12/01/22 19:41:02.17 TsgHvqFj0
>>714>>718
あくまで親和性の話だから，それが良いか悪いかとはまたちがうんよね。
機会の特性として，強い声からすかす感じの音とのギャップや調整が
たぶんむつかしいし，ビブラートがどうしても「きちんと揺らいだ」設定ができない
あのパラメーターの設定は数値演算させるよりもブレスキャプチャか
チョーキングタブでも作って当てはめていったほうが，たぶんより良い音楽が
作れるんじゃないかと思う
722:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:41:09.47 s/Ow6tXV0
>>714
最後に買ったのがボイジャーかなんかだったかな
そのあたりまでは声の加工はしていないね
加工せずとも人力ボカロと言えるだけの表現をしていたのが昔のユーミン
調教とミキシング上手い人がもっとカバー作ってくれないかなーと思ってる
723:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:41:39.56 TMlHryjV0
有名なボカロPとかはほっといても
他から歌わせてくれとか言ってくるだろうしもういらないと思う
実際にすでに加工してない人に歌ってもらうのがメインなボカロPもおおいし
有名どころではryoとか
724:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:42:36.29 E4RkauUZ0
オワコンとか言われ続けてるのに全然終わらないな
725:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:42:40.71 uSAhS6Dd0
>>689
それミクじゃないGUMIさんや
ミクはニコニコから嫌われてる
726:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:44:20.57 r28ZNa3jO
>>719
ジャズ系なんて聴いたことなかったわ。ボカロがカバーするジャンルは本当に広いな。
>>720
とりあえずボカロかなり聞いた上での批判だと理解したので、もう文句ないわ。
727:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:45:51.44 4kR/dx1j0
ここまで世界に広がったのはYoutubeのお陰だと思うけどね
そういえばいつのまにかニコニコって英語版があるのね
そこ見るとミク大人気だな
728:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:47:16.65 s/Ow6tXV0
>>720
だからさ、素人の書いた難易度高い曲を誰が歌ってくれるのよって話だよ
歌い手がボカロ並みに作り手の要求に答えてくれることなんてまず無理だね
729:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:48:11.84 dp5ral/w0
週間ボーカロイドランキングを聞いてると、エレキがジャンジャンのキックがドコドコ
鳴ってるような曲が多すぎて、そういうのが出てきたらウンザリで飛ばしてる。
730:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:50:24.54 s/Ow6tXV0
>>721
そういうことをボカロに要求するのも人間に要求するのもどっちも難しいと思うよ
プロのオペラ歌手でさえビブラートを自在に操れないんだから
でも、人間と違ってボカロの場合は少なくともコントロールできないということはない
731:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:51:40.20 LdsIVTaJ0
歌ってみた にもいろいろあるよな。
中でもこういうの（↓）は歓迎していきたい。ボカロ文化の正しい派生の仕方だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちが元の歌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺はどっちも好きだ。
732:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:52:42.18 s/Ow6tXV0
>>725
でもボカロページの中の人はミク廃なんだよね、うれしいことに
>>726
クラシックや正統派合唱曲もあるよw
733:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:53:50.99 yQ5Pzx5B0
>>701
リアルな話を言うと
自分のほぼ塩漬けようつべアカは
１ヶ月で一定の手順を踏んだら
時間無制限、容量無制限になった
自分は元々ニコの動画をようつべであげてた
だけなんだけどね
はっきり言ってようつべは
新規のクリエイターが欲しくて欲しくたまらんのだろうね
その意味で身銭切ってCM出してるのにライバルに金出すかよ
って思いはあると思う
あとこれ地味に問題でグーグルも薄々感じてる事
そもそもミクのクリエイターが全員ニコを好きって
訳じゃないって事
不便なUP方式とか低い解像度、そしてプレミア
そこらへん見事にようつべはクリアーしてるんだよね
ま、平たく言うと、、
こっち来て～～～～ｗ
って事なんだろうね
その意味で、ニコに擦り寄っても、逆にクリエイターから
イメージダウンを受ける可能性と
ニコ無視でのニコユーザーの不評を天秤にかけて
クリエイターに媚売った方が良いや、って結論になったのかもね
734:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:54:29.35 VLcKUI/H0
>>681
はいはいGUMIのステマステマ
735:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:54:33.32 s/Ow6tXV0
>>729
ランキングにはジャズ曲はほとんどのらないからvocajazzタグで探してみ
再生順に追って、数千～数万再生のところに名曲が山ほど転がってる
736:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:56:55.93 TsgHvqFj0
>>730
たとえば有名無名のボカロＰが音楽を作るときに
こういうとこでこういう抑揚を，ここで震わす感じを・・・と思っても
思ったようにできない・・・という制約があることは悲しいことだと思う。
737:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:57:48.32 zeRTEF5J0
なぜ 俺が（お前が）作品の作り手ではないのか？という問いに 答えられない
その問いは ネット創世よりあった それ と同じだ
俺は（お前は）産声すらあげられていないのか
産声すら誰かに称賛されたいとおもうのを 止めたらどうだ？
738:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:59:14.20 y0wUb4sl0
90年代、DTMやってた人間としては
今の流れは嬉しくもあり、ちょっと悔しい気持ちもある
当時は歌つけたくても、自分で歌って録音するしか無かったからな
どんなにこんなソフトが欲しかったことか
ま、今からまたやっても遅くないんだけどさ
739:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 19:59:34.00 TeLpYr6n0
俺はホメれば伸びる子だと信じているぜ
740:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:00:15.23 yQ5Pzx5B0
>>736
確か波形も強弱も弄れるので
一応それって可能だよ
741:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:00:38.77 wYOEobdM0
ジャズじゃなくてラテン系だが、こういうのも楽しい。
【初音ミクinラテンポップ】Ding-Dong（ディン・ドン）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
人が歌ってるバージョンとか聞いて、
気分が盛り上がるとiTunesに行ってボサノバ漁ったりした。
全然詳しくないけどね。
742:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:01:10.52 r28ZNa3jO
>>735
そんなタグもあるのか。ジャンルタグは
ミクトロニカぐらいでしか検索しないわ。
743:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:01:25.41 S139VGkG0
rへ ＿＿ __
くヽ l^ i ／: : : : : : : : Y: :ヽ
┏┓ ┏━┓＼＼l l. ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ. ┏┓┏┓┏┓
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744:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:01:34.43 s/Ow6tXV0
>>736
調教次第だね
シャウト以外かなりのことができるのは、いろんなジャンルの曲聴いてるとわかる
745:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:02:25.49 s/Ow6tXV0
>>738
今曲作ってるPの大半はそういう人たちだよ
がんばれ
746:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:03:08.07 1X7aFh9Z0
>>115
堂々と声優を例にあげるその厚顔無恥な態度
ミク信者よりキモい
747:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:03:58.31 yQ5Pzx5B0
>>738
大丈夫ｗ今のクリエイターはかなり３０代ｗ
それどころかカスラックに滅ぼされた民族だから
この手の権利問題には本当に嫌悪感しか持ってないし
ある意味ミクが音楽利権への反抗の旗印となってる
さぁ貴方も捨てた機器をも一度少しずつでも買い直して
音楽を作るんだ、そしてニコかようつべに上げてみて
遅いってのは、死ぬ一歩手前位だよｗ
748:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:04:38.03 YGDz5vP10
>>744
さぁ練習練習ゆーあーまいますた～
749:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:07:21.74 4kR/dx1j0
英語版のニコニコはTotalのTopでも13000Viewだけだったな
うっかりここにリンクでも貼れば変わりそうな程度
今は日本のニコニコがボカロの中心にあるかもしれないけど
世界に広まれば広まるだけ中心はYoutubeに移りそうな気がするな
日本のニコニコ動画が現状のままならね
日本のコンテンツはグリーとかソーシャルゲームみたいに
いやらしい課金方式が増えてる気がするから残念な方向へ向かいそうな気がする
750:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:08:31.63 TsgHvqFj0
>>740
そういうパラメーターがあることはわかっているけど
曲を作った人たちの「こうしたい」という思いのレベルを満足させる仕様には
なっていないと思う。特にビブラートと声の抑揚についてはね
ボカロで音を作る人たちが音符音符の細かいところまでがんばっているのは
痛いくらいによくわかる。でも，目標とされるようなプロの歌声は
更にその10倍100倍細かいところで見つめて苦労して音を出してる
だから，「こうしたい」「こうありたい」という音が出せない作曲Ｐたちの歯がゆさは
よくわかるの。
でも俺らは出てない音，聞こえない音を勝手に想像して褒めてあげることはできないのよ。
751:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:09:24.61 Dun2iiOv0
>>747
あほか、権利侵害してなきゃJASRACは関係ないだろ
iTunes販売っていう事はちゃんと二次使用料徴収してんじゃん。
752:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:09:45.74 i4hLPuKN0
ボカロは絶対無いなと思ってたけど最近ハマっちゃった…
753:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:10:46.47 y0wUb4sl0
>>745 >>747
温かいエールありがとう
今しばらくはちょっと忙しくて無理だけど
世界の皆に良い曲聞かせられるよう頑張ります
754:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:12:46.91 Aon2fEa9O
>>724
終わらないコンテンツだからな
755:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:12:56.64 s/Ow6tXV0
>>750
金もらえるとわかればもっと調教頑張るんじゃね
中には金もらえなくても頑張ってる人もいるけど
でも曲を早く形にして人に聴いてほしいという欲求が強くて
歌声の強弱までかまっていられないってケースの方が多そう
756:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:13:55.67 s/Ow6tXV0
>>751
権利侵害してないオリジナル曲も消して回っていたんだよ、カスラックは
それで潰されたサイトを知ってる
757:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:15:48.77 Dun2iiOv0
>>756
それガセだから
758:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:17:23.89 s/Ow6tXV0
>>757
ガセじゃないよ
自分の行きつけのサイトだったよ
759:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:17:34.80 os213kGPO
教育関係で仕事してるけど、ボカロの知識無いと中学生(特に女子)と会話が成り立たない……。
760:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:17:38.61 Ow1Yq3JS0
９９～００のカスのMIDIサイト潰しらんのか。
761:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:18:06.65 pGDWqk+U0
>>756
あー、あったね。
オリジナルのmidiか、とっくに著作権が切れたような古い曲しか置いてないのに、馬鹿見たいに高いお金払えってやつ。
自分がよく見てたサイトもそんなこんなで閉鎖して、そこからmidi自体探さなくなっちゃったな。
762:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:19:33.87 TsgHvqFj0
>>755
プロを甘やかすのは論外だが
素人や裾野の人たちの「こうしたい音楽」はボカロだけにとらわれず
もっと色々な表現方法でチャレンジしてほしいな。
そういうものはへたくそでも（ほめはしないが）できるだけ応援はしてあげたい。
763:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:22:11.59 y0wUb4sl0
しかし>>1のＣＭ完成度高いと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じChromeのガガとジャスティンビーバーのも見たけど
ミクさん別格だ
764:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:22:20.84 s/Ow6tXV0
>>762
調教すげぇみたいな人が他のPの調教やアレンジやってくれれば面白いと思うんだけどね
765:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:22:23.11 yQ5Pzx5B0
>>750
ある意味その手の要求は逆にこなしやすいよ
っていうか
そもそもミクの目指す所はプロの歌手じゃないからなぁ
それを目指せるパラメーターがあるってだけの話だし
ほぼ人間レベルの歌だって数えるほどだけど実在してる
けれど、どこまで人間っぽく歌っても
波形の波でしかないわけで
プロの歌手ってのは失敗するから歌手って定義する事も
出来る訳で、その意味に於いてミクは失敗しない
っていうか、人間とミクは何処まで行っても平行線な訳で
少なくともプロの歌手を目標とするって定義自体がナンセンスだよ
766:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:27:13.23 yQ5Pzx5B0
>>756
MIDIの悲劇を繰り返さない為にある意味ニコは良い感じ立ち上がった
もーカスラックには潰せない、ザマァ見ろって話だｗ
767:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:28:57.34 I9uP80H20
えっと・・・これがステマって奴？
気っ色悪いわほんと
768:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:29:52.87 30XFMZyT0
>>760
懐かしいなあ。。もう大昔のことのようだ。
769:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:34:19.13 39oRmkto0
ミクの海外人気って凄いんだな。
YOUTUBEやFACEBOOK見てビビった。
ぶっちゃけ今までアニメのキャラだと思ってたよw
770:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:35:30.44 s/Ow6tXV0
>>769
IDがミク おめでとうw
771:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:36:14.77 8+beMXbb0
たまには鏡音リン・レンのことも思い出してあげてください
772:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:36:26.25 LyY44Yxy0
２０年前たとえ生楽器からサンプリングした音でもシンセはシンセの音でしかなかった
それが今やドラムやピアノに関してはほとんど生楽器と区別がつかないほど進歩している
ボーカロイドが出来てまだ日が浅いがミクから現在まででも格段に進歩している
あと１０年もしたら人間と区別つかないほど進歩してるだろう
その時になってもまだ機械音だからダメってやつは存在しているに違いない
やつらは進歩が無いからな
773:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:36:49.66 7qZIeoGF0
ザマァっていうかニコ動がJASRACに包括で払ってんじゃないの、
包括なら分配がJASRACの好きにできるからウハウハ
774:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:38:22.86 BiU7x0sS0
名前くらいしか聞いたことなかったけど歌は糞だねｗ
見た目は悪くないと思うけどね
775:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:38:57.33 jyWBMZ600
JASRACはただの集金マシーンだから
ホントそれだけ
道具としてはよく出来てる
776:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:39:00.61 s/Ow6tXV0
>>773
それは既存曲のカバー曲の話
ボカロ曲のほとんどはカスラックに無関係なオリジナル曲
777:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:39:21.93 hczuHAXE0
これぞまごう事なきステマ
778:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:39:28.00 6h/t2gAu0
>>767
ステマってか信者がアレなだけ
俺はそれで冷めたクチ
779:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:40:00.93 8+beMXbb0
俺のSC-88Proはどうしたらいいんだ？
780:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:44:50.21 yQ5Pzx5B0
>>773
これからの流れを想像するとメシウマって話だよ
っていうかこれ以上カスラックが無茶できないって意味でもアリだとは思う
いずれあのシステムは破綻するのが目に見えてるんだから
もー後は滅ぶしかない、その意味では本当に嬉しい
つか、まぁせめて、カスラックがちゃんとクリエイターに
公平な収益の配分をしてれば、ここまで嫌われる事も無かっただろうに
もー遅いし今後ネット派生の著作権会社は必ず立ち上がるだろうね
下手するとそれをニコがやる可能性も否定はできないけどねｗ
781:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:45:51.88 TeLpYr6n0
>>779
８８Proもがんばれば歌わせられる、その方向でがんばれ
782:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:47:20.91 Ow1Yq3JS0
８８Proなんてそれなりの良い音源じゃないか。
783:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:52:00.83 Ix3+Xdmc0
なんか知らんが、日本生まれの技術が世界に広がるのはやっぱり嬉しいわ。
784:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:54:22.03 yQ5Pzx5B0
>>779
SC-88Proと初音ミクコラボ
って体で作品発表したら？
才能さえあれば出来るｗ
785:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 20:58:10.56 CfrdPKMP0
オールナイトＮの途中で流れるのもこれか？
786:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:05:40.71 FxpFNicG0
このCMってどう見てもミクのCMにしか見えんよなぁ
あれでChrome落とした奴いんのだろうか
787:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:07:28.01 3rICvga30
クロームは、落とすものじゃなく気づけば入ってるもの
788:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:08:36.55 3rICvga30
間違えた
クロームはきっと、落とすとか、買うとかではなくて 気がつけば混入してるもの
789:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:09:00.82 VLcKUI/H0
>>786
ネット上で起こっている奇跡みたいな現象を伝えます的なシリーズだからいいんじゃね
少なくともイメージ戦略としては合ってるかと
ただミクのCMにしか見えないのは確かだ
790:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:10:30.29 TeLpYr6n0
Chrome以外にもChromium派生ブラウザはあるんだ
それに気づいて欲しい
791:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:12:03.18 30XFMZyT0
最後にchromeって出てるからわかるんじゃないのか？
むしろグリーやモバゲーみたく、ミクがchromeのコンテンツと思われないかが心配だ。
まぁ、ガガやジャスティン・ビーバーのも同時に流れてるからいいのか。
792:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:12:58.44 E2ctXUsXO
こんな機械音が売れるなんて世も末だなぁ～としみじみ感じるわ。
793:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:13:19.01 3rICvga30
>>791
心配しすぎ
そもそも初音ミクってニコニコのコンテンツでもないぞ
794:
12/01/22 21:17:05.79 1tztbwA50
人の歌声にあるネチャとした感じがどうにも嫌でインストばかり聴いてきた俺には、ボカロの乾いた歌声はいいわ
久しぶりに日本の歌詞有曲聴いてる
795:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:17:47.43 /GPt2jKu0
声はルカの方が好き
ボカロってあえて機械音ぽさを残してるところがあると思んだけど、肉声に近い感じにチューニングされてる曲ってあるの？
796:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:19:31.41 WElFm85l0
これ好きな人ってPerfumeとか好きだろ
797:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:19:49.45 5/e7Bv520
何でスマホにchromeないの？
標準のブラウザが使いづらいんですけど
798:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:20:18.89 s/Ow6tXV0
>>794
そういやボカロの声には日本人特有のジメジメ感がないんだな
道理でクラシックに向いてるわけだ
使う人は少ないけどw
799:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:22:48.47 Etp1hAxy0
>>115
今は綾乃ちゃんの声やってんだろｋｓ
800:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:26:32.31 iYH0Oyoq0
>>794
人の趣味はいろいろだねえ。合成音苦手って人もいれば、その逆もいる。
801:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:26:55.62 30XFMZyT0
>>793
そりゃそうだけどニコニコなかったらミクのブレイクもなかったろ。
まぁ、クリプトンともめにもめたから扱い悪くされても自業自得だとおもうけどねｗｗｗ
>>799
藤田咲、聞き比べたけど全然ミクと声ちゃうやんｗｗｗ
だいぶ加工されてるんだな。
ミクと同じ声ならもっと人気出たんだろうな
802:
12/01/22 21:27:35.62 pVcWZttJ0
>>798
そうなんだよね
日本人の歌声にはかなり湿った感あるんだよね、歌い方が大きいと思うけど
へぇ～、ボカロのクラシック曲なんてあるんだ
お薦め教えてほしいな
803:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:28:34.39 3rICvga30
>>798
俺には洋楽のパサパサ感がどうしても好きになれんな
なんつーか、テキトーにそれっぽいＢＧＭでやったら１曲できた、くらいの印象。
まぁ、今や日本の音楽もそれ系になってきてゴミ化したけどな
いいメロディラインを作る、 じゃなく、 センスよさそうにつくっときゃいいだろ、くらいな感じ
804:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:28:38.01 mgfM2+b70
>>795
【初音ミク Append】 初雪草歌 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これとかなかなか変態的だと
805:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:28:43.13 +KJrLeym0
風俗履歴
エステ２週間、ピンクサロン１ヵ月半、オッパイパブ２ヵ月
URLﾘﾝｸ(hakubun.ddo.jp)
806:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:29:59.74 WElFm85l0
>>800
自分は合成音声苦手で、人間独特の歌声のほうが好きだな
たとえ多少音がズレてたとしても、感情が揺さぶられるのは断然人間の声だな
807:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:30:12.50 3rICvga30
>>802
その湿った感じって説明しろっていっても無理だろ？
それが白人コンプレックスな、
とにかく洋楽がすばらしいといい続けることで白人になった気になってるやついるじゃん？
英語の歌詞の意味も理解できずに。
808:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:30:41.21 B1HHL5hj0
人力ボカロの調教完璧な奴とか聞くともう凄いを通り越して怖いんだよね。
むしろミクみたいな方が色んな意味で安心しちゃうけどなあ。
809:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:36:04.07 4evIhz8Z0
>>802
超定番
初音ミク／魔笛：夜の女王のアリア２ ［STEREO］
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
810:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:41:06.11 s/Ow6tXV0
>>802
>>809
ミクよりもこっちをお勧め
【KAITO】 魔笛 夜の女王のアリア２ ［STEREO］
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>803
センスうんぬんで作ってるのはランキング目的の一部の奴だよ
ちゃんと自分が作りたいものを作っている人は多い
811:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:41:14.84 Bzh1Ibo10
>>802
タグとしてはボカロクラシカ
代表的なのはこれなんだが、ご本人が垢削除したのが残念
【初音ミク】魔笛：夜の女王のアリア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
812:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:42:58.24 30XFMZyT0
>>802>>807
歌い方というより、日本語の発音のせいだろうな。
日本語は必ず母音と子音をセットの完全発音で発音する
例えるなら、東京の発音は、ＴＯ・Ｕ・ＫＹＯ・Ｕ ＝ト・ウ・キョ・ウだ。
それに対し、欧米の言語や中国語は、子音だけの不完全発音で発音する。
東京だと Ｔ・Ｏ・Ｋ・Ｙ・Ｏ ＝トゥ・オウ・ｸ・イ・オウ
これと音声の周波数帯の差（欧米言語のが広い）によって、西欧が軽やかに、
日本語や韓国語、アルタイゴ系の言語等の完全発音をする言語は湿ったように聞こえる。
813:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:45:35.31 s/Ow6tXV0
>>806
声楽やっていたものからすれば、音のずれよりも不安定さの方が気になる
バルシェとかしっかり声のできてた人は聴けるが、
それ以外は多少名の売れた歌い手でもピアニシモの音のひどさで聴いていられない
作者がボカロ調教したのと同じくらいに、もっと訓練してから歌えって思うよ
814:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:49:22.97 s/Ow6tXV0
>>807
声楽特有の言い方をすれば、日本人の発声は内にこもって暗いんだよ
外国語の歌でもそうなんだから、これは骨格や筋肉のつき方によるものかも
合唱でもオペラでも、欧米の歌手の声は明るくて澄んでいるんだ
ちなみに日本人でも子供の発声はまだマシ
残念なのは、日本の子供合唱団は喉を使い潰す傾向が強いこと
815:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:51:52.20 3rICvga30
>>812
それはない、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを聞くとわかると思うがどう見てもツバをためたような歌い方で、もし歌に湿り気を感じるとするならこのほうがジメジメしてるという感じだね
今まさにツバが飛びそうな歌い方だろ？
俺はそれよりも、基本的に海外は優れてると考え、日本はすべてにおいて劣ってるという考えをする人間がやってるようにしか思えないぞ
半分すりこみみたいなもんで、おそらく何をいっても無駄だと思うがな
自分でそれに気づくまでは。
816:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:57:05.84 WElFm85l0
>>814
その暗さも含めて味わい深いと思うけどな
日本人の心情には日本人の声と発音がしっくり来る気がする、最近の邦楽はつまらないけどね
まあ、どれもこれも個人の感想ですが
817:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 21:58:25.39 3rICvga30
>>814
オペラみたいな特殊な発声をするものはともかく、
普通に、>>815を見てもわかるように、発音からして湿り気を感じるぞ
ジメジメしてる、という表現をしてる辺り、おそらくお前の刷り込みじゃね？
なんか英語の発音ってペチャペチャツバ飛ばしてそうな感じだろ？
俺はむしろ逆だね、 外人（とあえてひとくくりにさせてもらうが）がジメジメしてる、と思うぞ
おそらく、英語というお前にとって意味のわからない理解不能な言語が、
「すばらしい未知の音楽」みたいな印象につながって過度にすごいものと思ってるんじゃないのか？
818:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 22:00:09.72 s/Ow6tXV0
>>816
やだw
暗くこもった声のフォーレなんか聴きたくもないw
自分がミクやルカの声を好きな理由わかったわ
やっぱり自分はクラヲタの耳なんだな
819:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 22:00:29.97 iYH0Oyoq0
>>806
それも当然ありだ。
820:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 22:01:44.80 3Ob6ooozQ
ミクはゲテモノのようなもの
初めて出されるとなんだこりゃとなるが
ゲテモノはゲテモので独特の味はある
821:名無しさん＠恐縮です
12/01/22 22:02:27.50 3rICvga30
>>818
横レスで悪いが、
どう見ても会話成立してないぞ