11/12/29 08:22:56.05 BnpAWsnxO
この二年、メジャーでレギュラーになれないマートンとどっこいどっこいの打撃成績だからなー
守備と足そこそこで四球選ぶから総合的には青木のほうが上ではあるが
222:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 08:27:19.26 wT/oyPbD0
>>67
内野安打でヒットを稼げる選手って、他にいるか？
223:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 09:15:37.03 O3jlUGyb0
これでゴネるんだったらそこまでの選手だったということだな。
川崎の方がマシかも。
224:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:07:16.47 9cQwCbD30
まあ青木は新庄やイチローや福留と違って高い守備力は無いしな
おまけに長打力も無いし
野茂や新庄なんか億の年俸蹴って安い契約で海を渡った
長谷川、松井秀、イチロー、伊良部、大塚らの頃に比べると
実力を証明してもいないのに大金や厚遇を要求するのは何だかなあって感じだ
まったく同じ事が日本に高額契約で来る韓国人に対しても言えるがw
林昌勇が好印象なのは普通の扱いから自力で這い上がったからだと思う
225:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:13:46.87 BnpAWsnxO
野茂サンは新庄の契約には批判的なスタンスだよ
ああいう安売りは過去の選手たちが長年かけて積み上げてきた権利をぶち壊しにする個人プレーだと
226:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:25:01.23 LWPzl4Wr0
AOKI
227:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:25:02.81 By/wW7ZH0
>>225
あの時点で日本人の実績なんて野茂以外あったのかね？ 意味不明だわ。
228:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:29:51.38 CWfcFRol0
>>221
去年はどっこいと思ったが、今年は統一球で長打力にだいぶ差があった
走塁と守備では勝ってるがメジャーの外野手で長打力がここまでないのは致命的
そもそもマートンがメジャー定着できないのは長打力のなさだから
229:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:31:32.17 n6aE95JH0
青木が長打打つにはフェアゾーンギリギリに打つしかないわな
外野の間抜くてのは全く想像できない
外野手の単打マンとかクソつまらんから行くな
230:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:33:35.23 BnpAWsnxO
>>227
選手の権利は野茂含むメジャーの選手全員が勝ち取ってきたもんでしょ
安売りはそういう過去から現在に至るあらゆる選手の努力をないがしろにする行為だって話
231:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:36:24.87 n6aE95JH0
ブルワーズの外野レギュラーの成績からして青木のレギュラーは絶望的
良くて100打席だろう 無意味な渡米
232:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:37:04.97 AkWsN4MsO
マイナーレベルの実力なんだから安いのは当たり前
233:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:37:52.80 By/wW7ZH0
>>230
じゃあ西岡は野球選手の鑑だなw
234:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:40:45.28 LWxHYdJt0
>>212
なに当たり前の事を知ったかぶり臭全開ﾄﾞﾔ顔でｳｻﾞ長文で語ってるんだよ
ガキが
235:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:41:07.38 zCZvpM280
メジャーで実績ないんだしスプリット契約がせいぜいの選手だろ。
最高に成功した場合に予想される数字があまりにもショボすぎる。
236:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:44:35.02 Z/ILW34G0
正直なところ、あれはメジャーリーグで通用するレベルではないよ…
イチローの10分の1の成績すら残せないだろう
237:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:44:38.84 BnpAWsnxO
>>233
ある意味ではそうだな
悪いのは球団側の見る目のなさで、あの契約取ったこと自体には西岡の否はない
活躍できなかったことについては擁護のしようがないがｗ
238:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:47:08.23 n6aE95JH0
安打製造機の青木ならとか言ってる人いるが、今までの日本人挑戦者で3割4分、5分打って長打もあった人が行って3割も打てなかったわけ
青木がどうなるかは明白だよな？
239:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:49:58.68 iLdog1lp0
>>224
林は頑張ってますね
240:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 10:58:06.08 4Qw/DLt20
日本だと３億くらい貰えるんだっけ
これはさすがにやっぱやめたレベル
万が一活躍しても年齢がネックでこの先年俸が３億貰えることはない
ゴネラーが使う後輩の為にも受けれないというのはここでこそ使うべき言葉
241:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:00:27.35 zX73fi5Q0
最近のメジャー移籍する日本人全般に言えることだが
評価が低いとか言うのなら
一年契約、もしくは一年間成績見た上で、二年目の年俸決めるとか、
出来高主体にするとかしろよ
実績無いのに、金！は無いわ
ファンでさえ、大して通用しないだろって思ってるのに
242:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:02:28.34 zX73fi5Q0
>>225
実績も何も新庄は日本人大リーガー野手の第一号だぞ
実績というのなら、新庄こそが安年俸で行って、実績を作った
まぁどうせ釣りだろうけど
243:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:09:53.61 n6aE95JH0
まあ所詮「外野手」だからな
青木だったら全盛期の小坂 宮本 井端の方が見てみたかったわ
もちろん打撃や肩があれだが内野は守備だけでも見てみたいもん
西岡とかはもともと下手だからな
244:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:11:20.20 4asCt6Bt0
こんなバカな扱いだったら、行かなくていいだろ。
素直にFA待てよ。
245:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:15:23.75 xS3K9E630
打撃が駄目だから外野で守れるのはセンターだけなんだが、青木がメジャーの
センターを守れるだけの守備の実力を持っているとは思えないんだが。
246:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:16:14.02 ZgReg3gq0
青木は行くタイミングとしては失敗したと思うよ。
なんか打撃を磨くより打率を残すことに汲々としてしてしまった。
247:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:19:28.52 O3jlUGyb0
新庄はマジでハリウッド映画に出れば成功すると思うけどな。
とりあえずアメリカでも知名度はあるんだし、それを利用しないのは勿体無い。
248:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:29:36.56 ajo0kP/h0
>>171
守備は内野手だろ
外野なんて守備以前に打撃が駄目なら話にならない
>>191
だったら亡命キューバ人のセスペデスを大金で獲得するのは？
249:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:32:23.03 pgMxl1AQ0
青木って技術は随一なんだろうけど非力なイメージ。統一球で成績落ちたしさ。
まあ妥当な評価なんじゃないかね。残念ながら。
250:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:32:49.06 3nCgRfIq0
この条件じゃ残留だろうな
251:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 11:43:11.10 /ZfYkH7hP
青木ﾜﾛﾀ、頑張って欲しいね。mlbで大活躍したの松井とイチローぐらいだから
252:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:31:48.04 foA6jIWz0
てか、予想MAXでもOPS．８００行かないだろ。
守備も平凡だし年俸以外に入札額まで上積みしてとるレベルの選手じゃないわ。
入団テストにはスポンサー予定の企業関係者を引き連れて訪米するくらいでないと。
253:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:34:39.27 n6aE95JH0
>>252 OPS800いくには日本で1000必要
青木では700がやっと つうか今年日本で700というショボさ
254:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:40:05.80 j6j0GOdF0
本来なら引退するはずの人間だから何の期待もしていない
確実に通用しません
255:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:45:17.13 1loi9I4YO
ファン感謝デーでチームメイトやファンやつば九郎から送り出されたのにw
256:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:47:13.94 2SGvdkxSO
>>248
実力
257:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:50:08.78 iJ7nKhQW0
これで迷うなら行かないほうが良い。
行くなら野茂みたいに実績で給料上げろ気概を見せろ。
まあ来年日本にいても応援する気はないけど。
258:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:53:41.75 FXRPl+6f0
青木は今年の出来が悪すぎて下馬評暴落だが、
これが統一球のせいじゃなく単に1年限定の絶不調期だっただけで、
2010以前の数年間こそが青木の本来の実力だとしたらどうだい？
レギュラー取れる可能性が多少は見えてこないかい？
259:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:54:46.64 AkWsN4MsO
>>247
＞ 新庄はマジでハリウッド映画に出れば成功すると思うけどな。
＞ とりあえずアメリカでも知名度はあるんだし、それを利用しないのは勿体無い。
補欠選手なんてみんな知らないよ
日本とはまるで選手層の厚さが違う
260:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:55:36.48 pGyp2uKy0
日本でさえ3割打てないのなら
メジャーなんて無理
261:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:57:30.60 pGyp2uKy0
青木では無理だな。松井やイチロー、ダルの様な日本じゃ狭すぎる！ってやつはメジャーいけ
262:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:57:55.83 89SbfMj40
控 え (´；ω；`)ｳｯ…
263:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:58:18.37 YiN7dgve0
結果出せば年俸なんざ何倍にもなるだろうに。
１年目から何調子こいてんだ？
264:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 12:58:41.49 O3jlUGyb0
>>259
普通の補欠選手がGQ表紙なんて有り得ないと思うが。
265:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:10:30.69 2FDw70oO0
ゴキブリ鈴木のせいだな
あいつのせいで我が侭で扱いづらいと思われてるんだろ
266:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:16:07.75 n6aE95JH0
>>258 無理だな 過去の挑戦者は青木より格上であの程度
イチローは変態内野手安打 松井は最高スラッガー
267:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:19:33.50 Xf9jGruKQ
今までの日本人選手はイチロー、次いで松井の実力が飛び抜けていたってことだな
268:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:22:13.52 9vS9k0g30
控えなら毎日ベンチでジュース飲んでるだけだし楽できるな
269:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:24:42.38 I4soqxwR0
イボゴキくらい日本で無双してから行けばいいのに
270:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:26:41.30 pjHvoOp+0
>>160
マートンは守備がよければ
普通にメジャーでやってたんだろう。
あのバースだってそうだし。
271:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:31:08.72 n6aE95JH0
青木て打率にバイアスがかかってるだけで、そんな大した選手じゃないよ
メジャーは特に打率だけちょっと良いくらいではそんなに評価しないから
イチローは特別と思った方がいい メジャーに行って徹底的に内野安打を増やしたからあれだけ率を残せた
あれは真似しようと思って真似できるものではないよ
272: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/29 13:32:24.74 xWVsBUih0
レギュラーは勝ち獲るもんだ
273:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:34:46.39 uIpyZ+w80
ゴキローみたいにゲーム屋がスポンサーに付けばゴキゴロでも容認されるんだろうけど、
青木には何もなさそうだしなあ
274:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:37:57.21 fnZFatIQ0
どうして今年のあの有様でこんなに自己評価が高いんだろうか
275:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:46:16.92 ajo0kP/h0
マートンは単純に成績に波があって打撃でフロイド並の信頼を得られなかったから
レギュラーを守れなかったんだが
フロイドも晩年だったし、そこまで守備は良いわけではない
それからバースだっての意味が分からんが
メジャー通算打率.212の一塁手なんてレギュラーになれるわけがないだろ
しかし３Ａでは本塁打王になったり､２度ＯＰＳ1位になれたり無双していた
バースの場合はＮＰＢ＆３Ａとマイナーレベルの帝王タイプだったってだけの話
276:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:47:23.16 wT/oyPbD0
ここで青木やイチローを叩いている奴って野球嫌いなの？
俺は日本のプロ野球を長年みてきて、大リーグと比べるというか純粋に高校野球～プロ野球の楽しみ方があったのだが、井の中の蛙になってるのかな？
WBCの2連覇など、日本のレベルも高いとおもうけどなぁ。
277:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:48:10.72 2QFGXuB5O
>>274
野球選手って勘違いしてる奴が多いよね。
278:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 13:56:44.50 HN9FWKcz0
バースは速い球に弱かった
日本のピッチャーの遅い球には合った
津田の剛速球に三球三振してる動画見たら面白いよ ようつべにあるはず
279:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:01:49.72 yJzrEqZ80
飛ぶボールの恩恵で３割打ててたのに
「３割割るようになったら引退ですよ！」なんて宣言して増長しといて
今年からメジャーボールになった途端3割切るんだからw
しかも辞めないしw
280:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:07:51.50 fVffTJ4G0
ファン感で胴上げまでされて送り出されたのに残留とかｗ
281:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:09:23.31 4+zWvjTv0
飛ぶボールで3割ってのもよくわからない理屈だな
282:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:09:57.68 ajo0kP/h0
>>276
叩いている奴はどうかと思うけど
レベル高いならもっとメジャーで日本人が活躍していてもいいんじゃないかな？
アメリカ人はともかくドミニカ人やベネズエラ人にも到底適わないレベルじゃん
ドミニカのゲレーロ､プホルス､バティスタ､ハンリー･ラミレス､レイエス､カノ､コロンとか
ベネズエラのヨハン･サンタナ､ヘルナンデス､ミゲル･カブレラ､Ｋロッド、アブレイユ､
オルドネス､カルロス･ゴンザレスとか
現役でもこんなに優秀な選手が揃ってるけど日本じゃまず20年に1度以上のクラスじゃないと無理なレベル
カナダもマーティン､ボットとかメキシコもエイドリアン･ゴンザレス､ガヤルドとか出ているし
これに対して現在の日本人メジャーリーガーは黒田以外イマイチ
283:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:11:23.18 qT2ysdy40
>>276
間違いなく、井の中の蛙。
284:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:12:46.03 gctf9+nH0
実力でレギュラー取れば良い。
ただそれだけのことだろ。
不満なら素直に日本に留まっとけ。
285:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:14:07.14 HN9FWKcz0
アオキはまだ何も文句言ってないのに何で叩かれるんだろう？
テストも受けるのだろうし
286:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:24:44.63 rc2bLX4o0
>>80
俺の弟が小中高野球やってて
松井カズオの大ファンでいつもカズオの話してたんだけど
メジャー一年目のシーズン終わるころにはファンやめてた
287:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:28:31.77 /hNEa+zy0
日本でスターだったのがアメリカに行くと粗大ごみになる現実
288:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:40:58.47 UQqVjhGE0
カズオはメジャーでも盗塁はうまかったけど、数が少なかったなぁ
289:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 14:40:59.64 AkWsN4MsO
ＮＰＢはレベル低いから仕方ない。
290:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 15:03:12.54 FECOzoNb0
これで ラミレス マートン がメジャーに帰らない理由がはっきりしたね。
291:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 15:11:08.96 ZyvHE33J0
マーク・アタナシオ・オーナー（５４）が獲得を指示
これ嘘っぽいな。ジョークで入札したら落札してしまい
焦っているってところだろ。
見たことない選手に金払うかっていう話だよ。
292:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 15:28:16.38 9TdTq42f0
稼頭央は元々エラー多かったけど、あそこまでエラー連発してるのが見てられなかった
西岡はあんなもんだろという感じ。殆ど見てないけど
青木はベンチで声だしか…
293:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 15:53:22.66 qT2ysdy40
>>285
>>1に、代理人がレギュラー待遇の契約を求めるって書いてある。
294:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 16:41:51.31 gy6+qBWz0
3割打てなかったんだから公約どおり引退でいんじゃね？www
295:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 16:51:09.24 6kmVvYT90
ポスティングはいくらでもいいと言ったくせに
自分のギャランティーでもめたらみっともないなw
296:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 16:53:21.20 n6aE95JH0
>>292 カズオは身体能力だけだからな 技術は低い
西岡はどちらも無かった…
297:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 17:54:16.08 AkWsN4MsO
ＮＰＢゴールデングラブがアメリカではワーストグラブになるｗ
298:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 17:56:02.35 BlOsScfR0
ノーモアゴキローっていう回答かｗ
299:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 18:06:48.91 MWVAo87i0
ヒサノリみたいにマイナーから這い上がる位の
気概がないとそもそもムリだろ
300:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 18:13:49.92 7DdQS1gm0
どんな条件だろうと行って「向こうで自分の価値を上げてやる！」くらいの根性があるのかとおもたけど、違ったみたいだな。
301:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 18:54:48.01 AkWsN4MsO
情けない
302:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:05:35.53 Ae6feR0h0
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ １＄でいいから青木をレギュラーで使って下さい ＞
/ ヽ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ
＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ 人人人人人人人人人人
| / （ﾟ） （ﾟ） | | ＜ レギュラーは無理！ ＞
| | 三 | | ＜ １００万＄払うからベンチにいろ！＞
＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
| |
| |
(_,､_)
∩ ∩
| | | |
| |__| | 人人人人人人人人人人人人
／一 ー ＼ ＜ イヤだよ！どうすればいいの？ ＞
/ （・） （・） | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
| ○ |
＼__ ─ __ノ
＿＿_
∩＿∩ 人人人人人人人人人 ／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
／ ＼ ／＼ ＜帰れってことだよ ＞ | / （^） （^） | |
| （^）=（^） | ＜言わせんな恥ずかしい＞ | |////三 /// | |
| ●_● | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ
/ // ///ヽ | |
| 〃 ------ ヾ | | |
＼＿＿二＿＿ノ (_,､_)
303:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:18:57.69 9TdTq42f0
>>294
だから公言通り、NPB引退じゃん
304:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:24:28.87 9TdTq42f0
しかし、MLB側は
イチローだけが突然変異の特別な存在だった事に気付くのに10年かかったわけか
305:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:25:06.55 IKoShptt0
なんとみっともない結果
306:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:36:06.35 AkWsN4MsO
>>304
＞ しかし、MLB側は
＞ イチローだけが突然変異の特別な存在だった事に気付くのに10年かかったわけか
気づいていただろ
むしろＮＰＢ脳がレベルの低さに気づいていなかった
307:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:37:40.50 6AW1Kbir0
>>1
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
308:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:44:22.13 QBWIwnbhO
日プロのレベル低下は深刻だな
309:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:50:02.31 4+zWvjTv0
野手だけだ
つっても、１０年に１人クラスしか通用しねえからしんどい
310:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:50:12.51 +Q/k+4i10
残念だがメジャーの外野手として失格なのが最初から決まってる。
長打力は皆無、脚力も並、肩は平均以下、年齢も若くない。
客観的に判断して控え以外で獲得する必要は皆無だ。
311:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:52:31.11 7Own97+W0
世代別人口150万超で野球に人材が集中しまくりという状況じゃないと、メジャーでやれる選手は輩出出来ないんだろうな。
青木がこれだと、平成生まれなんて推して知るべしだな。
312:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 19:55:01.03 E1tRrO120
>>306
分不相応な高額契約結びまくってたんだから気づいていたとは言い難い
最近になってようやく何億何十億と価値のある選手なんかほとんどNPBにはいないと気づいたと思う
313:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 20:35:47.88 AkWsN4MsO
>>312
メジャーのスカウトよりＮＰＢのレベルを心配したほうがいい
314:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 20:37:41.15 dlg+pcH30
>>312
３０球団もあるんだから、よその球団のバカGMが日本人のせいでクビになると
他の球団は関係なしに獲りつづけるわ。
ダルにしたってBOSとかNYYは入札なしか低額入札だし。
メジャー全体が学ぶんじゃなしに、個々のGMか個々の球団が学んでいくんだよ。
315:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 20:48:00.23 5AftMr/yO
>>314
そもそもMLBが高額ポスティングした物件ってほとんどないんだよ。
成立しなかったのを入れても1000万＄超えはイチロー、石井、松坂、井川、岩隈、ダルビッシュしかいない。
川上、福留あたりからＦＡ金額も下がったし、ＦＡ選手に数億ってのは向こうじゃ大した金額じゃない。
316:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 20:57:02.79 m8pun1d10
>>315
福留は年平均で10M以上だったから高額年俸の部類に入るよ。
（お陰で球団史上に残るワースト契約でランク入りしてしまった）
福留でＮＰＢ野手に対する評価が急落して、西岡でトドメを刺した形だね。
川上も２年１６Ｍだと先発３～４番手クラスの年俸だからそんなに安くはない。
317:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 20:59:48.00 pGKJoSLU0
別に好きな選手でもなかったが
何か頑張って欲しい気持ちになっている
逆境を乗り越えてルーキーオブザイヤーに輝いて欲しい
低評価をした奴らを見返してみろって
318:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 20:59:57.36 dlg+pcH30
まあ西岡と井川は投打両方で特別だろうな。
コストパフォーマンスとかそういうレベルじゃなくて
試合に出せないレベルのひどさ。
NPBトップクラスでもそこまでの外れクジがあるって
メジャー側が認識しちゃったわけだから。
319:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:03:14.62 /yM9nJ9w0
小学生、中学生、高校生をそれぞれ一体どんな指導者がどんな風に教えてるか考えろよ
MLBでホームランガシガシ打てる打者が生まれるわけねーだろ
せいぜいNPBで大根でも切ってろ
320:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:05:45.10 woDm05yaP
ポスティングは単なる指名順すべき。
入札阻止、いやがらせ、何でも出来る。
321:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:06:18.01 LC0CNLgF0
超劣化版のイチローだから仕方ない
322:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:06:38.01 dlg+pcH30
>>320
青木って複数球団からの入札があったのか？
323:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:09:04.77 iWFHMxYh0
まあ、日本に戻ってくるのだけはやめてくれ
324:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:09:43.77 d6Ky8vL40
つーか、ポスティングで金が掛っているのだから、年俸が抑えられる
のは仕方がないだろ・
控え選手並みと言っても、控え選手に4億の値札付ける訳ねーだろうが。
ポスティング移籍を望むなら年俸は多少低く抑えられても諦めろって
話だろうに
325:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:13:23.87 o9gKC4AQO
最後の優勝争いでほとんど役に立たなかったのにメジャーで活躍できる訳ないだろ
スタミナ切れでマイナー生活だよ
帳尻三割のイメージ多し
今シーズンは優勝争いしてたから帳尻させて貰えなかった
326:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:15:35.85 5AftMr/yO
>>316
いやそういう意味じゃなくて「福留川上ショックのせいで以降安くなった」って言いたかったの(´・ω・｀)
327:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:17:35.35 m8pun1d10
>>320
非常に非現実的な意見だね。
売り方買い方どちらもそんな悠長な時間は無いでしょ。
２位札や３位札だったところがそのまま待っている訳にもいかないし、売る方も穴埋めの算段が狂ってしまう。
328:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:24:15.21 d6Ky8vL40
入札阻止だの嫌がらせする為の牽制入札するに値する
選手かどうかってところはシカトかい・・・
329:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:29:16.28 dlg+pcH30
>>328
ありえんよなあ。
てか、一人加入するだけで地区の優勝争いが左右されるようなNPB選手なんて
正直ひとりもいないと思うけど。
330:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:31:23.54 UQqVjhGE0
ブルワーズ以外に入札したかもしれない球団の話を聞かないよね
他に無いのか、それとも誰も興味ないから気にしてないのか
331:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:41:24.63 y5HA8d4D0
野手はイチローや松井とかのレジェンドクラスでやっと通用してるのに勘違い君が行くから日本人の評価がどんどん下がるんだよなあ
332:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:41:38.80 woDm05yaP
ポスティングは単なる指名順すべき。
入札阻止、いやがらせ、何でも出来る。
333:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:48:11.55 dlg+pcH30
もういいって
334:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 21:59:44.78 PTETJwkh0
メジャーの日本人不信が止まらない
335:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:02:02.08 QBWIwnbhO
イチ松引退したら、「日本人野手はいませんでした」状態になるんだろうな
336:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:02:59.96 eplvnIK10
>>171
ブルワーズの控えカルロスゴメスはMLBトップの守備範囲を誇る。
337:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:34:55.28 IKQ8IcE30
>>332
そんなことしたら入札そのものが無くなるだろｗ
ポスティング料の低い方が
選手に高額契約が提出できる分
契約には有利になってしまうという逆転現象が起きてしまう
現状でもポスティング料が高いほど長期契約になるので
ヘタ打つと井川みたいに飼い殺しなんてことにもなってしまうわけで
ポスティング料と契約年俸が連動するルールも必要だろうな
338:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:35:26.78 BmFCviA8O
当然だろ
なに勘違いしてんのコイツ
339:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:35:35.41 IKQ8IcE30
>>336
田口や新庄が重宝されてのもその守備力だからなあ…
340:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:42:58.72 AkWsN4MsO
田口や新庄が重宝されたのはメジャー最低レベルの年俸だから
341:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:46:39.89 /yM9nJ9w0
>>315
つまり投手はベースボールプレーヤー、野手はやきう選手ということだな
なんつーわかりやすさだよ
342:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 22:52:52.17 eplvnIK10
>>339
チームに２人も外野の守備固めはいらんよな
青木肩弱いしゴメスに勝てるとも思えん
343:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:07:58.65 AkWsN4MsO
守備固めなんて要らない
２５人しかベンチ入りできないんだから
344:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:09:59.83 mzt8giS90
控えで１億もらえるのか…
345:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:10:19.26 cbI6GgmyO
こんな糞みたいな条件で移籍すんなよ
マジで日本人なめんな
346:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:11:42.60 NthsWlJKO
青木セカンド守った事あるから内野もいけるよ
足速いからゴキヒットも打てる、上体突き出し死球稼ぎもやるしダーティーなトップバッターになれるよ
347:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:24:07.06 9cQwCbD30
まあ初期は中村ノリや井川みたいに大失敗したケースが無かったのも確かだよね
柏田長谷川野茂新庄イチロー松井秀田口大塚伊良部吉井大家斉藤佐々木石井…
日本人選手はある程度の質は保証されてるみたいな評価はあったと思う
MLB側の過大評価に日本側も感覚が麻痺してしまった感じ
言っちゃ悪いが福盛とか五十嵐とか薮田とか何で取るの？って日本人でも思ってたもんな
348:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:27:18.15 uvY9eKlY0
野茂は最低給から始めたんだけどね。
なんか自力で給料を上げてやろうなんて思わないんだろうな。
こんな奴が多くなってきたよ
成功なんかするわけがない。
349:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:31:29.69 4mjBSzDuO
雇って貰えるだけでもありがたいと思え！
それが与えられたスタートラインだ。
仕事する前から我が儘言うな。
我が儘言うなら仕事の実績を残しているNPBで言え。
まず向こうがありがたいと思う仕事を心掛けろ。
自分が旨みある仕事を要求するなら
手堅い仕事を見せて言え。
350:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:35:23.78 dlg+pcH30
マートンへの提示が５０－７０万ドルだったんだから
実は能力評価だけならこれでも十二分に高待遇ってのを選手もファンも理解してないんだな。
このレベルの選手に２５０万ドルで入札があるのは
日本企業からの広告収入である程度コストが相殺されるからなのに。
351:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:36:03.10 woDm05yaP
ポスティングは単なる指名順すべき。
入札阻止、いやがらせ、何でも出来る。
不成立キャンセル料も課す。
352:名無しさん＠恐縮です
11/12/29 23:58:01.92 eYzbnYiH0
交渉事なんだからギリギリまで有利な条件引き出せるよう駆け引きするもんだろ
それが代理人の仕事
お前らが文句つける筋合いない
353:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:04:24.46 d6Ky8vL40
>>352
素人が無責任にものを言えなくなったら、その興行はお終いだよw
素人が机上の空論でえらそうに語ったり、選手に聖人君子の様な
態度を求めたりするのも全部ひっくるめて興行の注目度に繋がる
んだから。
354:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:18:10.60 Enm9PYzoP
ありゃー青木でもそんな評価なのね。渋いチームもあるもんだな
355:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:18:14.77 xk5UTPtr0
青木はＭＬＢに順応するための準備とか何にもしてなかったみたいだけど大丈夫か？英語も投げ出したみたいだし失敗するのが目に見えてるんだが
356:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:29:25.44 zSYH/YxV0
日本球界の実力者は成功失敗含めてほぼ全員メジャーに吸われちゃったね。
今のNPBは搾りかすでしかない。
この原因は野茂が開いてはいけない扉を開けてしまったせいかな。
357:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:29:49.24 TS4hNpYa0
今年の成績が悪かったからな。打率もそうだけどＨＲが３分の１に
減ったことでメジャーのボールに対応するのは厳しいって思われた
のかもな。
358:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:31:53.48 E0xSmGDgO
まあ、野手は警戒されてるんだろ。
359:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:32:11.64 67biuwjl0
>>356
野茂のせいじゃないだろ・・・どうしてもそこに責任を求めるなら
そこまでの状況に追い込んだ近鉄と草の責任だろう・・・
360:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:41:11.44 OzsgdrbT0
日本に来る外人が4～5000万でそこそこやるんだから青木レベルに3億とか払わないよなー。
361:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:41:44.75 X3bATAJV0
それでも行きまんのか
362:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:45:50.94 vj710UH70
頭にデッドボール喰らう前にごめんなさいして帰りなさいｗ
363:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:48:52.47 E0xSmGDgO
実際のところ野茂、松井、イチローの３選手くらいしか記憶に残るような活躍してないでしょ。
中南米から選手とったほうが安上がりなわけじゃない。
日本人はお金が高いわりにリスクが高いように思うね。
364:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:52:18.46 JhyPn4VZ0
控えでも行くと報じられてたような
365:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:53:10.35 VnnIHyUp0
青木側からすれば問題は金額より起用法だろ
レギュラーは無理でもある程度の出場機会保証してもらえるかどうかってとこじゃね
366:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 00:55:25.30 knPZWSHh0
>>360
そう考えたら日本の球団って年俸払いすぎだな
金満巨人に引きずられたのかメジャーに引きずられたのか知らんけど。
メジャーに引きずられたんだとしたら、今やメジャーの査定より過大評価で年俸与えて滑稽だわ
367:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:02:10.60 8eX7YXNL0
ゴメスって人からレギュラー奪えばいいだけじゃん。
守備じゃ絶対勝てなくても打で勝てば向こうを守備固めに追い込めるでしょ。
頑張れよ青木。
368:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:05:14.56 tPG8FjAh0
ゴメスは元から控え
369:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:08:11.07 Q+ircF960
守備が下手くそなのが不安材料だよな。
バットで大貢献しないといけない。
370:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:09:45.29 8eX7YXNL0
>>368
あ、ゴメスさんの上に3人居るのね。じゃああかんか。
371:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:23:34.12 nV77rqCTO
決して日本人の品質が悪いとかそういうこっちゃないと思うんだよね。
ドミニカ人とか中南米人って、アカデミーから何百人もMLBに入って行き
何百人の消えて行った選手の屍の上に、ほんの一握りがレギュラーまでたどり着くわけで。
分母との比率にしたら成功失敗は日本人と変わりないんじゃないかな。
そうやって消えて行った中南米人を母国の奴が「国の恥さらし！」「もう帰って来るな！」
なんて罵りはしないだろうけど、
日本人の中には自分が何かやったわけでもないのに、国の代表気取りで叩いている馬鹿がいるよね。
372:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:25:13.53 xg7wFkDCO
ここまで阪神から逝った藪さんの名が・・
阪神のエースで長らくがんばれば良かったのに
・・
373:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:26:01.84 OzsgdrbT0
田口、岡島、斉藤、長谷川なんかは身の丈にあった入り方で、身の丈になった活躍してるよね。石井一久はポスティングだけど4年で39勝してるからまずまずじゃん？
374:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:29:15.31 EQVbGnUd0
メジャーの年棒は高いと思っていたけど、実力考えたら日本の年棒は高すぎだな。
この条件でいい給料もらってる青木がメジャー行くのは損だろう。福留みたいな
詐欺同然の契約は野手の場合は二度とないだろうから、行くなら安い年棒とポジ
ションの確約なく行くしかない。それでチャンスを狙える選手は多くない。
375:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:33:27.69 H7K6T9E10
そりゃ中南米はペットボトルの蓋とか紙で作ったグラブで
野球するような貧しい国だし、野球やるならアメリカンドリームを追っかけるしかないわけで
イチローもメジャー来るならアメリカに骨を埋める覚悟で来いって
言ってるじゃん
それが、メジャーで使い物にならないのに
ノコノコと日本に帰ってきてン億という高年俸で
プレーしているような選手と比べたらいかんでしょう
376:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:36:11.63 ffrLRI5P0
バブルが完全にはじけたな
福留 川上 カズオ 西岡 井川 コイツらの責任重大だよな
西岡が完全にトドメをさしたからな
377:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:36:13.30 67biuwjl0
>>372
でも藪は粘りに粘ったろ。
メジャーで結果が中々出せなくて契約切られて、それでも何とか
しようともがいて、最終的にはメキシコリーグだったか独立リーグ
でもプレーしたんじゃなかったか？
まぁ最後の最後は楽天で終わったけど。
簡単に出戻りせずに、何とかしようと踏ん張るだけ踏ん張ったのは
姿勢としては良かったんじゃねーかな。
378:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:38:15.68 xg7wFkDCO
青木の当て逃げ打法はMLBでは受けない。
イチローだけ特別。
379:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:42:07.76 xg7wFkDCO
>>377
行方不明が長かったので、アメリカで何か事件に巻き込まれ、死んだのかと心配してたんだけど、生きてて良かった。
藪さん
380:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:43:48.14 l7DwA7YA0
青木シフトやられたら即死亡レベルだよ、こいつは
381:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:46:59.47 728cFflqO
非力な日本人には打者は不向き
中南米のやつらが本気になりだしたら勝てるわけがない
382:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:47:35.69 571LhbMAO
日本で毎年４割打てるぐらい他と一線を画く選手じゃないとメジャーでは通じ無いんだろうな
５０年後振り返ってもイチローと松井の様な活躍出来た選手は現れて無いかもね
この２人は奇跡だったんだろ
383:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:47:46.04 p2uOjyUy0
>>376
福留が期待されたほどじゃないにしろ並みの選手程度にはやれてる
カズオも一時期だけだが輝いたし向こうで長期間やれてる 西岡と一緒にするなよ
384:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:48:41.63 xe/hVX3QO
日本の野球馬鹿に目を覚まさせるのにいい
何がメジャー挑戦が夢だよ
イチロー見て真似しただけじゃん
385:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:49:47.54 +mYuDrou0
野茂は何だかんだで凄かったかな
野茂ｵﾜﾀ、と思ったら何か2年後くらいにいきなりマイナーから這い上がって復活して活躍ってのが2回くらいあった
2度目のドジャース時代に好投するのに勝ち運に恵まれなかったのが妙に印象に残っている
黒田と言い、ドジャース打撃陣には伝統的にムエンゴ属性が多いのか？
386:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:52:12.20 xe/hVX3QO
メジャーは現実的な評価をしている
7800万でもかなりのおまけ
本当なら270万
387:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:53:44.91 +mYuDrou0
短期間というだけなら、イチローとかでなくても割とやれている
松井カズオはコロラド時代は及第点だったと思うし、井口はホワイトソックス時代に優勝のキーマンとも言われていたし
岩村もレイズ奇跡の優勝に貢献したとも言われた
388:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:55:07.49 NWO432vHO
イボステパク井ってたいした活躍してないだろ
同胞の秋レベルだ
389:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:58:22.25 67biuwjl0
出入りの激しいヤンキースで何年もレギュラー張って、4番に
座った事が有る松井が活躍してないって？
どれだけハードル高いんだよw
390:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 01:59:17.52 8eX7YXNL0
3年以上主力として活躍できて本物という基準が妥当かいな？
391:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:04:20.55 +mYuDrou0
松井秀樹は怪我した後が散々だったな
しかも増量して膝をぶっ壊したのが最悪だった、無理に増量する必要なかったと思うのだが
巨人時代は、走塁や守備も無難レベルには出来ている筈だったのに全くダメになってしまった品
392:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:04:44.03 xe/hVX3QO
>>378 そんなのはやったとは言わん
一年だけそこそこ
巨人の中井レベルの活躍だろ
393:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:04:54.39 nV77rqCTO
>>385
無援護属性つーか、ドジャスタは投手有利な球場。
同じ地区のパドレスとジャイアンツも投手有利なんで、そこらの投手は成績がよくなるね。
394:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:06:20.95 TrtqUAbU0
雇って貰えるだけでもありがたいと思え！
松井はマイナーのオファーすらもらえなくて無職のオヤジ状態なんだぞ！
395:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:11:00.37 SrDpKRIW0
人工芝とドーム球場をやめることから始めないと一生追いつけない気がするが、
球界の盟主からしてあのウンコ球場だからなあ
396:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:11:02.34 728cFflqO
青木は肩や足があればもうちょい評価されてた
センター任せるほどの足もレフト任せるほどの打力もないのが痛いな
守備固めにも代走にも使えない
397:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:13:57.69 dIXsnrwR0
>>356
井口や城島や石井一や福盛や松井稼や岩村など、
メジャーに挑戦してから日本に帰ってきてからの高給待遇のほうに
より原因があるように思う
つまり、だめだったら日本に戻ればいい
みたいな
398:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:16:26.87 +mYuDrou0
>>397
まあ、考え方がちとな
NPBだって昔よりレベルも上がっているだろうし、MLBで衰えたり怪我して駄目になったから
NPBで通用すると思ったら大間違いと言うか
個人的には、イチローだって軽い気持ちでNPBに帰ってきたら痛い目に逢うと思っている
399:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:17:49.64 Q0rsMDGiO
青木は自分に酔っていて協調性もないから一度痛い目に遭った方が良い
今年、統一球で3割打てなかったわけだからメジャーでどの程度やれるかわからない
控えでもマイナーでも契約してもらえるだけ有り難いと思わないと
かなりプライドが高い男だから、ここ数日は不貞腐れっぱなしなんだろうけど
400:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:18:21.05 8saKAS2E0
>>1
焼き豚、憐れだな(苦笑)
401:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:31:13.77 d2KmGd7f0
条件悪いからって残留したら二重の笑い物だわな
402:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:32:11.48 knPZWSHh0
>>376
責任も何もこれが適正な査定なんだからしょうがない
本当に実力があるなら来季以降高年俸獲得できるように
初年度青木が相応の活躍すればいいだけじゃん
403:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:33:38.55 +zfXJGxj0
ちょっと思い出して欲しいゴキヒットゴキヒットと言われるゴキロウさん
日本では3割８分とかキチガイみたいな打率だったんだぞ
404:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:39:34.54 7Y2DokgzO
イチローを否定したら
日本人野手は全滅よ。
否定してるのは在日コリアン共よw
在日朝鮮人とも言う。
キムチが大好きよ。
405:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:41:10.00 JhyPn4VZ0
NPBでのイチ口ーは長打率毎年5割超え
406:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:44:38.03 67biuwjl0
まぁ日本じゃ随一のパワーヒッターだった松井が中距離仕様に
切り替えなきゃならんくらいだから、向こうでパワー勝負とか
無謀に過ぎるからなぁ・・・
守備の上手いアベレージヒッターって言うのが理想なんだろう。
407:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:52:22.77 Q0rsMDGiO
イチローは狙えば日本で.330、30本、100打点はいけたはず
西岡や青木より長打力があるからメジャーでもやれてる
日本で長打打てない非力な野手はメジャーでは率も残せない
408:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 02:57:16.21 Zv4p6N1x0
青木のプライドは斜め上というか何というか・・・
巨人のV9時代を支えた往年の名外野手・高田に守備を教わる機会が有ったのに、それを全く活かそうともしなかったからな
409:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 03:27:23.13 /lTy9UUNO
高田時代はレフトやらされてたりしてたな、本人は守備上手いつもりだが他からの信頼はないのがね
広島の天谷みたいに足速いだけだろ？
410:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 04:41:42.01 nV77rqCTO
全盛期のヨハン・サンタナに「チェンジアップ教えてやろうか？」って言って貰ったのに
「いらないです」って断った日本人投手なら知ってる。
411:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 05:28:56.78 AYWJ1CRq0
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
412:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 05:32:31.95 11P6yixe0
学校で「英語にリュと言う発音は無い」って教わったのに
テレビでは「ブリュワーズ、ブリュワーズ」言っててあれ？と思ったら
もう言わなくなったね。テレビが間違えてたんじゃん。バッカでー
413:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 06:04:24.77 b5c08JV4O
>>412
スクリュードライバーは？
414:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 06:06:52.00 7JoU1EFI0
涙の胴上げまでしてもらってまさかヤクルト残留とかだったら
俺なら自殺する
415:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 06:09:35.02 NjNk2sRA0
>>407
打点は外的要因に左右されるから何とも言えないが、
衰える前ならそんなもんかな
416:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 06:11:33.92 gNdr2baD0
>>412-413
日本人同士でカタカナ英語を使うのに発音がどうとか言っても仕方が無い。
417:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 06:58:04.65 B3NW//WSO
新庄が凄く立派に思えてきた
418:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 07:03:36.06 toT4cL7FO
>>50
ドーピング禁止になって、バッターがパワーダウンしただけだよ。
松井もやってたんだろうし。
419:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 07:06:02.88 v2eKmE4q0
アベレージヒッターでも、必要な時にホームランが打てなきゃMLBでは必要とされないよ。
選手の能力としても、また興行面からもね。
「ヒット打ったからオケ！」って日本くらいかも。こういう選手は日本で地味にやってたほうがいい。
420:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 07:06:20.87 fJd7M5HNO
メジャーでやりたいなら
一年でも早く行っとくべきだがな
レギュラー保証とかみっともないからヤメレ
なに勘違いしてんだ
421:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 07:07:34.79 77EfSwaZ0
青木「１ドル入札はおｋでも年俸が安いのは許さない」
422:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 08:05:27.24 gNdr2baD0
先の二人はおいておくとして、適応具合でいくと
田口＞福留＝井口＞松井稼＝新庄＞岩村＞西岡、ノリ
ってとこかな。
田口は契約じゃなくて本当に必要とされて起用されてた。
423:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 08:53:40.76 Q09W9PyT0
城島なんでいないの？
424:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:39:19.16 aKRIWMxO0
マートンが５０万＄しか提示されずにメジャー復帰断念したのに
その２－３倍提示でふくれっつらの青木さん。
425:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:41:56.22 yC1pDGuX0
>>407
イチローはNPB時代も長打は少ないよ
今よりは多かったと言うだけで
HRも20本超えたのがわずか2回しかない
あとは0本台～10本台
リーグ7000本時代に
426:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:52:07.67 WeQVJcJl0
ＭＬＢからは、
「日本の選手は高いくせに、たいして活躍しない」
そう思われてるんだろうな。
実際、松坂やら伊良部やら井川やらでだいぶ損失与えてるし、
松井稼、西岡といったゴールデングラブを何度もとった選手
がヘマしまくるわけ。
正直、パワーだけでなく、技術もかなり差があるように見えるね。
427:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:55:10.92 iXSBK1fwO
最初だけの井口より、復活した松井稼の方が上だと思うんだがなあ
最近、井口を成功者に入れて松井を数ランク下のダメダメ扱いする風潮
西岡スレとかで。
428:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:55:26.55 IYIUPIb30
ブ軍(笑)
429:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:58:37.49 aKRIWMxO0
>>427
日本人野手 通算ＷＡＲ
鈴木 ＋５３．０
松井秀 ＋１４．９
井口 ＋７．２
城島 ＋６．９
松井稼 ＋５．８
福留 ＋５．６
岩村 ＋４．８
田口 ＋４．０
新庄 ＋３．４
中村 －０．４
西岡 －１．４
430:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:59:25.38 lggxr7MFO
笑える
431:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 09:59:39.27 gCWS2OdNO
>>427
成績みれば普通に井口が上だし
432:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:00:27.07 N+h8lruII
来季の所属先が決まらずに帰国するのは、２００３年の大リーグ移籍後初めて。
１８歳の星稜高卒業時には巨人入りしており、人生初の“無職”での年越しだ。
普通ならそわそわしてもおかしくないが、ゴジラはことさら平常心を強調した。
＞人生初の“無職”
焼肉の神通力もだいぶ弱まってきたなｗ
事実をありのままに伝えるようになってきたｗ
433:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:00:32.53 qQKt/xs90
生ゴミ扱いワラタw
434:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:02:38.39 gNdr2baD0
>>427
期待され過ぎてたのと、ショート時代のイメージが悪すぎてセカンド時代の好守が評価されなかったこと。
435:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:04:01.72 jig/EphT0
稼頭央なんて日本戻っても糞じゃねえか
436:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:04:53.73 I68xZxUS0
>>429
WARってなに？
437:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:06:27.26 ezRO6I1e0
福留がレギュラー最低限の成績な現状、
福留より長打力がなく、肩が弱い青木にレギュラー確約は無理だろ。
438:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:07:46.39 cWmHcVZ70
>>407
昔、首位打者とって解雇された大洋の助っ人がいたな。
439:438
11/12/30 10:10:57.86 cWmHcVZ70
記憶違いだった。
首位打者とった翌シーズンに辞めてた。
440:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:15:52.81 IOCMJBvc0
今年のカズオでも青木より長打が多く、盗塁もしてたな
選球眼とかは青木のほうがいいけど
441:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:16:44.28 yC1pDGuX0
WARは意味がないよ
守備にめちゃくちゃ偏りすぎてるからね
松井3人VSイチローなら100％松井3人欲しいしね
442:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:19:17.57 Y2YlEzS80
>>441
DHが3人まで認められているのなら、お前の言うことを賛成する人もいるだろう。
443:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:21:05.06 yC1pDGuX0
結局リーグの投手レベルが上がりすぎてるんだよね問題は
青木が2005年にメジャーにいってれば普通に通用するし
松井稼頭央や井口が2012年にメジャーにいけば通用してないだろう
ここ数年でハラデイやリーなどの変化球投手の投球を真似することで
投手は飛躍的にリーグのレベルが向上した
これはNPBにも言えるな
2000年代と2011年の今では投手レベルが格段の差がある
今はどこでもエース級が2人くらいいるからね
これはダルビッシュのおかげ
ダルビッシュが変化球とかストレートの握りを全て公開してから
飛躍的に投手レベルが上がった
444:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:21:48.50 s3lWKQqJi
レギュラー待遇ってどういう意味なん？
メジャー契約だけでなくて、
何があってもレギュラーよこせってことか？
445:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:26:55.93 X71Hq9Af0
日本の野手は最初期に渡った松井とイチロー以外
ぱっとした成績を残せてないからな
前評価が低いのは先輩のふがいなさを恨むんだな
稼ぎたかったら向こうで実績上げるしかないよ
446:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:26:57.47 yC1pDGuX0
>>442
単純にWARが守備過大評価なだけ
2005年なんか打撃3部門全てで負けてるし
447:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:33:21.38 Y2YlEzS80
>>446
俺の言っていることが理解できないのかな？
今の松井は、ほとんど守ることの出来ない指名打者。
>>441
>松井3人VSイチローなら100％松井3人欲しいしね
指名打者が3人いても、試合に出ることが出来ないんだぞｗ
448:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:33:57.65 aKRIWMxO0
>>446
通算WAR打撃評価部分のみ
鈴木 ＋１８６．４
松井秀 ＋１４０．０
試合出場機会が鈴木の７割弱しかない松井秀はどうあがいても
通算成績で鈴木より上にはならんて。
今のコンディションで出場つづけてもマイナス評価が増えるだけだし。
449:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:35:52.68 +xfWfIFN0
この人ってエラーしないけど、守備下手だよね
450:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:37:06.49 +tJaaXFj0
2割6分HR５本ぐらいか
451:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:37:41.65 1hDYMiO90
イチロー松井以外みんな5年くらいやってもあの程度だったんだから、
青木じゃ通用しないのは目に見えてる
452:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:40:04.78 gNdr2baD0
>>451
っていうか性格的に厳しそう。
しかし城島は最初よくあれくらい打てたもんだな。
あいつも結局進化出来ず終わったけど。
453:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:48:13.07 N+h8lruII
無職の松井秀、身の程知らずの仰天目標！「スカイツリーに俺はなる ！」
サンケイスポーツ 12月30日(金)7時51分配信
454:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:49:34.27 TLufNKHR0
打撃より打撃フォームを変えろよ
背が低い＋ストライクゾーンに覆いかぶさる打撃フォームで打っているバッターだろ
メジャーなら死球の連続で終わるぞ
455:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:50:23.93 N+h8lruII
やっぱ選手の価値はHRと打点とOPSだよねw
出場試合数は同程度（１４０試合前後）打率も同程度の選手比較
「守備・走塁・盗塁」 VS 「HR・打点・OPS 」
結果は？
ドジャース、松井獲り消滅 グウィンと契約延長
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
>ドジャースが、Ｔ・グウィン外野手（２９）と２年総額２００万ドル（約１億５６００万円）で
>契約延長したことを発表。
>これにより、補強候補上位にリストアップしていたアスレチックスからＦＡになっている
>松井秀喜外野手（３７）獲得の可能性は、消滅した。
せっかく争奪戦に参戦したドジャースは撤退となりました。
松井さん残念です。
グィンに完膚なきまでに完全敗北した松井さん。OPS(笑） 打点（笑）
グィンJr .255 2本 22打点 22盗塁 OPS.660
松井さん .251 12本 72打点 1盗塁 OPS.696
456:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 10:52:57.46 EeSifo2J0
>>レギュラー待遇を求める青木の代理人
入札額からしてレギュラー待遇を求める方がおかしい
457:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 11:01:06.33 qMCg7h/qO
最高の場所から、しかもユニホーム着させて貰って大リーグの試合を生観戦出来るんだぜ？
しかも金まで貰えて最高だろ青木
458:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 11:01:24.33 ptdo6Stm0
>>443
チーム（自軍投手）の別はあれ打者はみんな同じ条件でやってるんだから、
相対評価は大きくは変わらんと思うんだが。いつ行っても。
459:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 11:11:23.59 ThtZfhyG0
>>455
次に貼る時までに年齢差という要素の適当な理屈考えとけよ、突っ込まれるぞ
460:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 11:22:00.98 16DbQ6i90
>>371
人口考えてからレスしろよ
ドミニカ共和国なんて日本の14分の1ぐらいだぞ
日本で言う準レギュラーや二軍選手レベルも積極的に挑戦しているだけの話
461:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 11:58:00.18 gOfHo3xr0
（ ‘д‘）y-~~＜ざまぁｗ
462:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 12:13:03.24 4aft3RMf0
ラグボール編のコブラでも最初は2軍だったのに・・・
463:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 12:38:43.08 VaOtp1yH0
・ずっとメジャー挑戦が夢だった
・入札額にはこだわらない、安くても行く
↓
・金銭面で合意に至らなかった
464:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 13:15:19.51 Pae71Qr40
統一球で３割切った分際でメジャー挑戦するレベルに達してないんだよボケ
今回はやめてＦＡ取得するまでに日本で３割打って最低限それからメジャー挑戦しろ
465:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 13:18:27.52 NXVv3PVc0
>>436
WAR 天龍でググれ
466:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 13:28:39.12 HA5CipuhO
西岡のせいで悲惨な評価になってるけど青木はレギュラーで活躍出来る技術を持ってると思う。
というか青木が通用しなかったらもう日本人野手は終わり。
467:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 13:35:00.73 dRQGp6xC0
青木功に並ぶ世界三大青木の1人なんだからＭＬＢのＭＶＰぐらい獲ってくれよ。
468:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 13:37:57.96 fqq0mI4YO
球団は控えごときに相手してもメリットは無いだろう。
青木はポジションが｢控え｣の時点で足元を見られている。
469:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 13:39:31.49 +5m2c/GQ0
レギュラーとか寝言ほざいてやんの( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
470:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 13:56:05.91 nV77rqCTO
>>460
１軍クラスの人間のほとんどもまずメジャーを目指してるだろアホw
通算で50人程度しか移籍してない日本と、毎年数百人がメジャーを目指してるドミニカを
総人口で比べてどうすんだよ。
お前こそよく考えてからレスしような。
471:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 14:02:20.44 aRI4a4b00
外野で残れなかったらアオキはわらいものｗ
472:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 14:02:22.78 PGd/D5SnO
>>466
盲目ｗ あのレベルでメジャーで通用する訳無いだろｗ日本人でメジャーで仕事出来るのはピッチャーだけ 野手は日本に来る胡散臭い外人達と変わらないよ実質
473:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 14:23:32.97 modIzwdI0
>>444
メジャーは日本以上の契約社会
実力者は単純な金銭面以外にも色々なオプション付けたりする
は？こんな条項も結んでんの…ｗってのもある
言い方変えれば契約の力は強大。しかし、青木にそれに見合うだけの結果を残せるかは疑問
474:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 14:24:51.57 EcGu58Wm0
1ドルでもおｋだったはずでは
475:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 15:34:53.28 HcngwvMV0
入団テストもまだ受けてないっつーの
476:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 15:54:06.31 2jCLRaLF0
青木と同じくWBCでベストナインだったキューバのセスペデスが今年亡命して
奇しくも来年同時にメジャーで見られるかもしれないんだよな
WBCって良くも悪くもMLBの選手見本市になっとる
477:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 17:59:42.48 nYtgNiPS0
ファングラフとかWARとか張ってる馬鹿は ほっといていいぞｗ
478:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 19:42:59.04 v2UBfDA30
>>372
薮は完全に全盛期過ぎちゃってたからなあ
それでも川上と投手戦演じたりしてたけど
横浜の三浦が今から渡米する様なもんじゃないか？
ファンも今までありがとう、最後は好きな様にしてくれって感じだったと思う
あれは成功とか失敗とかいうのとはまた違うしw
家族の理解もあって良かったよね
479:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 19:48:42.52 XPu9cT3o0
アスリートしてじゃなく、個人的に大成功を収めたのは井川だな。
大金を手にして、ブラブラしてたのに
ドンデンが背番号29と支配下選手枠空けてまっててくれるとか。。。
480:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 19:55:39.33 wjZlEW7H0
ハルドメの今季の成績ちょうだい
481:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 20:58:21.21 Q+ircF960
万が一って言ったら悪いけど、青木がスタメン勝ち取ったら何番打つことになるの？
482:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 21:00:56.52 uDH4Y1e00
>>481
2番か9番でしょ
483:名無しさん＠恐縮です
11/12/30 21:04:33.24 uDH4Y1e00
あ、ナショナルリーグだから9番はピッチャーかｗ2番か8番
484:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 04:41:46.21 Ql0oshJx0
>>414
近鉄の大塚はそれで中日に行ったなｗ
485:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 08:35:33.27 KIyelo0g0
入札すんなよ
486:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 08:38:44.04 q96h3PUh0
中島と言い青木と言い悲惨だなｗ
ＭＬＢじゃあ日本人野手の評価はチョンと
同じ程度だなｗ
487:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 09:13:30.88 Q/M3pIfK0
来年もヤクルトでプレイしはるんですか
488:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 09:50:06.01 FSuWWBi/0
マイナー契約でいいやん
りっぱにマイナーで頑張って選手生命終わらせてくれ
いい先例になる
489:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 11:11:32.50 R2hHBnUU0
福留は打率低いが出塁率と守備で需要があるんだよな
青木のセールスポイントは日本での安定した打率なんだろうが他の要素がショボ過ぎる
490:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 11:57:05.64 uo5Rh9MN0
>>470
いやお前こそまず考えてレスをしような
日本のトップクラスがプホルス､ハンリー･ラミレス､バティスタ､ゲレーロ､カノ並の
成績を残せているのか？
だからトップクラス同士と比較しても明らかに劣っているだろ
国内における二流クラスも続々挑戦しているドミニカ共和国と一流ばかり挑戦していてその上、
メジャー契約でレギュラー優遇されている日本を挑戦人数で比較してどうするの？
>>489
福留はメジャーの守備指標では平均以下だよ
491:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 11:59:50.17 NmOSFATz0
だからレギュラーや待遇は自分で勝ち取れよ！メジャーを希望したのは青木自身だろ？どんな条件でも受け入れて、チームメートとの勝負に勝って、試合に出ればいい！
492:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:00:09.32 YxYb5NGRO
これは交渉のための駆け引きだろ
青木も球団も正しい
493:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:00:59.00 tTfNF+ShO
ＮＰＢはレベル低いってはっきりしたからどうでもいいや
494:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:13:07.52 U6lLlB420
>>486
ＫＢＯ出身者でポスティングの成立例は１度も無い。
ＮＰＢに対する評価は急激かつ大きく下がっているが、まだＫＢＯよりはマシと思われている。
495:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:36:13.81 tTfNF+ShO
西岡以下か
496:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:37:29.28 6r1b0nrH0
全て西岡のせいだ
497:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:41:49.59 cdGcX2yKO
こういう脇役タイプの選手に3億以上も払っていたヤクルトの方がおかしいんだよ
498:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:43:27.26 PNxRjxnb0
飛ぶボールの時は、３割打ちまくってたけど、
統一球になったら、鳥谷の方が上だったらかなあ。
499:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:45:50.82 rfF6cWX2O
いっつも帳尻三割じゃん
今年は優勝争いしたから届かなかった
メジャーで活躍する要素がない
500:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:48:29.38 V3c4BoKC0
ピッチャーなら通用する可能性はあるとはいえ、
斎藤隆だけ異常に伸びたのは何なんだろうなあ
501:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:48:34.08 +013pkWtO
左打ちしかできない西岡になってしまうかもな
502:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:51:08.75 f6F0aaDG0
先発と中継ぎは違うからな
高津だって最初通用したし
503:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:52:02.12 XZRvIsmt0
そうなんだよな
結局ドラフトの時のスカウトの目が正しかったってこと
当時は
鳥スーパーアマ
青一山いくらのアマ
それがインチキラビットに誤魔化され
さらに未だに打率を蟻がたがってる情弱リーグにもたすけられ
日本もとっとと出塁率やスラッギング重視に変えてかにゃまさにガラパゴスだぞ
504:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:54:12.37 8/k7T5XC0
青木＋メジャー球じゃ外野までボール飛ばなさそうだな
505:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:54:36.22 /pkQXF6bO
>>499
アホか
脇腹怪我した今年含めて通算打率.329 だ
これはイチローの変態記録に次ぐ化け物的数字だぞ
506:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 12:56:12.15 RgeX6Wgl0
200本とか数だけ数えだしてからおかしな選手が増えたな
そりゃ小物ばっかになるわ
507:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 13:00:21.02 JT/UzC5P0
斉藤隆は故障持ちで40才超えているから化け物だ
青木は福留より守備肩や選球眼、パワーでも劣るから厳しいだろう頑張れ
508:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 13:01:51.07 SykLzaQF0
>>143
松井さんのグッドガイ賞忘れているぞ
509:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 13:02:55.10 oQFcQbpJ0
>>508
アメリカ四大スポーツ選手権におけるゴリラ顔コンテストでも二位だったよな
たいしたものだ
510:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 14:14:30.51 f1sm8vwQ0
>>505 残念ながら打率だけでは通用しないよ
イチローは内野安打数が異常な特殊な打者だから参考にならない
安定感はあるが青木の最高成績てしょせん打率360 13本だろ？
これだったら今までの選手の方が明らかに上 それが何年もやって３割も打てないんだから
511:名無しさん＠恐縮です
11/12/31 14:22:15.28 R2hHBnUU0
最低限のパワーが無い打者は西岡のようなホントに悲惨なことになる