元々エドガー賞なんて知らないから、何にも響かない
462:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 14:59:37.48 tRfmp6yk0
二万で身代わりに殺されたホームレスが哀れでしょうがない
映画版なんてお涙頂戴でロマンティックな話にすり替えようと必死だけどｗ
463:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:07:11.63 6YKJr4edI
白夜行読みたいんだけど、先に秘密を読むべき？
464:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:42:47.34 SDGvq8C70
ガリレオシリーズより加賀刑事のシリーズの方が面白いと思います。
465:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:47:24.86 sotWzLU40
>>433
花屋敷でまってるお
466:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:51:28.56 FkHif84a0
白夜行みたいなのまた書いてくれないかなぁ
467:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:52:45.86 FkHif84a0
>>459
今一番お勧めの作家は誰？
468:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:54:36.89 jLFP8FkT0
今ガリレオTVで続編作れば視聴率毎回20%越えするっしょ。
また福山主演でやれば。
女刑事は柴咲コウから新垣結衣にチェンジで。
469:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:58:18.80 lhAt27bjO
>>459
山田悠介の作品読みたいんですがオススメ教えてください
470:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 15:59:14.71 7LOnk+jsi
白夜光だけは良さが分からない
ゆきのの為にあそこまで尽くした男の動機が。
書いてた？
471:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:08:24.66 BxaQZSyU0
>>469
リアル鬼ごっこ
先の展開が読めないジェットコースター的展開、ジェフリー・ディーヴァーなんて目じゃない
独特の言葉遣いは、ジョイスの「フィネガンズ・ウェイク」を彷彿とさせるものがある
そして驚愕のラスト、読み終えた時の虚脱感は、映画「猿の惑星」のラストをも上回る
472:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:10:46.93 BORG3WQs0
「手紙」は泣けた。
「白夜行」はドラマを先に見てしまったので、ドラマのほうがいいと思った。
「容疑者～」は堤さんの石神がよかった。福山の湯川なんて問題にならない。
473:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:13:14.57 MbF93MrS0
>>467
貴志
474:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:17:47.58 M48eQokU0
映画しか見てないけどホームレス殺さなくても隠蔽くらいできるだろと思った
475:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:19:42.55 ZQtckvzB0
白夜行は先にドラマ見ちゃうと「あれ？」って思うかもな
最初不細工なはずの石神役が堤ってのはすごい違和感だったけど
もし堤がいなかったらとても映画にはできなかったな
演技的な意味で
476:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:25:02.24 MbF93MrS0
ドラマとか映画じゃ小説の面白さは無理だな
登場人物理解できねえから覚えられねえわ
477:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:29:19.67 IBT2EcgI0
日本の推理小説家が作ったロールプレイゲームやアトラクションゲームがあったら、
たぶん、クリアーできない。 私が迷宮入り。
478:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:29:29.89 w2GUrlcaI
>>471
読めないのは展開じゃなくて、正しい文章ですから～残念！
479:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:31:12.60 1VsG9Zj10
>>13
田中芳樹が東野圭吾なみに書いてくれればなあ
480:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:35:22.12 7b8d42wc0
>>474
あれ蛇足だ
481:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:36:49.04 MbF93MrS0
映画しか見てないなら語らない方がいい
482:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:39:52.15 hNov6NJD0
>>479
田中芳樹が絶頂期の赤川次郎や栗本薫くらい量産してくれれば・・・・
483:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:40:29.79 7oUwNOXWO
山に埋め立てらわからない
年間１０万人の失踪者
殺人事件になるのは１００件ていど
完全犯罪は山ほどある
484:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:43:04.38 +aBBpTDd0
>>461
帯とか裏表紙にMWA(アメリカ探偵作家クラブ)賞を受賞って書いてる本は大抵面白いよ｡
485:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:47:40.98 Wz4n46chi
>>484
パトリシア・コーンウェルはすげえつまんなかった
ブクオフに大量に置いてる時点で気づくべきだったけど
486:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:53:53.02 zscScRctO
>>479
その前に田中は作品を完結させろ
487:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:56:10.30 C45Wj7cd0
>>470
目欄じゃなかったっけ？
488:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:59:03.46 t/DKcg8z0
エドガーアランポー賞は
「ホッグ連続殺人事件」が面白いぜ。
489:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 16:59:37.87 Zy9ABOsDP
容疑者Xの献身と聖女の救済のトリックはすごいと思ったけどなぁ
490:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 17:00:13.76 tcO2KTVY0
>>479
田中芳樹ってミステリとか書いてるの？
491:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 17:00:15.18 rl7ecBY+0
ガリレオドラマのラスト２話のコントクオリティが酷すぎて
期待してなかったらこの映画はしっとりしてて良かった
福山と柴崎が空気だったし
492:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 17:19:27.60 acGt8wi20
歌野晶午「葉桜の季節」
島田荘司「占星術殺人事件」
高村薫「リヴィエラを撃て」
原僚「私が殺した少女」
貴志祐介「青の炎」
松本清張「地方紙を買う女」
西村寿行「症候群」
京極夏彦「塗仏の宴」
東野圭吾「同級生」
森博嗣「すべてがFになる」
の英訳のほうが先だろう、常識的考
493:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 17:31:50.90 oPs/IwegO
素晴らしい映画だと思う
あの数学の先生に惹き付けられたというか、無口なのが恐くて寂しげだった
494:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 17:47:29.70 WzEgzarIO
映画しか見てないけど、夫が鬼畜だから、浮浪者を巻き込まなかったら、犯人はある意味ヒーローだったな
浮浪者を巻き込んだから後味の悪さが残った…まぁ、殺人犯を安易に「いい人」にするよりは、この方が結果的には良かったと思うが
495:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 17:59:28.30 oxUuAMxB0
>>447
「このミス」の座談会で関口苑生が思いっきり言ってたな、白夜行について。豊崎も同調してた。
読書にいわゆるお涙頂戴の感動もの（同年で言えば「永遠の仔」）
を求めてる人ばかりじゃないのに。
496:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 17:59:53.16 yUMBZ9NG0
あれ原作じゃ笑福亭鶴瓶さんとか蛭子能収さんを思い浮かべて読んでたけど
映画で堤真一さんだもんな
まぁ原作通りにしちゃうと気持ち悪いストーカーの話になっちゃうからしょうがないけど
たいして話したこともない隣人にあんなことされても
逆に後で脅迫されるんじゃないかって思うでしょ
気味悪いからとっとと自首する道を選ぶよね
あの状況じゃ親子ともにそんなに重い罪にならないでしょ
ハリウッドで映画化するなら
トミー・リー・ジョーンズかニコラス刑事か
高齢すぎかｗ
ゲイリー・オールドマンがいいな
女性は幸薄そうなタイプといえば
ナオミ・ワッツか
497:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:01:21.47 W4srMfQD0
この作品は日本の本格推理作家クラブかなんかの賞も貰ってたよね
498:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:07:27.53 B4/p0Dba0
>>490
いくつもの作品の続きが次元の彼方に消えてしまった。
彼の小説家人生そのものがミステリーだ
499:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:11:44.07 oxUuAMxB0
近作が人情物に近くなってきてる加賀シリーズとかより
技巧を凝らしたXや白夜行の方がよっぽど「感動」するわ。
500:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:18:36.05 lGEwOaruP
しない
501:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:21:34.76 4kWMAHck0
最初の方でも言ってる人いたけど、東野って女が書けないよね
だから全部作り物になっちゃう
感動できないのはそれが大きいと自分は思ってる
この人、女性と付き合っても自分目線でしか交わってなさそう
ずっと血肉のない女書き続ける気がするよ
502:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:22:56.93 JopjFz0t0
どちらが彼女を殺したのかって結局犯人は明言されてなかったけど、どっちが殺したの？
503:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:27:47.69 xnS6u1Py0
>>497
その年のミステリ関係は総なめだったが、推理擦過傷はちがくね？
504:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:28:21.03 6GYhSrNb0
森博嗣の作品を蛇蝎の如く嫌う人も多いね。人気作家の宿命なのかな。
505:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:29:18.76 mrabu52I0
人気がありすぎて食指が動かない
506:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:30:08.44 /GAlLMQQ0
>>82
自分も人殺しだから、キツイ尋問にも耐えられるじゃん
507:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:30:28.94 gnbkT1D70
向こうでのタイトルは「The Devotion of Suspect X」か。
そのまんまだな。
508:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:30:55.61 nrOWjHPMO
ここは詳しい人が多そうだから聞きたいんだけど、文庫になってるミステリーでオススメある？
509:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:33:54.14 mh0MjIzz0
伊坂幸太郎と混同してたわ。
510:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:38:13.62 lQviow860
俺の好きなミステリー作家が
海外はポーとかクリスティみたいな昔の作品ばっかで
今はミステリーなんかほとんど絶滅してる
むしろ未だにミステリー作品があるのは日本くらいって言ってたけど
511:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:39:08.57 tcO2KTVY0
>>510
そこまでトンチンカンな事言う奴いるわけないだろバカ
512:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:39:26.93 pKJVR+1tO
東野圭吾は変身、宿命、分身、パラレルワールドラブストーリーが至高
513:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:41:56.78 W4srMfQD0
>>503
正しくは本格ミステリ作家クラブでした
日本推理作家協会とは別の団体
514:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:45:55.92 +1g0ONJb0
>>508
ミステリといっても色々あるわけだけども。
普段どんなの読んでいるかわからないと誰も勧められないのでは。
515:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:46:33.75 znUd/4fH0
>>256
秘密はXファイルのデイヴィッド・ドゥカブニー主演でとっくに映画化済
516:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:49:36.54 B4/p0Dba0
>>515
ハリウッドだっけ？
フランス映画になったのは聞いたけども
517:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 18:52:23.74 lQviow860
>>511
アリスが言ってた
518:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 19:04:38.77 gnbkT1D70
>>510-511
「ミステリー」の上に「本格」を付けての話じゃないのか？
まあ、それでも絶滅は言い過ぎだと思うが。
519:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 19:15:38.66 1nhbz9/sO
>>510
『ミレニアム』でも読めよ。
クリスティ風味なんだから。
520:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 19:28:17.02 ATcYYYTo0
映画容疑者のXと手紙は明らかに過大評価
521:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 19:34:19.09 XwVWAFW7O
東野を全部読んでるわけじゃないが、読んだ中ではＸが一番完成度高い気はした
でも、こういう内向的なストーリーってアメリカ人の感性に合うのか？
522:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 20:06:26.39 cdG39bzK0
そりゃ原作のほうが面白いけどさ
小説の映画化にしては良く出来てるほうかと
523:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:12:06.13 noi8bg1K0
ドラマはつまんなかったけど映画だけは面白かったな
524:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:14:58.63 YC2tmPJC0
可哀想なホームレスをぶっ殺す話で「感動」とか「面白かった」とか言ってる奴って
想像力の欠片もないバカだよな。
>>520
どっちも被害者はスルーで犯罪者可哀想みたいな話だ。
その二つが好きとか言ってる奴はバカ発見器に引っ掛かってるのと同じだと思うｗ
525:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:24:15.90 QYnYX8EP0
>>1
気付いたんだけど、
容疑者Ｘの映画版は福山主演で
OUTのドラマ版は福山主題歌じゃんｗｗ
なんなのｗ
526:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:24:50.11 ATcYYYTo0
>>524
映画容疑者と手紙は脚本がものすごく浅いと思う。
原作は読んでないからどの程度のものか知らんが。
設定とかもなんだそれってのがいっぱいあったし。
容疑者とか雪山シーンとか原作には無かったんでしょ？
あれ必要か？後手紙はただ単に最後小田和正の
歌に乗せて玉鉄が涙流しながら拝んでいるシーンを
見せたかっただけだと思う。あの演出はあまりにもあざといｗ
527:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:27:39.68 G6OK9vLu0
>>485
パトリシア・コーンウェルは更年期に入ってイライラした作風になる前は良かったと思うよ｡
528:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:30:50.13 Ttuj+v1EP
>>526
雪山は見栄え。こじんまりしてたら2時間ドラマと大差ないって言われるからね。
529:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:42:38.16 ATcYYYTo0
>>528
あれは邦画の悪い癖だと思う。
その最たるものが織田裕二の
外交官シリーズの映画ｗｗ
でもあれ取り方が下手くそで
観光案内でも役に立ってないんだよな。
530:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 21:57:15.15 1nhbz9/sO
雪山は石神の心情風景と解釈すれば、ある程度納得出来る。
531:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:29:08.89 U51yvaUvO
手紙は糞だよ。
読んでて虫酸が走った。
532:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:33:33.72 t4fAsbLOO
>>525
アゲチンなのかな
533:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:34:21.99 RXKAEBFW0
>>531
同意、読んでて辛かったしつまらなかった。
アメリカの賞って日本人が獲れるもんなの？
例えば、芥川賞や直木賞は外人は受賞出来ないよな？
534:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:35:33.70 RXKAEBFW0
>>529
雪山のシーンは２人の友情の深さを表してるんだと思った。
おまいらは叩いてるけど俺は普通に良いと思う。
535:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:36:41.45 NqQxuZZv0
時生は途中で飽きたな
女を探す事件のくだりがくどすぎてどうでも良くなってしまった
536:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:39:20.38 wNVrNh74O
>>524は時代劇が好きそうだなw
537:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:41:16.03 kwDjqkWm0
まるで映画公開に合わせたようなニュースだなw
538:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:41:16.97 RXKAEBFW0
>>524
愛する人の為ならホームレスの１人くらい殺せるって事だろ
それも含めて“献身”なんじゃねえの？
539:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:41:36.66 RXKAEBFW0
>>537
映画って何？
540:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:44:57.58 NSeFyPuC0
放課後とか読んでた頃は東野がここまでベストセラー作家になるとは思ってなかった
最近のは全然読んでないけど
541:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:45:07.57 kwDjqkWm0
>>539
阿部主演の新参者
542:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:47:04.65 RXKAEBFW0
白夜行をつまらないと思ってしまった俺ってどうなんだろ？
543:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:49:24.65 OzleU/II0
>>4
平成の赤川次郎なんでしょ東野圭吾って
544:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:49:54.25 UE9ybJPQ0
時代は変わるんだよ。
今時、チャンドラー、法月と比べて「本格的で無い」が否定する理由になるかね？
545:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:52:09.09 RXKAEBFW0
>>544
東野圭吾が酷評されてるのって２ちゃんだけじゃね？
２ちゃんは流行ってるものを叩く風潮があるから。
546:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:53:15.92 +XPHcvWm0
たまに感激するぐらい面白いなーって思う作家だ
でも目が疲れるせいかあんまり読んでない
547:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:54:59.10 nlFzG1Ut0
>>544
何故チャンドラー？
引き合いにだすならヴァン・ダインとかエラリーだろ
548:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:55:17.30 mmUniMLZ0
ガリレオシリーズの他の作品の映画化を頼むわ
549:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:55:24.13 qxjvSZ520
彼女は最後まで、そしてこれからも石神を恋愛対象としては見ないだろう
愚かなドンキホーテの物語だから良いのだ
石神を細身の高身長・眼鏡イケメンとして登場させれば白馬の王子様物になって
女性人気が出たかもしれないが
550:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:55:40.22 kwDjqkWm0
それにしてもこれだけ次々ヒット作生みだせるって凄いな
しかもほとんどが映像化されてる
551:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 22:57:24.50 mmUniMLZ0
>>549
あくまでもガリレオが主人公だからＯＫ
552:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:04:14.85 ATcYYYTo0
>>542
白夜行原作は構成が目新しかっただけで、
話の展開とかは陳腐だわ。自分の感想としては。
553:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:10:23.16 Ag/ZN+vd0
すらーっとスレ読んでみたら映画でのあの最後の慟哭、評判悪いのな
ゴリラみたい、ってそれで正解じゃんか
感情を吐露するのはあの男にとって初めての経験で
それすらはたの目には無様で滑稽で哀れ、ってさ
あれが悲壮ってもんだわ
554:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:31:08.84 +Wl96zl30
悪意
さまよう刃
殺人の門
夜明けの街で
ドラマの白夜行の亮司はあれ正解？
555:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:32:50.80 HXHqDWpE0
福山の役をマットデーモンがやるんだろ？どうせ
556:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:38:13.92 2lG4CPiPO
宮部のほうが好きだ
557:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:40:13.38 isHwRy2z0
エドガー賞って、もしかして日本の江戸川乱歩から名前を取った
エドガー・アラン・ポーに関係がある賞？
558:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:44:22.45 FlpMBqED0
あっちの人は容疑者Xの献身問題を知らないのかな？
559:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:47:17.66 K6qgGqvK0
映画版で堤の授業風景が一切カットされてたのは俺がテレビで見て編集されてたから？
あっこがきもだと思ったのだが
560:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:48:24.27 K6qgGqvK0
>>549 だから当時キャストが堤でもかっこよすぎるって非難が多かった
561: 【東電 77.0 %】
12/01/20 23:49:31.43 v9yLbF9q0
スカスカすぎるだろ、
562:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:50:35.77 RXKAEBFW0
堤はイケメンすぎたが割といい雰囲気だった
563:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 23:53:21.68 ZUt6m+hZ0
映画のほうが小説の倍は面白いな
小説版の探偵はただの嫌なやつ
564:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 00:04:25.40 1oRh8gwD0
名作「手紙」なんか英訳に向かないかねえ。
あれ、泣けるけどなあ。
ほかにも良い作品がいっぱい。
容疑者はファンにとっては、「ま、いっか」レベルでしょう。
565:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 00:13:31.30 4UptlXSc0
>>560
堤なんて落ち着いて見たら、鼻の穴が広がったカバみたいで普通にブサメンなのになｗ
566:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 00:16:50.59 KmaEScWC0
>>4
>>543
人気で言えば合計発行部数が1億冊近いはずだよ。
評価で言えばミステリ評論家の投票で決まるこのミスで史上最多の1位、ベスト３作品
も最多、入賞作品数も歴代１位、作家が決める週刊文春でも１位４回で歴代１位だよ。
売れっ子故に嫌いという人も多いというだけで評判が悪いというわけではないだろう。
「どちらかが彼女を殺した」とか「ある閉ざされた雪の山荘で」の頃は尖った本格推理
作家としてミステリファンのみに人気があった作家だったはずなんだけどね。
567:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 00:17:24.98 fesQJL100
石神は初読時に麻原彰晃のイメージで読んだので俺の中ではいまでもこれからもずっと堤じゃなく麻原だよ
568:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 00:32:54.21 Y4YRQ6J00
福山の湯川と対比させたら堤くらいで丁度良い
569:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:11:10.11 Br2UTxjk0
コタツ出てくるの？
570:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:12:02.59 v96eMxqv0
東野作品では赤い指が一番面白いな。
あと題名は忘れたが、親父が娘の復讐するやつとか。
短編の直木賞受賞を待つ作家の話とか
超殺人事件も笑えた。
ほかの作家では柴田哲孝のテングは傑作ミステリだと思う。
571:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:22:20.35 3c2RN6So0
>>524
それは読解力がないだけだｗ
加害者の方を描いてるから、犯罪者は可哀想～っていう発想がどうかしてる
572:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:22:54.88 a8wXr9/i0
白夜行辺りから犯罪者の悲哀みたいなものを描き出して
一気につまらなくなった。
犯罪者の心情何か知った事かなドライな書き口が好きだったのに残念だ。
573:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:27:59.68 +lzuphZ00
ただの人殺し犯罪者を美化するのが好きな作家という印象。
殺された奴にも人生があると言う事を無視してる最低な作品がいくつかあるな。
容疑者Xの献身と手紙がその代表だけど。
574:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:38:08.71 v4o8g2we0
文句付けてるわりに、そこそこ読んでるのなw
575:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:40:57.29 W5VtQ+y30
堤さんはイケメンすぎるが、演技力でカバーしててよかった
576:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:42:37.66 bI4TzmwD0
謎解きはディナーの後でってドラマ何回か見たけど
推理が子供だましで酷かったｗ原作もあんなに酷いの？
577:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:45:10.00 km62R2sF0
映画は福山と柴咲は看板だけど存在感ゼロで堤と松雪が実質主役だったな
578:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:47:49.01 3c2RN6So0
>>577
文句を言って替えることも出来たのに、それをしなかったのは
偉い。織田の映画みたいに破綻するのが落ちだからｗ
579:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:48:23.87 6mlmq2O50
>>526
手紙は原作より映画のがよかったけどな。
漫才にしたことがラストでああ効いてくるのはベタだけどよかった。
580:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 01:54:08.36 a4MzDqFY0
容疑者xの献身、仮面山荘殺人事件は面白かったんだが
続けて読んだ秘密が最悪だった
次に読むべき著者の本を教えてくれ
581:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:05:48.38 v4o8g2we0
↑「あの頃僕らはアホでした」
582:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:10:44.72 5XC2MCtD0
映画版は天使なJCを映像化したことが一番の価値があるな
あれは自殺も踏みとどまるし助けなきゃいかんと思うに十分すぎる説得力があった
583:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:30:13.90 BHCwXJsc0
堤真一
演技がいい！！
584:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:30:56.61 fSL07QQYO
みんな書いてるけど、構成力で勝負してる作家だから
人間の内面描写するのは上手くないよな。
亮司の内面書かなかったからこそ白夜行は成功したわけで、
幻夜は水原を中途半端に書いたから微妙になった。
この容疑者Xぐらいまでは文章に緊張感もあったけど、
最近の多作は明らかに全盛期過ぎた感じだわ。
585:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:32:20.08 Mqpy1RkU0
映画で萎えることは多いけど、これは映画も本当に面白かった。
手紙も大好きなんだけど、弟がボーカルじゃなくてお笑いになってる話を聞いて
それだけで萎えまくって映画は見なかった。
だって、お笑いじゃあのラストシーンの良さがぶちこわしじゃんよ
586:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:39:46.36 eCGz7wWr0
>>552
その構成力が今までの作家と大きく違うところなんだけどな。
文はたいしたことないのに、一つもひっかかるとこなく読めるとか。拙い文の作家にありがちなことがまったくなく別の意味で凄い。
すべて理系的頭脳によるもの。今までの作家と使ってる頭の次元が違う。
その代表作が白夜行。
高村薫も宮部も白夜行を書こうとすれば必ずどっかで破綻するだろうね。あそこまで最初から最後まで理路整然とはできないよ。
ここで批判してるバカはそういうことに気が付かないで旧来の価値感で文を読んでるから理解できない。
587:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:51:58.55 Tlf/B/Ur0
白夜行最近読んだ
びっくりした
でもこの献身はそこまで驚かなかった
588:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 02:56:00.10 zO5x+1IQ0
>>586
それは優先順位と、作品傾向というか作家性の違いでしょ。
構成を重視していけば、自ずと文章も稚拙なように見えるんであって。
言ってしまえば、東野には、高村や宮部のような作品をものすることは出来ない、
ということでもある。
589:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 03:03:01.21 eCGz7wWr0
>>588
たぶん高村はマークスの山で、宮部は火車で白夜行的なことをやろうとしたんだと思うけどね。
使ってる頭が違うから「もどき」な佳作になったと思う。世界観は白夜行にも劣らないというかそれ以上と思う佳作だけど、やっぱ構成力が落ちる。
590:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 03:18:05.32 3ujC1kPt0
泥の家族から入って、天空の蜂で好きになって
さまよう刃で卒業した。
んでも、あの頃ぼくらはアホだったとか、また読みたいし
また書いて欲しい。
591:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 03:19:30.39 lZw5NDsd0
>>586
東野が自分の分野で勝負してるのがわかるな
逆に言えば、支離滅裂な感情を表現するタイプの文学作品なんかは絶対に書けないだろう
ブレイクするまで時間がかかったのは、そういう割り切りと、自分の得意分野を見極められてなかったんじゃないかと思う
エッセイ本見る限りではそんな印象
592:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 03:33:17.22 o6xUfdif0
酔っ払ってても読める（理解できる）のは漫画以外ではこの人の本だけだ（短編除く
593:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:24:20.79 5qVrSiMv0
この映画面白かったけどガリレオである必要ないよね
物理学者的推理要素が無いから
外人が見たらガリレオのキャラが意味不明かもしれない
594:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:27:42.87 2odXH7pZ0
好みの問題だが面白いと思った作品がないな
595:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:30:17.78 w+w1wxFe0
日本には藤沢周平以外ろくな作家いないからな
596:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:32:43.19 Y0nKfxtd0
伊坂幸太郎とかは好きなんだけど
東野圭吾は何冊か読んでもどれもなんかだめだった
なんでなんだろう
そんな違わない気がするのに
597:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:33:42.71 9eyNBi07O
映画しか観てないが、堤真一がホントによくて、邦画では珍しく楽しめた。本もお勧めですか？
598:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:33:54.62 g6XB3SXtO
コテコテ文系脳だけど、この人の作品好きだよ
599:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:34:30.78 6j6vYs0m0
海外ミステリの登場人物も灰汁が強い変人ばかりだから
湯川程度は許容の範囲内なんじゃないかな
そんで、エドガー賞の選考委員が石神は娘に恋心を抱いていたなんて
トンチンカンな突っ込みをしていないようなので安心した
600:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:35:51.37 qJ6iEFS20
映画に感動し、
松雪泰子の儚げな雰囲気に軽く勃起したら
次はデトロイトメタルシティを借りると良い
601:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:38:45.20 aIIw+6YP0
>>557
逆だろ
ポーはタイムトラベラーなのか
602:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:39:41.82 oH2n4yCd0
お、手紙の話題がいくつかでてる
あれは 賞かなんか欲しくて書いたんかね？
闇に葬ったほうがいいよ、あの小説は
それしか読んだことないけどさ
603:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:41:24.81 8QipuOeEO
エドガー賞のエドガーって、エドガー・アラン・ポーのことだと思うけど
どうして「エドガー・アラン・ポー賞」や「ポー賞」にしないのかな?
604:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:41:36.02 aEppsrzT0
大江健三郎「同時代ゲーム」
車谷長吉「赤目四十八滝心中未遂」
島田荘司「数字錠」
歌野晶午「葉桜の季節」
島田荘司「占星術殺人事件」
高村薫「リヴィエラを撃て」
原僚「私が殺した少女」
貴志祐介「青の炎」
松本清張「地方紙を買う女」
西村寿行「症候群」
京極夏彦「塗仏の宴」
東野圭吾「同級生」
森博嗣「すべてがFになる」
の英訳のほうが先だろう、常識的考
605:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:47:31.97 0FaLkr3B0
「本格ミステリ」というのを読んでみようと思って何冊か読んだけど、
「この程度の理由で人を殺すの？」
「死体を山林にでも埋めておいた方が得策だろ」・・・
という点に引っかかって楽しめなかったな
あまりにも設定が飛びすぎてるというか
東野の作品は生活感がにじみ出てて、そこら辺が楽しめる
606:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:49:12.95 mByOcbot0
映画良かったな
607:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:52:08.09 eCGz7wWr0
>>604
どんどん増えてるな。センスがないところでは一貫してるが。
608:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:53:22.02 dW8qBvNc0
理系脳の人だとニヤニヤニして楽しめるんだろうな
609:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 08:56:39.00 pVAxjXVc0
関係ないおっさんが殺されてるのにふざけるなと
一目ぼれって要は、性格も知らないで顔だけで好きになることだろ
性欲丸出しじゃん
評価がなぜ高いのか理解できない
610:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:31:52.40 8DqSqZOp0
石神は塚地がモデルなんだよね。
個人的には六角とかがやってるのも見てみたい
611:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:33:00.42 niZ/hASv0
映画もよかったねこれ。
お正月にやってた。
612:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:36:27.03 9LoZ3j9n0
>>605
本格ミステリってのは「トリックをきちんと考えて込んでますよ」てこと
ミステリヲタはトリックが斬新だとか論理的に破綻してないかとか
そういうことに拘るので、そういう意味での本格
リアリティがあるかどうかを求めるならそもそも
そういう売り文句の本に手を出してはイカンw
613:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:37:24.87 ySX1FTWG0
いままで一番衝撃を受けたトリックはやっぱ「すべてがFになる」だな…
614:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:37:45.86 AuDlX+Td0
>>602
全く加害者の家族の苦悩が書けてないよな
ミュージシャンになるとか非現実杉
615:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:44:58.41 pVAxjXVc0
>>613
あれだけ理系がいて誰も理解できないのはおかしいし
ヒントを与えておきながら、解いた人間を殺すって破綻もいいところ
加え、ロリコン親父がキモすぎ
個人的には裏京都ミステリーが最高傑作
616:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:50:49.10 UdpFsIKa0
ここ呼んでいると東野ヲタの中でも好きな作品て別れるのなｗ
そりゃ、東野を全般的に否定している俺から知らたら
東野作品は総じてつまらないという感想になるのは仕方が無いなｗ
だって代表作と言われる白夜行も何が面白いのかさっぱりだったしｗ
617:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:51:32.59 u/cOZPE60
>>564
殺人者の親族っていうだけで差別されて苦悩するやつだっけ？
なんか最近そういうドラマがあったよな。
618:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 09:57:07.39 ukwt0zm30
東野圭吾は
自炊禁止しろって言って終わってるイメージしかない
619:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:07:48.22 4UptlXSc0
>>618
複製して売るんじゃなくてもともと本を買った人が自炊するのは
しょうがないと思うけどね。本ってスペースを取るものだから
620:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:09:59.01 UdpFsIKa0
東野の白夜行とか宮部みゆきの火車とかラストあんな感じで
終わらせるなよｗｗｗ
しかしこういうことをちょっと書くと信者が激怒するんだよねｗｗｗ
あれがいいんじゃないか？あのあとどうなったか読書が
想像するのが楽しいってねｗ
俺なんかただ単に作者が作品をまとめることが出来なかっただけにしか
見えないんだがｗあーいうその後を読者の想像に丸投げすんなってｗｗ
621:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:10:44.35 UdpFsIKa0
読書→読者ねｗ
622:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:13:46.61 f0fpdrtCO
まず江戸川乱歩賞から……
623:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:13:52.10 U0XaNOky0
>>620
東野は秘密のラストでぶちきれた記憶がある
624:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:19:00.81 DSMtk8wt0
>>564
アメリカドラマを観ると、犯罪者が家族にいても普通に刑事とか政治家になってるし・・
感覚が違うんじゃないか？
625:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:20:32.61 VHVpXo880
>>623
あれはブチキレない方がおかしい
626:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:22:53.23 f0fpdrtCO
>>613
どんなトリックだったの
627:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:23:54.47 VhT8qms90
>>598
>>608
東野って理系作家ってたまにもてはやされるけど、
自分も一応理系出身だけど、だからこその共感やニヤニヤって無いな。
正直小説を理系・文系って分ける事自体ナンセンスだと思う。
628:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:24:07.73 8DqSqZOp0
こないだ真夏の方程式読了。
相変わらず女性の書き方は癖あるけど、真摯に書いてるなと感じた。
湯川と少年の関係性みたいで微笑ましい
629:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:24:22.65 u9gyP63i0
北方謙三の作品の英訳は難しいのだろうか？
現代ものが難しければ中国物、とくに水滸伝を英訳して海外に紹介してほしいんだが
630:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:25:36.27 f0fpdrtCO
>>629
あんなもん英訳されて海外だされたら日本の恥だやめれ
631:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:26:55.72 4UptlXSc0
>>627
うん。いつもトリックがしょうもないし、どこが理系なのかと思う
人物描写が下手なのを理系だからって逃げ口上にしてるだけのような
632:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:29:09.56 nUGjktGi0
俺も容疑者Xの献立を英訳してみよう
633:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:33:46.60 PUE2cw2GO
受賞の折りには福山雅治を！
634:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:35:17.91 UdpFsIKa0
やっぱみんな東野は人物描写は下手だと思っている人多いのなｗ
よかった。自分だけじゃなくて。
あの人の特に女の描き方はもはやギャグにしか見えなんからなｗ
幻の美冬とかお前人間じゃねえだろうｗって感じだし。
635:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:36:34.99 55Sen1+M0
なんかちょっと検索しただけで犯人が堤真一とか数学者だとかわかっちゃうんだけど
それを知って読んでもおもしろいの？
636:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:38:57.70 yBg77Bll0
>>579
だったら過大評価だな
>>538
基地外の発想だなw
637:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:39:11.81 5t9oR5bl0
>>635
犯人当ての小説じゃないから
638:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:41:11.41 yBg77Bll0
>>627
森博嗣は最初の方しか読んでないが理系だなーと思うけど
筋立てやトリックを優先して書くから、登場人物のキャラクターが異様
639:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:44:00.42 usH//SiX0
初めて読んだ東野小説が悪意だった
面白かったなあ
640:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:49:58.55 VhT8qms90
そういえば、友人は石神は本当に数学の天才だったのか疑問に思ってたな。
作中じゃ湯川ぐらいしか言及してないし、本来なら30代前半には数学の研究成果を
出してないと遅いのに、それが出てない。
親の介護で進学は諦めたって話だけど、それに対しての教授陣や仲間からの話会いや
親が亡くなった後の身の振り方を話すシーンも無い。
研究室で孤立してたならまぁわかるけど、天才を黙って手放しにするだろうか？
って言ってたな。
641:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:51:50.23 9LoZ3j9n0
>>524
世界の全部をわざと見えないようにして
しかもそれをわざとと読者に思わせないようにして感動させるというのが
そもそも娯楽小説家の腕みたいなもんだと思ってたんだけど違うのけ？
642:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:58:19.86 yBg77Bll0
>>641
>>524は、作者側の意図とホームレス殺しに感動する読者の感想を混同しているから
643:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:59:13.89 6mlmq2O50
75点の話しか書けないイメージ。安定して佳作を書けるけど名作は決して書けない。伊坂にも言えるけど。
職業作家としては最高の能力だけど、本人がアーティスト性を望むならもどかしいだろうな。
644:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 10:59:42.14 4UptlXSc0
>>641
>>524じゃないけど、明らかに殺人しといて被害者丸っきりスルー、
加害者が自己憐憫に浸るのを読者が読んで感動っていうのは
人それぞれといえ感性がマズイと思うわ
645:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:02:22.59 UdYFaVyO0
>>640
天才を天才と見抜けるのは天才だけ。
凡人からしたら天才も狂人も見分けがつかない。
微妙に知識のある教授陣や仲間から見たらつき合い辛い変人だったんだろう
646:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:04:49.43 U0XaNOky0
>>640
普通に考えてリーマン予想の検証をたった6時間でやってのけてしまえるなら数学の天才に間違いないべ
647:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:06:09.69 nUGjktGi0
成果を発表しない天才がいるんならそいつと組んどいて研究結果を転載すればいいのに。
648:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:08:51.27 4UptlXSc0
>>645
そんなことないよ。付き合い辛い変人でも本当の天才なら
みんなその人についていくよ。ポール・エルデシュなんて
行動がおかしくて世界中放浪してたけど、みんな歓迎してたよ
付き合い辛いから孤立する程度の人なんて天才じゃなくて凡人だよ
649:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:14:08.17 U0XaNOky0
>>648
何言ってるんだ?
エルデシュは変人ではあるけど決して付き合いづらい人ではないよ
他人との交流を好み、楽しい議論をするのが好きで、優れた人の意見を効くのも大好き
だから数学者の家を放浪して一緒に議論して研究してられたんだよ
石神は逆に他人と合わせられないタイプの天才
例えに出すとしたらひっそりと自宅の屋根裏にこもって誰とも会話せず7年引きこもってフェルマーの最終定理を証明した
アンドリュー・ワイルズみたいなタイプだろ
650:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:15:17.17 WzKn4yk80
実に面白い。
651:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:17:31.73 9LoZ3j9n0
そーいやユナボマーも
人付き合いが悪い上にきれ易く粘着だったんで
居所がなくなり山にこもるハメになったんだっけ
652:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:18:57.47 yGDMRsqC0
殺人の門が一番好き
あんま評価良くないけど
653:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:22:59.02 K8nTWDC40
>>638
そうだよな森くらいだよな理系って。
654:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:27:58.59 fUmCBvh40
東野圭吾はなんで２ちゃんでは低評価なんだ？
655:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:29:44.03 K8nTWDC40
>>654
２ちゃんではって事ないよ。普通に一般的に低評価だよ。
656:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:29:50.35 oPoUxL990
売れっ子が嫌いだから。
657:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:31:01.34 JqCiL4LM0
>>654
ぬるくなったからじゃね？
昔はもっとロジックの鬼みたいな本一杯書いてたけど
いつの間にか社会派（笑）的な本書くようになったし
まぁそれでも容疑者Ｘは面白かったけど
658:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:31:02.01 fUmCBvh40
>>655
直木賞まで獲った作家が低評価って事はないだろ。
659:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:33:47.33 fUmCBvh40
>>657
へー、そうなのか。
俺は東野は最近読み始めたばっかりでイマイチ分からんな。
・容疑者ｘの献身
・秘密
・分身
とかは傑作だったな。
660:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:34:11.09 tPR+ry4Y0
>>654
批判して東野圭吾より上にだった気になりたい無能が多いんだよ
自分のお勧めも教えてくれないし
どうせトキオも天空の蜂も昔僕が死んだ家も読んでもないんだろ
661:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:34:20.92 K8nTWDC40
>>658
たしかに２ちゃんでだけ叩かれる人はいるけど、
東野圭吾はそのタイプじゃないよ。
２ちゃんと世間一般の評価に差がないよ。
662:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:34:54.86 6mlmq2O50
>>654
2ちゃんで高評価の奴なんているのか？
さかなくんと室伏くらいだろw
663:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:35:57.88 KO5cJVo50
>>629
北方謙三のハードボイルドは3作品ぐらい英訳されてる
664:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:36:18.93 fUmCBvh40
>>622
京極の２ちゃん人気には驚いた
一方リアルでは京極読んでる人見たことないｗｗ
665:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:36:37.36 U0XaNOky0
>>655
売れる=高評価、売れない=低評価と言わないけど、これだけぶっちぎりで売れてるし一般の評価は高いはず
2011年作家別・文庫売上TOP5
【1位】東野圭吾 累計6,239,514部
【2位】有川浩 累計2,927,464部
【3位】佐伯泰英 累計2,686,493部
【4位】鎌池和馬 累計1,761,854部
【5位】伊坂幸多郎 累計1,663,026部
>>622
江戸川乱歩賞ってデビュー作くらいでとってたはず
666:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:37:24.13 GfpiJRGiO
>>654
別に低くないと思うが
まあ強いて理由を挙げるならひたすら文章力が弱い
人物描写が浅い
まあそれくらいか
ただ容疑者Xは明らかな過大評価だな
667:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:37:31.04 JXws92OG0
これ、賞の発表が４月なんだ
えらい待たせるなー
668:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:37:57.50 JqCiL4LM0
>>664
リアルで京極読んでる奴沢山いるだろ
むしろ、俺の回りの読書好きな奴で読んだこと無い奴の方が珍しいくらいだ
669:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:38:23.03 fUmCBvh40
>>665
まあ東野は万人受けするタイプだから売れてるんだろうけど、それを差し引いてもそれなりに人気はありそうだな。
670:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:38:57.50 wWT+kdcT0
東野作品を一作も呼んだことない俺が言うんだから間違いないよ
671:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:39:25.39 QTAf6knyO
映画は面白かった
672:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:40:31.40 GfpiJRGiO
>>668
京極は純文派の人間でもわりかし読めるからな
673:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:40:38.02 nsNac54o0
>>654
多作なので駄作に出会う確率が高い
ドラマや映画になっていて、それが結構いい加減な出来だから
674:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:41:01.13 fUmCBvh40
>>668
そうなのか？
俺は京極読んでたら変態扱いされてちょっとからかわれたんだが。
675:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:42:16.13 fUmCBvh40
>>673
ドラマや映画になっていて、それが結構いい加減な出来だから
なるほどな、確かに映像化されてて酷いやつとかもあるな。
676:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:42:18.98 nsNac54o0
>>668
芸能人で読んでるって奴はよく聞くな
しかも俳優じゃない奴が多い
677:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:43:06.27 GfpiJRGiO
東野はここ最近だとパラドックス13がダントツでつまらなかった
678:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:43:31.51 JqCiL4LM0
>>674
エロ・グロは文学の華じゃん
変態扱いされたら誇りに思わないとｗ
679:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:44:27.22 U0XaNOky0
>>674
京極夏彦、ラブクラフト、スティーブン・キング、デイヴィッド・ゴードン、栗本薫
このあたりを読み込んでいる人は変態で間違いない
680:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:44:30.87 fUmCBvh40
>>678
年齢のせいかな、まだ学生だから。
大人になったら堂々と読めるのかもな。
681:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:44:52.44 tPR+ry4Y0
>>677
それには同意
あれは絶対映画化狙った作品
682:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:46:33.27 5h8MtxpM0
映画はクソ
683:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:46:51.78 oPoUxL990
しかしよくあんだけ次から次へと書けるものだ。
赤川次郎ほどではないにせよ。
684:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:47:38.50 9LoZ3j9n0
>>680
どっちかというと気質がヲタ寄りかそうでないかの問題かも
腐女子は京極かじってる人多い多い
685:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:47:57.89 GfpiJRGiO
>>679
よかった
ナボコフやブコウスキーが好きな俺は変態じゃなかったんだ
>>681
スケールだけでかくて中味空っぽだからある意味邦画向けだなｗ
つかあれ主人公が刑事って設定がほとんど無意味だったな
686:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:49:01.83 U0XaNOky0
>>683
田中芳樹と夢枕獏、高千穂遙、嵩峰龍二にも見習って欲しい
687:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:49:59.56 wWT+kdcT0
>>685
君はただの自己顕示欲が強い人だよｗ
688:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:50:52.32 JqCiL4LM0
>>680
むしろ学生のウチに変態趣味的な本は読むべきだろ～
澁澤龍彦とか、大人になりきってからだと読めないんじゃね？
689:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:51:13.26 GfpiJRGiO
田中芳樹は銀英伝や創竜シリーズはもういいからせめて薬師寺涼子の続きを書いてくれ
690:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:52:00.96 UdpFsIKa0
今回の芥川賞と直木賞の顛末を見ていると
直木賞とったからってそれがなんやんえねんという
気持ちしか浮かばんｗ
ここ数年あの賞を取ったからってずっと売れ続けている
作家っているかｗ？東野は賞を取った取らないは別にして
その前からある程度は売れていたんだろう？
691:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:52:19.00 evG3w61V0
小学生でもスラスラ読める簡単な文章だよ。
692:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:54:11.71 GfpiJRGiO
>>690
そもそも直木賞って売れてる作家にやる賞じゃないの？
最近誰が受賞したのか知らんけど
693:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:55:30.78 JqCiL4LM0
>>690
直木賞は売れてる作家にあげる賞
694:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 11:58:21.41 thgphtUU0
映画は面白いよな
695:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:00:26.80 U0XaNOky0
>>690
東野圭吾の場合は「直木賞を推理小説で受賞した」というのが凄いと思う
後はファンタジーやSFで取る人が出たら感動するなぁ
それこそ田中芳樹とか取ったら歴史に残るかもw
西尾維新や賀東招二、谷川流とかラノベ勢が取っても楽しそうだw
696:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:00:35.70 4wxiZcfM0
まあ後巷説百物語とかシリーズ物の1作品に与えてる時点で直木賞がどんな賞かは推して知るべしだわなあ。
697:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:05:06.40 wWT+kdcT0
>>690
円城も田中も文芸誌では元々評価高い人気作家だよ
698:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:05:17.15 GfpiJRGiO
>>695
ぶっちゃけ優れた作品ではなく、取らせなきゃマズいってポジション作家に与える賞だな
東野にしても、明らかに東野に取らせるために容疑者Xが選ばれた感じだし
699:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:07:09.42 dIrOZE8+0
英米アマゾンの評価も高いね
英米のミステリーファンは本当にマニアックなのが多くて
ベストセラーにはとにかく厳しい評価をしがち
売れればアンチも増えてくるだろうけど、今は素直に技術の高さを認めてくれてる
英訳もきっとうまかったんだろうな
700:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:07:19.07 PxQMRZKu0
>>223
容疑者Ｘも赤い指もびｋっくりするほど面白く感じなかった
伊坂は大好きだから好みの問題なんでしょうけど
白夜行読んでみようかな。
Anotherのアニメは絵をもっと遠野さんっぽくしてほしかった
フリークスの表紙とかブキミでちょうこのみ。
701:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:09:34.45 GfpiJRGiO
>>700
やめとけ
伊坂が好きならどうせ合わない
まだ秘密読んだ方がいい
702:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:10:45.98 JqCiL4LM0
>>698
その作家のナンバーワンが選ばれるって事はまず無いよね
宮部だったら理由よりは絶対火車や蒲生邸事件の方が面白いと思う
703:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:14:22.39 9LoZ3j9n0
>>702
名作があって押しも推されぬ有名作家になるわけだからなぁ
その後に丁度いいタイミングでまた名作発表するとかまー難しいわな
704:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:14:55.76 GfpiJRGiO
>>702
そのナンバーワンが評価されてから与える賞だからなｗ
芥川賞は村上春樹を発掘できなかったことでケチがついちまったけど、直木賞はそれで必要以上にネームバリューを気にするようになった気がする
705:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:16:10.25 JXws92OG0
文庫本のあとがきで「けいごリンはクラブのネーちゃんにモテモテ」って書かれてたよね
706:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:18:31.55 c3rPnRgn0
日本語を英語にするのは逆の１０００倍は難しい
漢字使ってるから外人に理解させるのほんと無理ゲーだろ
アメリカは田舎の風景も誰でも想像できるから凄い有利
707:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:21:31.20 jZ8GbA4Z0
>>620のように火車のラストでぶち切れる人は
この先も漫画やアニメ、ラノベだけを楽しんでいた方が精神衛生上いいよ。
708:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:22:09.14 Kw9F1jLGi
やべ、読んだけど内容ほとんど覚えてない
709:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:22:10.12 /fEq1qM60
>>551
映画はともかく、原作の容疑者Xではガリレオおまけだろ
710:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:22:51.65 PxQMRZKu0
>>701
えっ わかった秘密にする
最近の、新幹線のホームの売店に存在するミステリ2トップが
西村京太郎 東野圭吾 になりましたね
赤川のほうが見かける頻度少なくて感慨深く思った。
711:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:24:04.58 MEdDmBqA0
・・でもなんの罪のないホームレス殺してるんだよな
そこだけはひっかかる
712:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:29:14.95 GfpiJRGiO
>>711
容疑者Xはそこに突っかかる人が多いよね
俺的にはそこよりも石神が自分を偏執的なストーカーだと演出してそれを見破った湯川が「献身」だと言い切るあたりに薄ら寒さを感じたが
713:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:29:25.48 n/OcHHrH0
ミステリーはトリックだけに注目して
死んだ人のこと考え無いのは
追い詰められた犯人が断崖絶壁で今までの悪事を
全部告白するのと同じくらいお約束でしょ
714:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:33:09.07 JqCiL4LM0
>>713
別に探偵は正義の味方でも社会倫理の体現者でもなんでも無いしなぁ
石持の碓氷優佳なんて、犯人指摘しても
「わずらわしいから私の前でやるのは止めてください」
とか言って普通に犯人ほっぽり出して帰っちゃうしｗ
715:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:38:54.76 /fEq1qM60
>>640
身近に東大数学科首席がいるけど、あんな感じだよ。
ただのしょぼくれたおっさん。
数学わかるごく一部の人だけは才能認めてるけど、社交性なさすぎて
周りから浮いてる。
あれだと、いくら才能あっても業績残せない感じがする。
716:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:39:22.15 3oe08OjH0
>>1
っで？ｗｗｗｗ
アホクサ、全然すごくねーからｗｗ
717:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:40:42.99 zGBu+mT+0
>>712
「献身」は一種の「献身」だろうけど
あくまで人の心がわからない数学者のひとりよがりの「献身」ってとこかな
718:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:52:25.21 aVxcNJRg0
エドガー賞はわかるよ。
しかし直木賞が売れてる作家に与えられる賞なら、
そんな賞に何の意味があるのかね。
719:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:54:15.83 /fEq1qM60
>>717
それはひどくないかw
ストーカー的な偏愛と見せかけて、相手の心理も含めて全て計算されていた
ってところが面白いところだったんじゃないの
まぁ映画ではかなり省略されてるけど
720:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:55:20.39 4UptlXSc0
>>717
そのひとりよがりの献身に不気味さを感じずに感動した
親子を書いてるから気持ち悪いんだよね
たとえ自分のためでもあんなことされたら普通の女はドン引き
「あんたキモイ!」ってバッサリ言ってくれたら良かったのに
721:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:55:47.16 5/z73Eeo0
踵を返した
722:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:56:09.31 sF0ajlX/0
探偵とか全然関係ない話だったけど
723:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:56:45.55 zGBu+mT+0
>>719
そうか？
あの献身は重すぎるだろ。事実を知ってしまったらただ重いだけ
724:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:56:57.06 GfpiJRGiO
>>718
昨日発売した東野の新刊でも読んでみたら？
ちょうどそんな感じの話だから
725:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:57:39.93 JqCiL4LM0
>>718
販促でしょ
別に悪いことじゃない
726:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:58:40.04 z78juqGQ0
>>723
いや、だからそれも分かった上で事実をしらないように計算してたじゃん。
ちゃんと読んでストーリー理解してなんじゃないか？
727:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 12:59:15.42 GfpiJRGiO
>>720
東野は本当にイラ壁女を描くのがうまいよな
秘密しかり白夜行しかり
まあ一番イライラしたのは聖女の救済のあいつだがｗ
728:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 13:00:50.35 zGBu+mT+0
>>726
湯川が見抜いたか見抜かなかったにかかわらず逮捕されるのは石神で
石神が逮捕される意味をずっと日にちにひっかかってた母子がわからないとでも？
729:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 13:02:14.38 /fEq1qM60
>>720
いやいやw ずーっとドン引きしてたじゃん。
最後の最後ですべてを理解するんでしょ？
それに単に感動したんじゃなくて、自分らの罪深さを知ってしまったからこその
あの行動でしょ。
つか原作読んだ上で言ってんだよね？
730:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 13:06:45.53 z78juqGQ0
>>728
あれっ・・・どうしよう
ほんとに理解してないみたいだ・・・それじゃ話が成立しないでしょ・・・。
っていうか普通に推理小説の核心部分を語りだしちゃう時点で
あまり「読みなれてない」方なのはうすうす分かるが
これ以上はほんとにもう一回読んでくれとしか。
731:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 13:14:08.39 nsNac54o0
>>729
映画だと堤がイケメンのせいでそうは見えないからなあ
732:名無しさん＠恐縮です
12/01/21 13:14:31.50 4UptlXSc0
>>729
何度か読み返したけどやっぱり普通の女だったら、男が勝手に無実の人を
殺しといてあんな風にはならないよ。「ウゲッ!何こいつ!あたしは関係無いから!」
って拒否反応起こして逃げるわ。女はただでさえ自分が一円でも損するのが嫌な生き物だから
自分のやったことですら忘れたフリしたり言い訳して責任逃れするのに。
男が自分の理想を投影した作り物丸出しの女だよ。